07/10/21 04:58:57 vptdXPHd0
>>62
ＷＷ2日本のエースパイロット坂井 三郎は
単機で迎撃に出て15機ものF6F相手に無傷で逃げ延びた事がある。
（本人曰く「逃げ回っただけ」）
しかし「落とそうと向かっていけば」1ＶＳ5でも多分死ねる
三国志だと趙雲は長坂橋で曹操の大軍相手に単騎駆けをやって生き延びているが
正面から突撃していけば相手を倒そうとしていたら1/10の敵でも死んでる
15万相手に生き延びた趙雲なら7万人ぐらい一人で壊滅させられるのかと子一時間問い詰めたい
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 04:59:43 I3sTL1Uw0
こんなもんでしょ
パーフェクト王
ネテロ全盛期＝ゴンキル全盛期
護衛軍＝王＝ジン
ネテロ修行後＝クロロ＝ヒソカ
ゼノ＝シルバ＝真ビスケ＝ボノレノフ
イルミ＝マハ＝カイト＝モラヴ＝レイザー＝旅団上位
師団長＝旅団下位＝ゴンキル＝ナッシュ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:00:03 8y+en3gd0
>>70
もちろん、わからないのが当然だし
並の達人が相手なら、わざわざ能力を出させるまでもなく一気に押し切れるだろう
しかし、クロロほど実力の切迫した相手だと
そこまで封じるのは難しいと判断したと考える
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:04:01 8y+en3gd0
>>76
ボノ強いな・・・
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:04:23 Mhfq9KBT0
>>71
気持ち悪い
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:04:31 ZpEQ8o2l0
シルバがいったん離脱してゼノｖｓクロロがタイマン張ったときはゼノがやや押してたんじゃないか？
あれはお互い小手調べぐらいだったかもしれないけど、戦闘後の会話で
クロロ「爺さん、あのままやりあってたらどっちが勝ったかな？
ゼノ「そりゃ十中八九ワシじゃろ。もっともお前さんが本気でワシを殺しに来たらわからんがの。まったく気に食わん若造じゃて」
クロロ（やっぱバレてたか）
みたいな会話があったから、
・基礎戦闘能力はゼノが上
・でもクロロはその気になれば誰でも殺せるような奥の手を持ってる
と解釈していた。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:04:55 R+qquMLuO
どちらかはっきりさせたくないって、むしろ会話で力がばれたべ。
ゴン＆キル全盛期って、いつｗ。昔、強かったって歳とってないしなぁｗ。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:05:17 OeaROq100
>>75
それ一例でしょ？
奇跡みたいなのを持ち出されて「これが当たり前」みたいに言われてもね……。
100回やって100回それと同じことができるならその通りだけど、たぶん50回もできないでしょ。
そもそもクロロは逃げている訳でなく戦いながら時間稼ぎだし。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:09:38 Mxgk0wpF0
>>81
ばれたのはクロロが力を隠してた事だけだろ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:10:16 /K1YrkDH0
>>80
どうやったらそんな超解釈できるわけ。
分かるのは本気で殺しあったら十中八九の勝率は揺らぐってだけじゃん。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:10:45 ZpEQ8o2l0
>>82
いや、時間稼ぎ程度なら複数人を相手にしてもできないことはない、っていう例でしょ
相手が２人いようが３人いようが、無理せずにそこそこ距離取りつつ
ちょっかい出す様子見合戦してる間は、自分の命は守れるけど、
本気で殺そうと思って向かっていったら隙ができる、もう１人に確実に殺される
たとえばクロロｖｓゼノ・シルバでクロロがそこそこ渡り合えたのと同様に
ゼノｖｓクロロ・ウボォーでもゼノがそこそこ渡り合える、というのは同時に成り立つわけ
冨樫は小学生みたいな足し算は描かんでしょ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:10:55 vptdXPHd0
>>82
クロロの場合も同じ事が何度も出来るかな？
まともにやりあうと危険な相手に戦いながら時間を稼いで陽動
というのは良く有る事。
三国志の場合劉備陣営は壊走のエキスパートだし…
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:11:01 R+qquMLuO
切迫した相手って、
なら二人がかりだぜ、
一気に押し切れるだろう普通に考えて。
クロロ＞シルバ＝ゼノは確定。
まぁそのうち解るが、
ネテロもゼノなみになり、王＞ピトー＞プフ＝ユピーも確定しそうだな。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:11:33 BPErnsvL0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
このスレでマジカルバナナやろうぜ！
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:13:14 8y+en3gd0
>>86
＞劉備陣営は壊走のエキスパートだし…
ワロタｗ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:14:52 Mxgk0wpF0
俺はこのスレで厨という言葉を使ったことが無いが
「わからない」まで否定すんのは厨だわ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:15:03 vptdXPHd0
>>87
三国志だと何も考えずに
「敵は寡兵一気に押し切る！」
なんてやると
落石とか最悪「ゲェッ！関羽！」ジャーンジャーン！
となってエライ目に遭うよ。
逆に相手がそれを気にして慎重になったところで一目散
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:19:23 R+qquMLuO
>>80
基礎戦闘能力はゼノが上
って、本気じゃないんだからクロロねが上だべ。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:21:06 1lKjEo5/0
なんで本気じゃないからクロロの方が上になるんだよｗ
わかってることは本気じゃないクロロはゼノに手も足も出ず殺されかけたってことだけだろ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:22:29 fznoD7260
>>92
ゲェッ！関羽！
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:22:31 8y+en3gd0
この国立ランクって凄いな
仮にゼノが護衛と対等に渡り合ったら
やっぱり護衛はレイザーやノヴと同等にされちゃうのかな・・・・
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ 王 ネテロ ネフェルピトー（都市破壊級）
Ｓ シャウアプフ モントゥトゥユピー（全てが規格外）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡＡ モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア（超一流）
ＡＡ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ ゴン レイザー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
Ａ イルミ ゲンスルー シュート ナックル ヂートゥ レオル カストロ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ ウボー ノブナガ 他旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン （二流）
Ｂ バラ サブ ビスケ（小） ホロウ ラモット 旅団並
Ｃ パイク ウルトラマン 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ パクノダ
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｈ カルト
Ｓ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:25:10 R+qquMLuO
二人がかりにも関わらずゼノが犠牲になる戦法をとらなきゃならなかった。クロロは、シルバへの警戒もおこたってないから、シルバは仕掛けられなかった。
本気ではなかった時点で、基礎戦闘能力でさえゼノよりも上。
クロロ＞シルバ＝ゼノは確定。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:25:32 I3sTL1Uw0
>>95
冨樫があんだけ護衛軍の強さを演出しておいて、あっさりやられるってことはないよ。
あとネテロが護衛軍と対等ってのが納得できない。全盛期ならともかく。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:26:38 fznoD7260
もう確定って自分の中で答え出てるんならそれでいいじゃん
それは議論じゃないよ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:27:16 I3sTL1Uw0
>>96
ゼノは「経験」が豊富だから、それを含めると互角って感じでは。
あと、２対１だと逆にやりづらいってのも想定しないと。仲間がいると全力出しづらいじゃん。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:28:59 /K1YrkDH0
相手の手の内が分かってないのになんでゼノの発言が最低限の意味以上に受け取られるの。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:30:22 OeaROq100
>>85-86
言いたいことは分かるよ。
分かるけど相手は暗殺業界No.1のゾルディックな訳で。
シルバとゼノは交互に攻撃して交互に隙を衝くって高度な事をしていた。
その最中バックステップ中の背後を取られたり、吹っ飛ばされて尻餅をついたりと死んでもおかしくない状況はあったんだよ。
それでも防御したり反撃できるってことは防御重視だろうがなんだろうが体術は上じゃない？
バキで言うマウスの理論っていうかなんと言うか。
あと戦闘機はどうか知らないけど三国志はこの状況とは絶対違うでしょ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:30:38 R+qquMLuO
まぁ言いたい事は、あの対決から判断すると、
クロロ＞シルバ＝ゼノ。
>>98
皆の賛同を得ようとしただけなんだが、たしかに議論じゃないなｗ。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:33:35 R+qquMLuO
２対１だと逆にやりづらいってのも想定しないと。仲間がいると全力出しづらいじゃん。
って
バカだろ、おまえｗ。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:34:25 fznoD7260
俺もクロロの方が強かな？って思うけどね。
余りに強行に断言する人には賛同できないよ。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:44:27 iMfkmYOK0
クロロ、ゼノ、シルバの優劣をヨークシンでの戦闘で決め込んでいるやつは妄想
クロロが手抜き戦闘で盗みに専念してたのは占いで死なないとわかっていたらからで
ゼノシルバがあの戦闘方になったのは絶対的に殺せる方法をとったから
ゼノの発言からもわかることといえば、ガチンコならどっちが勝つかはわからいという事だけ。第一クロロのガチの能力もわからないのに勝つ負けるはわからない
あとシルバは昔、旅団の一人を殺し団長とタイマンしてるよな。しかし両方とも無事生きてる、クロロは団員殺されてる。考えられるパターンとしては
①壮絶な激戦の末、シルバがクロロを追い込んだ、しかし依頼中止のため殺しはせずシルバ帰還（これはわりとつじつま合う。）
②戦闘途中で特に優劣のないまま依頼中止、シルバは強引に帰還
（これだとクロロは当然逃がさないがゾル家の助っ人が来れば追ってをうまくまける）
③そもそもシルバはなぜクロロの能力を知っている？戦闘中に洞察したか、クロロが喋ったってこもとあるが、
シルバは旅団の団員と戦った、そのためクロロとは連戦だったため弱っていた。余裕があったクロロはまず能力を盗むことにした
（これもつじつま合うが、じゃあシルバはどうやって生き延びたのかわからないし、クロロシルバが対峙しているシーンではシルバは別に弱ってないんだな）
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:45:25 ++VoZefJ0
守備に徹すれば時間稼ぎしやすいのは分かるが
三国志でうかつに攻めれないのは、守備側に地の利があるから
クロロ,ゾルディック戦は野戦の状態。
発を警戒して攻めれないとしたらそれはクロロの実力。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:50:32 7yRq3ipHO
おまえらマンガでマジになんなよ。
きも
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:52:09 vptdXPHd0
>>101
ゼノのオーラを集めた手を見て
クロロは防御出来ないと判断
ヒソカのようなマゾ描写もないしわざわざ怪我をする理由も無い
攻防力はゼノ＞クロロ
ドラゴンランスで捕縛されてそのまま突っ込んでくるゼノ
クロロとしては動きが止まるしゼノの影になってシルバが見えない可能性も有って大ピンチ
状況としては「全力でゼノを剥がす」必要が有る
左足で蹴り剥がそうとするも回避されてゼノの左脇に抱え込まれて捕まれる
右足で蹴り飛ばそうとするもゼノの左足で右膝を押さえられる
そしてゼノの右拳の連打を両腕で受ける。
（片手で防げるなら空いた手でゼノを突き飛ばそうとするはず）
と体術も一枚上手っぽい
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:53:36 NycHYHj90
直接対決から、クロロ≒ゼノ≒シルバ。
あいつワシより強くねー発言などから、護衛軍＞ネテロ。
直接対決から、旅団戦闘員＞師団長。
また、クロロ＞他の旅団戦闘員。
この辺から考えると、
護衛軍＞ネテロ＞クロロ≒ゼノ≒シルバ＞旅団戦闘員＞師団長
じゃねーかな
まあネテロ＞クロロあたりがわからんけど
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 05:55:58 R+qquMLuO
>>104
皆んな事言われても、断言できちゃうしなぁ～。二対一では念は盗まれないと解ったのに、
二人で戦うよりゼノが自らを犠牲にしてでもシルバにクロロを倒させる戦法を選んだ。
ゼノの攻撃を紙一重でかわしながらもシルバへの警戒も怠らないし、
秘めた能力が未知数である以上は、二対一で戦い続けるだけじゃ仕留めきれないからシルバも戦法を受け入れた。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:00:30 NycHYHj90
ゼノ自身、「敵も似たような力量じゃ」って言ってるし、クロロが上としても
大差はないだろ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:04:52 R+qquMLuO
ゼノの攻撃は全てガードしてるし、だが、さすがに動きは止められてゼノは「今じゃ、殺れ」と指示した。
相変わらずＤＢのパクりだが、ラディッツ対悟空＆ピッコロの展開にしたが倒せない。
クロロは生け捕りにしようとか能力を盗もうとか考えてる余裕があったし本気で戦ってなかった。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:06:30 Vc4WuxQS0
能力的には弱点のハッキリしてるクロロが戦闘特化のゼノより強いとは思えない
右手がなくなったらどうすんの
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:09:28 vptdXPHd0
>>105
団員は非戦闘系の可能性も有り
④団員を暗殺後クロロが仇を討つべく
追撃 互角だったがクロロに撤退するシルバを追跡する余裕は無かった
もしくはどちらかが「崖から転落」などで終了
⑤団員を暗殺後クロロが仇を討つべく追撃
シルバが勝ったが無料で殺しをやるのは嫌だったので見逃した
⑥団員も戦闘狂な戦闘系だったがわざわざタイマンを希望
シルバ二人抜き達成 クロロはターゲットで無いので殺さなかった
依頼主が「もし邪魔なら他の団員とか団長も殺して良いから ッて言うかむしろオマケで殺してくれ」
な雰囲気だったため「追加料金が無い限り意地でも殺さない！」と殺さなかったのかも？
>>106
三国志で例えるなら伏兵などの罠を警戒してうかつに攻めれない状況
決死隊で攻めるも援軍が来るなどして時間切れ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:10:52 iMfkmYOK0
>>110
＞秘めた能力が未知数である以上は、二対一で戦い続けるだけじゃ仕留めきれないから
秘めた能力が未知数でなんで仕留めきれないってバカか？未知数ってのはわからいってことなのに＝二人でも負けるってことになんでなるの？
未知数だから確実に殺せる方法をとったんだろ
>>112
>>105でも言ってるがクロロは占いで死なないとわかってたから能力盗もうとしてたんだが、
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:11:41 R+qquMLuO
しかしさすがに二対一で一人が犠牲になる戦法とられるとラディッツのようにヤラれてただろうから。ゼノが「お互い命拾いしたのォ」と言った時に、「やらなくていいの」「こんなチャンスないよ」と質問したが、
「ただ働きもタダ死にも、まっぴらじゃわい」と 言われた。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:14:59 iMfkmYOK0
>>114
そこなんだよな、殺した団員が非戦闘員か戦闘員かわからないな
まぁ①～⑥のどれかが当たってるだろうな
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:15:05 OeaROq100
>>108
ちょっと都合よすぎない？
「ドラゴンランスに捕縛されて」って、一番重要な外野（シルバ）からのプレッシャーを省いてるじゃん。
ボクシングとか見ても分かるように捕まえて壁際に追い詰めた時点でゼノ有利なんだから。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:16:16 7DI28qkKO
ゼノ「十中八九わしじゃろう」
この発言は純粋な戦闘においては自分のほうが上だという事と思われる
ゼノ「本気でわしを殺ろうと思えば話は別じゃがな」
これは実力うんぬんではなくやり方次第では殺る事も可能だという事
ハンタの世界は某格闘マンガのように純粋な実力だけでは勝負は見えない
クロロが盗んで使える能力次第ではゼノを倒せるものもあったかもしれないがクロロが使わなかったんじゃないかという意味にもとれる
しかしあまりに実力差があれば殺られる事もないだろうから実力自体にはそんなに差はないものと思われる
地力ではゼノにまだ分があるという事だろう
経験値の差だろうね
よってゼノ＞クロロ
ただし＞の間には大した差はない
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:17:55 R+qquMLuO
「サシで闘ったらオレとあんたどっちが勝つ」と聞いたが「十中八九ワシじゃろ、おぬしが本気で殺ろうと思えば話は別だがな全くなめたガキじゃ」と言われ、本気じゃない事も、生け捕りや能力を盗もうとしてた事もバレてた。
最初に「他人の念を盗むか特質じゃな、もし盗んだ能力を自在に使えるとしたら驚威じゃの」とも言ってたし二対一での格闘も入れて考えると、実力差はあるのが明らかだ。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:18:08 OeaROq100
>>105,114,117
一番手っ取り早いの忘れてる。
⑦能力を盗まれて逃げ帰った。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:19:25 R+qquMLuO
7DI28qkKO やりかた次第で勝てるじゃねぇよｗ。よく読めって。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:22:19 vCdBvR6gO
よく読めよ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:23:29 XQg/BCFWO
ヒソカ クロロ シルバは全盛期過ぎてる会長 ゼノよりは強いだろ じゃないとコイツラの立場がないわ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:25:06 vptdXPHd0
>>121
それなら「殺らなくていいの？」はシルバに向かって言う事になる。
団員が狙われているにも拘らずクロロはそれを防げない無能指揮官ですか？
盗む条件も念について知っている人間相手なら捕虜にしなければほぼ不可能
団員を殺した相手を見逃すかな？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:25:18 iMfkmYOK0
>>120
盗んだ能力を自在に～
この発言で実力差明らかって言ってる時点でかなりの妄想だな、第一それならシルバは昔に殺されてる
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:25:28 R+qquMLuO
>>115
秘めた能力が未知数でなんで仕留めきれない
ってゼノが言ってるんだよアホかｗ。知らんのかｗ。
未知数ってのはわからいってことなのに
って未知数から説明しなきゃならんのかｗ。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:27:09 R+qquMLuO
>>124
そりゃそうだ。まぁヒソカは、いまいち解らんけど。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:29:00 OeaROq100
>>124
ネテロの話から推察するにおそらく50～60くらいが全盛期だから会長と違ってゼノはまだまだ全盛期に近い。
てかその理屈だとヒソカとクロロが一番不利。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:29:19 R+qquMLuO
>>126
アホか、よく読めってｗ。誰がそれだけで判断してると言った。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:30:41 iMfkmYOK0
>>125
121はギャグで言ったんだろ、あと団員狙われてて自分も死なないとわかってるなら能力盗まず本気だせってのは思ったが
占いで団員がゾル家には特になにもされないってのがわかってたからだろうな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:34:14 OeaROq100
>>125
あれはシルバとゼノ二人に向かって言ったんじゃない？
シルバには無視されたけど。
＞団員が狙われているにも拘らずクロロはそれを防げない無能指揮官ですか？
これは何のこと言ってるのか分からん。
＞盗む条件も念について知っている人間相手なら捕虜にしなければほぼ不可能
＞団員を殺した相手を見逃すかな？
マチはクロロの命令を聞いて「団長が鎖野郎を仲間にしたがってる」という感想を持ってた。
大暴れで満足してホームに帰ろうとした。
別に不思議じゃない。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:36:07 7DI28qkKO
「秘めた能力は未知数」
盗んだ能力を自在に使えるならどんな能力を使ってくるか分からない
その能力次第では負ける可能性もあるという事だと思われる
それを使われる前に倒すためには命を賭してでしか仕留められない、つまり時間をかけず決着を付けるためにはゼノの犠牲もやむを得ないという事
ちなみにクロロは戦闘の途中で能力を盗む事を諦めている
もしクロロの実力が二人より上なら諦める必要はない
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:39:18 vptdXPHd0
>>132
シルバは過去に旅団員の暗殺に成功
その前後でクロロに能力を盗まれて逃げ帰っていた場合
前 わざわざ開放したシルバに団員を暗殺された無能指揮官
後 団員を殺した奴を捕まえたのに殺さずに開放
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:41:24 OeaROq100
>>134
前はまぁ確実に無能指揮官だね。
後は>>132でも言ってるように不思議じゃない。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:41:42 iMfkmYOK0
>>127
ホントに馬鹿だな、>>133で言ってるがゼノは絶対に仕留めれるとは思わなかってことつまり自分の負けもあるってこと
じゃないとゼノはガチなら負けってこと認めなければならない
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:45:19 vptdXPHd0
>>135
仲間にならなかった団員の敵を解放ですか？
そしてわざわざシルバを見て「ありゃ盗めねーわ」
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:48:18 iMfkmYOK0
>>135
クラピカの場合、どんなやつだかわかってないからな。さすがに暗殺者で自分たちを狙う敵を仲間はないだろ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:50:59 OeaROq100
>>137
せっかく能力を盗んだのに殺すか？
「ありゃ盗めねーわ」はゼノにのみ言ったとか、二人だから無理って意味だったとか。
考え方はいろいろある。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:52:21 oicfKtbBO
クロロは気まぐれなんだよ
本気を出せばゼノとシルバの能力盗めるし、
殺すことだってできる
でもそれが目的ではないからね
クロロは目的以外のことには本気になれないんだろうよ
だから、クロロ＞ゼノは確定
レイザー＞ヒソカも確定
ヒソカがクロロとやりたがっているのはクロロがはるかに強いから
互角だったらやりたいとは思わないだろ
ネテロ＞クロロ＞ゼノ＞シルバ＞レイザー＞ヒソカ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:55:51 OeaROq100
>>138
それは大差ないと思うが。
暗殺者は雇われただけの人間だし、暗殺者でもないのに狙ってくるクラピカも相当危ない。
クロロは「自分を掴む鍵はそこにあるか」の台詞やその能力のように定まった形を持たない人間だと思うよ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:57:56 iMfkmYOK0
>>139
だな、可能性の話ならともかく確定はできない>>140みたいに自分の妄想を可能性ならともかく決めつけるのよくない
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:59:29 7DI28qkKO
>>140
それただの妄想じゃねーかw
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:05:20 ZpEQ8o2l0
>>119
冨樫は、ハンターをドラゴンボールではなく、JOJOや福本漫画みたいにしたい節があると思うんだよね
結局ある程度ドラゴンボール化しちゃってるとこはあるけど
ゴンｖｓゲンスルーなんかがそうだったし、
モラウの発言なんかからもそれは感じられる
実際ほとんどの読者はクロロ、ゼノ、シルバの3人の実力差は
あの描写だけじゃ判断つかなかっただろうし、それは冨樫の意図としてもそうだっただろ
あそこで誰が格上ってのを描きたくなかったと思う
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:06:08 R+qquMLuO
>>136
何度いわすんだバカか、
よく読めってｗ。
もしクロロの実力が二人より上なら諦める必要はない。
って、アホだな。
二対一で一人が特攻しかけてるのに能力盗むとか生け捕りうんぬん言ってられんから、諦めただけだろ。サシならクロロのほうが実力は上だろが。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:06:50 3fhRPmBs0
あのさぁ、クラピカは除念の存在を知っててなぜクロロを解き放ったん？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:10:14 7DI28qkKO
>>144
それには禿しく同意
ま～アレだ
よく釣れますからこのスレはw
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:13:57 iMfkmYOK0
>>145
そこは同意してないぞ
＞倒すためには命を賭してでしか仕留められない、つまり時間をかけず決着を付けるためにはゼノの犠牲もやむを得ないという事
ってことに賛同しただけで
＞もしクロロの実力が二人より上なら諦める必要はない。
これは別に同意してないので>>133に言ってくれ。あとお前は未知数についてどう勘違いしたんだ？
未知数ってのは辞書的に、方程式で値のわかっていない数。将来どうなるか予想がつかないことなんだが
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:20:25 R+qquMLuO
>>144
クロロが強いって事を描きたかっただけで、二対一でも、一人が犠牲になって共倒れ戦法とらなけゃならなかったわけだし、そうまでさせたクロロの実力を考えれば、
サシでなら差ついちゃってると思うがねえ。わずかに上回ってるだけだろうが。まだ他人の能力もあるしな。その分、ラディッツの展開の二対一でも、やられなかったと考えれば納得はいく。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:24:26 R+qquMLuO
>>148
そういう事か、一部に同意してんのか。それはスマンかった。
倒すためには命を賭してでしか仕留められない、つまり時間をかけず決着を付けるためにはゼノの犠牲もやむを得ないという事だったら、
そこは賛成だわ。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:24:39 7DI28qkKO
>>145
君が明らかにクロロのほうが実力が上でスゲー差があるみたいな感じで言ってるからクロロが諦める必要はないって言ったんだよ
オレはゼノとクロロに差なんてほとんどないと思ってるから
二人を相手に盗む余裕がなかったってのは同意
>>136さん
とばっちりｽﾏｿ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:24:58 jpFGbNrD0
しかし一の事を書いただけで十の事を読み取る奴と
一の事しか読み取れず九を妄想する奴と
一の事も読み取れない奴がいて大変だなハンタ読者も
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:25:52 3fhRPmBs0
>将来どうなるか予想がつかないことなんだが
｢秘めた能力が未知数である以上 命を賭して動きを止めない限り確実にはしとめられない｣
この文脈でどうして将来どうなるかわからないの意になるんだよ
命を賭して・・・の前提が将来的に能力がどうなるか予想つかないからっておかしいだろ？
単語はそれ自身の意味よりも文脈的に読み取るべきなのは常識
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:30:24 EYNJebxs0
クロロなんて逃げ回ってただけで攻撃したのシルバの腕ナイフで少し切ったくらいじゃん。
さすが盗賊だけあって逃げるのがうまいよｗ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:34:09 iMfkmYOK0
>>153
そういう意でいったんじゃないんだな、>>127に未知数って単語の意味説明するために辞書丸々書いただけよ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:41:02 R+qquMLuO
>>151
それで諦める必要ないっつってたのか。理解したワ。おれは、わずかにクロロのほうが勝ってるし、他人の能力もあるから二対一でも負けなかったんだと言ったと思ったがなぁ。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:43:35 3fhRPmBs0
>>155
>>115で自分で｢未知数ってのはわからいってことなのに｣とか言ってんじゃねーか
言ってることちゃらんぽらんすぎだ、お前
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:47:41 7DI28qkKO
>>156
そうだったのか？
じゃあ受け取り方が違ってただけでオレらの意見はほぼ同じだなw
オレはクロロとゼノに差はほぼない、あってもわずかにゼノが上
君はわずかにクロロが上と思ってる
そこが違うだけだな
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:52:36 o1HYTyFK0
クロロは占いで自分は死なないとわかってる、最悪逃げ切れば勝ち。
シルバとゼノは絶対仕事を遂行する（100%殺す）ことを前提として動いてる。
目的により自ずと戦い方は変わる。
それを単純に実力に換算しない方がいいとおも。
ゲンスルーだってゴンを殺さないための戦いしただろ？
結果負けたけど決着直後のには
「実力はまだ遥かにゲンスルーのが上」とはっきり言われてる。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:57:56 EDPhnoCSO
まあゼノ×シルバ相手にほぼ無傷だったんだからクロロが二人より弱い事はないわな
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:58:34 iMfkmYOK0
>>157
文章ミスの指摘だったのかそこ勘違いしては悪いわからないって言ったつもりだった
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 07:59:08 KX4WsvHe0
複数の発が使えるってのは戦術の幅が異常に広がるな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:09:17 fPh2N34OO
>>162
しかも、ストックされてるのは、レアスキル又は高レベルなスキルだろな。
判明している能力の占い、梟の発、ノブナガ強制移動の発、インドアフィッシュは、どれも強力。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:12:50 jpFGbNrD0
インドアフィッシュは、戦術の幅が累乗的に広がるかどうかは怪しいけどな
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:13:48 pnEFosNk0
クロロって途中から盗むのはあきらめなかったか
たしか「生け捕りは無理かな」とかいってたし
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:18:37 1lKjEo5/0
生き延びるのに必死になってたよ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:20:55 KX4WsvHe0
あれ戦闘中だとかなり格下からじゃないと無理だね
それか勝った後
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:35:24 vptdXPHd0
>>167
よっぽど人が良いか
「説明する」必要が有る能力
そして相手の掌を拍子の手形に合わせる必要が有る…
戦闘能力は別にして戦闘中に盗めそうなのはカウントダウンぐらい？
①目の前で爆破されるのを確認
②念について質問してカウントダウンの条件のための説明を引き出す
③カウントダウンを設置しようとタッチに来た所を本で受ける
まるでクロロに盗まれる為に有るような能力だね…
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:47:12 0pndUlG6O
ヂートゥなんてすぐ奪われちまうな
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:48:28 SpcdKoKbO
>168
普通③をしてから②をやると思うが
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:53:09 vptdXPHd0
>>170
クロロの盗む条件
①能力を見る
②能力について質問して相手がそれに応える
③本の手形に相手の手の平を合わせる
>>169
ここで「手の形が違いすぎて本の手形に手の平が合わない」ですよ。
ウボみたいな大男とか蛸の触手とかサメのヒレでも大丈夫なんだろうか？
フランクリンもグローブみたいな手＆指が無いし…
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:54:06 wsr0T1TyO
まぁクロロゼノシルバの優劣をヨークシンで判断してる奴は妄想だな
結局どっちかが強いわけだから一つの可能性で言ってるならいいが
勝手に確定させっちゃってるやつはバカってことだろ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 08:58:03 SpcdKoKbO
>171
いや、ボマー側が爆弾付ける前に能力説明するか
ってこと
まぁボマーとかどうでもいいんだが
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:02:44 jpFGbNrD0
>>171
いや、サメのヒレは手に分類されないだろ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:03:56 jEg0ATtOO
クロロやレオルの盗めなさそうな能力てあるよな
①キルアの電気のような体質に関連するもの
②クラピカの絶対時間（緋の目）に関わる能力
③ボノの踊りやバショウの俳句など念以外の技術が必要な能力
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:09:54 fPh2N34OO
>>175
まあ、盗む事はできるだろうが、
発動条件を満たせないから盗む意味は無いわな。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:10:15 OeaROq100
>>171
①～③は順不同じゃないか？
ネオンの時は質問した後能力見てたし。
>>172
それを言ったらクロロ・シルバ・ゼノを王や護衛軍以下って決め付けてるランクも相当だろう。
ネテロは50年前最強だったとはいえ今は全盛期の半分だから、その3人のランキングでの位置の参考にはならないって何度言っても聞かないし。
>>175
「盗めない」ではなく「盗めても使えない」かな。
愛用品のある操作系能力や、シュートの制約みたいに当人にしか制約にならない制約のある能力はどうなるんだろ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:12:46 SoDJ5U3yO
相変わらず池沼が沸いてるね
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:14:10 jEg0ATtOO
あ、そっか。盗めるが使えないか。すまん
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:16:08 vptdXPHd0
>>177
＞愛用品のある操作系能力や、シュートの制約みたいに当人にしか制約にならない制約のある能力
能力が劣化したりして…
モラウの能力を盗んでも普通の肺活量＆ライトな紙巻煙草だと人形1体で精一杯です。
ボノの能力を盗んで鼻歌とか口笛で木製を演奏してもＢＢ弾サイズの木星しかでません。
バショウの能力を盗んでも良い和紙と毛筆が無ければ煙草並みの火しか出ません。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:25:05 8pl7QFoc0
クロロ論はもういい
それよりここにはラモット過大評価する馬鹿が多すぎる
二対一でキルアゴンと互角に渡り合えたとかわらわせんな
すぐに倒されたしゴンキルにノーダメージのアホ
さらにはエンジンが暖まっていなかった
その後のアルマジロや牛のようにギア上がってれば瞬殺されるレベルの雑魚だよ
もう一度言う
漫画しっかり読まずにラモットが強いとか馬鹿言うな
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:25:37 HQoAHMYQ0
陰獣の毛のやつとかと無理そうだな
まぁ盗もうとは思わんだろうが…
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:26:36 O7SJWJx3O
旅団殲滅 ゼノ+シルバ蟻討伐 ゼノ
蜘蛛>蟻？
を表現したかったんじゃね？
これならインフレ防止できるし 次に旅団使いやすい！！！
世界の危機にゼノ一人は可笑しくね？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:28:13 kOFQqdlG0
>>181
お前が漫画しっかり読めｗｗｗ
キルアがビビった時点で牛よりは遥かに強いわｗ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:28:33 65cTN3410
>>183
意味わかんね
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:29:48 3kmzn8AKO
ラモット＝パイク＝ゴリ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:31:07 KX4WsvHe0
キルアも一回目はビビッてないから念能力身に付けるとやっぱすげーんだな
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:32:58 8pl7QFoc0
>>184>>187
あれは精神的に追い詰められてたからビビリ発動しただけだろうが
もとから勝つだけの実力はあった
あの覚醒を強くなったと捕らえてる馬鹿多すぎ
あれはただ単に格上や未知の相手にも物怖じしなくなっただけ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:34:13 KX4WsvHe0
強くなったなんて書いてないが
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:34:18 O7SJWJx3O
>>135 何で？
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:35:06 fPh2N34OO
ラモット≒魔金太郎
パイク＝イツキ
ゴリ＝裏桃太郎
名前はうろ覚え。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:35:50 gcANdZqSO
念覚えて錬磨したからあの強さだったんだと
ラモ≧キルア だからこそあの呪縛が発動したんじゃん
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:36:12 65cTN3410
鈴木＝ヒソカ？ｗ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:37:40 8pl7QFoc0
>>192
しねーよ馬鹿
まじで針とれて強くなったとか思ってる馬鹿いるんだな
未知なのとその前後で精神的に追い詰められてたから発動しただけ
キルア＞ラモは針とれる以前からこうだ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:39:09 fPh2N34OO
>>193
ピエロ繋がりｗ
ヒソカを凄いしょぼくしたら、あんな感じやな。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:40:46 gcANdZqSO
鈴木は後に10万までヨウリョク上がったからｗ
めでたくトグロ越え
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:48:38 Qd4v2WW70
念は精神状態でも変わるから
キルは針抜いて念がパワーアップしたんだろうな。
ゴンの怒り補正と一緒だろ。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:49:45 YQrIKED/O
ラモの最大＞キルアの最小
じゃね？
最悪のことを想定しすぎ、みたいな一文あったし
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:56:22 HDxAg8AAO
>>188
そう？
クラピカ師匠が言っていたが念は精神状態にかなり左右される。
指を切り落としてネンダン格段に強くなるとかね
長年の呪縛がとかれて何者にも屈しない精神は
思い切りの良さなんかだけでなくAOPなんかも格段に上がるんじゃないかな？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:59:37 1lKjEo5/0
せいぜいナッシュと同格になった程度だろ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:02:22 qpHwyEVXO
一部の頭おかしい人(バラとかバラとか)がいつも餌まいてくれてるおかげかもしれないが
ハンタだけ強さ議論スレの速さがケタ違いだな
ワンピとかナルトとかのとこはpart100さえ行ってないってのにｗ
202:.
07/10/21 10:02:52 ZXVbkpoI0
ゼノのランキングが上がったおかげでアンチクロロが大慌てだな（ｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:08:17 yXrZtmEV0
あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:11:10 wsr0T1TyO
>>176
まぁそうだな、
ガキが多いからすぐに～は確定とか言って
自分で決めつけた妄想はいちいちずれた論争になるからちゃんとした根拠を持ってきてほしい
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:17:20 JAFi2VvP0
そもそもネテロがゼノ呼ぶにあたって、勝算無く呼ぶこと自体がありえないだろｗ
護衛軍を目の当たりにした後の増援だぜ？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:17:41 8jkDooMWO
>>188
キルアは強くなったんじゃね？洗脳が解けたんだから
俺の解釈だと
今まではキルアは潜在能力をフルに使えてなかった
それを洗脳を解く事によりフルに使えるようになったって事だと感じている
ドラゴンボールで言えば最長老とクリリン＆ご飯の原理だな
少なくとも
針を抜かなきゃ鳥野郎にキルアは殺されてた
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:19:14 kxs0Rt570
ゼノはネテロと同格かそれに近い強さ
ゼノと同等くらいのクロロはネテロと同じくらいの強さ
ゼノより強いシルバはネテロ以上の強さ
ここまではＯＫ？
208:.
07/10/21 10:23:28 ZXVbkpoI0
ゼノはモラノブより圧倒的に上の強さ
モラノブはゴンキルより圧倒的に上の強さ
ゴンキルは作品の展開上護衛軍を何とかする
よってゼノ＞＞＞越えられない壁＞＞＞護衛軍
ここまではガチ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:26:07 s1eivg/5O
どこでゼノよりシルバが強いって決めた？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:27:00 5hlpr7+/O
>>208
まず一行目から確定してないってのが笑えるw
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:27:40 kxs0Rt570
>>209
キルアが次の当主候補であることからも分かるように、一族で一番強い奴が当主になるから
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:28:53 kbKjLJzkO
>>208
その結論は護衛軍を実際になんとかできた描写が来てからじゃね？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:30:11 vptdXPHd0
>>211
跡取りが当主を越える前に当主の座を渡してしばらくは補佐するシステムかもしれないよ？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:33:03 s1eivg/5O
キルアは兄弟がいるから、強いやつが選ばれるわけだか、シルバは兄弟いる？
いつどこでゼノより強くなって当主になったって書いてある？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:36:20 mRhYDn9b0
最終巻ゴン＞ヒソカ＞全盛期会長＞クロロ＞シルバ・ゼノ・会長・護衛軍3匹
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:37:12 5hlpr7+/O
単にイルミやミルキにやる気がないだけじゃないの？
オレが親父でもあいつらには任せられんわ。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:38:23 jpFGbNrD0
ミルキ含めてミルキを次期当主にすえようとする奴がいたら
それは明らかにゾルディック家として失格だろ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:38:58 s1eivg/5O
>>207
クロロがまだ他にどんな能力を持ってるかわからないから、ゼノと同等ぐらいにするのはわかるが、シルバをゼノより強くすることがわからん。
まだ、ゼノと同じくらいにみるべき
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:39:07 ew/w7btMO
>>52
ｼﾙﾊﾞは左右両手からｸﾛﾛへ向け念弾を放っていましたので、ｸﾛﾛに直撃はせよｾﾞﾉに直撃はないと思われます。
つまり、ｾﾞﾉの命を掛けた作戦ではなく、あくまで確実性を期すための作戦だったことが分かります。
よって、あの描写から『ｸﾛﾛ＞ｾﾞﾉ』や『ｸﾛﾛ＞ｼﾙﾊﾞ』という結論に至るのは少々無理があるのではないでしょうか。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:39:29 2Qtc1P6xO
シルバが若造ならともかく、そこそこ年齢もいってるのに当主＝最強じゃなきゃダメだろ
じゃあ、逆に旅団は団長が最強だと誰が決めたって話にもなるわけで
団長＞旅団員と同じように当主（シルバ）＞ゼノ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:43:12 vptdXPHd0
>>217
マハ「これからはあいてー（ＩＴ）の時代じゃからの～」
ゼノ「親父…」
シルバ「じいちゃん…」
キキョウ「義祖父様…」
キルア「賛成！」（これで穏便に跡を継がなくて済む）
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:43:59 z8R2Zbsi0
イルミなら頭脳もあって実力あるから次期当主でもいいと思うんだけどな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:44:30 5hlpr7+/O
>>220
いいんだよ、たゆたってるんだから。
それに旅団だってたまたまハメ技にやられたけど、ウボー＞クロロかもしれんよ。
戦闘係の一番手なんだし。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:45:20 s1eivg/5O
>>220
旅団とゾル家じゃ話が違う
旅団は団長も団員も能力だってわかってるし、団長があきらかに一番上の立場
ゾル家は能力もまだ完璧にはわからないし、立場てきに言えばゼノのほうが上。家族と族じゃ全然違う
225:女性キャラ魅力ランキング
07/10/21 10:47:15 ah5h59XsO
ＳＳ天空闘技場200階クラス受付嬢(ヒソカの念で帽子飛ばされたほう)
Ｓポンズ ネオン
Ａマチ 定食屋娘 闘技場１階受付
Ｂ襲われ娘(アイアイ) メガネ娘(アイアイ) 変身キリコ エリザ イータ 脳を食べられた少女
Ｃレイナ シズク 食パン娘(アイアイ) パクノダ チビスケ 闘技場実況 金粉少女 クッキィちゃん エレナ スピン コムギ
Ｄメンチ レルート スパー バスガイド 斡旋屋 ヴェーゼ アスタ バナナ
Ｅデカビスケ センリツ ゴン祖母 キルア母 カナリア 条件競売司会 銀河の祖母
Ｆパーム 女王
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:47:29 5hlpr7+/O
>>222
あんな放蕩好きの変態野郎じゃ嫌でしょw
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:48:01 jpFGbNrD0
>>221
上二人の呼称に吹いた
>>224
団員はそれぞれ切り札隠してる
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:50:16 mRhYDn9b0
護衛軍は肉体と能力強くても馬鹿だから弱い
それだけのこと
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:50:21 W9+RIu28O
>>219ワシもろともで構わん。殺れ。
お互い命びろいしたのｵ このゼノのセリフでわからんの？お前は頭はいいがバカなとこがたまにキズだな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:50:44 2Qtc1P6xO
>>224
ゾル家はシルバもゼノも能力だってわかってるし、シルバがあきらかに１番上の立場（当主）
>>223
まぁね。もしかしたら団長が１番ピッキングが上手いだけかも知れんし
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:52:51 y269Zk/10
>>229
バカなとこがすごくキズだな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:55:35 s1eivg/5O
じゃあゼノとシルバの能力ってない？
具体的にね
それと今週の能力も
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:56:07 vptdXPHd0
>>226
ゼノ シルバ キルア
上の連中より「暗殺っぽい暗殺」が出来るよ。
いきなり龍が降って来て屋敷ごと消えました
とか
倒れて死んでいたので調べたら心臓が消えていました
とか
首がもがれてました
よりは
さっきまで元気に話していたのに調べてみたら死後数時間～数日経っていました！
の方が暗殺者的には…
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:57:18 jpFGbNrD0
>>233
爆弾搭載した蚊に血を吸われたら死にましたの方が暗殺されたっぽい
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:57:54 7AgUqfL3O
１、普通に闘った場合のシルバ＋ゼノＶＳクロロ→シルバ＋ゼノ勝率９５％
２、ゼノを犠牲にした場合のシルバ＋ゼノ→シルバ＋ゼノ勝率ほぼ１００％
２の方が勝率高いからシルバゼノはそれを選択したんだろ？当然クロロはクソ強いしどんな能力出してくるか分からんからさっさと終わらしたかったんでしょ
ゼノの「お前が本気なら話は別」発言は、クロロが本気なら十中八九ゼノが勝つとは限らないってことでこの発言ではゼノに勝ち目がないとかクロロ楽勝とかまでは判断出来ないだろ
サシなら全員互角ぐらいじゃないか？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:58:47 AQwiDV/i0
S+ 王 護衛軍 ネテロ ゼノ シルバ ヒソカ
S- クロロ イルミ
A+ 旅団（上） モラウ ノヴ カイト
A- 旅団（下） ビスケ レイザー 対旅団クラピカ
B+ 師団長（上） ナックル シュート キルア 殺し屋 カストロ
B- ゴン カルト ラモット パイク
C+ 兵隊長（上） 陰獣
C- ゲンスルー
D+ ダルツォルネ ツェズゲラ
D- バラ サブ チビスケ
E+ ゴレイヌ ベラム兄弟
E- ツェズゲラの仲間 ネオンの護衛
F+ 海賊 ポックル
F- ビノールト
G+ GI中位プレイヤー
G- ハメ組 ポンズ
H+ 闘技場三人組
H- ズシ GI雑魚三人組
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:59:20 2Qtc1P6xO
ゼノの能力は四字熟語の刺繍でシルバはなんか指先をハムハムする事だよ
今週は自由落下を存分に楽しむ能力を遺憾無く発揮してたな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:00:53 vptdXPHd0
>>234
相手を指定出来ないって言っていたから
それはどちらかというと「無差別テロ」じゃない？
屋敷ごと龍で更地なら「行方不明」で済むかもしれないけど…
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:02:55 jpFGbNrD0
>>238
相手を吸わざるをえない状況で解放すればおｋ
屋敷ごとなら済まないだろｗ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:03:33 ZtRDsY0R0
ビビリかたからみると
カイト＞ノヴ
ラモット＞シュート
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:04:05 5hlpr7+/O
>>233
実力があるだけじゃどうにもならんでしょ。一家の当主だよ？
シルバがフラフラヒソカと遊んでたらゾル家崩壊
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:04:51 Qd4v2WW70
クロロとの戦闘を見る限りではゼノよりシルバは劣るという印象しかないわな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:07:51 PIXnt5If0
根拠はないがカイトがクロロ以外の旅団に負けるとは思えんな、
雰囲気的にはカイト、ヒソカ、クロロが同格、物語の流れを
全体的にみたらなんとなくねｗ
クロロは顔が幼く書いてあるから評価が落ちるかもね、そこが
作者の罠なんだけど。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:07:58 vptdXPHd0
>>241
今実家に住んでいる＆滞在時間の長さだと
ミルキ（住んでいると言うか滅多に家から出ない）
イルミ（たまには帰ってる？）
カルト（多分帰っていない）
キルア（帰っていない）
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:08:06 2Qtc1P6xO
>>242
むしろ実力（能力発動を含む）描写を隠されたシルバが１番上のようにもみえる
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:08:50 s1eivg/5O
>>235
ほぼ同意見
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:10:21 bgjM8wtAO
>>245一応ガイドではすべてを見せぬポテンシャルって出てたね
まあ今後一番インフレしそうなキャラではある
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:11:24 wsr0T1TyO
>>235
まぁ何％とかはわからないが基本的にそういうことあこで判断はできない
気になるのはシルバの念弾
変化系で放出は間に強化挟んでるから６０,７０％だっけ？ぐらいしか力だせないのにあの威力はどうなんだ
249:.
07/10/21 11:11:27 ZXVbkpoI0
>>243
カイトはモラノブより下だろ
モラノブが使えないから会長が助っ人で呼んだゼノとやりあったクロロと同格のわけねー
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:12:52 kxs0Rt570
>>243
何度も言われてる事だが、カイトはモラウよりは明らかに下
>>248
あれは投げたんではなくて叩き付けただけといわれてる
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:20:00 5hlpr7+/O
>>244
別に今すぐ継ぐ訳じゃないしな。
普通に考えてイルミは異端児だろ。
ゼノやシルバは性格的には常識人(少なくとも変態ではない)
キルアはいい子だって言われてるし。
まーイルミ自体があんまりやりたそうじゃないから根回ししてんのかもしれんしね。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:20:40 SiGobkJA0
>シルバは性格的には常識人(少なくとも変態ではない)
ええええｗｗｗ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:22:35 jpFGbNrD0
>>251
というかイルミとミルキの変態っぷりと
カルトの女装癖とアルカの行方知らずっぷり的に
キルアしかのこってねーな
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:22:48 PZPmadLNO
Ｓネテロ ゼノ シルバ ヒソカ クロロ
Ａモラウ キルア カイト レイザー ビスケ
Ｂ ナッシュ ゴン 旅団上位 イルミ
これでよくね？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:24:29 lkNsgd+4O
シュートはクロロゆり２歳年上
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:25:58 XhYfLhBYO
クロロとゼノシルバの話題は>>235の意見をこのスレの決まりにしないか？
じゃないと永遠に出そうだ…
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:26:02 vptdXPHd0
>>251>>253
ミルキはノーコメントとして
イルミって他と比べて変態かな？
シルバの嫁と同じ程度には常識人じゃない？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:29:01 jpFGbNrD0
>>257
キキョウと同じ程度の常識を常識とは言いません
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:30:27 5hlpr7+/O
じゃあイルミは実はアネキだったてのは？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:35:07 vptdXPHd0
>>258
でも当主の嫁＆次の当主の母としては認められたわけで…
ゾル家的には「良妻賢母」に分類されるかも？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:36:30 wsr0T1TyO
キルアの兄弟はみんなゼノ→シルバの遺伝子ついでいけばよかったのにな
そうすりゃ変化ばっかだが旅団をしのぐ最強カルテット作れたのにな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:37:06 kbADyS0o0
ミルキって何で鍛えられなかったんだろうな
イルミもキルアもカルトもきっちり叩き込まれてるのに
よっぽど才能なくて生まれた時から見切られてたのかな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:37:30 m0QfVxuTO
>>217>>227>>234>>239
気持ち悪い上にバカな旅団厨晒し上げｗ
イルミは暗殺のプロで
シルバやゼノと同じくらい責任感もあり
実力も旅団の戦闘員と同等かそれ以上で
将来的にはゼノとシルバを超えられるかも？という実力者
どこが当主にそぐわないんだ？
それから旅団とゾル家の比較もアホすぎ
団長は明らかに別格で
シルバやゼノと近いレベルの実力者で
旅団の戦闘員とは一線を画している存在
旅団戦闘は精々モラウと同等か少し強いレベル
シズクとシャルの補助コンビはそれより下
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:39:25 SiGobkJA0
>>260
そういうゾル家的観点で言えばイルミもミルキも「良い子」でしょｗ
それと常識ってのは別モノだろうし。
まぁ観もフタもない事いうと殺し屋一家って時点で常識なんてありゃしないわなｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:39:26 vptdXPHd0
>>262
ミルキは情報化社会に対応するための切り札＆暗殺道具の発明係。
ゼノも頭は良いって言っているから発明品は玉石混合なのかも？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:40:53 8pl7QFoc0
旅団戦闘がモラウより強いって馬鹿としか思えないんだけど・・・
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:41:58 kbADyS0o0
>>265
そういやヨーヨーってミルキ作と考えていいんだよな
ＩＴだけでなく金属加工とかの技術もあるってことか
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:44:04 5hlpr7+/O
>>263
責任感があるなら自ら当主継ぐだろw 何言ってんだ。
クロロの件も理由がないじゃん。
269:.
07/10/21 11:46:11 ZXVbkpoI0
>>254
ヒソカは下の世界だろ（ｗ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:46:54 9o+QShw80
S 王？ 護衛軍 ネテロ
AA ゼノ クロロ ヒソカ シルバ
A モラウ キルア
B ノブ シュート ナックル カイト ゴン 現モラウ
ゴンはオーラの総量で中堅クラス
カイトも一人前のハンターになれたって所だから、
殺し専門で世界最高のゾルディックとかに比べたらまだ下だよね。
ヒソカクラスより見た目びびるオーラの護衛軍は、やっぱSかと。
271:.
07/10/21 11:47:48 ZXVbkpoI0
>>266
ゼノ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞モラノブ2人
これが会長の判断だからな
クロロがゼノクラスなら旅団もモラノブクラスでも驚かんわな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:53:16 5hlpr7+/O
>>271
単に頭数が足りんかっただけかもしれんよ。
てかそこまで差があるんならモラウに護衛軍任せたり自分に集中したり出来ないだろ。
会長はピトーは見たけど王の実力がどのくらいかは知らないんだから。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:57:33 m0QfVxuTO
なんだイルミが異端児ってｗ年中フラフラしてる模写もない
というか暗殺の仕事しっかりやって
ゾル家のプロ意識を受け継いでるなという模写しかないんだがな
イルミを当主に推さない理由は‘化け物’キルアがいるからの一つしかないだろ
ゾル家歴代の中でも一番の才能と資質で
家族全員が特別視して可愛がってる
もちろんイルミも可愛がってるがビスケ曰わく歪んだ愛情らしいｗ
イルミがキルアにコンプレックスを抱いているかどうかは
これからの模写で明らかになるだろうな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:01:34 caVlWmcV0
イルミって何歳なの？
キルアってゴンと出会わなかったら一生イルミ超えられなかった気がすんだが
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:09:46 kbADyS0o0
ジン・・・・レイザー
ネテロ・・・モラウ・・・ナッシュ
ビスケ・・・ウイング
シルバ・・・イルミ・・・キルア
クロロ・・・戦闘員・・・処理係
それぞれの中でまた強さの差はあるとしても
力関係の構図としてはこんな感じだろう
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:11:17 55sbhk990
>>225
パーム。。。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:12:01 QaLw0m8I0
ネフェルピトーってちんちんついてるの？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:12:35 qwkGokTQO
ヒソカはイルミに興味なかったんだっけ？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:13:58 SiGobkJA0
>>278
一回挿入したらもう興味なくなるらしい
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:18:19 5hlpr7+/O
>>274
頃合いを見て針抜いてあげるんじゃね？
それかキルアを妬んで刺したのかな。それなら色んな意味合いが変わってくるけど。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:18:45 633vPOTDO
キルアにあの年齢まで念を教えなかった意図って何？
念は鍛練の積み重ねが重要なのに。カルトには教えているのに。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:20:44 QaLw0m8I0
>>281
冨樫が後から考えたから
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:20:53 SiGobkJA0
>>281
キルアは別格で丁寧に育てていたから…ってたしかに速く覚えてた方がいいような気もするな。
まぁあれじゃないか、念に頼らず基本を大切にとかそういう事じゃないの？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:21:55 8pl7QFoc0
>>281
人生経験させない状態で念覚えさせちゃうと
ゴンみたいな馬鹿な発覚えちゃうから
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:24:30 vptdXPHd0
>>281
想像してみよう。
青年とか中年とか老年になってもジャンケンを使うゴン
ある程度分別が付くまで教えない方が本人のためになる事も…
能力的には
常識という枷が無いから
理不尽に強力な発を覚える可能性も有るけど
駄目駄目な発を覚えてしまう可能性も有る。
後継者候補は無難に仕上げたかった
他は色々とやってみた
と言ってみる。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:25:30 5hlpr7+/O
念覚えたら肉体鍛錬を怠りがちだからじゃないの。
実際キルアは肉体だけなら最強クラスでしょ。
おかげで発もメモリ無駄遣いしない一番合った奴身に付けられたし。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:30:02 8pl7QFoc0
ゼノじいさんや団長がジャジャンケンする様想像したら泣けてくるな・・・
ゴンこれからどうすんだ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:30:49 7AgUqfL3O
キルアにはツェズゲラさんみたくなってほしくなかったんだよ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:33:37 7DI28qkKO
>>235
禿同
それが答えだ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:37:32 7DieaCME0
カルトの能力謎だけど、子供の頃に念を覚えると戦闘に不向きになるからじゃないの？
子供の頃ゲームとかお菓子とかが好きだったキルアだとメルヘンチックな能力になりそう
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:40:49 vptdXPHd0
>>286
肉体の強度を示す会話とかエピソード
ウボ
「鋼鉄を誇る」 絶状態でクラピカのパンチに対して「強化した拳ならやや勝る」
シルバ
「俺の肌に傷をつけるとは良いナイフだ」
（クロロの攻防力だと普通とかなまくらナイフだと弾かれる？）
キルア「俺の指はナイフより切れる」（試験にて）
爪が首に「触れただけで」切れて血が流れる
キルアの爪は異常
「高周波ブレード」とか「単分子ブレード」かよ！
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:43:30 ZtRDsY0R0
>>290
2億が4年で菓子代にｗ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:50:03 vptdXPHd0
>>292
カードとかシールだけ抜いて後は捨ててたとかだったりして…
毎日トラック単位で箱買いして
抜き手で目当てのものだけを盗んでいくキルア
そしてそれを見て「将来が楽しみだ」と喜ぶ家族一同
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:50:04 JAFi2VvP0
イルミのキルに対する歪んだ愛情は
むしろ家族ぐるみでの、だろうなぁ。
イルミの行動は、家族方針だとおもってる。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:50:54 FJ/SUssH0
一昔前まで大人気だったｺﾙﾄﾋﾟ大先生はどこへいったの？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:53:53 ezjadlgo0
実際結構、理に適ってるから誰も触れなくなったんだろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:54:26 ZSGo8boy0
アモリ三兄弟と護衛軍はどっちが強いんだ？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:55:17 JAFi2VvP0
キルアの身体能力の高さは
実家に帰ったときの正門の開け方ですごさが伝わるよね。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:56:36 E0tcqPxb0
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 イータ エレナ ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー カルト 通常クラピカ ハンゾー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団４番 旅団８番 アルカ カストロ 陰獣
G 師団長補佐 兵隊長上位 サトツ メンチ リッポー ウイング ツェズゲラ サブ バラ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ジャイロ ミルキ ゴレイヌ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア パーム ミケ ダルツォルネ
J アスタ アマナ ペギー マンヘイム ビノールト ポックル カヅスール
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ ボポボ アーカ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ スクワラ ハガクシ ヤビヒ ベラム兄弟 モントール
M カウスキー ラターザ ミチロウ センリツ サキスケ ジスパ ジート ホー ゼンジュ ズシ
N キュール ゼホ クズコ ハケット ニッケス スウヘイル ハンゼ
O ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー
P モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:59:38 EDPhnoCSO
ゴンとキルアって総合的には実力変わらない気がする
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:03:02 T8GO76iAO
ゴンがキルアに勝ってるのって精神面だけじゃねｗ
あ 回復力だっけ？回復力ｗ??
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:03:20 kp9lhVh00
基礎戦闘力はキルアが上で
潜在能力みたいなのがゴンが上でトントンか
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:18:04 Ox598peM0
>>302
たしかにゴンのがハンターの資質はネテロの組み合わせ表にも出てる。
つかモラウってそんなに強いか？ハンターとしてならナッシュより上だけど
強さだと密室限定だから弱そう。
つかシュートの能力って念魚に食われたあいつみたいになるってことだろ？
なんか怖いなｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:18:17 jpFGbNrD0
>>302
ダイヤモンドとサファイヤだから
どっちも似たようなもん
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:19:45 ofm53Xpi0
ほんとここは旅団厨クロロ厨の隔離スレだなｗ
助かるよマジで 他スレではめっちゃ迷惑だからなあいつら・・・・
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:21:03 bgjM8wtAO
>>304でクラピカが復讐に燃えるルビー
レオリオが…後はまかせた
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:24:33 Gg+vWoPZO
ウイング曰くゴンキルって１万人に１人の才能だったか？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:25:19 jpFGbNrD0
>>307
ズシが10万人に1人
ゴンキルアは1000万人に1人
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:25:42 anJWGj4J0
王にカイト喰わせりゃ良いのに。。。。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:27:45 EDPhnoCSO
表とかは見てないがクラピカとかは強いランクに入ってんの？
入ってたらおかしいよね
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:28:10 jSGzyv21O
モラウ強いだろ
能力は応用が頭もいいし
負けるとこなんて想像できんが
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:28:26 Gg+vWoPZO
>>308
それって全世界の人口数を考えるとそんなに大したものでもないよな。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:30:13 5hlpr7+/O
>>308
て事は世界に500人はいるって事か
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:31:00 HBNwbTsRO
>>303
煙は密室限定じゃねーよ。シュートの能力もインドアフィッシュみたいに攻撃するための能力じゃなくて体の一部を隔離して封じる能力だ。
もしインドアフィッシュと同じなら今頃キルアの目なくなってるだろ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:32:04 EDPhnoCSO
才能ある奴がハンターになるわけでもないだろ
学者になりたい奴だっているだろうし
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:32:53 633vPOTDO
モラウはどんな多種多様な敵でも相手に出来る対応力が長所。
逆に一発で戦況をひっくり返せるような決め技が無い。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:33:24 jSGzyv21O
>>315
悟飯みたいなもんか
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:34:46 jSGzyv21O
>>316
はじめの一歩の木村みたいなもんか
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:34:48 jpFGbNrD0
>>312-313
ハンターの世界人口が60億というデータは一切ないけどな
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:36:06 PKCa+6ulO
>>312
ハンターの世界の人口数なんて決まってない。
だから大したことないとは言い切れないな。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:39:01 T8GO76iAO
かなり陸面積広いな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:40:16 Gg+vWoPZO
>>319
23巻のナッシュの話し合いでシュートが「ここで冷静さを失えば、何十億って人間が死ぬからだ！」と言ってることから60億くらいはいそうだよな。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:42:11 ezjadlgo0
というかなんで言葉尻を間に受けてるの
冷静に計算したはずでもあるまいし
まして評価したのはウィングですよっと
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:42:29 M7V1srtL0
SS ジン シルバ 王（現時点）
S 護衛軍三戦士 ゼノ ネテロ 真ビスケ レイザー他ジンの仲間たち
AA ヒソカ イルミ クロロ
A 旅団戦闘上位 モラウ ノヴ カイト
BB 旅団戦闘下位 師団長上位
B 旅団補助上位 ゴン キルア ナックル シュート
CC 旅団補助下位 師団長下位
C 陰獣 パイク カルト ゲンスルー
旅団戦闘上位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ ウボォーギン
旅団戦闘下位＝フランクリン マチ
旅団補助上位＝シャルナーク コルトピ ノブナガ
旅団補助下位＝シズク パクノダ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:44:05 Gg+vWoPZO
>>323
ウイングの念能力は相手を分析して世界順位でどれくらいの才能があるかを測れる発なんだよ(笑)
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:45:36 jpFGbNrD0
>>322
いたとして、「1000万に1人の才能」は
「1億人に10人の才能」ではないけどな。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:47:29 3fdZLocy0
>>324
悪くはないが
それだとビスケ・レイザーは２ランク下げるべき
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:48:07 jSGzyv21O
カストロはどうよ？
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:48:51 ZSGo8boy0
>>326
ん？なんで？
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:49:49 3fdZLocy0
>>328
おまえの伝でいうなら
はじめの一歩の沖田か佐伯ってとこだな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:50:50 jSGzyv21O
>>330
おk
把握したww
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:51:31 yXrZtmEV0
あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:52:16 m0QfVxuTO
本当にゴンは人気ねーんだなｗ
心配しなくてもゴンとキルアの才能は人類トップクラスとして描かれてるよｗ
旅団員なんかとは比べ物にならねーさｗｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:52:46 M7V1srtL0
>>327
グリードアイランドを維持しながらレイザーのあの実力
そして大天使の息吹など強烈な念の力などなど
ビスケは、中堅キルアが見ただけでビビルほどの実力
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:53:53 vQ3kM38S0
つかモラウってレオル戦でも紫煙機兵隊を回収してないんだな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:54:10 ezjadlgo0
>>334
レイザーは同意だけど戦闘向けの発が見られない以上は
ビスケは1ランク下げていいと思うぞ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:54:19 Gg+vWoPZO
>>324←これって何の順位なのかまず明白にしろ。
単純なオーラの総量なのかあらゆる相手と戦ったと仮定する戦闘能力なのか意味不明だよ。
念の攻防には相性やその状況下で大きく勝敗も変わるし相性が未知数なのか知り合いなのかでも勝敗は異なる。
NARUTOやワンピのような単純な糞漫画と違って漠然と強さを並べるのは無理だよ。
比べるなら○○対○○なら勝敗は○○だ。
くらいしか分析の仕方がないよな。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:54:42 jpFGbNrD0
>>329
ゲルニカで有名なパブロ・ピカソは
「100年に1人の才能」って言われてるけど
別に西暦元年から数えてピカソ程に大成した
画家が20人いたという話ではないんだよ
339:業務連絡
07/10/21 13:56:30 gDbHxEUcO
ゴンが覚醒することでジャジャン拳に後付け超強力補正がつき
ゴンはSランク確定になりますので
みなさん、今から各々の強さランクのテンプレを変更しておいて下さいね＾＾
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:57:10 QD8WN3z50
ヒソカの本気の戦闘を考えてみようぜ
自分に数箇所ガム付け、ある程度距離のある場所とつなぐ
これにより敵襲時に素早い回避が可能
とか
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:57:59 85m/IKznO
大当たり365分の1の確率のパチンコ台
365回回せば必ず当たりが引けると思ってるバカがいるな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:01:27 3fdZLocy0
>>334
２人とも専門職のトップと並ぶような生き方をしてるわけじゃない
あえて戦いの道を歩む人生ではない
ハンターとして非常にレベルが高く、戦闘能力も高い
そこまでだと思う
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:01:27 HBNwbTsRO
ピトーの能力が(今のところ)戦闘むきじゃないのがゴンにとっては救いだよな。
素の状態でも充分に強いけど、攻撃用の能力まであったら太刀打ちできないじゃん。
発がしょぼいビスケみたいな感じだな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:02:43 ezjadlgo0
>>342
戦闘力高いならそれでいいじゃねえか。生き様まで関係すんのかよ
イミフ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:03:20 jSGzyv21O
モラウの攻撃ってパイプで殴るだけなのかな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:03:41 ezjadlgo0
>>343
操り人形の発動条件次第じゃやばいけど、そんなゆるくはなさそうだな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:03:53 722Soeb00
俺的順位
SSS 王 ジン
SS ピトー
S プフ ユピー ネテロ ゼノ シルバ クロロ ヒソカ 真ビスケ
A レイザー イルミ モラウ ノヴ カイト ナックル シュート ゴン キルア 旅団上位 ゲンスルー
B 旅団中位 ツェズゲラ
C 旅団下位
D 陰獣 ゴレイヌ カルト
割とざっくりデス。
突入組は、ゴンキル含めもはやそんなに実力差が無いと思う。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:03:56 M7V1srtL0
>>343
ビスケって発見せてなくね？
実は強化系でビッグバンインパクトくりだすかもよ？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:04:51 ezjadlgo0
>>348
おいおい。エステしてたじゃねえか
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:04:58 jpFGbNrD0
>>348
エステ…
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:06:15 3fdZLocy0
>>344
関係あると思うよ
念能力そのものの地力は大差ない場合でも
戦いに対する拘りがあるかないかという部分は
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:06:45 XhYfLhBYO
エステ以外にもあるかもな
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:06:51 VK/fd0Kl0
ナッシュってだれだよ。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:07:03 Gg+vWoPZO
>>343
ビスケの発がなんでしょぼいと言えるんだ？
ビスケは変化系だから両隣の具現化と強化は80％使いこなせる。
具現化の能力はマッサージ人形だとして強化の能力は未だ未知数。
とりあえず変身後の姿に強化系の能力を使ったらそれだけでかなり強いよ。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:07:08 HBNwbTsRO
>>348
まあ、冨樫の後付けでなんとでも能力付けられるからな。今わかってる分についてはクッキィちゃんだけだろ？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:08:14 ezjadlgo0
>>351
だからそこ含めての戦闘力として考えられてるだろ。何を言っておるのだ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:08:55 7AgUqfL3O
>>324
まぁ概ねＯＫじゃね？
りょだんが贔屓されてないとこがいいな
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:09:35 2a3krzyf0
なんでウボーが旅団中位なの？
フィンクスと同格位では？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:10:06 ezjadlgo0
>>355
ゴツイ体格の時には念の属性が変わってもおかしくねーわなｗ
でも実際エステだけではないんだろうけど
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:11:20 3fdZLocy0
>>356
ネテロ・ゼノに地力だけで並ぶほど
ビスケが勝負にこだわるキャラとは描かれていないが
お前も同じようなランキングなのか？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:13:04 HBNwbTsRO
そもそも強化系の能力者ってそれだけで強いとは言ってるけど、あんまり魅力的な能力ないよな。
今まで出てきた強化系能力者の能力ってじゃんけん、ビッグバン、リッパー、コマくらい？ハコワレもだっけ？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:14:28 5hlpr7+/O
クロロも勝ちにはこだわってないから、もっと下位になるぞ。
なんだよこだわりってw
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:14:57 Abhl+CO+0
微助は変化形だろ？
クッキィちゃんは単なる遊び心で具現化してるだけで。
大した制約はないだろうし
「強化系寄りの変化形」ぐらいじゃないかな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:16:02 O7SJWJx3O
>>324 真ビスケとレイザー、イルミを一個下げたらいいんじゃね
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:16:03 Gg+vWoPZO
王の能力は強化系なのか？
他人のオーラを食べることで自分のオーラを強化でき維持できるとも解釈できるよな。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:16:19 jpFGbNrD0
>>361
魅力＝複雑なら特質に敵う系統はないし
魅力＝汎用なら強化に敵う系統はないし
魅力＝適応ならモラウに敵う念能力者いないし
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:16:24 ezjadlgo0
>>360
idみてますかー。俺は下げるべきと発言してまっすよー
>>361
ハコワレはちがうはず
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:17:15 M7V1srtL0
HUNTER×HUNTERオーラ量考察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:17:25 2a3krzyf0
ウボーは旅団最強クラスじゃないか？
ヒソカがウボーを殺すとこ想像できないんだが、
捕獲はできたとしても
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:17:42 ezjadlgo0
>>365
特質じゃないかとは言われてるようだが
強化から後天の特質かもしれんね
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:17:53 HBNwbTsRO
>>365
それって分類するなら特質なんじゃねーの？単なる体質みたいな気もするけど
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:17:55 Abhl+CO+0
変化形もネタギレ気味だと思うのは俺だけか
電気、熱、ローション、ゴム（ガム）
くらいじゃね？
もっと基本属性っぽい（風とか）が出てくると期待したんだけどな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:20:11 Gg+vWoPZO
>>372
風とか出すとNARUTOみたいな糞漫画になると富樫も感じてるんじゃないか？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:20:37 kxs0Rt570
>>365
クラピカみたいに体質的な特質系
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:22:12 3fdZLocy0
>>362
ネテロ・・・過去最強の自負と挑戦者云々の台詞から強さへのこだわりは明確
シルバ・・・殺し業界の伝説的な最高峰
クロロ・・・幼少時から殺人日常の生活で旅団を結成、ゾル２人とも渡り合う
ヒソカ・・・バトルマニアの基地害、クロロを最優先で狙う
別にビスケとレイザーが弱いわけじゃないが
これらの背景の差を越えて同等以上とするのは無理があると思うが
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:23:44 ezjadlgo0
>>372
>>373
風って何だと思ってるんだ？
空気の流れだぞ。変化でなるはずが無いじゃないか
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:24:08 Gg+vWoPZO
クロロって実はゴンの兄貴だと思わないか？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:25:07 HBNwbTsRO
>>366
魅力的って言葉が悪かったな。すまん
俺が言いたいのは今まで出てきた強化の能力が、「威力が高い」っていう１つの特性しかないってことだよ。もちろん制約はそれぞれ違うが
例えば、ゴンが次に覚える能力を想像するのってすごく難しくないか？強化系主体ならどんな能力にしてもグーとかぶりそう
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:25:47 3fdZLocy0
>>367
これは申し訳ない
護衛＝ゼノ＝レイザー＞ビスケという意見？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:26:46 ezjadlgo0
>>375
お前、ビスケの肉体についてのセリフみてねーのか
鍛錬を積み重ねられた肉体なんだぞ
しかも考察上は真ビスケ、普段の見た目から醜い姿へ変えてでも勝ちにいってる状態
まあそれでも同等とするのは違和感あるが
レイザーに至ってはジンファミリーってだけでかなりの格だと思う
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:28:24 ezjadlgo0
>>379
今のところはね。出てる発がエステだけでは・・・
>>378
後天的に特質になる可能性が最も低いのが強化系
はいこれ伏線
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:30:27 kxs0Rt570
単純に王は強化系だけど特質系体質を持ってるって事でよくない？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:30:57 jpFGbNrD0
>>378
別に次に覚える必要なくね？
結局幽助も霊丸（パー）とショットガン（グー？）で頑張ったじゃん。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:31:03 FNmdWoy40
レイザーはGIの放出系のシステムを担当している。
そちらにオーラの一部を使いながらあの強さ。
全力でやったらあんなもんじゃない。
オーラの大半を煙人形に使いながら、師団長を寄せ付けない強さを発揮するモラウさんにも同じことがいえる。
この二人はもっと評価されていい。
あとカストロも相当強い。ヒソカに負けたのは相手が悪すぎただけ。
つーかヒソカをあそこまで追い詰めてる時点で凄い。
旅団の中では団長くらいしかカストロに勝てない。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:31:17 XhYfLhBYO
そのうち特質系以外いなくなるよ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:31:23 Gg+vWoPZO
>>378
ゴンの能力成長を予測するなら…
最初はグーの時点でグーパンチが打てたり、最初はパーや最初はチーなどでも可能。
更にジャンケン発動時には両手でグーチーパーの内、２つが同時に使えたり、アイコで…とかを考えると結構応用が効く能力になるだろう。
まぁ、戦闘にしか役に立たない能力だけどな。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:32:01 3fdZLocy0
>>380
肉体的には認めてる
単純に張り合えるのはウボーやシルバ、ネテロくらいだろう
俺の意見は
ジン・シルバ＞ネテロ・ゼノ≧クロロ・ヒソカ＞イルミ・ビスケ・モラウ≧レイザー
ネテロは決戦時暫定だが、このくらい
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:34:07 EZU5LYLk0
ゴンが気絶するくらいのMAXパワーのボールを軽々返すレイザーがそんな弱いわけないだろ
ナックルとかモラウなんて死を覚悟したんだぞ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:34:19 ezjadlgo0
>>387
んー。格というか精神面を重視しすぎる感じがする
レイザーなんて底の知れない強さを感じると思うんだがな
まあレイザー以外はおおむね同意
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:34:41 kxs0Rt570
>>387
シルバ＞クロロ≧ゼノ・ネテロ＞ビスケ≧モラウ≧レイザー＞ヒソカ≧イルミ
俺はこうかな
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:34:59 m0QfVxuTO
>>369
同感だ ウボォーギンは旅団上位！
ただクラピカの強さが反則なのと
物語上かませにされただけ
俺の大好きなキャラだった(泣)
もちろん今でもだが
散々旅団を馬鹿にする書きこみをしたが全てを撤回する。
強い旅団の中でも、やはりウボォーは特別だ
ヒソカに負けず劣らずの
最高の戦闘狂のキャラだった(泣笑)
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:35:06 HBNwbTsRO
>>386
最初はグーですぐに出せたら制約が軽くなるから威力が落ちるんじゃないか？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:35:45 jpFGbNrD0
>>392
APO増えるからおｋ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:36:12 3fdZLocy0
>>389
なるほど
まあＧＩシステムの件は、俺も否定しきれない材料だとは思ってる
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:36:49 z8R2Zbsi0
変化系て炎や氷も出せちゃうのかい？
重力場とかも使えるのかな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:37:06 O7SJWJx3O
レイザー ジンに雇われた死刑囚
レイザーはジンに壊滅されたクート盗賊団のメンバーなんだ！！！
まあ関係無いだろうが
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:37:35 ezjadlgo0
>>392
制約かけててあの威力って分けでもないと思うが
本人の精神状態が関係するから、今の状態でいきなりグーだせってのは無理だろうが
それでも『ジャンケン』の範囲内の行動であればさほど威力はかわら無そう
最初はグーでいきなり出せないのは未熟ゆえではないかな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:37:49 Gg+vWoPZO
その内、時を止める能力者が出てきそうだよな…
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:38:35 EDPhnoCSO
このスレおかしいよな
ジンやネテロ、王、護衛軍なんて実力計れるろくなバトルなかったし、ジンにいたっては登場すらしてないのに神格化されてるもんな・・・
現在最強はクロロ、時点でシルバ、ゼノでいいんじゃないか？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:38:44 jpFGbNrD0
>>393は修行していく内にって事な
>>395
ナメック星につくまでに30倍の重力で修行した
カカロットかベジータなら習得は可能だと思うよ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:39:24 kxs0Rt570
>>399
現在最強はシルバだよ
それに続いてクロロとゼノとネテロ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:39:33 HBNwbTsRO
>>397
いや、最初はグーは明らかに制約だろ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:40:12 ezjadlgo0
>>395
炎はいけるかもしれんが氷はあくまで物質じゃね？
熱・冷気ならほぼ確実に変化だろうなあ
重力は微妙だな。操作になるかもしれないし、変化かもしれない
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:40:16 Ox598peM0
一回でも焦った表情したらもう弱いよな。
モラウもキルアが見た3人の観音様のときは強そうに見えたが
今はゴンのジャジャンにビビッたから弱い。
逆にヒソカとかその他強い奴はそういう負けそうな雰囲気を出さない。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:40:59 3fdZLocy0
>>390
クロロ≧ゼノと
レイザー＞ヒソカ派か
俺の立場とは違うが
そのように判断した理由もそれはそれで理解できるわ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:42:24 ezjadlgo0
>>402
別に意識して条件付けしたわけじゃなく、無意識のもんだろ
後々のゴンの成長や変化で広がりを見せる可能性はいくらでもあると思うが
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:42:47 Gg+vWoPZO
>>402
確かに最初はグーで一秒ほど隙ができる対価にあの威力だとナックルも言ってたけど…
それを度外視するくらい成長してもらわないと主人公は務まらないし100万人に１人の才能が泣くよ(笑)
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:43:43 jpFGbNrD0
>>406
意識しなくても制約は成立するよ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:44:35 XhYfLhBYO
最初はグーで貯めてるのが誓約扱いなら
なんでも誓約扱いになっちゃうだろ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:45:09 ezjadlgo0
>>408
いやだから、無意識可の影響だからゴンの成長次第では変化するだろってこと
>>386の応用も全て、『ジャンケン』の範疇に収まってるだろ？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:45:46 FNmdWoy40
>>358
アホ旅団厨の仕業だよ。
ウボーがクラピカに負けた
↓
ウボーを上位に置いてしまうと旅団のほとんどがクラピカより弱いことになる
↓
そんなの許せない
↓
ウボーは体力馬鹿なだけで実は旅団内で弱かったことにしよう
占いだと本来なら旅団の半数はクラピカに殺されていたんだし
別にウボーを雑魚扱いして旅団の威厳を守ろうと必死になんなくても
旅団員があんま強くないことは自明なんだけどね。
ウボーさんかわいそうだよ。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:45:52 WasRUTH00
念力＝精神力だからノブなんて三下もいいとこだ
どうせ危なくなると四次元マンションに逃げ出す戦いやってたんだろ
モラウと同列にするのは失礼だ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:46:10 kxs0Rt570
>>410
俺も成長で変化すると思う
ただその変化っていうのはあくまでマイナスにしかならないからどうかなと思う
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:46:17 jpFGbNrD0
>>410
「ジャンケンをする」じゃなくて
「（１秒の）隙ができる」が制約なんだけど
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:47:14 c1chcwme0
クラピカは旅団にだけ強いんだから仕方がない
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:47:43 ezjadlgo0
>>414
え？そんなはっきりした描写あったっけ？
今んとこ最初はグーを行うのが制約だとナックルだかが推察しただけじゃ？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:48:15 HBNwbTsRO
>>406
意識してるかどうかは制約には関係ないだろ
本人が言うと決めた時点で制約として働いてると思うが
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:48:16 jpFGbNrD0
>>416
制約の意味分かってる？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:48:32 ZSGo8boy0
ウボーは酒飲んでたから弱かった説
蚯蚓さん倒した時点が最強クラスだろ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:49:16 ezjadlgo0
それよりもゴン本人が最初はグーが有る方がしっくり来る
見たいな発言してなかったっけ？俺はそこから
飽くまでゴンにとってはジャンケンなんだなと思ったんだが
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:49:54 EZU5LYLk0
ノヴは強いだろ
ネテロがいまのわしはおまえらとどっこいどっこいだって言ってたじゃん
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:50:33 O7SJWJx3O
一秒が制約なら腕を回すほど強くなるフィンクスはグーどころかビックバン超えるな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:51:50 Gg+vWoPZO
しかし修行前とはいえ、念なしラモットにジャンケングーがヒットしたのにラモットに重症しか負わせられないのは少し弱すぎだよな…
覚醒した時の通常のキルアでさえ念有りラモットの首を引きちぎったのに(笑)
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:52:31 jpFGbNrD0
>>420
ゴンにとってはジャンケン
それは揺るがないと何度
>>422
「相手の前で（一秒の）隙を見せる」の方が近いな。
フィンクスがチート性能なのは認める。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:52:33 JAFi2VvP0
おそらくノヴはあんな経験したの初めてだったのかもしれない。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:52:45 HBNwbTsRO
>>420
本人の好みが念の強さに影響するのは間違いじゃないと思うが、最初はグーが制約じゃないとする理由にはならないんじゃないか？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:53:42 ezjadlgo0
>>424
いやだから、ゴンの心境が変化したりすりゃあ
別に最初はグーでグーを出すなんて動作は、通常の『ジャンケン』そのものじゃんと
こういいたいんだが
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:55:39 ezjadlgo0
>>426
無意識の制約には、好み・感覚の部分も含まれてると思ってる
フランクリンしかり
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:56:01 HBNwbTsRO
>>427
ゴンの場合、好みの能力だから制約はいらないって思ってるってこと？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:56:09 jpFGbNrD0
>>427
だからそれは制約がなくなって攻撃効率が悪くなるけど
ゴンの心境が変化しちゃったらしょうがないって話だろ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:57:04 vptdXPHd0
>>423
ゴンのグー…2Ｄ格ゲーのスタンダードな必殺技
キルアの暗殺術…サムスピの大斬り ＶＦのサマソ ポチョのレバー入れＨＳ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:57:41 JAFi2VvP0
ゴンがイメージする使い勝手のよさがあの威力につながっているんだろうな。
クラピ子のような制約と誓約で能力にすれば、格上の旅団ですら手玉に取れる能力を得られる。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:57:57 ezjadlgo0
>>429-430
いやだからゴンの『ジャンケンの様式にのっとる』
っていう制約からは外れてないんじゃないの？
最初はグーで、グーを出すのがチョンボくさい行動なら別だが
実際、あいこだして威力に変化はあったりしたと推察されるのか？