07/10/22 15:34:17 jyaF5HIX0
設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
■前スレ
テニスの王子様 強さ議論スレッド19
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将であるかどうか等
・キャラの強さに関する発言
・実績
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:35:25 ZvnXxDZ70
馬鹿おめぇリョーマが最強だよ
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:36:39 vfLZwVct0
クロロ厨ってなんで必死なん？
クロロ≒ゼノ＋シルバ説が再来週あたりでもろくも崩れそうだから？
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:37:45 ZvnXxDZ70
誤爆してんじゃねーぞ！
クロロ厨必死だよな確かに
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:39:28 K+jyQmJV0
コピー厨大杉でもうﾜｹﾜｶﾗﾝ
本当に誰にでも変身できるなら仁王最強だし
6:■ダブルス戦歴
07/10/22 16:07:16 s+8qklA80
地区予選 準々決勝 玉林
D2 ○桃城・越前6-2泉・布川●
D1 ○大石・菊丸6-0鈴木・井口●
地区予選 準決勝 水ノ淵
D2 ○不二・河村6-0江川・山西●
D1 ○大石・菊丸6-0沢口・金田●
地区予選 決勝 不動峰
D2 ●不二・河村 棄権 石田・桜井○
D1 ○大石・菊丸6-2森・内村●
都大会 3回戦 鎌田
D2 ○河村・桃城6-0村田・八木●
D1 ○大石・菊丸6-0山本・矢野●
都大会 4回戦 秋山三
D2 ○不二・河村6-0森島・西川●
D1 ○大石・菊丸6-1鈴木・本村●
都大会 準々決勝 聖ルドルフ
D2 ○桃城・海堂 棄権 柳沢・木更津●
D1 ●大石・菊丸6-7赤澤・金田○
都大会 準決勝 銀華
D2 桃城・海堂 棄権
D1 大石・菊丸 棄権
都大会 決勝 山吹
D2 ●不二・河村3-6新渡米・喜多○
D1 ○大石・菊丸7-5南・東方●
関東大会 1回戦 氷帝
D2 ○菊丸・桃城6-4忍足・向日●
D1 ●乾・海堂3-6鳳・宍戸○
関東大会 2回戦 緑山
D2 ○乾・海堂 6-1 高瀬・北村●
D1 ○菊丸・桃城 6-3 源・羽生●
関東大会 準決勝 六角
D2 ○桃城・河村 7-6 天根・黒羽●
D1 ○不二・菊丸 6-3 佐伯・樹●
関東大会 決勝 立海
D2 ●桃城・海堂 1-6 丸井・桑原○
D1 ●大石・菊丸 4-6 柳生・仁王○
全国大会 ２回戦 比嘉
D2 ○不二・河村 7-5 知念・平古場●
D1 ○乾・海堂 6-3 不知火・新垣●
全国大会 ３回戦 氷帝
D2 ○乾・海堂 7-5 向日・日吉●
D1 ●大石・菊丸 6-7 宍戸・鳳○
全国大会 準決勝 四天宝寺
D2 ○桃城・海堂 7-6 金色・一氏●
D1 ○手塚・乾 6-1 千歳・財前●
7:■シングルス戦歴
07/10/22 16:09:37 s+8qklA80
地区予選 準々決勝 玉林
S3 ○海堂6-0景山●
S2 ○河村6-0清水●
S1 ○不二6-0中野●
地区予選 準決勝 水ノ淵
S3 ○海堂6-0金本●
地区予選 決勝 不動峰
S3 ○海堂7-5神尾●
S2 ○越前6-3伊武●
都大会 3回戦 鎌田
S3 ○不二6-0石崎●
S2 ○越前6-0前川●
S1 ○手塚6-0杉本●
都大会 4回戦 秋山三中
S3 ○越前6-0二本松●
都大会 準々決勝 ルドルフ
S3 ○越前6-3裕太●
S2 ○不二7-5観月●
都大会 準決勝 銀華 不戦勝
都大会 決勝 山吹
S3 ○桃城7-5千石●
S2 ○越前6-4亜久津●
関東大会 1回戦 氷帝
S3 河村2-2樺地 両者棄権
S2 ○不二6-1芥川●
S1 ●手塚6-7跡部○
補 ○越前6-4日吉●
関東大会 2回戦 緑山
S3 ○越前6-1季楽●
関東大会 準決勝 六角
S3 ○海堂7-5葵●
関東大会 決勝 立海
S3 ○乾7-6柳●
S2 ○不二7-5切原●
S1 ○越前7-5真田●
全国大会 1回戦 比嘉
S3 ○越前7-6田仁志●
S2 ○菊丸7-6甲斐●
S1 ○手塚6-4木手●
全国大会 準々決勝 氷帝
S3 ●桃城4-6忍足○
S2 ○手塚7-6樺地●
S1 ○越前7-6跡部●
全国大会 準決勝 四天宝寺
S3 ●不二6-7白石○
S2 ○河村0-5石田● 石田棄権 （S1 越前0-0遠山 引き分け）
8:■進行中
07/10/22 16:14:35 s+8qklA80
全国大会 決勝 立海
S3 ●手塚5-7真田○
D2 （●乾・海堂5-1切原・柳○） ＜未確定＞
S2 不二4-5仁王
でいいんだっけ？
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:40:40 Sw7nQLfY0
>>3>>4
殺し屋は最強だ！！！
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:44:08 05C9NBdeO
千歳は金より下で白石と同レベルでいい
才気にしろヘカトンにしろある程度強いやつには効かないんやろ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:46:49 lPcnJHNY0
不二が普通に破っちゃったからね
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:49:43 3U8KOZ3+0
不二は普通に破ったんじゃなくてなんかオーラ出してるだろ。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:58:58 40IBhbnV0
とりあえず不二は目をつむっている
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:17:55 TudyJpk7O
仁王は幸村や真田には余裕勝ちできるけど樺地には勝てないね
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:28:30 mm7iLxg/0
なんだそりゃ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:45:09 4oC1qm0S0
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kak\ \';\ken=\wd+'\START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:02:29 cZ+7HJjt0
SS:幸村 仁王
Ｓ:真田 手塚
Ａ:海堂 越前 切原 千歳 遠山 跡部 樺地 橘
Ｂ:乾 柳 白石 財前 ｸﾗｳｻﾞｰ 木手
Ｃ:柳生 丸井 桑原 忍足謙 石田銀 忍足侑
結果待ち：不二
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:19:04 5j5dZc1/0
海堂厨乙
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:32:20 cZ+7HJjt0
いあ、海堂厨のつもりはない むしろ無敵といわれたまま特に弱点もなく試合が終わってるんだから、これ以上下げるのは無理じゃないか？
変えるなら金や蟹を持ち上げるぐらいしか
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:36:33 srRu8r7s0
海堂まさかのAランク吹いた
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:41:36 5j5dZc1/0
>>19
弱点がないという点なら切原だって柳だって同じだ、海堂に何一つ破られてないだろが
そもそも悪魔切原とガチで戦って同列だと思ってんのか
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:49:26 mm7iLxg/0
財前はその位置でいいのか？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:55:00 Sw7nQLfY0
いい加減天使化になれや！！！！！！！！！！
不二！！！！！
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:57:05 NIAZ3+ei0
>>19
無敵と評価しているのは言動が常にラリってる雑魚乾と
ただ自分の技自慢をしたいだけの補欠柳生だ
こいつらカスの言葉に意味あると思ってんのかｗ
狙われてるのわかってんなら乾の前に立つとかすりゃいいものを
棒立ちで自分の世界に浸ってる辺り頭の弱さが露呈してる
後半の方で少し活躍しただけで実際は1ゲームしか取ってないのにその評価はないわ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:59:31 bZzZEXUI0
ってかこの漫画目を閉じすぎ！！
目閉じて打てるわけあるかよぼけｗｗｗｗ
と言ってみたいのー
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:04:37 8EiWwF/yO
タシケは才気に恨みでもあるのか
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:12:24 9lp1OAz00
>>17
仁王がその位置はおかしい
誰にでもなれるんだからこうだろう
海堂の位置はワロタからそれでいいよ
SSSSS:仁王
SSSS:越前(父)
SS:幸村
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:18:25 GQMG0yqT0
どんなにインフレしても親父が強かったことになるのが萎える。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:19:30 pbk+Eq8K0
幸村「真田にもそして俺にだってなれる」
というだけで誰にでもなれるとは言われてないだろう
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:24:29 GnKaIqyZ0
自分には勝てない、よくて引き分けなんだろ？
どっちにしろ幸村より上は確実だな
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:30:30 +kuxJg0S0
頭の弱さが露呈するとか
その言い草はないわ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:42:36 8GmeYlcJ0
その言い草はねえよ
>>17
何で樺地が跡部より下？
仁王を上位に持ってくるなら
元祖コピー厨の樺地も当然上位だよね
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:49:04 TudyJpk7O
常に目を閉じたままテニスを難なくこなしてる奴がいるのに
今更目を閉じるとか何なんだろうなこの漫画
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:49:37 10vhM0mIO
説明のない俺ランクはスルーしろよ
新参か？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:20:25 q7sQIlzx0
説明があっても俺ランクはスルーでしょ？
新参なの？
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:25:55 mdZp52dI0
提供する話題もないのに自治だけされてもねえ
新参って言えばｶｯｺｲｲとでも思ってるのかしら？？
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:26:16 4apg4ADQO
決勝なのに、随分とつまらんな
個人的にコピー系
才気はいらんかった
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:34:24 LpSVYzug0
>>26
あるんじゃないかな・・・
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:42:24 cZ+7HJjt0
新参ではないが久しぶりだな そうか ここでは海堂の評価はあがってないのか
乾・柳生発言＝作者発言だと思っていたから、てっきりアホのように評価が上がってるんだと思ってた
で、俺ランクじゃないランクはないのん？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:49:23 OMWRNDNbO
>>39
久しぶりに来ていきなり俺ランク貼るって
どんだけたちの悪い荒らしですか？
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:53:44 cZ+7HJjt0
テンプレにも禁止と書かれてない上、過疎ってるジャマイカ･･･
せめて暫定ランクがあればそっち話題にしたさ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:56:45 LpSVYzug0
暫定俺ランクは前スレで散々叩かれてたぞ
そっち見てきてくれよまだ残ってるしよ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:01:44 OMWRNDNbO
>>41
久しぶりってことは以前もいたんだろ？
俺ランクが許されたことなんて一度もなかったはずだが
つまりお前は久しぶりに荒らしに来たってことだな？
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:05:09 cZ+7HJjt0
>>42
了解した 今後はここ最近のスレ動向をつかんでから参加するよ
>>43
そんなに久しぶりでもないが、話題投下のためならそこまで叩かれていた記憶もないが
というかさ、俺が悪かったからさ、もっと実のあるレスにしようぜ
ほとんど俺の話題じゃねえか
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:06:58 cIS0MQrKO
平日の昼間に突然建ったスレに１時間で10レスもついてるのに過疎とは
普段どんなスレにいるんだ？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:20:17 QaqYhLYb0
自治厨の自治厨による自治厨のためのスレ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:22:51 pbk+Eq8K0
河村ｖｓ田仁志を考察しないか
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:50:45 IJS5BHcmO
田仁志の勝ち
理由1 ビッグバン＋縮地法が使える
理由2 越前に6-7で負けた
理由3 河村はサモハンキンポーみたいにすばやく動けない
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:54:56 bozbMGxI0
河村はビッグバンはダッシュ波動球でいけるだろうから
越前戦とは逆でブレイク合戦になりそうだな
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:23:40 pbk+Eq8K0
ビッグバンをダッシュ波動球で返せるとしたら
寿司は田仁志のサービスをかなり高確率でブレイクできることになるが
田仁志は寿司のサービスではこれといった決め手がないからむしろ寿司有利じゃね？
田仁志はビッグバンなしでも知念クラスの実力はあるだろうけど
知念は寿司に6-0で勝てるほど強くはないだろうし
田仁志がタイブレークまで寿司のサービスゲームを全てブレイクするのは無理だと思う。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:00:13 srRu8r7s0
タカさんは腕に相当負担のかかるダッシュ波動球を銀さん戦でバカバカ打ってたけど、何球持つのかな
ゲーム終わるまで腕が持つとも思えないんだけど
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:05:35 bozbMGxI0
>>51
20発目で銀が無効化を発動してその後も連発することで銀の心を動かしたわけだから最低でも24は行ってる
テニスは最短で24ポイントで試合が決まるから
ダッシュ波動球を返せるかダッシュ波動球でとられたポイントを何かしらで取り返す手段がなければ
タカさんの自滅を待つこともできないことは間違いない
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:13:14 srRu8r7s0
>>52
成程㌧
タカさん３回だか４回が限度とか言ってたような（コミック貸してるんで数字は覚えてない）気がするけどそんなに打ってたか
田仁志がダッシュ波動球を返せる手があるかどうかか
54:暫定ランク
07/10/23 00:09:54 NSV61KTs0
S+
S 真田 手塚
A+仁王
A 金太郎 千歳
B+不二 切原 越前 跡部
B 橘 銀 白石 木手 クラウザー
C 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志
D 河村 忍足 桃城 知念
E 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
F 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:11:25 LIBuQdAn0
D2 （●乾・海堂5-1切原・柳○） ＜未確定＞
点数逆じゃないか？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:14:50 WWp4vKI80
点数もそうだが＜未確定＞って往生際悪すぎじゃね？
どこらへんが未確定なんだよ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:57:09 5Sz1cX130
タニシが4－0までタカさんを追い込む
波動球
タニシ骨折
タカさん勝利
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 02:12:26 LdzLzZbe0
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 02:45:04 RcG5sTZZ0
幸村 真田 手塚 仁王 金太郎 越前 千歳
の超人組は忘れて考えないか？まとめてＳって感じで。
普通の人の中では
跡部 不二 白石 海堂 切原
あたりがＡ評価だと思うんだが、どうだろうか？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:24:45 IXkyWhECO
切原＞千歳＞跡部＞白石＞海堂
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:24:51 ay2O/62l0
ま た 海 堂 か
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:35:19 uFHivOFx0
とりあえず白石入れるなら橘
クラウザーも低く見積もっても白石のちょい下ってことでその中に入る
そのクラウザーをボコった切原は格上にしたいところだが、
氷やヘカトンに成す術も無い可能性も充分あるから保留
百錬抜き手塚をボコって不二にまず勝てる木手も入れる
越前は天衣の片鱗抜きならまだまだこの辺にも負け得る
無敵だなんだと言われても所詮二択だけの海堂は降格
銀はめんどくさいから保留
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 04:11:18 EiMHc40QO
>>59
千歳は微妙
もはや才気(笑)だし
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 04:41:40 B/frU6i60
タカさんならビッグバン普通に返せるんじゃね?
ダッシュしてリターンは恐ろしく難度が高そうだが
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 05:29:34 5Sz1cX130
海堂はブランドがないだけで普通にＡ組だろ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 05:53:04 cATEIeYl0
タニシは縮地ほかの技術や巨体に似合わぬ敏捷性もあるという事だけど
河村はHP削っての波動球連発しかない
速さ巧さ含めた総合力で翻弄してしまえると思う
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 06:45:25 suZeyiW5O
百煉や才気は何の意味もないな
不二にあっさり破れかぶれだもんな
木手は百煉を破れなかったからB組じゃないか、白石と跡部は破れるから千歳とA組でいいんじゃないか？
切原と海堂は論外
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 07:29:16 WWp4vKI80
仁王をランクに入れるなら樺地も入れないとだろ
仁王を越える最強なんだし
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 08:44:57 U/79QyXM0
樺地よりは仁王のが上じゃない
対戦してない奴もコピーできるし
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 09:07:01 D9/OeQAz0
美恵子と不倫した赤澤部長が最強でいいよもう
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 09:29:17 NLV6rGwh0
>>55
そこら辺直し忘れ
適当にやっといて
あと確定云々は俺に言われても困る
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:04:55 o3+ky7AnO
他の奴はともかく仁王と樺地が戦った場合は
素の身体能力が高い分樺地の方が断然有利
コピー製品はランクがややこしくなるから議論から除外するべきだな
片方入れて片方除外とかわけわかんね
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:18:39 eYTqvNBl0
仁王は相手が苦手な奴に変化する能力だろ？
跡部に変化したら樺地はコピーできない（20.5巻より）から仁王の勝ちじゃないの。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:32:50 DHk06C9I0
跡部に変化して負けてくれって言って勝たしてもらうのか？
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:04:59 EFSy1ttVO
気が早いやつがいるな
木手を圧倒した百練
橘、百練のみ手塚を圧倒した才気
をたったあれだけの描写でもう何の意味もないとは・・・
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:38:17 1+Beh7LU0
橘の場合は、橘自身が全力で戦えない状態
（片側サイドのみ）ハンデあり目怪我あり
また、千歳自身の感想から、（片側ハンデなしだったら）暴れ球は返せない可能性もあり
が、あるから圧倒ではないと思われ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:35:55 wONy+Ov3O
樺地なんかダッシュ波動球以前の寿司にも勝てない只のカスじゃん
なんであんなゴミが過大評価されてんの？
百錬ごとき覚えるのに何ゲームも落としたり天候の変化に対応できなかったり
どう見ても穴だらけの蓮根野郎じゃん
しかも手塚は才気使ってなかったし
ま、どうせ才気覚える頃には試合終わってんじゃないの？w
バカ地じゃ、どう考えても真田や仁王には勝てませんw
最強だ？千年早いわw
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:58:15 LYvWwC550
>>77
＞バカ地じゃ、どう考えても真田や仁王には勝てませんw
仁王はともかく真田の話なんぞこの流れでカケラも出てないわけだが
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 13:06:47 EiMHc40QO
仁王は暫定王者だった真田に勝てるって主張だろう
樺地は不明だし
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 13:14:25 eln7hTvOO
>>79
幸村発言から真田に勝てるのは幸村しかいない。
帰ってくるレスが目に見えてるから一応もう一度言っとく、幸村しかいない。
幸村ただ一人
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 13:15:06 NLV6rGwh0
コピーキャラ外そうって話をいつも引き戻すのは>>77みたいな奴なんだよな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 13:17:13 o3+ky7AnO
真田なんてカスは今もう流行じゃないワケでしてね
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 13:40:20 OxZSQ7Ef0
青学＝Ｓ１＞Ｓ２＞Ｓ３？
立海＝Ｓ１＞Ｓ３＞Ｓ２？
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 13:41:51 iWO4aBM30
こうなってくると不二をどうやって勝たせるのかが気になるな
仁王の能力を看破する描写を出すんだろうし
単純に手塚＜不二でした。仁王は他の人に化けとけば良かったね
で終わらせるのかもしれんけど
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 13:51:03 V7V016Oj0
最後は当然メテオドライブだろｗ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:07:27 BFUkauMnO
>>84
後者だったら最悪だな
仁王は誰にでもなれるから無敵VS手塚以外に変身すれば勝てたのにそれをしなかったのは何か条件があるから
の戦いが永遠に続く
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:13:55 eYTqvNBl0
>>80
幸村「仁王は真田にも俺にもなれる」
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:18:35 DeGTdjgD0
>>84
手塚になったのは何か条件あるからと思ってたけど
だんだん単純に不二＞手塚にする気のような気がしてきた･･･
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:24:43 xXeItwND0
>>87
なら真田になって雷を叩き込めば良いじゃん。
不二じゃ返すの無理だろ。
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:28:42 XemGDJdx0
幸村「俺になれ！！」
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:44:21 /9ZECt/H0
ou
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:50:12 o3+ky7AnO
今や幸村の発言しか拠り所がないって惨めだな暫定王者厨は
しかも都合の良いところしか拾わないし少し前の跡部厨と同じ道辿ってるのな
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:56:27 eYTqvNBl0
>>89
データを取った上で手塚にしてるんだから
手塚の方が不二には相性いいと判断したんじゃないの？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:57:40 mgVLaG300
なあ・・・このスレって前からこんなんだっけ？
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:00:59 naW2uXkX0
>>93
テクニックタイプの不二にテクニックタイプの手塚ぶつけるのは
いいのか悪いのかいまいち分からんな
まあ幸村になれるんならそれがベストだろうが、ていうかなれよ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:01:20 xXeItwND0
「仁王は真田にも俺にもなれる」という幸村発言辺りから
「仁王最強、真田雑魚」と書き込む奴が定期的にでるようになった
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:02:49 suZeyiW5O
そうか跡部が人気あるのか
俺も
ああん
お前ら俺のビギニに酔いな
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:03:37 NLV6rGwh0
なんか色々台無し
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:31:38 wONy+Ov3O
カバジなんかカチローにも勝てねーよwwwﾌﾟｷﾞｬｰ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:59:07 DGopk2yp0
真田で雑魚呼ばわりだったらそれ以下の面々の立場がないではないか
大勢いるのに
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:02:12 xXeItwND0
幸村は仁王の真の能力を知ってて「真田に勝てるのは俺だけ」と言ったはず
なんだけどな
でもたしけだしなぁ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:08:18 icKzX2sD0
>>72
＞他の奴はともかく仁王と樺地が戦った場合は
＞素の身体能力が高い分樺地の方が断然有利
仁王のイリュージョンて人物そのもののコピーな気がする（身体能力とかも）
だから少なくとも（樺地になれば）互角じゃない？
まぁ全貌が明らかになってない時点であれこれ言ってもしょうがないけど
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:13:00 UUSzJuejO
樺地または仁王が波動球無効化を覚えたら、百八式でも止められそうだな。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:32:38 suZeyiW5O
>>99
お前頭大丈夫か?
理由を言ってみろ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:36:33 RH7h6bW40
幸村
真田 手塚
仁王(手塚)
不二(心眼)
千歳 樺地(百錬) 金太郎 切原
越前 跡部 橘 白石 不二 銀
真田(関東) 千歳(無我) クラウザー 木手
柳
海堂 乾 跡部(関東)
菊丸 甲斐 平古場 田仁志 切原(赤目) 柳(関東)
忍足 桃城 河村 知念 神尾 伊武
橘(関東) 芥川 日吉 亜久津
葵 千石 佐伯 リチャード 門脇 大石
観月 不二弟 季楽
ランク外 仁王、樺地、海堂(悪魔)
・仁王(手塚)は今のところなかなか技発動しなかったり
決めるところで零式サーブ打たなかったりするから
無理してでも強力な技連発する手塚より劣る
・初期桃城に３ゲームとられる千石と初期海堂をフルボッコできる葵なら 葵＞千石
・百錬にフルボッコされる木手クラスとある程度たいこうできる不二・白石クラス
・不二(心眼)は千歳よりも百錬＋才気に対してねばっている
・海堂は乾のサーブに対応できないだろ。てか、スカッドすらも苦戦するだろ
・伊武は門脇を圧倒できる。門脇＞牧ノ藤Ｓ３の人（猛獣なし神尾に６－４）
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:39:45 BFUkauMnO
>>102
身体能力までコピーできたとしても目の前の敵をコピーすることは得策じゃない
コピーが成功しても互角になるだけでコピーにかかった時間の分自分が不利
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:52:50 wONy+Ov3O
壱式波動球にも満たない波動球の打ち合い程度で腕を壊したバカ地
最強（笑）のバカ地の戦績→寿司と引き分け、手塚に敗北
銀と戦ったら手も足も出ず場外ホームランが関の山
その銀より強い金太郎には当然勝てるわけもなく
勿論、金太郎と互角の蟹にも勝てない
勝てない奴ばっかりだなw
余談だがアニメではダブルスプレーヤーの菊丸にシングルスで惨敗
以上のことから、カバジはカチローにも勝てない三流という結論が出るわけだ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 17:38:57 MXQwEI6u0
ID:wONy+Ov3O
携帯から長文ご苦労さん
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 17:52:02 icKzX2sD0
>>106
コピーに時間かかるか分からないし。
第一俺が言いたかったのは樺地断然有利じゃなくて少なくとも互角ではないかってこと。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:00:35 WWp4vKI80
まあランクに樺地を外している以上仁王も外すべきだな
最終的にコピーの精度を競うだけになるし
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:06:33 BFUkauMnO
>>109
現に３ゲームもデータ取りに使ってるじゃん
あれで時間がかかるかわからないってんなら
樺地も極み系の技も一瞬でパクるし今まで見てきた技は全部使い放題だぞ
俺も樺地が圧倒的に有利だとは思ってないが
お前は言いたいことと言ってることが噛み合ってないよ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:15:09 2oAMWvudO
樺地がランクから外されてるのは相手によって全く別人のように強さが変動するからであって
仁王は「誰に対してでも幸村になれる」とでも確定したりすればランクに入れても問題なくね？
今後なんの説明もなく手塚のまま負けたりしたらランクから外されるだろうけど
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:20:26 WWp4vKI80
誰かになれることだけが能力ならわざわざランクに書く必要あるか？
つまりなった奴の強さだろ？
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:35:57 U36b3l+80
>>95
今回の燕返しみたく回転系の技が得意で回転無効化の蜻蛉包みもある不二相手に
手塚で戦うってのは実力的にはともかく相性自体はよくないと思う。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:39:44 xXeItwND0
相性だけなら石田銀の方が良いと思うが
波動球を完全に再現出来るなら不二じゃどうにもなるまい
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:54:23 icKzX2sD0
>>111
>>102で俺が言いたかったことは「カバジ圧倒的有利の否定」
少なくとも同じ奴になれば圧倒的有利はないんじゃないの？ってそれだけ言いたかった
>>106の言ってることは得策じゃないとかの戦い方の問題
戦い方考えるなら誰かなってマネされたらまた誰かなって・・みたいなのとかいいかもね
時間についてはハッキリ明言されてないから違うかもしれないでしょ
ってこと言いたかっただけ。別にあなたの神経さかなでるつもりで言ったのでは一切ないです。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:13:08 suZeyiW5O
二番手に甘んじてなんで手塚に勝てないんだ？
甘んじてるなら本気を出せば手塚に勝てるって事じゃないのか？
幸村の失敗は不二が本気を出さない本当の理由を知らず、それを追求しなかった事か
例えるならばｾｲﾔたちはｻｶﾞたちが何故ハーデスに忠誠を誓った事を追求しなかったかと一緒ではない
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:22:38 xXeItwND0
実は仁王は手塚にしか変身出来ない
幸村も騙されてたんだよ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:23:50 MZj/7rwe0
仁王はまだ様子を見ないとわからないだろ
いつでも自由に真田になって本物と同じ精度で雷を使えるならるなら樺地には圧勝できるが
何の説明もなく手塚のまま不二に負ける可能性もあるし
そうなったらいつでも自由に真田幸村に変身できるわけではないということになるから
考察不能になるかもしれん
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:28:38 DGopk2yp0
たしけは完全に手塚対不二として描いてるから
手塚のまま終わるだろうな、多分
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:49:04 esGyk19i0
仁王は真田よりは確実に強い
幸村は真田より強い、仁王は幸村になれるって幸村の発言から論理的に立証できる
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:53:20 NoOS4YZBO
>>121
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:55:02 NoOS4YZBO
ごめん途中送信した
>>121
イリュージョン発動に４ゲームかかるとしても？
「確実」とか言うのはS2が終わってからにしてくれ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:00:32 xXeItwND0
そもそもなれたところで強さが再現出来てるのか不明だしな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:01:55 o3+ky7AnO
コピー野郎はランクに入れないか、ランクに入れるなら最強でFAだろ
幸村自身が勝てるのは俺だけ、そして仁王は俺にもなれると言っているのに
中途半端に真田より下に置くのはただの真田贔屓厨じゃねえか
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:09:37 fUXLG/+z0
>>121
お前の「確実」て言葉は安いな、
０－３からでも幸村が５割以上の確率で逆転できるかどうかなんてまだ不明だろ。
もちろん、イリュージョン発動まで毎回４ゲーム目までかかるかもまだ不明。
幸村を再現するならもっと時間かかる可能性もある。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:10:58 neIeOYTe0
まあ仁王に関しては試合が終わらない限りは
議論対象から外してもいいような気がする
不二がほぼ100パー勝つと確定している以上
隙をついた致命的な欠陥があるかもしれないし
単純に弱点がなく不二が手塚より上だっただから勝ちましたとかの
展開なら最強ランクに入れてもいいかもしれんが現状わからんしな
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:14:33 3CYsfoMl0
「真田に勝てるのは幸村だけ」ってのも「仁王が幸村になれる」ってのも幸村発言がソースなわけで。
台詞をそのまま信じるなら幸村＞真田＞仁王（幸村憑依）だよ。
そもそも左利きの仁王が右利きの幸村の技使っても幸村と同じ威力を発揮できるのか？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:16:51 xXeItwND0
そもそも幸村発言がアテになるのかすら不明なわけだが
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:23:14 mz1eprwa0
仁王についてはまだ描写待ちなのはわかってるんだが、仁王のコピーを真剣に考えてみた。
仁王のコピーは、基本的に柳生とDしてたときみたいな劣化コピーなんじゃないかと思う。
それを、コピー元のモノマネといった演出・相手の癖を見抜き劣化コピーを最大限利用、
といったペテンで完全コピーだと思い込ませる。それが「イリュージョン」正体じゃねーかな。
例えばコピーで最高の難易度と思われるファントム・ゾーンだが、前もって不二の狙ってくる場所
がわかれば、かける回転は最小限の劣化コピーで実現できるはず。実際使ったのは特定の場面のみ。
（ファントムは不二がコーナーギリギリを狙ったときのみ・ゾーンは麒麟落としのときのみ）
手塚コピーするのに、３ゲーム不二を観察してたのは不二の癖を探してたんじゃないだろうか。
（スマッシュは必ず麒麟落としで返してくる・サーブでコート端をよく狙ってくる、など）
他の技は、百錬はどこまでの威力か定かではないし（劣化コピーかどうか描写で判断できない）、
零式はわりと不二にあっさり返されるし、才気も即効破られている…と劣化コピー臭が拭えない。
幸村の発言は、仁王は誰の技でも劣化コピーしてそれをイリュージョン（演出）で本物に見せる。
といったレベルで仁王は真田にも幸村にもなれるって言ったんじゃないかと。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:24:49 WWp4vKI80
>>128
仁王が真田になったらその不等号は意味ないがな。
同じ威力どころか上の可能性もあるのに安易に順位などつけられない。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:30:37 F9bdVx0d0
>>130
モノマネ＋コピー÷2＝仁王みたいな感じか
癖とかをコピーしているっていうのは不二が仁王を手塚と
錯覚している以上わりと説得力あるな
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:32:47 1DwQzPlH0
>>130
自分もそれだと思う
さっきもう1個のスレで書いてあったが
不二が心眼移行することによって
イリュージョンの呪縛から逃れる
アニメのモノマネ君逆輸入みたいな能力というか
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:35:25 xXeItwND0
>>130
それが一番近い気がするな
作者がたしけだからどうなるか分からんが
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:53:44 k7MybRTV0
>>130
ファントム使われてると思い込まされて
実は無意識のうちに自分で外してる、だけかもしれないｗ
ハッタリをハッタリと思わせないつーのはすごいけどな
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:10:43 BFUkauMnO
>>116
だから同じ奴になったらむしろ樺地有利だろ
仁王が完璧に手塚になったとして樺地はそれよりも強い体で同じ技が使えるんだから
それこそ樺地の圧倒的に有利な得意戦法じゃないか
仁王が樺地になれば体格の不利は消えるけどポイントで負けてるのに同じ能力になっても勝ち目なし
樺地の有利を否定したいなら樺地よりもフィジカルで上回る銀になれるとか言わなきゃダメだろ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:24:01 wONy+Ov3O
バカ地が同じ技が使える？
百錬コピーするのに何ゲーム落としてると思ってんだ？
てかお前、カバジ好きだなぁ。ホモか？
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:25:13 pTHJBaim0
仁王はテニスなんかやってないで
精神科医にでもなったらどうだ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:27:25 uXGoX6si0
やっぱり変なのがまた沸いてきたか・・・もう仁王VS樺地に関しては現状保留でいいんじゃね？
試合終了までイリュージョンに対する追加描写があるかもしれんし
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:37:11 EDRE+0FT0
元々試合中の選手は試合終了まで保留するもんなんだけどな
とはいえ今まさに連載中の内容について語りたくなるの気持ちもわからんでもないし
即座に覆される可能性があることを前提として多少語るのはいいんじゃない？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:40:24 p/IsipRm0
とりあえず仁王腐がしつこいという事だけはわかった
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:41:46 SZbjhg5G0
>>140
仁王のことじゃなくて仁王VS樺地限定だろうたぶん
そういう意味で言ってるならごめん
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:50:16 EDRE+0FT0
>>142
仁王VS樺地に限定せずとも
試合中でボロが出たり追加設定が出るかも知れない仁王に関することは全て保留にすべきだろ
仁王の変身能力が確定しない限りVS樺地に限らず全てのキャラとの関係もわからないんだから
VS樺地だけ保留にする意味もないだろ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:55:28 icKzX2sD0
>>136
何度も言うようですが・・・私が>>102で言いたかったのは「カバジの『圧倒的』有利の否定」。
それだけ。勝つとは言っていません。少なくとも互角に戦えるのでは？と言ってるだけです。
＞仁王のイリュージョンて人物そのもののコピーな気がする（身体能力とかも）
＞だから少なくとも（樺地になれば）互角じゃない？
これは時間かからないこと前提で考えてます
>>116の同じ奴とはカバジのことです。
これでまだ納得できないならもういいです。
＞戦い方考えるなら誰かなってマネされたらまた誰かなって
これは（例）手塚になって才気で圧倒、真似されたら真田になって陰で抑えて雷で圧倒、真似されたら雪村
みたいなことです。
あと私は>>102で仁王のイリュージョンの内容をを決め付けてるつもりはありません。仮定の話です。
＞まぁ全貌が明らかになってない時点であれこれ言ってもしょうがないけど
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:07:41 BFUkauMnO
>>144
樺地が圧倒的有利ってのを否定したいがために
・仁王は身体能力まで完全に真似する
・コピーをするのに全く時間がかからない
仁王を圧倒的に都合のいい仮定を２つも持ち出すのか
そんな仮定を持ち出す必要がある時点で仁王不利だとは思わないの？
後者なんて作中で明確に否定されてるのに
どんだけ必死なんだよ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:08:05 SZbjhg5G0
>>143
お前が、今まさに連載中の内容って言うから
139は仁王VS樺地のこと言ってんだろって言っただけ
噛み付くなよ
仁王のことなんか別に語りたくねーよ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:14:30 p/IsipRm0
>>145
身体能力に関しては丈夫なガタイとかパワー系キャラのパワーとか
身体的な長所はそれこそ本当にモシャスでもしない限り多分無理だよな
コピーしたら最強と認めざるを得ないが多分描写ないだろうし
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:15:05 naW2uXkX0
今分かる範囲で軽く語るのならともかく
細かいとこまで議論しようとするなら試合終わるまでまとーぜ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:21:23 1SME3Bzw0
どうするよ。試合終わっても手塚の姿だったら。
その姿で普通にベンチに居てたら。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:30:03 XemGDJdx0
>>147
仁王はそのモシャスをしてるんだが。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:45:31 dyj0Kufn0
樺なんて今の手塚に1ゲームのとれねーだろ。
百錬才気ファントム零式サーブパクルのに何ゲームかかるんだよ。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:50:50 /Zm4yAILO
>>150
モシャスは姿ごと丸コピーして相手の技を使う呪文だが
現状で仁王がガチで手塚に見えてるのは不二だけじゃなかったっけ？
あれは思い込みが見せている幻覚か作画上の都合だと思っていた。
まあ漫画的表現なのか真剣にやっているかたしけ漫画は区別つきづらいからなあ
本当にモシャスってるのかもしれない
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:52:44 3CYsfoMl0
イリュージョンは要はモノマネの上位互換だろ？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 23:01:11 OxZSQ7Ef0
仁王と樺地どちらの能力が良いかは分からないが
仁王は樺地程純粋でもないし
樺地にペテンなどありえない。
対決したら騙されそうな樺地の方が不利じゃないか？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 23:02:40 /RIojvXm0
仁王は頭脳、樺地は体格で上を行ってるからな
どっちが勝つかはわからん
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 23:10:00 OxZSQ7Ef0
>>154で書いたことと矛盾するかもしれないけど
所詮どこまでいってもペテンはペテン
どんなに巧妙でも偽者に違いはない。
「君は手塚（誰でも）にはなりきれていないよ。」の台詞で
幸村＞真田＞手塚＞不二＞仁王で終わりだろう！
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 23:23:29 naW2uXkX0
>>156
普通の漫画なら所詮コピーじゃオリジナルには勝てないのが王道だが
タシケだから分からない
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:40:19 PGztOhtY0
青学ｖｓ立海(全国)
D1 柳・切原≫乾・海堂≫日吉・向日＞不知火・新垣＞六角Ｄ＞緑山Ｄ
切原≫クラウザー≫切原(赤目)≫橘(関東)＞甲斐(右手)＞佐伯＞宍戸(都)
海堂＞切原(赤目)
S3 真田＞手塚＞(百錬＋才気)≫千歳＞手塚(百錬)＞橘＞千歳(無我)＞萩
青学ｖｓ四天宝寺
S1 金太郎＞他の四天宝寺のレギュラー
D1 銀＞財前＞ケンヤ＞神尾＞伊武≫門脇
銀・ケンヤ＞財前・ケンヤ
S2 銀≫河村≫石田弟
銀・ケンヤ≫神尾・石田＞石田・桜井＞牧ノ藤Ｄ＞内村・森≧新渡戸・喜多
D1 桃城・海堂＞一氏・小春
S3 白石＞不二(5種)
青学ｖｓ氷帝(全国)
S1 手塚(百錬)＞跡部＞真田(関東)≫跡部(関東)＞忍足＞芥川＞日吉
D1 柳生・仁王(関東)≧宍戸・鳳＝大石・菊丸≫南・東方＞新渡戸・喜多
S2 樺地(百錬)＞手塚(百錬)≫木手≫跡部(関東)＞不二(３種)≫芥川＞観月＞不二弟
D2 日吉・向日≫宍戸・鳳(関東)＞忍足・向日
S3 柳＞乾＞柳(関東)＞忍足＞桃城≫千石＝神尾(関東)＞リチャード
青学ｖｓ比嘉
S1 木手＞他の比嘉レギュラー
D1 河村・不二＞平古場・知念＞不知火・新垣
S2 甲斐＝菊丸≫橘(関東)＞甲斐(右手)＞佐伯
D2 平古場≫知念≫葵
S3 跡部≫田仁志＞日吉＞亜久津＞大石＞季楽
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:05:21 VvsVnrLb0
仁王幸村が樺地にまけるわけねー
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 11:29:01 0j28opTSO
仁王と同じ力を返す樺地が負ける道理もない
コピー野郎がコピー野郎を否定することは自分の首を絞めるのと一緒
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 12:22:04 tGGXpZM80
樺地は百錬程度の技をパクるのに数ゲームかかる。
幸村の能力をパクれるとは限らない。
樺地の方が下と考えるのが妥当だろう。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 13:15:17 ZNEblsxH0
樺地は時間がかかるが完全に再現できる。
仁王は時間はかからないが劣化コピーしかできない。
と、思うがどうなることやら。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 13:22:03 JPSrWI480
仁王に関しては軽く語るのならともかくまだ来週でいきなり崩れ落ちるかもしれない
砂の城状態では確定的な評価は下せないな
しかし何か最近仁王の議論ばっかだな、不二とか試合出てるのにほぼ無視だし
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 13:36:01 ZNEblsxH0
仁王腐は徹底スルーしかないな
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 14:05:30 9RrAyQ0l0
あんまり真剣に読んでないから微妙なんだが、幸村が「俺も騙されていた」みたいなこといってなかった？
つまり今の今まで仁王がモシャスマスターしてるとはしらなんだと
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 14:28:22 mZe1eP+c0
てか
仁王＝現時点の手塚＝vs真田の手塚
じゃないと
今回の勝負のコンセプトである「富士の手塚超え」が実現しないじゃん
やっぱり仁王はオリジナル手塚より劣ってました
では不二の勝利に意味がない
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 14:53:13 vLJbTueJ0
今回のコンセプトは不二S2勝利
不二が仁王に勝つことに意味がある
負けたら決勝そこで終わり
万が一仁王手塚がオリジナルより強くて
それに不二が勝ったところで所詮不二の独り相撲
本物の手塚にとって時は止まったまんまなんだよ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 15:38:20 IMhpjdjp0
今週のヅラだけど、背面ボレーするくらいなら右手でスマッシュ打ったほうがよくね?
両利きなんだし。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 16:58:31 d84V1E5p0
テニヌは知らないが、両利きでも咄嗟の時に（勢いを利用して）背面で返すのはプロでもよくあるよ
状況によっては背面で返したほうがいい時もあるし、持ち替えて普通に返すのがいい時もある
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 17:55:23 gkhoi3Ji0
オリジナル手塚と戦ったことがない不二が
偽手塚の方が強いと感じるのはおかしくないか
見てる方だってわからないだろう
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 18:20:19 l+f/fEg/O
>>168
なぜならそのほうがカッコいいから
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:15:32 zszXybHN0
しかし普通にヘカトン返されてたな
手塚が凄いのかヘカトンは所詮変態どもには児戯なのか
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:20:11 UI1JF9EI0
もともと百錬ならヘカトンの回転を打ち消すどころか倍にして返すんだから
手塚に通用するはずがなかったんだけどな
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:46:14 mNrSsRiV0
「とうとうヘカトンも完璧に破られた」
ってのはそれまで何回か通用してたけどついに破られたって意味なのか
それとも手塚にヘカトン使ったのはあれが初めてだがそれもあっさり返され
とうとう全カウンターが破られたのかどっちなんだろうな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:52:29 CAjOBGx00
手塚状態の仁王からも何ゲームか取ってるから何回か通用したと思われる
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:16:05 ZNEblsxH0
何回か通用した時点で劣化コピー確定な気がするな
本物ならあっさり返せるだろ？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:17:02 oCuu99XbO
百練ではヘカトンを返せないことが判明したな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:31:03 wKctBFnP0
>>176
意味不明
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:01:51 lu7an5nN0
相手の打球の回転を倍にして返す百錬ならヘカトンなんて楽に攻略できる
はずなのに仁王はヘカトン決められてるから劣化してんじゃないの？ってことだろ。
そもそも不二がヘカトンでゲーム奪ったとは限らないが。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:22:20 mNrSsRiV0
超回転で打球を減速させるヘカトンの回転を百錬で倍にすると
むしろさらに遅くなってしまうとか
というか仁王手塚って常に百錬状態を維持してないで
なぜか技が来るたびにボワッと小出しにしてるが
上の理由で百錬がヘカトンには逆効果だからとしたら辻褄が合うかな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:26:44 UI1JF9EI0
>>180
それだと不二もヘカトン打つときは注意して打たないと自分の打球がネットを越えなくなっちまうぞ
無我のオーラがついたり消えたりするのは昔からだし
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:49:01 Db3PK1CPO
ヘカトンは多分強烈なバックスピン。
倍にして返すという事はさらに強烈なバックスピンで返すという事。
しかしヘカトンを返した時の手塚のスイングはバックスピンを掛ける時のそれではないので百練ではない。
つまりヘカトンは手塚くらいの実力者なら普通に返せる程度の代物。
だから不二はさらに強力な、ファイナルカウンターを開発した
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:00:06 UI1JF9EI0
>>182
百錬が倍の回転を掛けるためにフォームを変えたことが一度でもあったか？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:09:52 H6aWFBXJ0
>>183
今週号の燕返しを返すときはスライスの回転を掛けてるらしきフォームだぞ
ただヘカトンを返したときは撃ち終わった手塚の姿しか描かれてないのに
手塚の動きを把握してる>>182はたしけ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:11:01 k4InTYNs0
なにぃ携帯からたしけが議論に参加してるだと
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:12:22 2qKcTElj0
白石ってある意味すげぇ～よな
この漫画で普通にテニスをしているのだから
187:暫定ランク
07/10/25 00:18:01 yLqnD/xl0
S+
S 真田 手塚
A+仁王
A 金太郎 千歳
B+不二 切原 越前 跡部
B 橘 銀 白石 木手 クラウザー
C 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志
D 河村 忍足 桃城 知念
E 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
F 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:28:12 k4InTYNs0
だから千石嫌いなのはわかったから二度と貼るな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:32:09 jFU8TKQY0
現時点で無我使えるのって
越前
手塚
真田
幸村
桐原
千歳
樺地
仁王 か
次は
桃城あたりが使いそうで怖いな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:46:10 LqwdGqAx0
千石ももっと後から出てきたら強者になれてたのにな・・
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 01:45:07 blYdFBwYO
千歳はBでいいよ
B+らへんから才気はきかないんじゃないのか
あと最近白石の方が強いんじゃないかと思ってきた
手塚に惨敗より不二に勝つほうが難しくないか？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 01:45:45 fyxIJbV/0
無我の境地＝卍解＝スーパーサイヤ人らしいから
何人使おうと構わないんじゃないか？
しかし天衣無縫は越前・幸村ぐらいにして欲しい。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 03:24:08 o7OZX8tEO
>>191
なんだか願望だけの主張だな
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 09:45:54 0a9ROh7u0
>>191
今回は不二（心眼）の株が上がっただけで、才気の株が下がったわけではない
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 09:54:12 SbeZQVB+0
ヘカトンは変な打ち方してるから百錬で倍にしようと思ったら腕が壊れるんだよ。
頑張って普通に返した方がいい。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 11:55:29 AmBts9M80
手塚、不二にまで負けたか。
技全部破られて仁王、白石にチェンジしたし。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:01:38 B2Jx8fJX0
バレの話は本スレでやってくれ
話が通じん
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:02:37 87mMYdQhO
>>196
まだ零式サーブ打ってないぞ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 12:10:24 sXNH/YF90
第6のカウンター無し不二＞百錬才気ファントム手塚
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:05:15 QHczvywuO
所詮コピーだってことを完全無視か
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:43:26 akoESht60
イリュージョンの正体はモノマネプラス劣化コピーじゃね？
モノマネと劣化コピーは関東でもやってたし。
立海のメンバーが知らなかったのはどんな技でも真似できる事と変装しなくて
も本物と錯覚させれる事じゃね？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 13:47:23 COVvGDeU0
いやぁどうやってヘカトン返したのか？とか
なんで才気予告が覆されたのか？とか
零式サーブ４本で終わりじゃなかったの？とか
いちいち説明無しで話が進んでくからどーも議論にならん
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:12:35 8AIm/pRv0
不二＞手塚
白石＞手塚
仁王＞手塚
が確定しますた
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:44:43 SbeZQVB+0
仁王手塚が劣化しているという描写が全くないわけだが。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:50:13 COVvGDeU0
真田戦ではファントムで何ゲームも連取したのに比べて
仁王手塚はピンポイントでしかファントムを使わなかったっては
劣化描写にならないか？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:53:33 8AIm/pRv0
ならない
この漫画そういう戦い方のツッコミしたらキリがないし
まあ余りにも手塚株暴落させすぎだしその内フォロー入ると思うけど
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:55:00 MSFyda1S0
>>204
試合終了までに仁王が化けた状態の劣化描写がなければ
>>203が確定になるかもな
というか決勝に入ってからの手塚の暴落っぷりは凄いな、ここまで落ちるとは
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:59:00 g02Q+oaL0
劣化かもしれんが無駄にファントムや零式サーブ使わないのは手塚のように腕壊れないように
して必要なところで使うっていう考えでピンポイントで使うのかもしれんぞ？
まあぶっちゃけたしけはなぜ破るのか破られないのかってのを誰か解説させるような描写を最近怠りすぎだと思う
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:59:23 akoESht60
「劣化コピーじゃ僕に勝てないよ」が王道だが
たしけだからどうなる事やら
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:01:10 SbeZQVB+0
>>205
手塚なら青学のために肩を犠牲にするが、仁王はそこまでしない。
それだけの違いじゃないの？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 15:29:48 akoESht60
>>210
文章にすると仁王が嫌な奴に見えるな。
判断としては正しいんだろうけど。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:49:25 0a9ROh7u0
>>203の
不二＞手塚
白石＞手塚
仁王＞手塚
は、正確に言うならば
決勝不二（心眼）＞手塚コピー仁王（手塚）
白石＞ヘカトン不二
仁王＞手塚（試合中なので確定ではない）
かな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:38:41 aVNT+FIR0
仁王は真田になれば
本物以上に簡単に
それこそ6－0で勝てるだろ
躊躇無く林使うだろうし
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:42:46 52d/KMRg0
だから仁王は保留だとあれほど…
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:45:36 9KTWuwTV0
心眼で百錬才気を攻略できるのは凄いが
手塚千歳以外の奴に対してどう有効なのかはよくわからんな
金太郎とかが相手だとあまり意味がなそうだが
第6カウンター星花火とやらに期待するか
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:51:29 akoESht60
本物ほどの威力がないなら百錬で雷を倍返し出来る可能性もありますぜ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:53:48 EL7h6IUp0
不二はファントムや零式サーブをほとんど使わない手塚に優勢だっただけで
オリジナルみたいにファントム＋零式サーブ連続で使われたら勝てないよ。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:57:00 9KTWuwTV0
零式サーブは本物手塚でも5回しか打てないから試合を決する程ではないぞ
ファントムは連続したら蜻蛉包みで対抗されちゃうし
不二相手には要所でピンポイントに使ったほうが有効だろう
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:05:56 akoESht60
ファントムと零式の両方を使用したから腕がやばくなったのであって
零式だけ使えばかなり持つと思う
真田は零式すら返す変態だったが
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:12:15 g02Q+oaL0
とりあえずファントム自体は不二は攻略してんの？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:14:41 EL7h6IUp0
してない。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:29:06 8AIm/pRv0
>>213
それなら別に遠慮せず真田になると思うが
白石がつうじなかったら真田とか幸村とかにまた変身するのかね
越前に変身→越前記憶喪失回復が王道か
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:44:00 QHczvywuO
仁王のコピーは劣化だってよ
零式は無理とか言ってるあたり幸村になったとしても
100パーセントの再現は無理なんだろうさ
それでも真田には勝てるかもしれないけどな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:51:02 g02Q+oaL0
劣化が本当なら不二の強さをどこにおくかめっちゃ難しくなりそうだな。
Ｓ２終ったあとで議論し出すと・・・。劣化っていうぐらいなんだからどの技も劣化なんだろうな・・・？？
ファントム、ゾーン、百錬才気、などが劣化ってことになるんだろうから強さの位置を決めるの難しくなるぞーーｗｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:53:05 IQGnZTcg0
才気はほぼ劣化と見てよさそうだな
つうかまさか本当に劣化なんてオチだとはおもわんかったわ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:05:59 akoESht60
関東で劣化柳生になったのが伏線か？
たしけにしては珍しい
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:24:16 sXNH/YF90
才気は本家も弱いから劣化なのか判断が難しい
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:29:30 DSmtZFNM0
不二(５種) ３－０ 仁王(素)
不二(５種) １－５ 仁王(手塚)
不二(５種＋心眼) ２－０ 仁王(手塚)
で 不二 ６－５ 仁王 でおｋ？
手塚と仁王(手塚)は同じ技でも、根性が違うから手塚が仁王を圧倒しそうだな
メンタル面の差か
手塚より強い真田にも勝てないだろ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:31:49 fK0tt6TY0
零式サーブが撃てないから劣化なのかスペックそのものが劣化なのかわからんな。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:35:36 pnH1kIjs0
スペックそのものが劣化だから零式が打てないんじゃね
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:36:10 mTq8t/0L0
スペックが低くて手塚が無理と断言してたファントムを打てようはずもない
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:41:40 akoESht60
手塚の不可能は単に使いたくなかっただけなんじゃね？
本当に不可能なら5ゲーム連取できないよ。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:43:07 XZwEs0WT0
しかし関東大会の柳生レーザービーム劣化が伏線なら
たしけにしては珍しく伏線を回収したな
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:46:01 22yqDEcR0
>>228
腕を痛めてないから
仁王が圧勝
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:48:30 D6/CDzFz0
つうか幸村になったら多少劣化しても真田手塚には勝てるんじゃないの
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:52:36 akoESht60
>>235
手塚になれば多少劣化しても不二に勝てるはずだよな
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:10:22 jFU8TKQY0
不二に一言
「君じゃ手塚になれない」とでも言ってもらわんとインフレ大変だ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:14:04 jFU8TKQY0
あーもう、劣化宣言でたのか
出ないと大変だった
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:26:43 akoESht60
バレ見た限りじゃ仁王が涙目な展開っぽいな
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:31:48 3EJmGVh/0
バレだけ見ると才気は劣化とかでなく技自体に欠陥があるような扱いに見えるんだが
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:46:10 4hNfYsHS0
>>240
・才気は攻略法が発覚したため破られた
・仁王のコピーは不完全なため高度な技が模倣できない
バレ文から見るとこういう感じかな、まだ絵を見ない限りは確定できないけど
誰でも攻略法を守れば才気が攻略可能ならある意味千歳も涙目だな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:46:56 m+CB+xUY0
欠陥があってさらに劣化だろう
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 22:47:15 DSmtZFNM0
>>234
腕痛めた今の状態なら、仁王＞手塚 だろうけど
手塚の腕は完治してるんだから
腕痛めるまでﾌｧﾝﾄﾑ・零式ｻｰﾌﾞを連発する手塚＞腕痛めるまでやらない仁王 だろ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 23:11:49 wfEDL8M10
でも雷と林があればヅラに勝てるよな。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 23:18:14 yk1YP4oS0
劣化がどの程度の劣化か分からんといろいろどうしようもないが
そこら辺は謎のままD1開始なんだろうな・・・
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 01:14:32 EIDOUowm0
素直に返すことで相手に次の手を読ませないってわけがわからんがｗ
これは心眼モードの不二クラスに神経が研ぎ澄まされてなければできない芸当と考えていいのかな
素直に返すってので少し引っかかったんだが
金太郎が千歳に勝てる理由ってこれじゃないか？
金太郎の天衣無縫で自然体なテニスにはこれと同じ効果があるのではなかろうか
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 01:21:22 Vz6oMkuk0
零式サーブが無理なら、雷も無理じゃないかな・・・
光速移動なんて全技中最も難易度高いと思うんだが。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:02:58 JtqxbZ2Z0
難易度が
準決で使えた零式サーブ＞真田に追い詰められるまで使えなかったファントム
ってありえない
単に不二が零式サーブかえせないから後付で出来ないって事にしたとしか思えない
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:13:30 rKrVv8JQ0
その辺は作者の都合
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:27:50 Fftel+oTO
>>246
って事は現段階で天衣に１番近いのは不二って事か
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:30:19 Fftel+oTO
>>246
あれっ?遠山は天衣を使えるって決まってんの?
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 02:39:07 tZhcTGj10
>>248
めんどくさいからあれはもう不二が普通にミスショットしたのを
外野が勝手に「ファントムまでー!!」って騒いでたことにすりゃいいよ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 05:45:19 6qlMsusf0
>>248
技術的な難易度は零式の方が上だが、
腕への負担はファントムの方が大きいということなら説明つくだろうか。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 08:17:32 QEqEK0yJO
劣化幸村や劣化真田がどこまで模倣出来るのか分からんし
このまま終わったら仁王はランク外か作中の最大描写でランクインのどちらかだな
しかし幸村は適当なこと言い過ぎ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 10:30:26 k2YXNSZg0
才気纏め
才気はより強い才気に勝てない
強い順序
風林火陰山雷＞百錬＆才気＞＞才気＞百錬＞＞白石≧不二≒劣化百錬＆劣化才気
こんな感じ？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 10:31:20 Cq0HmhMW0
百錬＞＞白石ってどっから？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 10:47:04 4uLRj2c40
才気千歳＞無我千歳
無我千歳＞白石
百錬手塚＞無我千歳
才気千歳＞百錬手塚
よって才気千歳＞百錬手塚＞無我千歳＞白石
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 10:51:58 Fftel+oTO
>>255
誰が決めたんだ?仁王の才気と百煉が劣化したって
ただ零式サーブが高度の技で打てないってだけだろ
不二は手塚の足元にも及ばないって言っただけで､仁王が出した技が劣化した技とは一言も言っていない
零式サーブが打てないからって勝手に他の技が劣化してるって決め付けるなボケ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 12:08:21 m3SiWRws0
「足元にも及ばない」発言は不二の挑発ともとれるしね
たいした劣化ではないかもしれない
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 12:23:29 NO5/JQoL0
とりあえず不二は星花火を使わずに百錬と才気を抑えているから
不二＞手塚でいいんじゃないの？
偽手塚も目に見えて劣化してる訳でもないし、本物にも勝ててもおかしくない
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 12:38:16 m3SiWRws0
不二vs手塚はどちらも全力出さぬまま中途半端に終わっちゃったからなんとも…
どうせならどちらが上か白黒つけて欲しかったけどな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 13:05:35 cN+l+jnt0
>>259
たしけの読者に対して手塚の強さアピール。
真田の試合後の台詞もそうだけど
幸村＞真田≧手塚≧不二ぐらいになるだろう。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 13:27:03 WARqbfMK0
仁王手塚が劣化してないなんて
どれだけ本物の手塚の評価が低いんだよ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:10:51 c8lFyNBA0
現在の仁王、
零式サーブ使用不能。
足元にも及ばない発言から、それぞれの技も劣化してる可能性が高いってとこか。
それでも、性能は発揮してるので、不二から５ゲーム取れる。
しかし、不二が心眼に目覚めてパワーアップして追いついたと。
手塚で勝てないなら、真田か幸村になるだろうとこで、何で白石になるのかは謎だな。
単にそろそろ限界なだけかもしれんけど。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:12:20 IFfgIHdJ0
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:19:19 laMRc+7P0
>>264
それに加えて関東大会での柳生レーザービームの劣化を伏線と入れていいなら
仁王の模写は誰にでもなれるメリットはあるが
不完全なため技が弱体化＆高度な技は発動不可という
デメリットがあるという図式が綺麗に成立するか…？
まあたしけだからたまたま描いたものが結果的に伏線になったのかもしれないので
あとはチェンジした白石でどれだけ解説がされるかにもよるだろうな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:39:03 WARqbfMK0
零式サーブが無理なんじゃ神業と言われる雷が無理でも不思議じゃないな。
もしかしたら風林火山の同時発動も無理かもしれない。
と言うか何で真田にならないんだ？
不二と戦った事がないからか？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 14:52:55 ZMdmZWu60
仁王の凄い所は、無我や"素でできるんだよ"と違って
容姿をそっくりに出来る所。
これはかなり評価されていい特技だ。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 15:01:34 V8wyHCov0
テニス以外の日常生活で使えるテクだよなあ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 17:12:27 m3SiWRws0
菊丸の分身と組み合わせれば一人黄金ペアとか色々出来るな
分身コピー出来る越前ならイリュージョンもコピーして遊べそう
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 18:24:26 EIDOUowm0
>>267
雷がイリュージョンで使えなかったり
幸村の技はほとんどが零式サーブより高難度で使えなかったりしたら
イリュージョンでは劣化手塚＞劣化真田幸村な可能性もあるからな
それが真田幸村にならない理由としては一番納得いくがどうなんだろうな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 18:37:51 EIDOUowm0
>>251
天衣無縫の極みではなく
辞書に載ってる「天衣無縫」という言葉本来の意味として受け取ってほしい
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:17:09 Vz6oMkuk0
最終的にはやっぱ真田＞仁王で落ち着くかもね
仁王は真田になって雷使えたとしても、威力が弱い上に真田よりも早く
足が壊れるから真田にはならないのかな
あと幸村はもし天衣無縫の極み使いなら、さすがのイリュージョンでも
使えないとかになるかな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:27:02 ds9/+bjIO
真田厨がここぞとばかりに嬉々として真田>仁王を主張しているわけですが
試合終わってから評価じゃなかったのかよ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:31:15 7ssJh9pq0
またお前か
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:41:28 UbLw4lyI0
白石になるのはマンガ的に、としか言いようがない
それと例え劣化手塚・劣化真田にしかなれなかろうと
真田・手塚＞仁王とは言えない
劣化幸村＞＞＞＞真田・手塚かもしれないんだし
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 19:56:02 EiP1gtq90
今のところはっきりしてる事
・仁王→零式サーブ不可
・手塚→零式サーブ可
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:05:40 p2tNq5wY0
>>276
意見統一しろよｗ
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/26(金) 19:32:29 ID:UbLw4lyI0
今まで手塚と戦ったことがなかったんだから
仁王手塚が本物と同じくらい強いかどうかなんてわからないよな
技の見た目や外見がそっくりなだけでテニスの腕はヘボってことでいいのか？
幸村の発言は「俺にも真田にもなれる…見た目だけ」ってことだったのかな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:08:17 UbLw4lyI0
>>278
仁王に関しては評価ができないという意見で統一してんじゃん
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:12:40 he2CUtbK0
とっととNG登録するのが吉
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:32:40 G98/lKqu0
幸村の「俺にだってなれる」は、「俺（と同じ顔）にだってなれる」って意味だったのか？
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 20:37:22 n0+mnSf10
「俺にだってなれる（完璧ではないけど）」
ならなんとか・・・
でも不二は手塚には勝てないとか言ってたのは弁解できねえなあ
つーか零式無理でも百錬とファントムはどうしたんだよ仁王手塚
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:31:59 JtqxbZ2Z0
幸村が病気で休んでるうちに皆桁違いに強くなっていて
幸村だけそれに気付いてないとかどうだろう？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:47:24 vZPxfOCq0
逆に、幸村が病気で休んでるうちに幸村が桁違いに強くなっていて
ていう展開はどう？COOLだしたしけならやりそう
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:53:28 NwAMxjgx0
>>248
ファントムはゾーンの回転を多くしただけ
零式サーブはゾーンとは全く系統の違う別次元の技なんだからそう簡単に決め付けられる問題じゃない
手塚は零式が使えないほど消耗しつつもファントムは使えてるし
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:07:39 IFfgIHdJ0
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:08:19 JtqxbZ2Z0
零式は零式で零式ドロップの発展形で
別に別次元でもなんでもないだろ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:10:37 NwAMxjgx0
>>287
零式ドロップと零式サーブは全く別物だし
仮にその2つが同類だったとしてもそれとファントムとは何のつながりもないだろ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:15:15 7plkjN7M0
イリュージョンは体力消耗せずパクれる技が増えた無我と予想
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:24:59 WARqbfMK0
対戦相手が本物と錯覚するほどソックリなモノマネも忘れないで
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:05:49 pJfNfKbY0
なるほど
素の幸村が真田より強いことも有り得るか
雷をあっさり返せることができるなら
十分ラスボスに相応しいかな
とりあえず今は不二の新カウンターに期待するか
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 00:09:26 Rr10Ioqu0
銀さんが最強
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 01:52:28 WlspjMeH0
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 02:02:38 YAz8AeQJO
まあ手塚と不二が戦ってくれたおかげでずいぶんと
強さランキングがしやすくなったな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 02:14:16 lqghsJum0
かえってややこしくなったぞ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 02:18:08 hlEjyAMz0
千歳と不二ならどっちが強いだろうか
才気使えないから無我と神隠しが武器になるが
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 02:33:21 c9acz8fB0
分からんな
才気はより強い才気で無効になるし
もしかしたら、
手塚才気（&百錬）＞千歳才気＞不二（心眼）＞劣化仁王（手塚）才気
かもしれん
とりあえず、試合が終わるまでマテ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:21:06 8I7hPT2R0
手塚（ファントム）
手塚（百錬・才気）、仁王、不二
手塚（百錬）、千歳
ってとこだと思う。仁王も不二から５ゲーム連取してるし、
扉クラスは最低限ある。
ぶっちゃけ千歳は、まず不二にも仁王にも負けるだろうなぁと思ってる。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:37:38 8I7hPT2R0
今、バレ見てきたけど
「零式でなく才気を使ったことで、そこでピーンと来た」と不二がいってるので、
再現できない技があるだけで、それまでの技は不二も見分けがつかない性能だと思われる。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:47:15 lqghsJum0
不二が本気の百錬&才気手塚と戦った事はないんだから見分けがつかなくて
もおかしくないんじゃね？
百錬の性能なんて戦ってみないと分からんだろうし。
「はったりじゃなさそうだね」とも言ってるんでゾーンやファントムの性能
が本物レベルでもおかしくないが。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:04:48 y/gNwZUA0
このままだと仁王の評価に困るな。
幸村や真田になれるってのも再現出来ない技があるなら微妙だし。
真田憑依しても雷陰使えないなんてことだったら手塚より弱い。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:11:34 FRLePtOq0
仁王は柳生のレーザービームもパクってたけど、あれも劣化レーザーだったよな。
あの時から伏線を張ってたのか
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:26:26 lqghsJum0
幸村になれば雷を返すｏｒ封じる事も可能なはずだが
それは再現できないとかになりそうだしな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:34:15 welJnzX9O
天衣無縫が使えるのは遠山と越前だけだと思うけどね
幸村は使えないな､使えたらたまったもんじゃない
真田｢これじゃまるで天衣無縫のバーゲンセールだな｣
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:37:07 oQLYtHOf0
仁王手塚が5ゲームとったのは心眼不二じゃなくヘカトン不二
つまり
心眼不二＞仁王手塚＞ヘカトン攻略白石≧ヘカトン不二＞不二戦の前の白石＞白石戦の前の不二
手塚＞仁王手塚
技の難易度は
零式サーブ＞百錬、才気
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:41:48 welJnzX9O
ファントム手塚＞心眼不二＞才気 百煉手塚だな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:45:50 oQLYtHOf0
あとは星花火不二がどの程度かわからんが、
ファントム手塚と＝か≧くらいが落としどころだろう。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:46:23 lqghsJum0
才気は心の目で戦える不二だから破れたって事で良いの？
違うなら千歳が哀れすぎる。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:49:56 oQLYtHOf0
才気が通用したのは橘しかいないな。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:03:50 welJnzX9O
ところで来たボールを素直に打ち返す事って心眼とは違うんじゃないか?
先が読めないんだから心を無にする事じゃないのか?
切原戦が心眼だと思う
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:15:55 wVEoAM/10
目を閉じて心の眼でボールを捉えてるから心眼かな？
とりあえず、不二（心眼）と劣化コピー仁王の評価は試合が終わるまでﾏﾃ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:19:17 ohadb5T50
心の眼でボールを捉えてるという描写は無い
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 12:21:44 e9npmi250
不二も陰を使えるとは思わななんだ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:06:18 NBEgzpesO
陰は隙を一切なくす、行動を読めなくするという
対才気みたいな後出し奥義だから仕方ないとしても
素直に返せば才気は通じないってのは千歳可哀想だ
素直に返すってのもよく分からんが……
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 14:29:38 8I7hPT2R0
後先考えずに、その場その場で返してるだけ。という風に取れるよな。
不二の行動がそれで読めなくなるのか？
打てない場所や、不利になる場所に打てないのか？
謎は深まるが、才気の立場がないことだけがハッキリしてる。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:01:10 Og44CSJc0
仁王は一部技だけ再現できない可能性があり
再現できる技の再現度は本物と大差ない（不二が圧倒される程度には）
スピード、パワーなど基本スペックも特に劣化している描写はない。
てことだな
結局このスレ的には扱いづらすぎるが…
再現できない技に何があるのか、最初３ゲームかかったのはなんだったのか。（白石は一瞬でできたのに…）
そのあたりがわからんからなぁ。模倣するキャラによってかかる時間が違うと解釈するしかないのか。
再現できない技だって、零式サーブ無理は確定として
雷、陰、氷の世界、天衣無縫、１０８式波動球、大車輪、あたりのどれができてどれができないのかよくわからんし。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:06:34 FwMghJYy0
不二のデータを取ってたのであって
手塚のデータを取ってたわけじゃないだろ。
だから白石に時間かからなくてもおかしくないと思うけど。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:11:17 Og44CSJc0
その場合、憑依キャラではなく対戦相手のデータ取っ手からなのか
なら上位陣相手だと３ゲーム前後は犠牲になるのが確定になるわけで…
その後は憑依使い放題（ただし再現できない技あり）て感じか。
相手に攻略されるようならさっさと次の憑依したほうが効果的っぽいね。
ただ、ここで白石になるのは負けフラグだが。
劣化でいいから真田か幸村になりゃいいのに…
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:11:51 4CEW3yHJO
ファントムって蜉蝣で攻略できるんじゃないの？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:13:53 jt8mL4T10
今のところ
風林火陰山雷＞＞百錬＆才気＞才気＞百錬＞無我の序列が変わらなくて
心眼不二は、手塚百錬＆才気＞心眼不二≧手塚才気≧千歳才気
あたりか？
不二の才気攻略法が他に真似出来るのは分からんし、他が真似出来たとしても不二のように上手くポイント取れるか分からんな
来たボールに反応してその場その場で返してるだけみたいだから
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:18:26 Og44CSJc0
星花火不二＞心眼不二＞手塚百錬才気（零式のみ無し）≧千歳才気
確定してるのはこうじゃね？零式は今のところ最強無敵のサーブだしな…
仁王の憑依キャラセレクトはいまいちな点は真田が頭悪いのと同様にマイナスポイントとして考慮すべきだな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:33:39 lqghsJum0
>>321
不二と本物手塚のどっちが強いかは微妙だ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:51:58 Og44CSJc0
星花火不二＞仁王となるんだろうが
仁王と手塚の比較は微妙だし
不二と手塚の比較も微妙だな
たしけ的には
不二≒手塚＞仁王とするつもりなんだろうが。
仁王現状まとめ
・一目で白石とわかるあたり、外見も変化している可能性があるｗ
・基礎能力、必殺技は特に劣化したという表現無し（？）
・憑依準備に３ゲーム（？）消費する。
・手塚になっても零式サーブが使えない
・他のキャラ憑依への変更は瞬時で済むが、雷等の技を使えるかは未知数
ファントム、百錬才気等も再現するイリュージョンは強力だが
幸村の強さ（と全ての技が再現可能か）が出るまでは幸村への変化は無いものと考え
仁王は真田手塚より１段劣るという位置づけで良いかもしれんね。
逆に零式無し手塚より明確に上といえる星花火不二は手塚と同ランク前後にいれておくのが妥当になりそうだな。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:02:25 Klao2Ihq0
不二の台詞から
ゼロ式サーブ手塚＞心眼不二
よって
ゼロ式サーブ手塚＞心眼不二＞仁王手塚＝ファントム手塚＞才気百錬手塚
仁王の実力は手塚変化だけではないので心眼不二＝仁王くらい
星花火でゼロ式サーブ手塚と同等くらいにして仁王に勝って
越前が天衣無縫で柱になると。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:06:54 Klao2Ihq0
S 越前 金太郎 幸村
A 真田 手塚 不二
B 仁王
C 切原 千歳 跡部
D 橘 白石 海堂 木手 クラウザー 銀
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:09:21 lqghsJum0
真田が仁王手塚について言及してくれたら判断材料になるんだけどな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:17:40 hlEjyAMz0
しかし手塚の後に白石になられても微妙だよなあ
普通順番逆じゃないか
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:22:05 Og44CSJc0
俺らが思ったより白石が強い（たしけ的に）んじゃない？
そのわりにはヘカトン攻略にずいぶん時間かかったが（手塚攻略はやすぎ）
しかも手塚の破り方だと白石と違ってヘカトン＞白竜のコンボさえ許さないし。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:00:06 VKODUVm70
本物の手塚の足元にも及ばない
って言ってんだから零式サーブができない以外にも
何か致命的な違いがあんじゃね？
今更不二にそんなこと言われても説得力ないけどな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:20:55 lZJvjpRo0
本物の百錬手塚からポイント奪うには才気で最短のパターンを探しても
最低42球はかかるようだが不二はフェイントでわりとあっさり偽手塚からポイント奪えてるからな
総合的にもやや弱体化してるのかもな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:04:01 JxqwN6Qp0
ファントムできて零式サーブできないの・・・？
つーのがわからんのだが。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:07:14 YAz8AeQJO
荒れそうな話題投下すると心眼不二＞＞＞＞＞＞跡部
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:09:42 04/3mkLU0
>>327
相性的なもんかねぇ？
あとは仁王の思い込みとか
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:24:21 0arJxXip0
SSあたりに幸村とかじゃん？
超単純に言うなら前回の王者なんだからさ
謎が多いにしても真田や仁王よりは強いだろうし
あと仁王が真田より下と言うのも違和感アリ。
せめて同じ位置でしょ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:27:52 UHgdVQKT0
荒れるかもしれんが仁王の台詞と手塚→白石に変化した事を素直に受け止めると
手塚＞白石＞心眼不二＞百錬・才気手塚＞才気千歳＞百錬手塚＞ﾍｶﾄﾝ不二
と自称ﾃﾆｽの聖書がかなり高い位置に食い込むよな
心眼不二を破る為に白石を憑依したみたいだし
で、☆花火を使われて 手塚≧☆花火不二＞白石＞心眼不二 になるわけか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:33:37 lZJvjpRo0
実際に偽白石が心眼不二を破って見せないかぎりそんな評価はできないだろう
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:33:43 FwMghJYy0
越前＞幸村＞最終的な不二＞白石、仁王＞今の不二、真田＞手塚、樺地、金太郎
＞＞千歳、跡部、切原、海堂、柳
こんなもんだろ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:33:53 hlEjyAMz0
>>335
白石の位置がねーよ
来週の詳細はまだ分からんが
才気は通じなかったけど百錬は破られてないだろ？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:35:53 yNuFEAcY0
まあ不二には効かない才気と使えない零式サーブ、腕の負担がヤバいファントムを除いたら白石のが上なんじゃね？
それにしても不二の才気破りを考えるとワイルドにただ暴れるだけの金太郎にも才気は効かなさそうだな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:38:50 lZJvjpRo0
>>339
それだと偽白石＞偽百錬手塚
転じて本物白石＞本物百錬手塚ってことになっちまわないか？
偽百錬手塚は不二を実質5-1に追い込んでるし普通に本物白石より強いだろ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:42:04 FwMghJYy0
偽白石＞偽百錬手塚＞本物白石＞本物百錬手塚なんでしょ
対不二では。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:48:33 04/3mkLU0
才気には性能差があるんじゃないか？
手塚の才気＞千歳の才気＞仁王の才気ぐらいとか
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:49:13 lZJvjpRo0
>>341
なんで劣化してる偽者のほうが不二に有効なんだよｗ
来週偽白石が心眼不二を破って見せれば話は変わるが
苦し紛れに白石になっただけな可能性だってあるんだしし
現状では偽者だろうと本物だろうと白石＞百錬手塚はありえんだろ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:51:32 yNuFEAcY0
>>340
ヘカトンを返せるようになってからはほぼ不二を圧倒してたみたいだし
白石もヘカトン返しを知ってる状態から始めればそれぐらいやってもおかしくなくないか？
まあ白石＞百錬手塚になると手塚をやたら意識してた千歳がマヌケになるけどさ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:06:14 FwMghJYy0
>>343
劣化してるなんて妄想でしかないだろ。
元の実力が仁王＞オリジナルなら
偽物＞本物だって十分にあり得ると思うんだが。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:13:03 lZJvjpRo0
>>345
元の実力が仁王＞白石なら
イリュージョンする必要がないじゃないかｗ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:14:30 IzPXTGPv0
>>332
まんまと荒れとるな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:17:45 WlspjMeH0
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:46:34 qiq7Vd7j0
心眼不二と切原って互角じゃなかった？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:52:59 04/3mkLU0
無我切原と互角ぐらい
まあこのへんの比較で三段論法展開してもたしけの気まぐれで全部ひっくり返される
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:58:21 y/gNwZUA0
心眼不二って関東で終盤、赤目から戻ったただの切原に１ゲームか２ゲーム取られてなかったか？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:59:51 welJnzX9O
>>340
5-3ですが?
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:01:44 welJnzX9O
>>340
ごめんバグった
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:27:13 vWAAaII4O
関東のは｢目が見えなくてもプレイできるCOOL！｣ぐらいのもので
正式に技名までついた今の心眼はまた性能が違うんだろきっと。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:42:06 FRLePtOq0
目が見えないほうが強いってなんだそりゃ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:47:51 lZJvjpRo0
クローズドアイｗ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:58:40 dgBMHztx0
本当はちょっとだけ開いてるんだろ？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:05:04 WlspjMeH0
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:37:08 nK9fmwTw0
ここで白石の株が急上昇。
仁王は白石の潜在能力のパクって仁王の試合で白石が成長する。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:27:49 oj+00n1ZO
越前、切原、千歳、他
無我の境地（体力消費極増、ラリー中に不規則にプレイスタイルが変化）
樺地
コピー（対戦相手のみコピー可。大技のコピーには時間がかかる）
跡部
素でできんだよ（出来る技に限りがある？）
仁王
イリュージョン（劣化コピー）
こいつらを能力的に見たらどんな評価になるんだ？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:29:21 oj+00n1ZO
>>360訂正
×評価
◎順番
ごめん
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:53:39 mCh3uwPf0
一番強いのはイリュージョンか樺地だろう
イリュージョンは百錬才気やファントム使えれば大抵は勝てる
樺地は自分より身体能力ない相手なら確実にいけるし
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 05:28:30 qEFL4L3TO
仁王は初期設定のテクニックはＣだった気がする。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:11:21 9x5ZOBhT0
>>357
なんかツボに入ったｗ
不二はいかにも中学生らしいところあるし（技名を自分で考えてたりとか）、ありそうでまいる
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:16:40 B0SSfXkU0
意外と既出じゃないみたいだが、零式だけだと足元に及ばないというには弱いし、
ひょっとして、百錬・才気の同時発動できないんじゃないか？
個別でしか使ってないし、同時発動は本当はスゴイことなんだし。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:38:33 pza6d5Du0
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 08:01:24 Na1TU9hP0
>>365
才気出した時腕からもオーラが出てるっぽいんで同時発動は可能なんじゃね？
全能力が少しずつ劣化＝総合的に見ると足元にも及ばない、かも
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:09:19 28sPgAb20
越前＞跡部＞幸村＞手塚＞不二＞真田
キャラの格的に最終的にはこんな感じになると思う
跡部は人気キャラだしまだまだインフレありそう
真田は二度と戦わんぞとか言ってるくらいだし手塚戦が最後の試合だろ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:24:30 dqwbYt2n0
この追い込まれた状況で幸村や真田じゃなく、白石になるって事は
劣化具合を含めて、仁王白石＞仁王幸村・仁王真田・素仁王は確実だよな。
もしくは、一度勝っているからビビルだろうという浅知恵か。
劣化手塚で５ゲーム取ったのも、不二の精神的動揺が大きかっただけとか。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:26:13 HP5V8NtO0
>>362
自分よりパワーの弱いパワーキャラのタカさんに
自分のやった技をコピーするという習性を利用されて引き分けにされたし、
自分より身体能力の低い手塚に
雨が降って対応できなくなっちゃって負けたから、確実とはほど遠いんじゃないの。
樺地が勝ったのってルドルフのだーねとかくらいでしょ。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:33:26 Na1TU9hP0
>>369
まあ仁王手塚＞仁王幸村・仁王真田は確実とみて良いだろうな。
土壇場で素に戻って逆転勝ち、「実は自分自身の方が強いぜよ」なんて展開に
なったらまさに詐欺師だけどな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:57:09 foBC58920
イリュージョンで幸村や真田になっても使えない技が出てくるから
技に頼らない白石になったと考えれば納得できるような出来ないような…
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:46:04 nK9fmwTw0
手塚の足も足元にも及ばない
それに気付いた理由は零式を使えばいい場面で使わなかったから。
つまり零式を使わないこと以外の違いはわからなかった。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:51:17 Na1TU9hP0
そりゃ本物と真剣勝負した事ないわけだからな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:02:49 nK9fmwTw0
だから零式以外が劣っているという描写はなく妄想の領域になる。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:08:13 foBC58920
零式抜き仁王手塚が零式抜きオリジナル手塚と比べて同等か劣化かは分からないまま終わりそうだな。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:16:14 Na1TU9hP0
零式サーブが使えないだけで本物の足元にも及ばないと言うのは明らかに
おかしいんだがたしけだしな。
関東で劣化柳生をやってるけどたしけだから伏線とは限らんしな。
「不二が最大の壁を超えた」と言っても心理的にか実力的にか分からんし。
真田が「所詮イリュージョン、本物には遠く及ばん」とでも言わん限りは
保留した方が良いだろうな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:16:23 l9wm8FOlO
>>368
確かに続けば続くほど跡部も出続けインフレするだろうが
それはあくまで越前ではなく手塚のインフレを追ってのもの
自分への怒りで天衣に覚醒しようが修行でさらにその壁を越えようが
手塚を超えることだけは決してできない
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:28:25 TCsEXjSi0
>>377
零式サーブが使えないだけで足元にも及ばないだろう
あれこそ反則中の反則技なんだし
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:37:51 9chrtCzxO
越前＝悟飯
手塚＝悟空
跡部＝ベジータ？
でいいな
越前(悟飯)は手塚(悟空)より潜在能力はあるが超える事はできないという事で､跡部(ベジータ?)は一歩手前で
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:41:52 Na1TU9hP0
>>379
零式サーブは多用できる技じゃないし、なくても大して弱体化しないだろう。
誰かが言ってたけどポイントを奪うのに最低でも42球かかるのが百錬手塚の
強さなんだし。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:09:50 PKLqKGV90
全然流れ読んでないんだけどさ、
このスレいつも千歳が木手や橘より格上なのが気になる
結果重視なら手塚相手に1-6と4-6だから、木手≧千歳じゃないの？
結果より内容が大事なら、ハンデつけて負けてやった点で橘＞千歳じゃないの？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:09:52 4BRy7wUm0
仁王の憑依は劣化だけど憑依する人物によって劣化具合に差がありそうだな
真田になれば風林火陰山雷は使えるが劣化が酷い
手塚に憑依したときも全体的に劣ってたんだろう
仁王憑依の性能は 白石＞手塚＞真田＞幸村 だが
ｵﾘｼﾞﾅﾙの性能は 幸村＞真田＞手塚＞白石 になるんだろうな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:10:32 OSe1Tuvx0
イリュージョンで使える技は雨の日だと本物より精度が落ちるなどの違いはある可能性は高いが、
周りの反応的に大きな差はないだろう。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:14:23 OSe1Tuvx0
白石に変わったのは手塚の技を破られたからで、単純に白石に変身した方が上だからという理由ではないと思う。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:16:19 Na1TU9hP0
劣化しててもそれを気付かせないのが仁王の詐欺師たるゆえんかも
関東でも本物とのペアだったからこそ性能の違いが分かったようなもんだし
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:26:13 WFrSi+c/0
仮説なんだが、
仁王のイリュージョンは利き腕が違う選手の場合劣化が激しくなるんじゃないだろうか。
(レーザーの劣化を客観的に視認出来るくらい。)
手塚以外で強い左利きプレイヤーと言えば、越前・白石・千歳・石田銀など。
千歳は才気攻略された後だし、越前はまだ発展途上。
となると白石、銀辺りが一番現実的で、過去に一度不二に勝利している白石に。
まぁ、銀の方が相性は良さそうなんだけど…。そこは仁王の細腕では再現不可でしたってことで。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:27:18 foBC58920
手塚使えねぇ→白石にチェンジなんだから
強さは白石憑依＞手塚憑依だろ。
土壇場で今まで憑依してた奴より弱い奴に憑依するなんてどこのマゾだよ。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:29:24 mCh3uwPf0
>>382
千歳の場合、次ぎやったとき
どちらにしろ暴れ球を知ってる上で才気が初めから使え
さらにその暴れ球も無我でコピーできるからな
木手の場合、木手が手も足も出なかった
百錬手塚を完璧に封じてるし
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:31:38 mCh3uwPf0
>>388
仁王が中学生なのを忘れてる
絶対勝てると思ってた手塚状態で戦って追い詰められて
それでテンパってたんだよ
どうしようどうしよう考えてるうちに
とりあえず不二相手に勝ったことのある白石になろうと
中学生なら焦ればこういう思考になるのも自然だろう
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:36:24 OSe1Tuvx0
>>388
手塚の技全部破られたからだろ。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:37:08 Na1TU9hP0
手塚でダメなら真田か幸村、と考える方が遥かに自然なわけだが。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:40:48 B0SSfXkU0
>>382
気になるんなら、しっかり内容を吟味して考えような？
百錬に手も足も出ない木手＜＜百錬を破った千歳だよ。
橘も内容は才気破れずボコボコだったろ？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:50:59 foBC58920
>>391
だからといってそれより弱い奴に憑依してどうするんだ？
白石憑依の方が強いと考えるのが自然だろ。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:53:04 F9qbGIkaO
単に不二に勝った奴だから白石にしただけだろ
（裏返せば不二に間接的にリベンジさせるため）
幸村真田じゃなく手塚になったのも不二の精神面云々がでかかったし
もしくは幸村真田あたりは劣化が酷いのか
その辺はあやふやで終わりそうだなー
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:58:44 OSe1Tuvx0
>>394
基礎能力は白石の方が高いんじゃないの？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:13:41 foBC58920
つまり白石憑依＞手塚憑依ってことだろ。何が言いたいんだ？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:17:11 OSe1Tuvx0
仁王手塚＞仁王白石
ただし百錬才気ファントムが通用しない相手には、
白石の方が相性がいい。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:25:03 foBC58920
仮に手塚憑依＞白石憑依だとして、
百錬才気ファントムが通用しない相手に白石憑依のテニスが通用するのかよ？
手塚憑依は不二に５－３だが、オリジナル白石は不二に７－５だぞ。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:42:47 OSe1Tuvx0
じゃあ仁王手塚＞仁王白石だけど苦し紛れに白石に変身したのかもしれないね。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:44:20 TCsEXjSi0
>>395
手塚になったのも普通に白石と同じ理由だろう
青学で二番手に甘んじてきた＝手塚より弱いってことだから
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:51:29 oj+00n1ZO
不二が絶対に勝てない相手を用意した って言ってるんだから
不二が過去に負けている強い選手をイリュージョンしただけでしょ
それで憑依手塚と憑依白石を比較できるのか疑問だね
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:54:39 oj+00n1ZO
本来の能力の手塚とは戦ってないけど
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:55:29 Na1TU9hP0
絶対に勝てないと言うのは実力でなく精神的なもののことみたいだしな
幸村＞真田＞手塚＞不二≧白石＞仁王で良いんじゃね
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:56:35 yEJP97Mu0
手塚の方が強いんだから
特に注釈がない限り手塚憑依＞白石憑依でいいだろ。
なぜ白石になったから次週わかる。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:32:20 DqONIY7u0
ああ、俺も最近まで騙されていた
仁王は俺や真田にもなれる
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:37:39 zzfnrIJH0
試合中に相手の技を完全に攻略した奴って
白石だけじゃね？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:42:07 PKLqKGV90
>>404
不二≧白石
なにこれ
ガチ対決で普通に負けたのに不二が白石より上？w
厨は怖いね
仁王の選択は不二にとって「怖い」相手かどうか、で決めてんだろ（精神攻撃というか）
たしけは演出的におもしろいかどうかで決めてんだろ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:57:40 Na1TU9hP0
>>408
劣化してるっぽいとは言え百錬才気が効かないんだから別に変じゃないとは
思うけどね。
白石厨のお前への配慮が足りなかったのは確かだね、ごめん。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:03:03 c3TaUQXj0
>>408は>>382だぜ
読解力ないだけで白石厨ではないと思う。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:09:17 Na1TU9hP0
>>410
確かに・・・冷静になり切れなかったようだ