07/10/25 11:02:32 nmwcAA4o0
>>567
チーターは全身を使って平地を走る事に特化してるけど
ジャンプ力とか脚力じゃないとディスカバリーチャンネルが言ってた。
リアルチーターは200mぐらいで体温上がりすぎて終了らしいけどね。
虫と融合して体温調節も凄くなってるっぽいな。
>>571
画像はイメージです、的な
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:04:12 bLyzKwpA0
コルトは蟻塚にいねーだろ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:06:48 ABpP2B7jO
>>554
う わ あ… …
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:10:01 Tj/vPqvzO
>>546
＞ ネテロの百式観音はトラップ系の念
いやいや、あれはあの三人の強さの描写でしょ
釣りか
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:13:00 E52BqYhvO
>>573
チーターの力を借りるまでもなく、昆虫自体がかなり優れた運動能力だから、昆虫の身体の構造も助けになってると思われる。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:13:31 Hns9C7dKO
あの観音様描写は何か笑ってしまう
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:15:38 Tj/vPqvzO
>>570
でもあんな遠くからあの速さで飛べるならオーラも使って飛べば
凄い速さになんじゃね？
筋肉の種類の違いの話はわかるけど
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:15:58 E52BqYhvO
>>576>>578
あれは百式観音って言うの？阿修羅だと思ってたんだが…。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:23:37 GNtsgKxaO
>>556に全米がヒいた
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:29:05 nmwcAA4o0
>>577
昆虫で人大の大きさってだけで脅威（byバキ）なのに更に動物の特化能力+念
だもんなあ。欲望に忠実すぎて馬鹿っぽいのが多くて助かってる気がする。
>>579
ツェズゲラジャンプみたいに念使ってるんじゃねーの？
試験の時にネテロも平面上でやってたけど。
早いんだろうけど行きっぱなしじゃあなあ。
というかあんま踏み込み強いと地面とか壁にめり込むと思われ。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:31:49 liegyvac0
>>579
すごい速さにはなるかもしれないけどそれは走ってるんじゃなくてただかっとんでるんだと思う
>>569も行ってるけど、ヂートゥはあのスピードを完全に制御しきってるのはなかなかすごい
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:39:05 0X/dyEl1O
>>556
あっあっあっ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:42:41 k2nI3tVB0
┏ ┓
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┃ ┃ ┃ ┃┏ ┓ ┏ ┓┏ ┓┏ ┓┏ ━ ━ ┓┏━━┓.┏━━┓
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┏ ┓ ┏ ┓ ┏━┓ .┏ハンター .／ ＼ ハンター ┓┏ ┓.┏━┓
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┗ ┛ ┗ ┛┗ ┛ ┗ ┛┗ ┛┗ ┛┗ ━ ━ ┛┗ ━ ━┛.┗━━┛
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:46:12 oRSoewBm0
>>585
おまえいっぱいはってるなｗｗ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:49:04 B+eMmb1hO
会長強そうだな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:49:51 GSsxhRtkO
何で俺こんなアンカー出されてんだ？
ところで、キルアの神速って反射攻撃みたいなやつかな？
オロソ兄妹戦で得たヒントからって言ってたから脳からの電気信号のバイパス利用だよな
俺思うに多分触れられた瞬間に相手に手刀繰り出すみたいな
時間差０オートカウンターなんじゃなかろうか
単純な“動き”のスピード勝負でキルアがヂートゥに勝っても萎える一方だから
こういう対抗の仕方もありだろ
どうせナッシュはユピー、モラウはプフ、ゴンがネフェじゃ
キルアのやることといったら雑魚の相手だけだし
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:52:58 wxHsSbtHO
>>588
お前 可愛いな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:53:08 oRSoewBm0
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/25(木) 10:21:44 ID:GSsxhRtkO
今週読んでて思ったが制約が難しい一発大勝負の発は極限の戦いではまったく使い物にならんな
基礎戦闘力を地道な鍛練で研ぎ澄ませ、それを補佐するようなちょっとした能力がいいのかもしんない
例えば、何連コンボか決めたら威力倍増とか、
一発目はノーダメだがその代わり次の次に当てようとしてる部位のダメージが入るとか
(例えば、最初に適当に攻撃してから３発目は目つぶしにしようと思いながら殴ると目がつぶれる)、
敵が自分と同じ動きをしたらその分のダメージが敵に入る
（例えば自分がはじめにキックをして、敵がキックしたらそれが当たった場合のダメージが敵自身に入る、
その代わり食らってしまったら倍のダメージを食らう）とか、
或いは相手の攻撃が触れた瞬間亜空間を通って相手に跳ね返るとか…
ネテロのはなんだろな？
ピトーが素早さに特化した能力を使って即効かけていったら「悪手」と言われたからには
ネテロに猪突猛進で突っ込んでいったこと自体まちがいだってこと？
正面から行くのは正答じゃない…としたら、ネテロの能力は光の屈折か？
実際のネテロはもう少し下に居て、ピトーが見ているのはホログラムに等しきものだったとしたらどうだ？
あるいは念弾だけのテレポートか時間操作か…後者は神掛かりすぎてるから無理だな
念弾テレポートは神字がないと出来ないのはグリードアイランドで証明されてる…ま、ネテロとあのボクサーなんか比べても埒がないか
まぁ、念弾テレポートか何らかのまやかし系の能力使わんとあれはできんよな
キルアが電気に変化させてるのと同じように
ネテロも光子に変化させて像をズラしてるなら
凝じゃ防ぎ用がないな。円張りながら目ぇつぶって戦えばいいのか
ま、再来週分かる話か…
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:55:35 j/nL98900
まぁ
好き者同士仲良くしようぜ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:55:42 UJGggHGC0
考察じゃなくて妄想になってるからなあ…
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:56:38 j/nL98900
お、すげぇ
俺と同じIDのやつが深夜12時頃にｗ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:02:06 oRSoewBm0
595:に
07/10/25 12:03:03 BGOLADhDO
ゼノ生き残ったら、キルア連れて帰るかな…
ゴンとジン探しの旅やめちゃうのかな…
ビスケに消えろっていわれたし…
蟻編でラストはないよね？
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:05:45 k1XWaKHPO
24巻まとめて読んだ。
ヤバい。面白すぎるw
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:11:11 d55eb+Jl0
冨樫のやる気とか考えたら、蟻編終わったら伏線回収ダイジェストみたいな形で
その後を一巻分くらい描いて終わりでもいいような気がする
・ヒソカvs団長
・その後の旅団vsクラピカ
・リオレオ医師免許取得とその後
とか全部一話か前後編くらいで完結させて
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:12:55 0X/dyEl1O
>>597
え～っ！
終わっちゃやだ～o(＞＜)o
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:15:04 1rvLHSvwO
>>597
幽白最終巻みたいな感じですな
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:16:33 ektUA4Rc0
再開してから今までの分zipでくれ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:20:23 O621oRuRO
馬鹿な俺に教えて
放出系は念を体から放ち、外に出すって事だよね。
クロロ戦の時、変化系のゼノが念を龍に変えて放ってるけど
あれは変化＋放出の力が働いてるって事？
キルアが念を電気の性質にして落雷とか使った時、それは放出系統の技になって威力的には劣るって事？
変化系のビスケが自分でマッサージするんでなく、念を擬人化して使用してるけど
あれは具現化してるって事で効果は落ちない？
長文すみません。バカに教えて
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:23:37 +V+Mt0chO
>>597
リオレオ…
ジャイロやキルア弟と思われる人物(アルカ？)の存在もあるが。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:24:53 bqmEwtdWO
>>601
変化と操作じゃねえの
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:25:24 nmwcAA4o0
>>596
最新刊買って置いといたら遊びに来た彼女が興味持って全部読みたいってんで
全巻出して一気読みさせてみた。止まらなくなってた。
正直、記憶なくして俺も最初から読みたくなって羨ましかった。
メモリーボムplz
>>597
あと、その他脇役の活躍を四コマで綴って、最後にジャイロが地球破壊する
兵器をハンター協会にもぐりこんで発動させると脅迫。
インフレ化した4人で乗り込んでサクっと解決。
風が吹いて4人の写真が床に落ちて糸冬
…オヤジは？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:27:04 /+MOHCmT0
>>601
読んでると私まで解らなくなってきました、とりあえず基本的な念をウィキペディアで調べてみましょう。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:27:18 QbIW65yRO
>>602
あるような気がしたが、そんなことはなかったぜ！
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:27:18 j/nL98900
>>601
ゼノ：龍状オーラを伸ばしてるだけで本体と繋がってる
キルア：雷状オーラを飛ばしてるけど本体とは（ギリギリ？）繋がってる
ビスケ：具現化＋放出＋変化＋操作 伊達に歳はくってない
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:32:18 OO00Sl1fO
>>601
ゼノは龍を手から離してないから念を放出してません
キルアの落雷は手から離れてるかどうか描写が微妙だからなんとも
「効果は落ちない？」って言うけどさ
何と比べんの？比較対象がないんだけど
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:33:03 +V+Mt0chO
キルアって雷変化させたオーラ飛ばしてるっけ？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:33:33 d55eb+Jl0
>>601
クロロ戦のゼノは見返せば分かるけどオーラが体から離れてない
バンジーガムや念糸の描写、解説を見ても分かるように放出系の能力が必要になるのは
オーラが自分の体から離れたかどうかで判断する
キルアも同様
ただしキルアの場合、オーラを電気に変える(オーラにxxの性質を付与するとはまた別)なようなので
完全に電気になった後は体から離れても問題ないっぽい
逆に言えば、完全に電気になったあとは自分のオーラじゃないから
自分の意思で相手に飛ばす、とか出来なくなるんじゃないかと
それで自然現象の落雷にあわせて上から落とした
ビスケの変化系の能力としてはオーラを特殊なローションにすること
30分の休憩で8時間の熟睡相当の休息や、ゴツイ体をロリボディに変化させるような
普通のマッサージでできないようなことに関してはローションの効果が大きいのではないかと
クッキィちゃんはあくまでローションを有効に使うためのもの+単に専属マッサージ師が欲しかっただけではw
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:35:02 GSsxhRtkO
レオリオとかもうどうでもいいから
闇のソナタ編やってくれ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:36:24 nmwcAA4o0
>>601
放出の特性は体からオーラを切り離しても強度を持つという事と
他の系統に比べてオーラの総量を出しやすいって事じゃないかと思われ。
ゴンのチョキみたいに物理的攻撃を加えられる変化と
自分の意思で生き物のように動かせる変化と
相手を捕縛出来る強度を持つ変化を総じて龍の様に変化させてる感じか。
キルアのは電気的な性質で、充電しないとパワーが落ちる事から
それが制約となって体から離れてもパワーを失わないと予想。
ビスケはクッキーちゃん本体は具現化していても、クリームがオーラからの
変化として効果が高い様な気がする。さらにビスケのLvが高い事から
六象図で隣り合わせの具現化も得意な為、オーラで疲労を回復させる
人形程度の具現化は可能なんじゃないかと。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:45:12 O621oRuRO
なるほど！みなさんｻﾝｸｽ
体とオーラが繋がっていたら放出してる事にはならないのね。勘違いしてたよ
変化系っていいね
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:52:54 j/nL98900
ジョジョのスタンドばりに応用力の幅が広いのが変化系の特徴だなｗ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:54:01 nmwcAA4o0
変化系だからといって体から切り離すと役に立たないって訳じゃなさそうだしな。
強度が落ちるだけで、マチの糸性質もヒソカのガムゴム性質も残ってたし。
だからキルアの電気「性質」は残って、相手を痺れさせるのは良いのかも。
例えばオーラを毒薬に変化出来るなら、強度は落ちても関係ないしなー。
その点具現化さんは離れると性質その物も薄くなっちゃう様でｶﾜｲｿｽ
コルトピみたいのも居るけれど。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:00:16 r3pbRIHwP
系統なんて血液型占いレベルでなにが得てか不得手を分けるくらいなんだって
んで特質ってのは不得手がないって富樫が言ってた
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:00:55 E52BqYhvO
>>615
その分複雑なものを具現化できるけど、戦闘向きの能力にするには難しいわけだ。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:06:20 eCYsRW980
ジャンプ売れまくりワロタ
富樫はむかつくけどやっぱハンタ最高だ・・
俺もひさびさにジャンプかってしまったよ・・
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:08:11 nmwcAA4o0
>>616
富樫ってどこのおっさんだｗ
>>617
ヒソカの薄愛なんて限りなく具現化に近いもんねぇ。
ヒソカもLv高いんだろうし具現化Lv高くてもおかしくはないんだろうけど、
具現化系の利点が薄いような気もするよね。
あとはクラピカの師匠との問答の人間の能力を超えてるような物は
具現化出来ないって上限がどの辺までかによるんだろうけど。
でもその上限も本人の資質に拠ってる感じでそれは面白いんだが。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:08:19 0h0eMRwQ0
コルトピの具現化した物、円の性質を持つらしいが
円って感じたり見たりできるんだよなー。すぐバレないか？
見えない、感じない円を供えた具現化ができるなら結構すごい能力だな
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:09:49 Tj/vPqvzO
>>583
でもあんなどうしようもないスピードなのに
ピッタリカイトのとこに止まったって事はかなり
精度も高いよね。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:13:35 ClDm6/ye0
コルトピの能力便利すぎ。
その分戦闘能力が皆無なんだろうけど。
団長の言う通り、あれに比べるとウボやノブナガなんて単なる使い捨てレベルだな。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:15:25 nmwcAA4o0
>>620
24時間で消えるってのがそれ程の制約にも思えないしねぇ。
具現化の利点として物とオーラと判別出来ないってのがあるみたいだから
バレはしないんじゃないかと。
具現化も早いし、自分の体とか生活に物凄い覚悟と制約つけてるんじゃ。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:15:57 0X/dyEl1O
コルトピは最強なんだよ～
o(＞＜)o
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:16:36 7gQixen70
コルトピのコピーって
念をマスターしてない一般人にも見えてるってのが凄いよな
なんかもうルール違反クラス。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:23:11 v/lV84hr0
コルトピって確かにすごい能力だけど
どーしても強いとは思えないんだよねぇ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:25:01 DguIRk250
>>626
でも一応旅団の団員だからなー
カルトレベルでくらいは戦えるんじゃね？
たぶん
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:25:36 OO00Sl1fO
>>625
念の総量がナックル式計算で1000000くらいあるとすれば可能さ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:25:39 0h0eMRwQ0
具現化したものを壊すと、本物も壊れるとかやばい能力かもしれない
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:25:52 QbIW65yRO
まあ実際バトルで強いわけじゃないだろｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:29:23 NnvyIZuZO
>>630
ヨークシンで戦闘がなかったのは強過ぎてインフレするからだよ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:29:23 heRBQhqx0
具現化系の能力は一般人にも見えるよ！
コルトピは戦闘タイプじゃないのでは？メレオロンと一緒で
念能力の凄さ＝戦闘力とはいえないかもね
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:29:58 v/lV84hr0
でもなぜか強さ議論スレでは旅団トップクラスなんだよね
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:30:21 nmwcAA4o0
>>626
例えば隠で具現化したもの隠せるとしたら、段取り次第じゃ結構強そうだが。
んでもカストロもメモリの無駄使いすればあんなオーバースペックな
能力持てるわけだから、他の能力諦めれば出来るのかもね。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:30:50 vvh9dRCJO
具現化したら念が使えなくても見えるに決まってるだろ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:33:34 OO00Sl1fO
同時大量ビル具現化が可能な念の量
基本の四大行だけでヤバイ強さだな
でっかい金づちでぶったたく感じ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:33:54 nmwcAA4o0
>>631
今まで戦闘シーンが無いのはパクとコルトピだけだっけ？
>>633
ちょこっと読んだけど、団長の組み合わせとかそんなんが理由だからなあ。
確かに人間大のオーラ11で即放出系ってぐらいなのに
ビル50棟だかんな。オーラ量は物凄そうだが。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:34:06 0h0eMRwQ0
>>633
念の総量またはAOPが高いという考え方かもしれないな
メレオロンも上記の能力が高かったら最強クラスだったんだがなー
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:36:46 ROfj5b/70
>>634
カストロはスペックが凄く高いからあの能力を得られたが、それが間違った方向だったから＝ﾒﾓﾘの無駄づかい
って意味であって、ｶｽﾄﾛのｽﾍﾟｯｸを超えた能力ではないんじゃね？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:39:53 heRBQhqx0
特質系はあまりバンバン出さないでほしい
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:40:03 OO00Sl1fO
>>639
あいつ虎こう拳極めたら大木どころか凄い岩とか平気で砂に出来ただろうな…
もったいないおばけ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:40:06 r3pbRIHwP
スクリームで首ちょんぱするには閉じる必要があるが、あまり堅い物だと閉じれない（原文まま）
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:41:02 eW39CAK70
そもそも念というものは本当に様々あって
その中で格闘に向いた念を六系統に分けたのが心源流という「格闘流派」のモノの考え方なわけで
あくまで「殺傷能力のため念を収める」武闘派ハンターの考え方じゃないの
プロハンターであっても、ハンター試験の時点で念を使える人には心源流師範が裏試験つかないみたいだし
念素人のみ心源流師範が武闘的な念を教え込むというわけで
武闘派になるのは念をもたない＝プロハンター試験に合格しにくいルーキーのような奴ばっかりだったりしてな
アマで才能開花させたネオンの予知、コルトピのコピー、センリツの地獄耳、ビノールトの髪食い、ツェズゲラ仲間のレーダー能力とか
心源流は武闘派に属さない能力は全て特質にしてるだろうから
6系統で特質の数が多いのは当たり前な気がする
ツェヅゲラも「殺傷能力を求めて念を収めた」ハンターは少ないみたいなニュアンス言ってたし
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:42:08 BPAWc4R90
スカトロもったいない
リング上でヒソカを倒したいがためだけにあんなもん習得してしまって
一度覚えた能力はアンインストールできないんだっけ？
それって少し怖いこと
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:43:29 k3qFwenV0
いま読み直してるんですが、グリードアイランドの世界観って
FFとドラクエどっちの方が近いですか？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:43:32 GSsxhRtkO
コルトピってかなり歳行ってそう
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:43:34 f4q22QG+O
>>637
そういやあのビル群はどうやって作ったんだろうなｗ
一度作ったコピーは次のコピー対象に触れない限り連続コピー可能
なんてこともできるんだろうか
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:44:11 ROfj5b/70
スカトロ、キルアが敵情視察に行ったときに、エレベーターで到着した瞬間からキルアに
気づいていたから（円？）、本当に無駄なスペックの持ち主だた
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:44:16 HCy/CTxN0
>>576>>578>>580
スマン、百式観音は単行本19巻ラストの描写の事じゃないんだ・・・それだけのこと・・・
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:45:21 nmwcAA4o0
>>639
高スペックだからヒソカが生かしておいたって見方も出来るね。
ウィングさんが言うようにどんな能力でも不可能ではないけど
会得まで時間がかかったり、他が疎かになったりということかと。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:48:29 B+eMmb1hO
>>646
コルトピはANGELだよ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:48:56 d55eb+Jl0
>>648
あれは円じゃなくて普通の殺気感知かと
気配を感じて警戒してたところにいきなり絶されたら
いやでも(200階クラスの闘士だと)分かるって言ってたし
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:49:13 j9Dfsd1b0
そういやカルトって団員倒したわけでも無いのに
どうやって旅団に入れてもらったんだろう
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:49:26 NnvyIZuZO
>>645
ドラクエ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:51:01 liegyvac0
そもそもカルトは何で旅団はいったの？
そこらへん明言されてたっけ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:52:28 nmwcAA4o0
>>648
円だったら絶してても相手見つけられると思う。
>>653
フランクリンとかに顔見られてるしね。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:53:02 nmwcAA4o0
>>655
兄（アルカ？）を取戻すため？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:57:18 d55eb+Jl0
>>653
ヒソカに紹介したとき、｢お前(4番)の代わり｣って説明してたから
倒したやつを入団させる以外のルールも決まってたんじゃない？
でないと例えばウヴォーとパクは両方クラピカに殺されてるから
仮にクラピカが旅団入りしたとしても一人足りなくなるとか、
シルバに殺された団員の代わりはどうするとかあるし
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:01:07 HCy/CTxN0
フェイタン＝アルカ説
黒髪と目つきの悪さ、念が痛み返しって所がキルアの電流と同じで拷問っぽい
（旅団の一人がシルバにやられていて、報復で拉致されたという線も）
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:01:46 Tj/vPqvzO
>>649
ネタバレだったらマジで最悪だけどそうじゃないならどっから取ったんだ？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:03:23 59qvvctm0
フェイタンはないな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:04:47 NnvyIZuZO
>>658
前にヒソカが
入団希望者が在団員を倒せば交代
それ以外で欠員が出ると団長がメンバーを補充する
って言ってるから団員同士で話し合いで決めたんじゃないかな
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:04:53 Tj/vPqvzO
>>653
団長探すのに適した能力だったから
団長探しを優先したんじゃね？空いてたし
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:04:55 7gQixen70
>>653
前の旅団員を倒すと入団出来る。
それ以外で穴が出来ると団長が補充する。
とかヒソカが言ってたような。
クロロとイルミは繋がりあるようだし、その辺のコネも働いてるのかもね。
まあ、それだとヒソカなんかに頼らず最初からイルミかカルトに除年始探し
依頼すればよかったのでは、という気がしないでもないけど。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:05:20 nmwcAA4o0
入団志望者が在団員を倒せば入れ替わり
それ以外は団長のメンバー補充
穴だらけかも知らんが、ヒソカとクロロ接触後、クロロにヒソカが確認を取って
カルト自ら、団長にスカウトされたと名乗り出たとか。
それがヒソカとイルミの報酬交換条件だったりとか。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:05:34 d55eb+Jl0
>>659
残念ながらシズク・コルトピ・ボノレノフ以外は結成時からのメンバーなんだ
付け加えるならコルトピとボノレノフはヨークシンの3年前にはすでに旅団に加入してる
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:06:36 ROfj5b/70
シズクは団長の肉便器
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:09:05 B+eMmb1hO
コルトピ、ボノレノフあたりのキャラデザの適当さは異常
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:10:35 ROfj5b/70
冨樫世界では、見た目がイマイチなキャラは余り出番が与えられないか、出番が増えると
いつの間にかどんどん美形にさせられてしまう。
豆知識
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:12:05 nmwcAA4o0
桑原は
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:12:22 d55eb+Jl0
桑原美形じゃん
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:20:48 HCy/CTxN0
>>666
そうか、報復で拉致はないな
でも単行本２２巻のフェイタンと初期の目つきの悪いキルアが似てるんだよな・・・
髪の色変えればそっくり。
まあ、妄想だけど
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:25:42 Hiy7oU3R0
王の能力って強化系じゃね？よく特質と言われているが
敵を食べることで相手のオーラを取り込んで、自分のオーラを強化できる
一時的でなく恒久的な肉体（オーラ）強化を条件付で行っていると考えれば
あれで特質だったら、いよいよ強化系涙目だよな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:27:26 ROfj5b/70
相手の能力を自分の能力にｴﾝｺｰﾄﾞさせて吸収する能力＝王の能力
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:30:25 R2z1hb5g0
>>674
なんて使い勝手のいい能力ｗ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:32:40 0h0eMRwQ0
レオルの能力って１回恩売れば何回もレンタルできたのかな？
「これは貸しだぜ」「くっ」みたいな感じだと簡単に持っていけそうだし良い能力だな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:33:34 liegyvac0
念能力を忘れさせる（消す）能力者とかいないのかな。
一度覚えた念は忘れられないっていうなら、かなり需要がありそうな能力なのに。
発動までの条件がえらい厳しそうだから戦闘では使えないけど、仕事としてなら成り立ちそう。
除念師がいるんだし。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:33:50 Tj/vPqvzO
今の仲間の誰かの一人が王に食われて
どうにか勝てそうだった王のオーラがメチャクチャ強くなったりしたら
面白そう
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:36:55 7gQixen70
>>676
１回恩を売ると数回使える。回数制限製。
回数券を１冊もらえるというイメージか。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:38:22 heRBQhqx0
モラウの煙はずっとオーラだと勘違いしてた… それだと変化系だし
あれはただの煙で、それを自由に操作したり、強化したりしてるんだよな
そうじゃないとキセルなんて必要ないし
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:39:17 TZ9gsz9uO
フランクリンが地下競売でマフィアグチャグチャにぶっ殺したのがスゲー印象強いんだが。
でも即、旅団厨とかインフレだとかでそんな強くないって言われるんだよな…
お前らはどう思う？
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:42:23 0h0eMRwQ0
>>681
当時は強そうだと思った。
人形１１人使ってた人がこいつの念弾の威力はヤバイみたいな解説してたし。
だが現状放出系はあんまり良い印象がない。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:42:42 7gQixen70
変化もイメージだからキセルがあった方が変化させやすい。
具現化なら尚更。
放出だと必要なさそうだけど。
ただ具現化だったらキセル自体も具現化させてるだろう、とも思うんだけどね。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:45:34 f4q22QG+O
>>681
トチーノから見たら強力な念弾も
念熟練者が本気でガードもしくは回避しようとしたら
そこまで手がつけられない能力ではないんじゃないかねえ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:46:22 famuOMYBO
どうだろうな
ただ並の人間なら念弾で一撃ってのなら、シルバやレイザーがいるから強い印象がないな
アレが全力とは思わないが、全力を見てないから何とも言いにくい
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:51:36 gZDB0/hN0
戦闘で一番使いにくそうなのは操作系だな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:53:07 Hiy7oU3R0
と思いきや最近は操作系でもガチの殴り合いをできる奴が多いから
バランスの悪さがあまり目立たない。ナックルとか
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:56:25 d55eb+Jl0
>>687
ナックルは性格からして放出じゃねーの？
どっかに操作系って出てたっけ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:56:33 gZDB0/hN0
あっでもタイマンだったら相手を操作できちゃえば勝ちなのか
ナックル操作系だったか、基礎が強いとやっぱりどの系統でも強いな
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:58:48 Hiy7oU3R0
>>688
性格で系統決めようとしてる奴ってなんなの？根拠になると思ってるのか
能力的には操作が一番近いだろ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:00:37 x4qxzn9I0
オーラを放出して貸し付けてんじゃないの？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:04:46 TZ9gsz9uO
本気かー
ハンタで極限バトルで本気って少ないよな
まぁ単純なバトル漫画じゃないからシチュエーションが難しいのかな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:06:04 Wp/q8+gV0
スクワラを殺した冨樫を許さない。絶対許さない。顔もみたくない
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:06:37 NnvyIZuZO
ポットクリンがどの位のレベルかが問題だな
たいした具現化能力じゃないなら放出だと思う
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:07:27 f4q22QG+O
基本は放出じゃね？
相手のオーラを操作して絶にする部分は結構条件がややこしいし
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:08:57 04cQ9fGqO
文字バレどこだ？
発売まで我慢出来ないから今から読みたい
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:10:46 w9HejOLc0
全バレきたみたい
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:11:05 qrv0+3tI0
>>688
相手にルールを強制したりするのは操作系の能力。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:11:08 /VzQHPdP0
今更なんだけどさ
ネテロは何でゼノしか呼んできてないわけよ？
俺がネテロなら１万人ぐらいの有能なハンターを連れてくるぞ
会長なんだから顔も広いだろうし
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:11:09 heRBQhqx0
>>686
あらゆる凶器を操作して一緒に戦ったら強くね？
チェーンソーとか刀を多少強化して、ﾎﾟﾙﾀｰｶﾞｲｽﾄっぽく操作
絶対自分に当たらないよう命令して…
やべえｗｗ俺の発想ガキっぽいｗｗｗｗｗｗｗ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:11:36 59qvvctm0
>>697
どこ～
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:12:39 xVMhOreY0
念の流派ってイロイロあるんだろうね。
天空塔の能面も開くとか言ってたし。
蟻んこはポックンのクチュあっで心源流っぽいけど、
旅団は違うのかもね。（怠る凝のあたり）
それとも携帯操作の人がハンター資格取った時に教わったのを
他のメンバーに教えたのかな。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:12:39 QbIW65yRO
>>693
わんわんたちｷﾀｰ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:13:10 qrv0+3tI0
>>699
半端な戦力は敵に取り込まれる恐れがある。
だからこその少数精鋭。
そんなこと言ってたよ。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:13:17 gZDB0/hN0
>>699
ハンター協会もいろいろと難しいんじゃない？リャッケの時とかにも問題あったし
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:17:10 d55eb+Jl0
>>698
能力の必要系統と本人の系統は必ずしも一致しないし
複合系統の能力(クラピカの鎖は具現化+α、ビスケのマッサージは具現化+変化)もある
貸し出したオーラが本人の手を離れても相手の中で100％残っている時点で
放出系を100％の効果で発揮できない放出系以外はありえない
って解釈もできるぜ？
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:17:26 0h0eMRwQ0
能力次第でモウラクラスと互角の勝負できる蟻が宮殿に数体いるわけだが
どう扱うのだろうな。王を倒してくれるなら逆にありがたいって各蟻がスルーするのだろうか？
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:17:58 /VzQHPdP0
>>704 >>705
でも、いくらなんでも、ゼノ１人ってことはないだろ
会長なんだからゼノクラス５人ぐらいは連れてくることはできるはずだと思うんだがなー
まぁ～漫画ということで、そのへんは割り切るしかないのか
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:20:03 hGdgb3QvO
一系統しか使えない口振りで話すからややこしんだよおまえら。
ナックルは主系統が操作系、補助系統が放出系だろ。
何故放出系が主系統じゃないか馬鹿でもわかるが、馬鹿の為に説明すると放出系が主系統じゃない根拠はポットクリンがナックルから一定距離離れるとカウントストップするからだ。体から離れると精度が落ちるのが主系統が放出系ではない特徴。
操作系が主系統である根拠は相手のPOPの算出と消費とナックルの貸しを計算出来る複雑さだから。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:24:05 d55eb+Jl0
(ポットクリンは）どんだけ離れても消えはしないっす、100m以上離れるとカウントはとまりますけど
これって
放出系だからどこまで距離伸びても無効化されないけど
操作系は補助だからそっちの効果は距離無限とはいきません
ってことなんじゃないのか
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:25:47 rPpvs0+K0
主が放出なら隣の特質系も８割の出力で発現してるかもだな
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:26:28 f4q22QG+O
>>710
それプラス操作の力を安定させるための制約だろうな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:26:38 rPpvs0+K0
>>711
書き間違い。主が操作
714:名無しでいいとも＠放送中は実況版で
07/10/25 15:27:04 2iA5JnSM0
ハンターハンターの世界では核兵器が存在する
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:27:53 WvmK1xtZ0
>>711
特質系は特質系でないと発現しない
置き場がないからあの位置に収まってるだけ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:28:44 wvjsvugs0
>>707
全員ゼノの龍で死んだよ
ウェルフィンは、パームを探しに地下に向かったイカルゴと
ピゼフのところから帰る途中に遭遇とかありそう
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:30:17 44rlpJgIO
基本系統は強化系で、ハコワレは具現化系＋放出系の能力じゃないか？
でないと能力発動後の殴り合いに勝つのが難しいから、破産までもっていきにくいだろ。
基本が放出系ってのも、ゴンとのガチンコで殆ど使われてなかったことから考えにくい。
放出なら、一番ダメージを出しやすい攻撃であるはずだしな。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:33:46 f4q22QG+O
タイマンで相手に不要なダメージを与えたくないからこそのハコワレじゃね？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:34:34 Pbn5DPJqO
URLﾘﾝｸ(blog50.fc2.com)
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:35:27 dw3Lm6OJO
ハンターは600人しかいません。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:35:53 Hiy7oU3R0
>>717
戦術から考えるとそれも妥当なんだけど、
強化系でもあれくらいの能力を問題なく習得できるとなるともうバランスとかめちゃくちゃだよな
まあ能力は操作系、本人の系統は強化系か操作系ってのが無難だな
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:36:56 7gQixen70
>>710
ポットクリンはカウントするだけの存在で、
直接念の貸し借りにはかかわってないので系統は関係ないらしいです。
１００メートルの制限は関係あるけど。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:37:56 hGdgb3QvO
>>710
一つの系統でとことん考えてみ？
>>710の通り放出系が主系統なら必然的に操作系の精度が落ちる。
破産したら強制絶という操作系に有りがちな難しい能力が精度が落ちてる補助系統の操作系に扱えるか？
両方でとことん考えて割合で操作系が主系統だと導けるはず。
俺の結論は主系統が操作系、補助系統が放出系、制約誓約でポットクリンの不消滅と無敵を再現してる。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:37:57 3p2nI34oO
>>719
わろうた
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:38:28 wPu1xPCA0
>>715
特質系になれる可能性が比較的高いのが、隣の系統の奴。だからあの位置。
でなかった？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:40:27 Wp/q8+gV0
>>719
みれないよ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:45:27 /IjnVJP40
おぬしには見る必要のない、むしろ見てはいかんものじゃ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:50:30 WvmK1xtZ0
>>725
んだっけ？あのへん単行本売っぱらって大絶賛後悔中だからウロ覚え
特質って血筋とか特殊な環境によって発現するもんだったはずだから
特質系になれる可能性も何もないと思ってたが
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:54:01 7gQixen70
具現化は具現化したものに
操作は操作しているものに
特殊な能力を付加させることが出来る。
制約次第では相手を強制絶にさせるという能力の付加も可能。
では放出は？
放出した念に特殊な能力を付加させることは出来ないのだろうか。
出来るならナックルが放出系でも問題ないかもしれない。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:57:11 0h0eMRwQ0
>>729
ゴン対ナックル戦でゴンのパーで放出した弾に対して
「このレベルの放出何か仕掛けがあるはずもない―」
って発言してるからなにか追加することは可能だと推測される
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:59:44 kj3fE/tSO
ナックルは
①操作系。
ポットクリンを
100%操作＋80%の放出＋60%の具現化
②強化系。
ポットクリンを
80%の放出＋60%の操作＋60%の具現化
③放出系
ポットクリンを
100%の放出＋80%の操作＋40%の具現化
④特質系
このどれかに絞られるけど
④は可能性は低い。
100メートル以内じゃないと操作できない事から①もない。
となると②か③。
ヒソカの性格判断からも②か③。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:00:02 D5X0bisa0
>>729
放出は自身から念を切り離すだけの事を指すので付加価値は付かないと思う。
付くとしたら放出させた念を具現化させてたり、操作させる為に放ったりとやっぱり
違う系統が合わさってしまうんじゃないかな？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:00:21 hGdgb3QvO
>>728
そうなの。
特質関係で説得力ある話に、クラピカは鎖の具現化と旅団を強制絶にする操作、クロロも本の具現化、能力を盗む操作と特質の両隣の能力が関わってる話がある。
俺が考えた話。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:01:05 f4q22QG+O
ナックルの能力は最初の「貸付」をどう解釈するかだな
あれが放出系特性でオーラを付与しているのかどうかで系統推測に大きく影響する
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:02:55 D5X0bisa0
>>734
放出させたオーラで相手を強化でないかな？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:19:40 Hiy7oU3R0
なんかもうアホが多くて突っ込みようがないというか・・・
例えば、放出した念弾に触れたら「強制絶」という付加効果をつけることはできる。
が、それは放出系念弾に操作系能力を付加しただけであって放出主体の能力でない。
何度も言ってるが相手にルールを強いるのは操作系。
操作系能力は離れた敵を操ることが多いから放出が関わるのは当然だが、メインは紛れもなく操作系だ。
>>735
相手を強化させるための能力じゃないだろ。言葉遊びしてるんじゃないんだよ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:20:49 P53hVeNT0
10週で終わるはず無いと思ってたよ・・・
なんか終わりそうだ。終盤の臭いがする・・・あぁ。。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:30:07 D5X0bisa0
>>736
しかし、ゴンの「力が漲る」の発言からナックルのオーラによってゴンが強化もしくは回復
していると思われるが、どう？ナックルのオーラが周の要素を果たしているのではないの
か？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:30:23 kj3fE/tSO
>>736
でもシュートが操作だろうし、
ヒソカの性格判断からいってきれやすい放出が妥当。
まぁ、性格判断は必ず当たるわけではないだろうけど。
それにポットクリンがどこまでいっても永遠に消えないのは
放出を極めないと無理。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:32:27 kwzyiU1/0
ハンタ信者って沈黙の艦隊とかジパングは読んでなさそうだな（やっぱ低年齢向けだしな）
かわぐちかいじはジパングと太陽の黙示録を書いててあの質をいじしてるのにな
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:33:32 BypDI5kkO
あれから数年後でまとめれば
10週と言わず来週でも終わらせられるけどな
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:35:08 uaB65yUy0
>>738
オーラを出し尽くすと疲れちゃうってあったから
オーラもらって自分のオーラ増えたら力が漲るのかな
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:35:47 SGdA6h+vO
>>740
伊藤カイジなら知ってますが
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:37:02 kj3fE/tSO
>>740
そういえば違うスレだけど
冨樫の嫁がセーラームーンの作者だからって理由で
セーラームーンを読んだとかいうやついたぞ、、、
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:38:28 Hiy7oU3R0
>>738
貸付てるから結果的に強化されてるだけで、相手を強化するという強化系能力ではないと言っている。
言葉遊びの意味わかってる？
>>739
上３行は何も根拠になってない。具現化物が消えない＝放出系とするのはあまりに単純。
距離だけで消滅させないのはそんなに難しいことではない。効力自体は距離でしっかり失われているわけで。
コルトピの具現化物だって単純な距離なんかでは消えてないだろ。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:39:24 hGdgb3QvO
>>736
何か放出系にしたがる輩が多いよな。
放出系メインなら具現化のポットクリンは4割の精度。
制約付けてもポットクリンが無敵になる強度が保てるかどうか。精度が弱いと破壊される可能性もあるし。
操作系なら具現化は6割。制約で10割付近まで上げればまだこっちの方が信憑性ある。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:41:19 yTfVOeCoO
>>740
つまり挙げた漫画は大人向けって言いたいのか？w
所詮漫画は漫画だろ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:44:00 ROfj5b/70
>>740
じゃ、ZIP
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:45:19 Gi1s+AYdO
ノヴって何なの？
キルアに土下座すべきだろ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:46:23 nmwcAA4o0
>>740
読んでるけど別に。
かわぐちかいじの漫画は、先にまず大仰なシチュエーションを作りたくて
それをリアリティ持って実現させるにはって作り方だから
面白いとは思うけど予定調和感じる。gdgd、だがそれが良いってのが冨樫流だ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:47:41 d55eb+Jl0
>>736
具現化系で操作系の習得率60％なクラピカが、死のリスクと引き換えに
絡めとるだけで強制絶って能力を手に入れた
(中指の使用条件にエンペラータイム、は明示されていないし
仮にエンペラーが条件だったとしても習得した能力を100％の強度と精度で使えるだけで
能力を習得できるかどうかには関係ない)
放出系でも操作系は80％で使える、念能力者としてのレベルの差、
いったんオーラを貸し出した上で相手がそれを返済できなかった時という制約など
ナックルが放出系だったとしても、強制絶ってルールを強いるのに
能力が及ばないことの根拠にはならない
むしろ操作系だと相手に送り込んだオーラの80％しか相手に残らないことになってしまう点が
俺の一番の疑問点
自分から切り離されてもオーラを100％で維持できるのは放出系だけ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:49:03 0h0eMRwQ0
>>249
まぁ、それは俺も思ったｗ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:50:30 0h0eMRwQ0
>>752
>>249じゃなくて>>749
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:51:17 ROfj5b/70
ジパングって自衛隊の艦隊がタイムスリップする話しだよな？
この作者、前にも似たような話し描いていなかったか？
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:53:45 nmwcAA4o0
80％で使えるんじゃなく、Lv8まで習得出来るじゃなかったか？
心現流で言えば石割とかそういうレベル修行をどこまで修めるかの
あくまでバランス上の目安だと思うんだが。
そんでカストロみたいにいびつに習得しちゃうときつくなるよ的な。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:54:31 d55eb+Jl0
>>746
ポットクリンは具現化したものじゃなくてレイザーの念獣と同じようなものだろ
でないと、｢無害ゆえに無敵｣だのどんなスピードで逃げられても離れないとか
人間の限界超えてることになっちまう
おおかた最初の貸し付け時に、貸し付けオーラとは別にポットクリンのオーラを
相手のオーラの中に紛れ込ませたとかそんな仕組みだろうけど
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:55:47 nmwcAA4o0
>>754
漫画じゃしらんが、戦国自衛隊ってのはあるな。
あと実際のオカルト実験の噂元にしたハリウッド映画もあった気がする。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:59:23 nmwcAA4o0
>>756
操作系なら相手のオーラでポットクリン作らせるってのも出来そうだけどね。
それなら逃げられないし、トリタテン時にも相手のオーラ利用してるから
どんだけ離れてても関係ないし。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:02:23 Nt+66jf70
キルアがそんなに宮殿内が気になるのならトカゲを背負って
偵察にいけばいいのに。つーかあの透明になる能力反則だろ。
７３分けも白髪にならずに入り口設置できるだろ。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:02:26 hGdgb3QvO
>>751
は？何故「貸付」行為が放出だと言い切れる？念能力者はオーラを相手に与えるのは当たり前。（ナックルは貸しだがゴンはダメージとして与える）
放出系メインならわざわざ近距離戦選んで殴らなくたって隠でポットクリンを放出すればいい話。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:06:24 7DMDunML0
放出系なら近距離戦選ぶのはおかしいって言ってるやついるけどさ
操作系だったら強化は60％しか精度でないわけで
80％まで精度上げられる放出よりもっとおかしくなるよ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:06:38 EA2K0GvS0
>>746
別に「無害」なんだから無敵で構わなくないか？
そもそも告知役なんだし、消えたら一方的でしょ
能力の大半が放出･操作、で具現はあくまでﾎﾟｯﾄｸﾘﾝだけ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:08:10 Hiy7oU3R0
あえて少しズレたとこを話すが、ナックルが放出系ならあの戦い方は下策だよな
わざわざ接近しなくても念弾ぶつけてオーラ貸し付ければいいし、
念弾で牽制しながら距離を取れば返済される危険も少なく利子で稼げる
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:09:15 7DMDunML0
>>763
だから近距離戦選ぶのが不利なのは操作でも一緒だって
念弾で貸付が出来るのかどうも謎なのに
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:13:18 10DhSlny0
あまり根拠の無い性格判断だが
強化系(単純一途)…ゴン ウボォー ウィング
放出系(短気で大雑把 情に厚い)…フランクリン センリツ 風船の人 レイザー
操作系(マイペースで理知的)…ズシ シャルナーク スクワラ
ナックルは能力的に見れば操作系が有力だけど、性格的に見ると強化か放出と判断されやすい
ナックルはいきなり「俺を殴れ！」と言うような奴 性格判断を正しいものとするなら操作系では無い
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:15:01 c8xcAYy2O
>>757
『フィラデルフィア・エクスペリメント』だったかな？
レーダーから姿を消す実験だったな。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:15:35 hGdgb3QvO
>>761
で、強化系の8割は何に使ってるんだ？
また言葉遊びとか言われてる屁理屈で相手に貸して相手が強くなるから強化系使ってるとか言いたいのか？
相手を弱くするだけじゃなく強く出来るのも操作系の範疇だけど？操作系と強化系は似ているって公式のハンターズガイドにも載ってるのに。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:17:21 7DMDunML0
>>767
接近戦の話だろ
何言ってるのお前
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:17:57 nmwcAA4o0
>>762
というかポットクリン出現こそ制約な気がしないでもない。
数値とか判らせずに逃げ回ったり、攻撃力が無い奴だと思わせて
相手に攻撃してれば飛ぶし。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:19:11 r3pbRIHwP
実は変化系
オーラを借金（？）に変化させる
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:19:14 f4q22QG+O
拳で語り合うのがナックルの信念だから。
相手は不明だが少なくともナックルは思う存分殴りにいける
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:21:04 yTfVOeCoO
>>763
多分｢自分放出系っすけどあえて殴らないと能力使えないっす｣
ってな感じの制約じゃまいか？
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:21:22 ndjfqXmi0
強化に比べれば接近戦弱いかもしれんけど
全体から見れば放出変化も接近戦向きだろう
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:21:50 leIeIm8L0
>>561
心はブウ、形状はフリーザで皮膚はセル
能力もセルで強さはピッコロ大魔王。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:22:09 yjA0/fQu0
バレスレにﾊﾞﾚ来たぞ！！
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:23:40 yjA0/fQu0
ウイングさんとノヴさん書き分けできてないよね
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:24:26 7gQixen70
>>776
シャツ！シャツ！
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:24:27 nmwcAA4o0
>>771
面倒なトラップとか駆け引き無しで殴り合って判り合いたい。
しかし優しいから相手を怪我させたくはない。って感じか。
一ヶ月の強制絶中は相手を攻撃できないとか制約付いてそうだな。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:24:53 Jp0mbUFW0
>>772
自分が負けたら自身も30日間絶状態とかじゃないかな
負けたらその場で死ぬけどｗ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:25:42 7DMDunML0
>>778
殴りあったあと無理矢理話し合う能力だなｗ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:29:18 hGdgb3QvO
>>768
何言ってるのお前。
接近戦で使ってどうなる？接近戦を意識してハコワレ選ぶとでも？ポットクリンの意味は？
放出系メインで強化系も出し惜しみしないならポットクリンの意味無いだろ。
強化系が弱いから操作系で強制絶にしてナックル有利な状況作って倒せるって考えるのが普通じゃないか？
だから操作系100・放出系80・強化系60だと考えれば当てはまるだろ。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:31:54 kj3fE/tSO
操作系なら強化系に殴られた瞬間
大怪我するだろうしね。
たぶんグー食らったら死ぬだろうしね。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:33:18 yjA0/fQu0
前から思ってたけど強化系そのものがよくワカラン
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:33:53 7gQixen70
＞強化系が弱いから操作系で強制絶にしてナックル有利な状況作って倒せるって考えるのが普通じゃないか？
こんな理由で
直説殴らなければ発動せず、しかも発動直後は相手がより強くなる
能力選ぶだろうか
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:34:18 7DMDunML0
>>781
ナックルの戦闘もう一度よく見てきてくれ
接近戦苦手とか勝手に設定作るなって
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:35:42 KsGCgdk+0
モラウのことまだモウラって間違ってるヤツがいるのに驚いた
モラウだよモラウ
俺のモラウさん！！！１
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:37:31 d55eb+Jl0
>>783
基本的に、特殊なことは覚えにくいけどガチンコの殴り合いなら
一番強いタイプとでも思っておけばOK
カストロ以来ずっと強化系はかませ街道なのと、ゴンが未熟だったりムラあったりで
ガチンコ一番強いってのが分かりにくいと言われればそのとおりなんだけど
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:37:53 kj3fE/tSO
操作系なら強化系ゴンにダメージ与えれるはずがない。
操作系なら強化系ゴンのパンチを耐えれるはずがない。
操作系なら接近よわいのに
借金返済ルールみたいな能力使うはずがない
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:38:45 hGdgb3QvO
>>778
そのレスで思ったけどキルアに「その前に殺されるけど」と蟻にはその理屈は通らないんじゃないかと一蹴されてた「相手と話さないと心はわかり合えない」みたいなセリフは理屈屋だからでしょ。
ヒソカの性格判断の短気で大雑把だから放出だと言い張る輩はナックルが本気で怒ってると思ってるんだろうか？
犬の面倒見いいのはマイペースだから。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:38:56 r4JDEqau0
>>784
直接殴るのも放出系の制約かもしれないだろ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:39:50 yjA0/fQu0
なんか>>788はゴンとナックルの実力が同じだと思ってないか？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:41:15 iHw02/NfO
シルバとネテロってどっちが強いの？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:41:29 KsGCgdk+0
>>788
そもそも絶対的なレベルの差を考えろよ
これ忘れるやつ多すぎ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:41:42 yjA0/fQu0
今思えばビスケの行動意味わかんね
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:42:29 7gQixen70
>>792
ネテロ＝第三段階シルバ＝絶を使っているフラッタ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:45:23 nmwcAA4o0
>>782
そら操作系が強化系の硬使った100%のパンチ食らったら大怪我だろうけど
それもお互いの肉体が五分だった時の話だからねぇ。
ただまあお互い硬同士で実戦する事も稀だろうけど。
ナックルは100%のゴンのグー受け切ってるからな…。気絶したけど。
あとはゴンの念Lvとナックルの念Lvなんだろうが
ゴンのグーはモラウもびびってるからなぁ。修行後だけど。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:45:39 O621oRuRO
また質問。
イナムラは雨を利用した技だったけど、あれは何系かな操作？具現化？
変化系能力者がオーラを違う性質に変えれるなら
なんとかしたら、空を自在に飛び回ったりできるんかな
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:45:59 hGdgb3QvO
>>785
このままだと強化した俺の拳でも倒せないから絶にしてから倒すだろ？
接近戦が得意と強化系が得意は同義じゃない。
ナックルみたいに接近戦が得意でも強化系が苦手なら格闘で倒すのは難しい。
強化系が得意でも接近戦が苦手なら攻撃当たらずにやられる可能性もある。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:46:00 KsGCgdk+0
>>782
頭悪いな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:49:09 7DMDunML0
>>798
だからその強化が苦手ってのが勝手な設定だって言ってるんだが
そもそもこの話は放出系なら念弾使って戦うはずだから操作系って話への反論だからな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:50:15 yjA0/fQu0
なあなあ強化系って「必殺技」が強いでけで、
オーラを使った基本戦闘はどの系統も強さ同じだろ？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:51:36 r4JDEqau0
>>797
操作系と具現化系
変化系ならグライダーくらいならできるんじゃない？滑空だけど
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:51:56 nmwcAA4o0
>>789
性格判断の方は当てにならんからねぇ。
ゴンも屁理屈で言えば立派な理屈屋なｗ
ただ俺はナックルは操作系って考えた方が能力的にしっくり来る感じが。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:52:43 KsGCgdk+0
>>801
やっぱ強化系強いんじゃね
強化系の硬と放出系の硬は違うだろうし
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:52:57 7DMDunML0
>>801
＞オーラを使った基本戦闘
これが普通のパンチとかキックのことなら
それも強化系の範疇でしょ
殴り合うだけでも差が出る
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:53:29 7gQixen70
>>797
水を操作してボードと槍を具現化してんのかな。
空気を操作できる能力者なら飛ぶことも可能なんじゃね？
具現化系なら飛ぶものを具現化しちゃえばＯＫだろうし。
放出系もうまく使えば飛べそうだ。
変化形が飛ぶには・・・桃白白方式か・・・
ゼノのように念で作った龍をぶん投げて後からそれに飛び乗ると飛べる。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:53:35 d55eb+Jl0
>>801
違うよ、クラピカvsウヴォーやクラピカ師匠の発言読めば
通常の念戦闘は強化系から離れれば離れるほど弱くなるって普通に分かると思うが
その分具現化系や操作系は強化系じゃまず不可能な特殊能力が手に入るんでしょ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:53:51 yjA0/fQu0
>>804
一緒じゃないか？
ゴンのジャンケン＝硬のみじゃないんだし
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:55:11 yjA0/fQu0
>>807
クラピカVSウボォーは黒歴史だろ…
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:56:42 KF7RrsyM0
強化系って能力と単純に強くなるという分別がわからんな
能力＝制約みたいに思えるのだが
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:57:45 nmwcAA4o0
>>797
雨水を「操作」でモリとボードを「具現化」か。
リールベルトがオーラ噴射して車椅子動かしたり、放出系修行で
体浮かせたりしてるから、オーラが続けば飛ぶぐらいは。
翼を具現化したり、飛ぶ動物具現化した方が楽そうではあるが。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:58:19 yjA0/fQu0
>>810
でしょでしょ？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:00:19 GQWmdQH90
宮殿に潜入した女はどうなっちゃったの？
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:01:17 yjA0/fQu0
まだわからん
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:03:23 j/nL98900
>>808
ジャンケン抜きの硬のことだろ
強化系と放出系が同条件で硬パンチ放ったらやはり破壊力に勝るのは強化系
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:03:24 nmwcAA4o0
>>807
攻撃・防御能力に優れてるから攻守ともにバランスが良いけど
具現化系はどっちかに偏りやすいって意味だったと思うよ。
その代わりカタにはまれば凄い威力とも言ってるし。
ガチで殴りあうばかりが戦闘じゃないからなー
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:03:25 Jp0mbUFW0
>>813
とりあえず捕まったってわけじゃなさそう。
名前パームな
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:03:51 GQWmdQH90
潜入した女生きてて潜入した女
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:05:21 d55eb+Jl0
>>810
念の初歩の初歩の最初の一歩である纏の効果が
｢肉体は頑強になり常人よりはるかに若さを保てる｣なんだから
単純にその時点でどの程度頑強になるのかが系統によって違うと考えれば一発だと思うけど
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:06:41 yjA0/fQu0
>>815
勝るかなあ…
なら硬したゴンはレイザーのボールをもっと余裕で止めれたはずじゃ…
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:07:55 EA2K0GvS0
>>820
力量の差を忘れるな
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:08:47 O621oRuRO
>>806
操作系は存在する物以外も操作できるの？
理解力なくて申し訳ないんだが、ナックルの能力についてスレに書いてあるの見てて思ったんだけど
相手の行動を制限するってのは操作系の力が大きいの？
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:09:52 kj3fE/tSO
>>791
>>793
ゴンのグーパンチがBIと同じだと仮定すると
クラピカの戦闘のとこみてもそうだけど
具現化操作は強化系を極めた
人のパンチに耐えられない。
つまり硬つかおうが死ぬって事。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:10:49 nmwcAA4o0
>>820
ゴンとレイザーの体格差とか、念の基礎修行Lvとかも考慮せんと。
堅から硬のオーラ移動があの刹那に100%きっちり行えたかも疑問だし。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:11:04 d55eb+Jl0
>>816
それは具現化系は事前に決めた何かを具現化する能力だから、ってことでしょ
例えば(本来これは作れないけど)何でも貫く槍を作るのにすべてをつぎ込んだ具現化系能力者は
攻撃に偏って防御を無視した能力者、絶対貫かれない鎧を全力で作った能力者は
防御一辺倒で攻撃能力に劣ると
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:12:02 yjA0/fQu0
強化系だからパンチが強いっていうか強化系の必殺技だからじゃないの？
フィンクスだってリッパーサイクロン使わなきゃパンチ弱かったし
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:12:46 KF7RrsyM0
同戦闘力で同AOPで格闘なら勝つるってことだよな
念の基本と発での差はなんなんだろうか
腕を回す等が制約になってるのかなっていう
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:13:25 3pmDh52d0
>>826
蟻の打撃耐性が高いだけだろ
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:13:32 7gQixen70
強化系は”同レベルの”他の系統より強力な堅・硬を繰り出せる。
それだけのこと。
いくら強化しようがそれを超える遥かに格上の相手には当然効かない。
その点、能力と頭の使いようによっては格上の敵を仕留められる可能性の高い
他の系統より分が悪いとも言える。
といっても、他の系統は敵との相性がハッキリ出てしまうわけで
必ずしもそうとも言えないのだが。
そういう視点で見れば強化系は万能でよい。
あくまで同レベル周辺の敵を相手にするには強化系は強いよ。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:13:53 9W+5kH7V0
ステルヴィアかストラトス・フォーかプラネテスかザ・マーズ・デイブレイクか
カウボーイビバップどれ借りようか迷ってるんだけどどれがいいと思う？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:14:19 Tj/vPqvzO
>>693
こういう読者に堪えるとワンピになるんだろうな
ワンピも好きだけどね
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:14:22 O621oRuRO
>>811
操作と具現化って反対側だったよね。どうなんかな
放出系がよくわからん
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:15:26 yjA0/fQu0
ゴンとキルアの堅は同レベルじゃないか
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:16:26 OO00Sl1fO
>>823
解りやすくするのに数値は極端にするけどさ
レベル100000具現化とレベル7強化じゃ強化系は硬を使っても無駄
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:16:38 M+DjbquY0
強化系なのに
バランスの悪い能力使ってる奴が多いよな。
ギド、カストロ、パームなんて他系統のほうがしっくりくる。
ノブナガも強化系なのに腕力があんまり無いし。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:16:40 nmwcAA4o0
>>822
操作系についてわかってるのは、使い慣れた物だと精度が上がるとか
思い入れのある物体（生物？）だと操作しやすいとか。
相手のオーラを操作出来る能力ってのは知らんな。
アベンガネとか特質だけどそれっぽい能力だったな。
操作系って物質操作と生物操作がちょっと違う感じがするけど
強化系が強化するのが得意って定義になっちゃうと周まで得意になっちゃいそうで
操作系涙目だな。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:16:55 3pmDh52d0
>>833
キルアの方が常にゴンより上
修行見てないのか
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:17:12 DO+6JZZB0
いつからゴンはグー以外も強化系の上位能力者並になったんだ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:17:18 yjA0/fQu0
特質って強化の反対側にあるから堅すげー弱いことになっちゃう悪感
それともまた別なのか
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:18:51 yjA0/fQu0
>>837
ＧＩの流の修行は完全に互角じゃなかったかな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:19:22 KF7RrsyM0
>>834
修得率のこといってんじゃね？
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:19:34 opfSeXMo0
age
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:20:18 7gQixen70
その代わり強化系からの特質への生まれ変わりって
基本的に凄いレア能力になりそう
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:20:22 j/nL98900
>>833
オーラの操作や維持に関してはキルアのが上
オーラ自体の量や力強さはゴンが上
単純に同レベルってわけじゃないぞ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:20:58 KF7RrsyM0
>>839
特質は別とクラピカ師匠が言ってた気が
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:21:57 DO+6JZZB0
>>836
多分単純な武器の強化なら強化系の方が得意なんだろう（切味とか打撃力の強化
操作系はジンがゴンに送った箱とか、GI入れたゲーム機を保護してる念とかの
「～をされ無い限り～されない」（破壊されないが攻撃能力等は無い）って感じで防御力なんかは普通に強化するよりも格段に優れてると思うよ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:22:27 yjA0/fQu0
>>845
なら６角形にした師匠アフォだな
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:22:31 nmwcAA4o0
>>832
真っ向じゃないけど二個隣だねぇ。
具現化は大した物作ってるわけじゃないからな。
ただモリは手から離しちゃうからちょっと微妙よね。
ひょっとしたら具現化系の人で、天候の制約つけてアレとか。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:22:40 EA2K0GvS0
>>829
いやいや、強化系だからこそ肉体を強化する能力が多いのであって
他の系統に比べて堅･硬が強いって訳じゃないだろ
大体系統で勝負が決まるわけじゃないし、本人の頭と能力次第でしょ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:23:41 yjA0/fQu0
周はゴンとキルア互ry
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:23:48 xgyz34TF0
釣堀になってるな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:24:06 7gQixen70
キルアは暗殺能力がね・・・
念無しの状態で素手で首斬りおとせるくらいだから
ゴンの３０％引きくらいの念でもゴンと同じくらいの殺傷力は出せるんでね？
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:24:09 OO00Sl1fO
>>841
この人レベルを考えから外したことしか言ってないんだよな…
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:24:25 yjA0/fQu0
>>849
同意
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:24:59 HrNcf+5F0
>>840
どの修行でもキルアが上行ってたよ。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:25:32 yjA0/fQu0
>>852
ならズシはキルアの攻撃で死んでね？
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:25:39 hGdgb3QvO
>>834
LVは10を基準だから単純に同じAOPの具現化LV10と強化LV6は硬でも対等。
AOPが同じなら強化がLV7になった時点で具現化は防ぎきれないが具現化のAOPが強化LV7のAOPより多ければ防げる。
強化系の強さはPOP・AOPで全て決まる。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:25:40 bciS7AckO
>>847
具現化系と操作系はやや特質に目覚めやすいから隣あってる
目覚めやすいだけであって他の系統でも目覚める
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:25:44 O621oRuRO
>>836
頭ショートしそうだ。
強化って物を強化することもできんだったね
考えるのやめるよ
全部特質でいんじゃねーかな
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:25:51 OO00Sl1fO
>>847
アホは君です
ちゃんと読んでください
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:26:19 xgyz34TF0
レスしてるやつもアホ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:27:23 yjA0/fQu0
強化じゃなくてもスコップ強化できるよ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:29:50 nmwcAA4o0
特質系はアレよね、アトピー性皮膚炎みたいなもんで
系統立てられないものは全部ここに入れちゃえみたいな。
六性図は修行の為の効率チャートみたいなもんで。
でも操作と具現化は両隣の習得率下がって可哀想よねぇ。
修行も具→変→具→変→操→具みたいな感じなんだろうか。
>>846
あの神字てのを書けるのが操作系が得意とかだとよさげだね。
ウボ捕らえた時鎖に念を込められるのは～言ってたけど。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:31:07 M+DjbquY0
強化系の習得率って１系統差で２０％だし
それほど大きい差があるってわけでもない。
ウヴォーみたいに極めない限り圧倒的になるわけじゃない。
それなら放出系や変化の方が複雑な能力を使える分、得な気もするね
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:32:33 yjA0/fQu0
２０ってでかくない？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:34:08 kj3fE/tSO
>>834
ただのパンチならね。
仮に70%まで鍛えてたとして
グーパンチは溜めが入ってるわけだから
BI(強化を極めたストレートパンチ)と同じと仮定。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:35:56 DO+6JZZB0
>>863
鎖で対象を捕縛する能力を操作系でやるなら
緊縛する力と鎖の強度をそういった条件付けで強力なモノに出来るってとこか
縛って殺すとなると操作系でも微妙かもしれんが、対象の動きを封じて殺傷しないなら
操作系の方が優れてるだろうね
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:37:14 nmwcAA4o0
>>864
そこで性格判断が。強化系単純馬鹿は複雑な能力とか使いたくないし
使いこなせないし。
運良く自分の志向と属性が一致してれば強力な能力が発現するだかんな。
強化系だからといって戦闘で上位というわけでもないわけだ。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:38:38 yjA0/fQu0
ほとんどの人が一致してるな
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:39:57 nmwcAA4o0
>>869
そら目だってる登場人物たちはなｗ
GIの雑魚とか一致しなかった人たちと考えれば。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:40:24 yjA0/fQu0
モタリケ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:41:59 yjA0/fQu0
クラピカって強化系になりたかったんだよね
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:42:59 hGdgb3QvO
>>864
でも強化系は全ての能力を防げる可能性あるぜ。
変化系のヒソカのゴムをゴムより高いオーラを纏った手で千切るとか、
具現化系のクラピカの鎖を鎖より高いオーラで砕くとか。
操作系のシャルナークのアンテナより高いオーラで堅すれば刺さらないとか。
これらはクラピカのエンペラー時を除き物体の強化は強化系に及ばないから強化系を極めたらほぼ何も効かない体になる。
何でも斬れる刀理論でいくと絶対に壊れない物体は無理だから。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:44:19 yjA0/fQu0
２０％はデケェよ。うん。
２０％は。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:45:25 OO00Sl1fO
>>866
仮定か じゃあ何も言えないな
仮定だし
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:46:40 deI1yKP0O
まぁくわしいところは富樫に聞いてくれ。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:47:04 yjA0/fQu0
まとめちゃったよ！
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:47:29 ZwQf5ZJ+O
強化系って人間が元々持ってる力を強化できるだろ？ 筋力upでゴンがトグロ化
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:48:40 nmwcAA4o0
オーラ自体は意志の問題だからねぇ。
千切れないと思い込めば千切れないとかそんな感じがするわ。
でも強化系のオーラはオーラ自体で防御してるわけじゃなく、
肉体の強さをオーラで強化してるだけだから、単純なパワーゲームだな。
強化した肉体でオーラを防げるかというとそういうわけでもなさそうな。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:49:15 HrNcf+5F0
>>873
それって殆どウヴォーじゃんｗ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:50:07 yjA0/fQu0
やっぱりあのクラピカはミスだよ
設定上の
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:50:08 hGdgb3QvO
>>878
強化系ゴンの硬でも蟻の甲殻類で変化系奴の硬だったなら通用しないかも。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:50:16 j/nL98900
>>873
んーこれなー
それに一番近かったウヴォーが意外と歯やら毛やらで堅を抜けられてるんだよね
陰獣がそれだけ強かったとも言えるけどその後あっさり始末されてるせいもあって
ウヴォーの強さが今ひとつぼやけてるんだよな
ハンタの強化系イマイチなイメージはここからも結構引っ張ってる
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:50:43 10DhSlny0
強化系は成長がしやすいというメリットがあるかもしれん
他系統の習得率が５０％を切らないうえ
性格も単純なので感覚にあった能力も発現しやすいのでは
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:50:48 yjA0/fQu0
硬ってかジャジャンケン
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:52:01 5oQbU/ve0
>>883
毛は分からんが
歯はあれも強化系な気がするな
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:54:14 jyGxRKSJO
47号のジャンプのピトーの「だが」んとこに射精してしまって ページ開けなくなっちゃった・・・もう売ってないよな・・憂鬱・・
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:54:32 yjA0/fQu0
きも
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:54:52 Xa3WyBGA0
念能力者って肉体を強化しながら戦ってるんだよな？
同じaopでも強化と具現では強化率に差がでるんじゃないの？
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:55:11 hGdgb3QvO
>>880
絶のウヴォーには切れないだけで念使えたら切れるだろうよ。
クラピカの素の鎖は大した強度じゃないよ。
ウヴォーより怪力持ちなら絶でも切れるかもしれないし。絶対に切れない鎖じゃないから。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:55:36 DO+6JZZB0
毛も歯も所謂発だろ？単純な堅なら抜けるだろう。
ウボの単純な殴打でガード上から致命傷ってのは案外やられてないし
クラピカのように補正満載の奴相手でもなければ相当強力だと思うんだが
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:55:51 c3f2pzUL0
>>887
ウェええええええええぇえええええええぇええええええええええええええええ
ゲロ吐いたぁあああああうぇええええええええええぇえええええええええええええ
うぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
うぇえええええええうぇええええええええええええええええええ
うぇええええええええええええええええええええええええええええええええ
うぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええうぇええええええええ
ウェええええええええぇえええええええぇええええええええええええええええ
ゲロ吐いたぁあああああうぇええええええええええぇえええええええええええええ
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ゲロ吐いたぁあああああうぇええええええええええぇえええええええええええええ
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うぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええうぇええええええええ
ウェええええええええぇえええええええぇええええええええええええええええ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:55:52 yjA0/fQu0
>>889
そこがまだわからん
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:57:51 nmwcAA4o0
>>883
ウボは全身堅だったけど、相手は歯のみ硬だったんじゃね？
それか油断してたとか。
全力堅維持するのは長時間大変そうだし。
ウボvsクラに関しては隠使えるのか、はまだしも絶が使えるは
ウボ舐められすぎおもたね。挑発なのかもしれんが。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:57:56 yjA0/fQu0
強化系から特質系になったら強化系の技はどうなるの？
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:59:09 yjA0/fQu0
気配が消えた …隠！ ←これ絶だよな
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:00:22 KF7RrsyM0
ウヴォーは不器用ということでＦＡ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:01:32 hGdgb3QvO
>>883
ウヴォーが強化系の中の世界5本指なら考えもんだけど、ウヴォーの堅より牙の硬が勝ってただけの話。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:01:44 5oQbU/ve0
今のゴンでも大声で念能力者殺すのは無理だろうな
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:01:58 0y6cFCsZO
>>887はわざわざそのページに射精したんじゃなくて、たまたまジャンプがそこに開いてあっただけなんだよな？な？
そうだと言ってくれ・・・
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:02:47 j/nL98900
ウヴォが弱いって言うんじゃないんだけど
自身が「極めた」と言ってる割に戦い方がお粗末だったからな
どちらにしろやはり圧倒的ともいえるほど差は出来ないというサンプル
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:03:34 KF7RrsyM0
念能力はムラが出るって言ってたしなクラ師匠が
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:03:51 yjA0/fQu0
ただ単に初期だからおかしいっていうのはみんな考えないようにしてるの？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:03:57 nmwcAA4o0
>>896
戦闘中に絶は危険すぎるから隠なのかも…。
てかゴンクラが隠の修行してないから隠の詳細ようわからん。
絶の高等技ってオーラを隠すだけなんかな。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:03:57 O621oRuRO
>>886
歯だけ強化とか嫌だなぁ・・・
強化系なら何にも考えず全身強化、筋トレしてれば強いんでしょ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:04:37 jyGxRKSJO
わざわざ狙って射精しました 射精用に3冊ぐらい買っとけばよかった・・・
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:04:59 hGdgb3QvO
>>901
極めたという割に核並みに破壊力出したいとか極めてるとは言えない単純馬鹿は許せ。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:05:48 c3f2pzUL0
>>906
死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:06:36 nmwcAA4o0
噛む力を強化！
でも人間のパーツの中で一番力強いらしいしね、口。
毛は操作っぽいなあ。
ハゲだから毛に思い入れって悲しすぎるな。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:06:53 5oQbU/ve0
>>905
動きも早かったし
別に歯だけじゃないんだろうけど
体の中で一番固いとこに凝か硬かやってたんじゃねという
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:06:57 rQT0KWHyO
コピーして写生しなよ。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:07:30 yjA0/fQu0
>>904
コうモリとフクロウも戦闘中に絶してたしなあ
バカじゃなさそうださし
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:10:19 O621oRuRO
>>901
単純バカって事でいんでね
戦い方にもよるし
どんな相手にも純粋な殴りあいで挑みそうだし、まずいとわかっていても突撃するんだろうね
男の闘ってこんなもんだ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:10:29 ROfj5b/70
ウボー＞初期だから後からみると描写がおかしい
これが正しい希ガス
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:12:05 yjA0/fQu0
設定が破錠しようが面白いからファンが絶えない
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:12:33 10DhSlny0
放出系って体からオーラを切り離すのが得意なら"円"も切り離せないのかね
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:13:41 6Nf8Pqoa0
詳しい人多そうだから質問したいんだけど
クラピカのダウジングチェーンって探したい人の居場所わかるじゃん
それなのに熱が治ったときに、旅団狩りをしようとしなかった
ってことは、クラピカはもう旅団と戦う気ない？
先に目を全部集めるって言ってるけど、それは無理だろうし
もうクラピカはずっと出番ないんじゃないかなーって思って。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:14:01 yjA0/fQu0
ピトーの円が２ｋｍなのはご都合主義
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:14:26 O621oRuRO
>>916
円を切り離す？
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:14:28 nmwcAA4o0
>>914
そこを屁理屈で強引に解釈するのがハンタの楽しみ方だ。
>>916
切り離したオーラに円効果を持たせるのはまた別の能力で。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:16:19 OO00Sl1fO
>>917
一回も会ったことないやつを捜せと？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:16:49 hGdgb3QvO
>>916
円の定義は纏ったオーラを広げるから円を放出すると発になってしまう。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:17:13 d55eb+Jl0
>>914
それはガノタもシャーロキアンもトレッキーも超えてきた壁だ＞設定が固まってなかったころの矛盾、トンデモ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:17:22 j/nL98900
>>913
いや、というかウヴォーはそれでいいんだが
問題はその後登場する強化系が今ひとつ他に比べてパッとしないことなんだ
なんだかんだでウヴォーのバトルは肉体強化を駆使して戦ってて面白かったし
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:17:28 yjA0/fQu0
>>920
コルトピｷﾀーーー
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:18:14 KsGCgdk+0
強化系＞操作系みたいに
なんで能力なしの系統のみで強さを決め付ける人がいるんだろ
レベルを考えろというに
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:19:24 O621oRuRO
>>917
残虐非道な蜘蛛だと思って復讐してたのに想像と違って困惑もしてたのかな
和解はないだろうけど、お互い殺しあうのは辞める気がするけど
決着はつけると思うよ。なんらかの形で
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:20:03 yjA0/fQu0
ウヴォーが強化系っぽかったのはビッグインパクトだけじゃね？
人をちぎるのやバズーカ平気なのはキルアでもできそう＞ﾌﾝｺﾛｶﾞｼの攻撃
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:22:37 6Nf8Pqoa0
>>921
会ったことあるよ、実際クラピカは尾行もしてるし
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:22:42 nmwcAA4o0
>>917
クロロに鎖刺した時点で仲間と一緒に居て嬉しい＝自分の人生
に目覚めちゃったんじゃね？パクの一件もあったし。
自分の能力の詳細がメモリボムで渡されてる事に気づいてるかどうかとか
ノストラード家をどう思ってるかで今後ストーリー変ってきそうだけど。
>>918
蟻の念能力は人間のそれとは単純比較できんよ…。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:24:06 O621oRuRO
>>924
たしかに。みんな似たりよったりだからかな
ゴンやフィンクス見てるとウボォの強さがなんだったのかわからなくなるし
リッパーをウボォが使ったらすげぇのかな
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:25:15 yjA0/fQu0
人を紙くずみたいにちぎるだけで驚いてた時代
ジョネスでもできるぞ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:25:16 M+DjbquY0
>>896
隠で合ってると思うが。
あの場面、ウヴォーは大量のオーラを生み出した後
隠でオーラを隠して、気配を消したんだろ