07/10/19 19:08:51 Ly3Lrezh0 株主優待
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.523
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:43:00 IXl1GYhRO
二ゲット
3:中島
07/10/19 20:17:55 BbNjZPes0
磯野～野球しようぜ～
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:22:53 W60yAr1g0
旅団厨の一派だが、やたらとクロロを持ち上げ最強クラスに位置づけようとするバカが定期的に湧く。
今後いくらゼノやシルバが見せ場作ろうとも、クロロ厨は常にゼノ、シルバの一つ上にクロロを置きたがるんだろうな。本当にキモイ奴だ。
読解力の無い低学歴のクズが、クロロ≧シルバ、ゼノだと勘違いしている要因はヨークシンビル地下での戦いにあるようなので
あの一戦をもう一度考察してみよう。
まずゾルディック家は「100%殺せる方法」でしかやらない。
二人がかりでいったのはそのため。1対1の勝負にこだわるような連中ではない。「1対1じゃ勝てないから二人で」と勝手に脳内解釈してる奴はかなりバカ。
相手のMAXが自分のMINより少しでも高い可能性がある時点で100%じゃないのだから万全を期すつもりでいくのはおかしくない。
途中からはゼノが一人でクロロと戦っているが、ここでもゼノがほぼ一方的にクロロを圧倒している描写しかない。
戦闘終了後のセリフ「オレとあんたがサシでやったらどっちが勝つ？」「十中八九ワシだが、お前が本気でワシを殺そうと思えば別」と言っているが、
これはあくまでクロロがゼノを殺す気だったことを否定しているだけである。
本気で殺す気で、盗んだ能力をフルに駆使して挑んできたら、もしかして勝てるかもしれないよ（お前のMAXがワシのMINを上回る可能性もあるかもしれないよ）という意味であり
相手のほうが上だと認めているとは読み取れない。
思うに、クロロはあのとき、「時間を稼ぐために本気」だっただろう。途中まではあわよくばゼノの能力を盗んでやろうとしたがそれは無理だと判断した。
一歩間違えれば自分が殺される状況で、本気にならない理由が存在しない。かといって本気で殺し合いをすればゾル家の二人相手に勝てるわけが無い。
よって「本気で時間稼ぎ」しながらイルミに依頼した暗殺が完了するのを待つしかクロロが生き残る術は無かったわけだ。ゼノの「時間稼ぎが見え見えじゃ」というセリフがそれを証明している。
しかもゼノはあの性格だ。「十中八九ワシだが、お前が本気でワシを殺そうと思えば別」というセリフは、相手を持ち上げて言ってる可能性も否定できない。
内藤が、無様な姿を晒した亀次男に、「素質はあるんだしこれから頑張ってほしい」と言ってるのと同じようなものである。単なる敗者への気遣い。真に受ける必要性がない。
つまり、あの場面がクロロ≧ゼノとする根拠には全くならない。あくまで戦闘結果からゼノ＞クロロである。これは確定事項。
まっ、ゼノとシルバ相手にあれだけ逃げ回れただけでも大したもんだと思うよ。他の旅団員なら一瞬で殺されてるだろうし。
これでも不満っすか、クロロ厨さん？反論あるならどうぞ。
あとさ、ハンターの世界では人間は年とともに衰えるよな。
ネテロですら歳とともに衰えるのだから、ゼノが衰えないわけがない。
67歳という年齢で全盛期の力を維持できているはずがない。
全盛期の力量を維持しているであろう壮年期のシルバと、老化で衰えが始まっているゼノとが同格であるはずがない。
よって、シルバ＞ゼノ。
それからもう一つ、旅団厨が旅団最強を喚き散らす根拠の一つに
「旅団は蟻を狩りの対象としてしかみていないが、ゴン達は必死」ってのがある。
まあザザン隊ごときと、王＆護衛軍を同じに見ている時点で頭悪すぎて救いようがないんだが、
100歩譲ってその主張を認めてやるなら（つまり、旅団は蟻を単なる狩り対象としてしか見ていないくらい強い、と）、
ヒソカにとって旅団もただのオモチャであり狩りの対象でしかないわけで。
ヒソカが一番楽しみにしているのは何といっても成長したゴンとの対決であり、クロロとの戦いで死ぬ気など毛頭無い。
ヒソカは相手の力量がわからない人間ではないので、やはりヒソカ＞クロロだな。
クロロ以外の旅団員はもはや狩りの対象にもならないくらい「つまらない相手」なのである。
やっぱ旅団は雑魚。
シルバとヒソカのどちらが強いかはわからない。比較材料が無いし。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:30:51 KrLAntaY0
◎これから予想される強さ変動
・護衛軍と王とネテロの強さが明らかに
・ゼノの活躍次第でゾルディック家の評価が変わる
・ゼノの活躍次第でクロロ⇒旅団の評価が変わる
ゼノ登場は強さ議論スレにとって変動を巻き起こす大事件
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:44:59 z7efaLh4O
>>1乙！
そして見ろ これが最高に格好いいランクだ！!
【闘神】
全盛期ネテロ
【最強】
王 護衛軍 ジン シルバ ネテロ ゼノ クロロ ヒソカ
【超一流】
幻影旅団(上位､中位) レイザー イルミ ビスケ モラウ ノヴ カイト
【一流】
幻影旅団(下位) キルア ナックル シュート ゲンスルー ゴン 師団長
【二流】
陰獣 パイク ラモット カルト
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:47:20 wNBDmbk+0
>>6
ゲンスルーが高すぎるｗ
そのランクなら2流の下の3流だよ
8:2007年決定ランク
07/10/19 20:50:49 KrLAntaY0
SS 護衛軍三戦士
S クロロ シルバ ゼノ ネテロ
AA 旅団戦闘上位 ヒソカ
A 旅団戦闘下位 モラウ 真ビスケ
BB ノヴ カイト イルミ レイザー
B 旅団補助上位 師団長上位 キルア ナックル シュート
CC 旅団補助下位 師団長下位 ゴン
C 陰獣 パイク カルト ゲンスルー
旅団戦闘上位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘下位＝フランクリン ノブナガ ウボォーギン マチ
旅団補助上位＝シャルナーク コルトピ
旅団補助下位＝シズク パクノダ
9:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/10/19 21:22:03 JAeNVVnxO
>>1
(;´Д`)ｵﾂﾃﾞｽ…
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:25:23 wNBDmbk+0
>>9
あのさぁ…
お前が来ると空気が悪くなるんだからもう来るなよｗ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:34:15 F82p3wYN0
前スレ>>1000
＞ｼﾙﾊﾞはｿﾞﾙ家当主
そもそもシルバって当主だっけ？
本編に書いてた？
ガイドではマハが当主だったはずだけど。
ピーク年齢で考えればシルバとゼノの才能が同等なら強さは同じくらいで経験の差でゼノって感じだと思う。
現にシルバが警戒してたクロロの能力を、ゼノは「奴は能力を盗む」の忠告と少々の交錯で看破してた。
＞ｸﾛﾛを上から目線で評価
どこ？
「以前よりはるかに体術が向上している」ってとこ？
ただ驚嘆してるようにしか聞こえないけど。
俺が「今日のセーム・シュルトは前の試合より良い動きしてるなぁ」って言ったら俺が世界最強か？（K-1王者でググッただけだから間違ってるかも）
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:34:37 lpnCcT0f0
団長もゼノもシルバの両手元気玉が直撃しても
服がやぶけただけで身体はほとんど無傷だったよな
まあ変化系のシルバでもビッグバンインパクト級の放出技が使えるってことなんだが
ゼノはさらに巨大龍だし、公式にも念の達人と記載されてるから
全系統満遍なくトップクラスの念技を扱えるとみていいな。
13:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/10/19 21:35:12 JAeNVVnxO
>>10
(;´Д`)ﾊｧｰ
さっきからいましたよ…
『ｼﾙﾊﾞ≧ｾﾞﾉ＝ｸﾛﾛ』
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:39:51 C9k9PA/d0
>>12
其の話題は既に100回以上されてる。
まだ放出系というなら首つって死ね。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:44:18 F82p3wYN0
>>11の訂正
ガイドを確認したらシルバが「主」でマハが「家長」だった。
辞書で調べたらどっちもほぼ同じ意味だったから違いは分からない。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:44:26 X4ZwM6VW0
シルバの念弾が直撃しても無傷って釣りだよな？
わざと当てなかったに決まってるだろ！！
17:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/10/19 21:51:04 JAeNVVnxO
>>11
(;´Д`)ﾊｧｰ
前ｽﾚの1000は僕です。
現当主はｼﾙﾊﾞだったと記憶しているのですが、間違っていたらすいません。
では話を進めます。
ｾﾞﾉが円を使う時にｼﾙﾊﾞは少し心配していましたが、ｾﾞﾉがまだまだ300mは大丈夫と返答していました。
ここから円の範囲は『ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ』と想像されます。
つまり、念技術は互角だとしても念量はｼﾙﾊﾞの方が上ではないかと思うのです。
ただ、あなたの言われるように考察力はｾﾞﾉの方が上だと思いますし、そう考えると総合力で『ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ』とまでは言い切れないのかなぁと。
よって、総合力は『ｼﾙﾊﾞ≧ｾﾞﾉ』です。
あと、上から目線の箇所についてはご指摘の通りです。
ｼﾙﾊﾞによるｸﾛﾛの体術は向上しているという評価はｼﾙﾊﾞの方が未だ高みにいるからこそ言えるｾﾘﾌだと思います。
よって、ｸﾛﾛを最大限評価したとしても体術は『ｼﾙﾊﾞ≧ｸﾛﾛ』ではないかと。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:01:38 bluW2A3Z0
前スレ>>996
もちろんその時に出した能力によって強さは変わるんだけど、それ以外に
・だまくらかして凄い能力手に入れた
とか
・便利な能力だったんだけど、持ち主死亡
そういう強さの変動もあるわけじゃない、クロロの場合。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:11:27 hWXToliDO
ヒソカはあのカルトのことを「キミも美味そうだ」とか言ってる時点で雑魚。
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:12:13 U/lDxjj60
あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:17:49 BOOp9j2K0
クロロ対ゼノはほとんどタイマン状態だし、クロロのほうが強ければその時点で勝てるはず。
要するにクロロは普通に弱いんだよ。
ただ誤解して欲しくないけど、相手を倒しきる力は弱いけど（片手だし）
隠れたり相手から逃げ切ったり生き延びたり、そういう能力には長けていると思うよ。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:20:22 xTmv/tNu0
>>19
将来性を期待してるんだろう？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:25:47 mE5mef4F0
まあ黒路は能力上作者のさじ加減でいかようにも強くできるからね
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:26:01 z/Yp7k010
>>19
まるでヒソカがわかってないなｗ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:29:20 +8ldL62/O
W60yAr1g0
勘違いさせるような描写があるのが問題、きもちわりぃーんだよカス野郎ｗ。作者が書いてるのにも関わらず、
クロロより、シルバ＆ゼノを上に置きたがるクソが。作者が書いてるんだから仕方ねぇだろ、くやしいのうっボケかす君ｗ。貴様みたいなクズはシネヤ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:31:24 jSh1azl+0
団員殺されたときの報復でクロロは、シルバ殺せなかったんだろ？ｗ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:33:04 +8ldL62/O
まともな反論カエセヨー、はやくさぁ、
W60yAr1g0 はさぁ。
シルバ～＆ゼノ好きよぉどうしたん～、悔しがってるのかなぁ～。
作者が書いた事を否定しろよぉ～。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:35:11 +8ldL62/O
jSh1azl+0
はて何言っちゃてんの、この人バカぁ～。
よく読めってカス野郎がぁ。それから来い。なっ。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:38:21 +8ldL62/O
これが強い順だよっ、
バカやろうどもォｗ。
王、ジン、ピトー、ネテロ＆クロロ、シルバ、ゼノ、プフ＆ユピー、
ビスケ＆カイト＆レイザー＆ヒソカ、ゴン＆キルア＆クラピカ、モラウ＆イルミ＆旅団員、ナックル＆シュート＆ノブ＆ウイング、師団長、
ゲンスルー、カルト＆ツェズゲラ＆カストロ＆ハンゾウ、レオリオ、ミルキ、ミケ。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:38:40 MPFB6oh00
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
ピトーが最強だろ かわいいし強さも最強だし
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:39:13 2KVA9xDD0
ゼノの能力があまりにもインフレしててワロタ。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:40:16 bAV9YKpp0
>>30
わざわざ文字見やすくしてくれてて良心的だなｗ
ピトーかわいいよピトー
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:40:41 MPFB6oh00
どうかんがえてもゼノはクロロ戦本気じゃなかったんだな
ピトーに対しては恐ろしく真顔だったし
クロロのときはニヤニヤして余裕かましてたが今回は余裕まったくないからしょうがないか
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:40:46 F82p3wYN0
>>17
＞円の範囲は『ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ』と想像されます。
「大丈夫か？」の意味の受け取り方の差だろうね。
１、シルバの円100m未満で「大丈夫か？」
２、シルバの円100～299mで「大丈夫か？」
３、シルバの円300m以上で「大丈夫か？」
は全部意味は通じるけど全然意味合いが変わってくる。
自分ははじめて読んだとき（比較対象がノブナガしかいなかったのもあるけど）から１だと思ってた。
そもそも暗殺対象の能力を直前まで教えなかったり、仕事仲間の円を把握してなかったりと「100%殺れるときしか動かない」って言う割に不自然なところが多いからゾルディックは色々と微妙。
>>21
外野に拳銃向けられた状態だとタイマンに集中できないかと。
ゼノ、シルバとの戦いの前に暗殺者を最低3人は殺してるから殺す能力は持ち合わせてると思う。
ただしこちらもゾルディック同様、ゼノとシルバの能力は盗みたがるのに暗殺者連中は能力も確認せずに殺してる辺りやっぱり微妙。
>>26
団長の中ではウボォーの件は大暴れで解決してるからシルバのときも自分の中で満足できるものがあったんだろう。
クロロはある意味ヒソカ以上に心理が読めないから一般人の感覚で復讐云々を推察するには無理がある。
この漫画のほぼ全キャラに言えることだが一貫性がないからいまいち行動が読めない。
「このキャラはこの性格だから～」って考えはこの漫画に関しては当てにならないと思う。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:43:41 50M33qCN0
それよりベレー帽無茶苦茶つよくね？
クロロの服をあちこち切ってるし
ネクタイの首もとに近い部分切ってるんだけど？
相当良い勝負した後に負けたんだろうな！
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:45:27 bAV9YKpp0
>団長の中ではウボォーの件は大暴れで解決してるからシルバのときも自分の中で満足できるものがあったんだろう。
いや解決してないじゃん、鎖野郎捕まえる気満々だったし。
その結果・・・念封じられたと。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:45:57 hWXToliDO
11巻の時の強さのままじゃクロロは雑魚だな。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:46:28 p98t+reNO
まぁゼノ、シルバ、王、護衛軍、旅団、クロロなどの厨はいるが
俺はヒソカ厨だ！
最強はまず間違えなくヒソカだろう
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:46:58 50M33qCN0
それよりベレー帽の話をしようよ
団長とそこそこの勝負したんだ
アイツかなり強いぜ？
ナックルシュートレベルあるんじゃね？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:48:16 JAeNVVnxO
>>35
ﾍﾞﾚｰ帽は陰獣より格上でしょうね。
ｸﾛﾛの手刀も見抜きましたし、ｹﾞﾝｽﾙｰやｶｽﾄﾛと同格ぐらいだと思います。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:55:01 JAeNVVnxO
>>39
ﾍﾞﾚｰ帽がﾁﾞｰﾄｩの動きに対して反応している図を想定するのは少々困難な気もしますが、ﾅｯｼｭのﾜﾝﾗﾝｸ下ぐらいの実力はあると思います。
ちなみに、以前このｽﾚで『ﾍﾞﾚｰ帽＞ｻﾞｻﾞﾝ』説を述べてみましたが駄目でした…
いずれにせよ、ｻﾊﾞよりは強いと思いますよ。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:58:53 RzqIuji20
ベレー帽の連れが気になる
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:59:54 X4ZwM6VW0
ベレー帽は強い。ゲンスルーみたいな強いけど主軸にならない的クラスの強さっぽい。
師団長ぐらいはあると見た
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:01:25 zGuAuVTN0
ﾍﾞﾚｰ帽＞ｻﾞｻﾞﾝｗ
そりゃ分かってるのは団長＞ﾍﾞﾚｰ帽だけなんだからﾍﾞﾚｰ帽＞ｻﾞｻﾞﾝの可能性もあるが
ﾍﾞﾚｰ帽＝ナイフ使いしか描写が無くて想像できんな
変身ザザンを強化ナイフでスパスパ切るﾍﾞﾚｰ帽・・・かっけぇｗ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:03:48 7lo+Ym+ZO
本ばれで、ゾル家の実力が明らかになりつつあるな
ゼノ≧ピトー＞ネテロ≒プフまでは確定。
後は修業ネテロがピトーを超えたかどうかが気になる。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:05:40 X4ZwM6VW0
>>45
ゼノは死を覚悟してるのかもしれないよ？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:05:52 F82p3wYN0
>>36
ネオンの理屈だけど「霜月は高く穏やかに運ばれていく」はクロロの気持ちを指してるんじゃないかって事。
鎖野郎に対する行動もヒソカの占いでヨークシンから出るわけにいかなくなったから。
フェイクの緋の眼の持ち主が鎖野郎だった場合の対応はノブナガに一任してたし、占いの説明をしていないのに（少なくとも表面上は）ノブナガ以外は鎖野郎を放置することを容認してた。
まぁ、実際にノブナガとヒソカ以外みんな割り切って帰ろうとしてる辺り、天秤は復讐よりクモの存続に傾いてるよ。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:06:01 4MzWGYc6O
ベレー帽よりゴレイヌのほうが強いだろ
念獣の使い方次第で王に匹敵するくらい強くなる
まさに原石…！！
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:06:47 8ZuaVAa20
ゼノが護衛軍レベルだろ
ネテロは王レベル（勝敗は分からないが）だから1ランク上でしょ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:14:45 x6uEDq/r0
ベレー帽って呼び方が気に食わん
殺人中毒者にしろ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:15:27 4MzWGYc6O
なんとなくジョネスの同じにおいがする
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:16:06 NkwiY+fD0
ゴレイヌ最強！！！！
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:16:18 sWx7YQ/u0
少なくとも二人のうちどっちか片方は護衛軍超えてる可能性は高そう
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:16:59 JHNLsfvTO
ゼノの能力の描写が対クロロよりインフレしてたらヒソカやクロロもインフレ確実
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:21:50 7lo+Ym+ZO
>>49
状況を考えろよ
ネテロ心境の変化
『蟻は厄介。ハンター協会の実力者モラウノブを連れていこう。ナックルシュートは微妙だな』
『え？王もう生まれたの』
『ピトーてワシより強くね？』
『え？コルト君曰く、ワシ護衛軍に簡単に殺られそう？やっぱりそうか』
『援軍を呼びたい。ハンター協会にもう人材はいないから、ゼノを呼ぶか・・・』
そして、、、ゼノと対峙する護衛軍
プフ『ガクブル。王が危険だ。王が危ない』
ピトー『強い敵わくわく。戦闘わくわく』
ゼノ『ニヤリ。なるほど。ワシを呼ぶだけの事はあるの・・・』
ネテロ『ほっほっほ（とっとっと倒してくれ)』
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:22:30 EGu+fKmiO
ｺﾞﾝ「ねぇ、ゴレイヌはどんな 修業したの｣
ｺﾞﾚｲﾇ「まず、ゴリラを具現化しようと決めてからはイメージ修業だな」
ｺﾞﾚｲﾇ「最初は実際のゴリラを一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ」
ｺﾞﾚｲﾇ「目をつぶって、触感を確認したり、何百回とゴリラで射精したり」
ｺﾞﾚｲﾇ「ずーっとただ眺めてたり、ゴリラで遊ぶ以外何もするなと師匠に言われたからな」
ｺﾞﾚｲﾇ「しばらくしたら毎晩ゴリラの夢を見るようになって夢精した。
その時点で実際のゴリラをとりあげられた」
ｺﾞﾚｲﾇ「そうすると幻覚でゴリラが見えてくるんだ」
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:26:41 IxBKCAv80
ベレー帽は強化系。
特質系に相性が悪いのは実は単純な強化系。
故にクロロは苦戦したんだろう
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:29:20 qM/9b18U0
>>21
後ろにシルバが控えてるし
連携攻撃してたじゃん。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:29:54 b9sp+s/d0
苦戦したの？
壁に張り付けにされてたけど
達人のミリ単位の見切りってやつかと思った
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:31:11 bAV9YKpp0
あの戦いは苦戦とはいわないだろうな。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:31:19 JHNLsfvTO
シルバ、ゼノ→最初から殺す気
クロロ→最初は生け捕り狙い
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:31:58 gspjdiwi0
来週の描写っつか扱いを見る限り
牙を磨いた今のネテロとゼノは同等の実力と見た。
でもってここで、モラウとノヴはネテロと比べるとどうだろう、
次の三択を提示してみると
１ モラウとノヴはネテロと互角
２ モラウとノヴはネテロに何とか対抗できる
３ モラウとノヴはネテロよりはるかに弱い
おそらく２が一番しっくりくるのではないだろうか。
次に、ヨークシン編にてクラピカがシルバとゼノを前にしたとき、
ベレー帽たちの強さを「何とか対抗できる」と評価している。
ゼノとネテロはおそらく同ランク。
よってベレー帽たちは、
モラウとノヴたちと遜色ない強さを持っているのではないかと予想。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:32:23 IHr0L/QV0
クロロ＞ゼノ、シルバか
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:32:35 zGuAuVTN0
>>56
吹いたｗ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:32:40 KrLAntaY0
蟻編ゴンが兵隊長二匹の連携に結構苦戦していたことを考えると
シルバゼノの連携攻撃に耐え抜いたクロロはやはり強い
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:35:02 qjGzUeBo0
ヒソカがなぁ
今までのゴンキル視点からだとかなり強い感じだが
実際はアイツほんとに強いのか？って疑問だよ
試験の時ネテロからのあしらわれ方とかも
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:35:52 IHr0L/QV0
しかもクロロは初め手加減してたからな
強すぎるよ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:38:35 IIefg1UfO
>>56
ビスケもそんな感じで修業したのかな
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:39:34 +Q7/kl1I0
ぼくのかんがえたさいきょうランキング
テンプレにお願いしまあ＞＜
SS ジン 蟻王 全盛期ネテロ
S 護衛軍三戦士 突入時ネテロ
ＡＡ クロロ シルバ 突入時ゼノ ヒソカ（戦い方が良い場合）
レイザー
A 真ビスケ 旅団戦闘上位 モウラ カイト
ＢＢ ノヴ 旅団戦闘中位
Ｂ ナックル シュート キルア ゴン
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:40:07 JHNLsfvTO
ユピー程度の単細胞ならファンファンクロスで終了
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:41:09 hAWVXE4kO
アホしかいねえのな。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:42:41 3fcPQfQh0
ゼノ「十中八九わしが勝つじゃろ」
ゼノ「ま・・・お前さんが本気でやれば別じゃがな」
上記の台詞にあるように、
本気でやれば、ゼノ＝クロロ。
さらに考察。クロロとシルバは数年前に戦闘している。
「あの時よりさらに体術が向上している・・・」
という台詞かつ、ゼノとシルバの連係プレイの中、逆にシルバに怪我を負わせている。
ここから考えても、身のこなしと洞察力の高さはクロロ＞ゼノ≧シルバ。
さらにさらに、２人は殺す気、クロロは捕らえる気だった。
本気だったらクロスを仕舞った後に戦闘系の発を出していたはずであろうクロロ。
つまり初対面の時は総合戦闘力でシルバ≧ゼノ（シルバとはスタミナの差）＞クロロだとしても、
ヨークシン編時点でシルバ＝クロロ≧ゼノはほぼ確定と言える。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:46:05 IxBKCAv80
今回のバレで分かった
ハンタ世界では、円だけでなく達人は直感で何か分かる
ゼノ、シルバは、認識してなくても
クロロは何か他の手を打ってるっぽいなというのがあったんだろ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:48:24 AHeRoP/TO
ヒソカのバンジー凄いよな。
レイザーの念団でも、ちぎれない。
ヒソカ自身の指は折れてるのに。
つまり、ヒソカクラスの攻防力や、レイザークラスの発でもバンジーをちぎる事は不可能。
あとは切断できるかどうかだな。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:50:27 IxBKCAv80
ヒソカだけはゴンキルの恐ろしい才能を分かってても育ててみたり
直感でカルトに呼びかけたり分からん
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:51:24 gspjdiwi0
標的は能力が未知数
↓
本を出している状態だと何されるか分からない
↓
本を閉じる＝能力消えると判断した直後、シルバ動いてけん制
↓
ゼノ、スキを見て捕らえる。クロロに本を出させないよう両手を塞がせる。
↓
シルバの念弾で殺す
こうして見ると少なくともゾル家は確実に殺せるよう、思いっきり本気で戦っているよな。
この最中でも能力盗むことしか考えてないクロロはさすがとしか。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:53:00 zGuAuVTN0
結局盗めなかったし殺されかけたけどな
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:53:19 IxBKCAv80
>>76
＞こうして見ると少なくともゾル家は確実に殺せるよう、思いっきり本気で戦っているよな。
そりゃ仕事だから仕事の間はな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:54:16 sWx7YQ/u0
クロロは時間稼ぎでよかったからこその行動だろう
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:55:17 IHr0L/QV0
>>76
同意だ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:55:46 KrLAntaY0
占いで殺されることはないと確信してたからな
ゾル家をナメてたわけじゃないんだろうが
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:57:20 quxJPR660
>>41
ナッシュって誰だっけ？
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:58:14 IxBKCAv80
>>76
>>80
軍師にはなれないタイプだな
上杉は本気で戦っているよな？武田は本気で戦っているよな？
戦国時代に生まれていたら雑兵がお似合い
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:58:42 AHeRoP/TO
あの、戦いでわかった事は、ゼノシルバクロロは、凄く高いレベルでほぼ互角レベルの強さを持っているという事。
そいて、彼らと遜色無い強さを持つあろう、旅団戦闘系と、ゾルティックのイルミマハのレベルの高さが解るだけだ。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:59:14 7lo+Ym+ZO
まあこんな感じだろう
シルバ≧ゼノ≧クロロ≧修行後ネテロ＞護衛軍＞ネテロ＞モラウ＞ノブ＞ナックル≒シュート＞師団長
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:10:26 c4BpK7AG0
>>76
占いで死なないことわかってるんだから
当たり前じゃん。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:12:14 ZQzm+dq30
まあこんな感じだろう
ジン＞王＞ネテロ≧ゼノ＞護衛軍＞モラウ＞ノブ＞ナックル＝シュート＝旅団戦闘員＞師団長
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:12:56 a6DpousQ0
クロロ最強に決まってんだろ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:16:38 PGicoNu80
時間稼ぎは「殺らなくていいの？」「意外だな」の台詞からすると、イルミが十老頭を殺すまでの時間稼ぎではなく旅団が全員集合するまでの時間稼ぎっぽいな。
ツーマンセルで動いてる旅団がこの二人組みに会うと勝率が低いからできるだけ多対二で相手をできる状況を作るって感じで。
イルミに依頼したのも時間軸的には暗殺者が仕向けられたからではなく、オークションの進行を裏で操るための予定通りの行動に思える。
イルミ曰く「（ヒソカの方が）クロロよりちょっとだけ付き合いが長い」だから、暗殺者を仕向けられたからイルミに依頼したとすると“ちょっと”という表現が明らかに不自然。
ウボォーによると計画は一通り決まっているみたいだし、無茶やってる割に意外に綿密な計画を立てていそう。
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:19:53 uYz+lOvH0
ゴレイヌ最強って言うがあの発は協力すぎるので発動条件が厳しいんじゃないかな
１ 同じポーズをとること
２ 対象者がゴリラに似てること
たぶんこんな制限があってバトル中の発動はかなり厳しいと思われる
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:20:31 k6Yc82sX0
>>88
歴史が長そうでノウハウもできてるゾルディック家より、
自分で旅団を起こして互角に戦ってるクロロがものすごく強いのは認めるよ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:21:54 k6Yc82sX0
>>91
ごめん、文がおかしかったな
クロロ＞ゾルディック
じゃなくてクロロが強いのは認めるよ。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:24:20 obmYiIczO
>>82
ﾅｯｸﾙとｼｭｰﾄですよ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:25:27 c4BpK7AG0
モラウ＞旅団員 だよな
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:26:46 yBX6iR5d0
ガイルの親友です
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:28:17 Y6p+cQiy0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)#tag335
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/09/12(水) 22:55:12 ID:iXmDnkJI0
ＳＳ ジン（世界五指）
Ｓ 王 ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡＡ モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア（超一流）
ＡＡ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ ゴン レイザー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
Ａ イルミ ゲンスルー シュート ナックル ヂートゥ レオル カストロ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ ウボー ノブナガ 他旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン （二流）
Ｂ バラ サブ ビスケ（小） ホロウ ラモット 旅団並
Ｃ パイク ウルトラマン 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ パクノダ
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ カルト ビノールト 海賊 陰獣
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/09/12(水) 22:58:56 ID:iXmDnkJI0
大体このランクに同意
あとコルトピのみもっと評価されてもいいかもしれない
コルトピは念能力が付与された物も再現できるのかどうかで強さも変動する
自演失敗して顔真っ赤で再度自演、隠滅しようとしたログ
自演は常習犯だと思われるので警戒されたし
自演をする事で「同意を得てる」「賛同者が居る」とスレの総意に見せかけようとする亀田みたいな奴だ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:30:31 9VaHVmmM0
>>90
なるほど、ゴリラに似ているレイザーが、ゴリラに似ているレシーブの姿勢をとったからこそ可能だと･･･
アホ！ レイザーに怒られるわ！
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:30:58 ZQzm+dq30
旅団戦闘員ショボすぎ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:31:02 POxfcsKm0
占いで死なないこと確定してて
さらに暗殺依頼ブッキングで時間稼ぎすればいいだけ
そりゃこれだけ好条件が揃ってれば趣味の能力パクリやる余裕もあるだろ
あの戦闘はクロロに好条件揃いすぎ。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:37:05 PGicoNu80
>>99
>>89
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:41:46 5HRqVUd30
>>99
その戦略的優位な状態をつくりだすのがクロロの強さ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:48:13 c4BpK7AG0
占いあれば不利な状況回避できるからええの～
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:51:43 KFKeSlFQ0
まあ盗んじまった時点でそれ以降の自分の運命は見られなくなっちゃったけどな
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:54:03 rriXvDWv0
>>103
団員を占えば団員にとって大事な人間である自分の運命も（命に関わるような事なら）
見られるんじゃない？
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:54:46 9VaHVmmM0
もし蟻が世界を席巻するようなことがあれば、その前に占い少女に占われてしまうから、そういう事はとりあえず無さそうだな。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:55:40 c4BpK7AG0
>>104
ある程度把握できるだろうね
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:56:04 Y1tFIaca0
ノストラードパパは何故自分の運命を占ってもらわなかったんだろう
何かしらの受難の相は出てたろうに
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:14:54 ZOCJASiOO
ヒソカは自分の事をまだ最強と思ってる。
自分と念能力が近い人にしかヒソカは興味を示さない。
旅団員にはまったく興味を示さなかった事から
ヒソカ>旅団員
ヒソカはまだ本気でやばいと感じた事もない。
つまり今まで出会った人とは互角以上で戦えると自負してる。
レイザーと試合した時も全く興味を示さず
そのまま去っていった。
戦う価値なしとみたのだろう。
少なくともヒソカはクロロと同格もしくはそれ以上
トランプで斬る、ドッキリテクスチャー、バンジーガム
だけなわけがないだろうしまだまだいくつか技をもってそう。
護衛軍と互角に戦えるレベルにはあるだろうね。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:15:42 xa5KHjdx0
------------------コルトピまとめその1------------------
ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる
そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った
キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう
・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ
苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう
建｜
物｜
｜ ○／ ○ ？
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
↓↓
建｜ ｜ 具現化建物
物｜ ∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
｜ ○／ ○ ！
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:16:13 xa5KHjdx0
------------------コルトピまとめその2------------------
さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。
ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。
上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:16:44 xa5KHjdx0
------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP 生身のパンチ力
DP 生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）
先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。
仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200
コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010
すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:17:15 xa5KHjdx0
------------------コルトピまとめその4------------------
①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。
②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。
③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。
④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。
⑤体術
→未知数。
⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。
⑦考察力
→未知数。
POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。
特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。
また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。
ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:20:38 tNzs0Rl60
念の能力の使い勝手、性能ランキングつけたら
どうなるかな？
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:21:18 7OMlOwJLO
>>108
護衛軍＞ネテロ＞クロロ≧ヒソカだろ！
とうとうヒソカ厨出現か
護衛軍レベルとは
たいしたもんだ！
現段階ではネテロのレベルはどの位か気になるな！
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:24:51 ZIo8ng2S0
>>108
レイザーに興味示さなかったのはスポーツでしか戦えないからじゃないか？俺も話の立ち位置的にヒソカのが強そうだと思ってるけど
占いでクロロがヒソカに殺される予定だったからヒソカ＞クロロは同意だが
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:27:21 8rdZ6sndO
俺もレイザー戦は流石に関係ないと…
空気も読む男だからなヒソカは
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:29:38 KFKeSlFQ0
>>115
でもヒソカの占いも二行で終わってなかったっけ
ヒソカがクロロに殺された後同じ週(っていうかほぼ直後とかだろうな)に
クロロがクラピカに殺されるって可能性も
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:30:02 ldoBaVqL0
>>108
念使えないゴンキルに興味示してたけど
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:31:46 PGicoNu80
>>115
占いでも件の男（クラピカ）の仲介で会うんだからジャッジメントを刺されたクロロはスルーされるはず。
何よりクロロの占いは3週目の占いも載ってるし。
>>117
ヒソカの3週目の占いは多分作者がめんどくさかったから省略しただけ。
2週目に死の占いがない以上3週目の占いは載っていたはず。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:31:53 rriXvDWv0
>>113
目的をハッキリさせないとランキングのつけようが無さそう。
暗殺コンボ用としてはメレオロン最強（相棒候補は一杯いる）
生け捕り用としてはパイクは非常に強力
自分の王国を作るならザザン最強
相手が水が苦手＆雨天ならイナムラは凶悪
（相手が水中型とか水陸両用型だと逆に不利になる可能性有り）
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:32:27 9VaHVmmM0
オレもコルトピはとんでもないオーラ量を持ってると思うんだよな。
まぁ強いかどうかは知らんけど。
オーラ量だけなら今のとこ描写はモラウやピトーになんら劣らない。
122:猫
07/10/20 01:35:46 0v05DtVg0
クロロ厨の皆さん、これでも見て落ち着いて欲しいにゃ
URLﾘﾝｸ(asame5.web.infoseek.co.jp)
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:41:05 ZOCJASiOO
>>114
それはまだわからない。データがないし。
護衛軍にあった場合のヒソカの反応がみてみたいな
>>118
将来性をかってだよ。
自分と同等もしくはそれ以上の念使いにしか興味ないみたいだし。
｢もっともっと熟れてからもったいなくなるくらい
高く積み上げるまでのがまん｣
とかいってるわけだし。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:41:18 ZIo8ng2S0
話をよく覚えてないけど、ヒソカが占いではクロロは僕に殺される予定だったってはっきりパクに言ってた気がする
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:43:17 PGicoNu80
>>124
デート
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:45:29 ldoBaVqL0
>>123
はあそうですか
>>124
言ってないしクロロの死の予言は無い
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:50:41 PGicoNu80
>>124
あ、「クロロがボクに殺されることはなくなった」の方か。
あれはクロロにジャッジメントが刺さってなくて本気で戦った場合、勝つ自信があったって程度の話。
散々「勝つ」を連呼した挙句殺されたカストロもいるし、あまり参考にならんかと。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:51:13 ZOCJASiOO
まぁ、ヒソカはまだ自分が最強と思ってる事から
タイマンなら誰にも負けないと思ってるだろうし強くなってからは負けた事もないと思う。
だから護衛軍より下というのは納得できない。
データがない以上まだわからない。
129:猫
07/10/20 01:54:56 0v05DtVg0
こるとぴの中身は某錬金術師。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:05:24 ax8YzSK5O
データがないのに上下を決める奴はただの馬鹿だろ。
自分の好きなキャラが一番だと思ってる頭のおかしい奴がいるよな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:06:12 NyS1YNXj0
ヒソカが自分に自信があるのは、相手のオーラ量が
少々多くてもバンジーガムとドッキリテクスチャーで
どうにかなると思っているところだろうね。
言わばオーラの量での自信ではなくて、いろんな相手に
対応できる自分の念能力と、知能。
だが、流石に護衛軍クラスになると規格外だろうし
実際出くわしたらあんまり余裕も無いかもなぁ。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:09:00 ax8YzSK5O
>>131
勃起させて喜んでボコボコに殺すと思うよ
護衛軍ぐらいなら
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:09:36 gQ6ZcvS6O
>>130
まあ、ゲンスルー派はどうかと思う。
旅団派、蟻派、ヒソカ派、ゾル派はあながち否定できんぞ。
今の描写では、蟻派はかなり優勢。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:10:36 ti/t56qp0
ドッキリは戦闘で使い道あるのかな？想像できんが
カストロ戦のあれは完全にお遊びの領域だからねぇ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:10:37 ldoBaVqL0
>>128
それはいいんじゃないか？わからないで
断言したり確定とか言う奴がおかしい
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:12:21 ax8YzSK5O
>>133
その解釈は非常にいいね
このスレで一番大人な意見だよ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:20:01 KFKeSlFQ0
>>134
壁にカードを貼り付けた上からその壁の質感のハンカチをかぶせて
カードを隠すとか？
後から奇襲的にそのカードを飛ばすとかで
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:22:30 XfQR549i0
今となってはカードを飛ばしたくらいで死ぬ奴も居ない気がするけどな
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:26:36 ax8YzSK5O
>>138
ヒソカが本気だせば念でダイヤも切れるカードになるよ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:29:24 rriXvDWv0
>>139
ゴンが闘技場で鋼鉄の義足を殴って破壊しているから
ダイヤモンドぐらいなんとでもなりそうな悪寒…
（ハンマーで思いっきり叩いたら割れちゃうよ！）
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:30:57 4C8RlE680
>>19
ヒソカがカルトをそう評したのは
野球で例えるとWBC合宿初日の際に
イチローが川崎とか西岡を褒めたのと一緒。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:32:24 OUir7iYM0
じゃあダイヤを強化したらいいんじゃね？
>>141
それよりカルトがキルアの「弟」だったほうがショックだったな。
「妹」だと思ってた。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:33:17 ax8YzSK5O
ヒソカのポテンシャルの高さはかなりのものだと思うよ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:35:49 wjHsWPFE0
バンジーガムを相手の顔全体にくっつけてその上から布で覆えば
視力を奪えるな、あと呼吸が出来なくなる
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:36:19 ax8YzSK5O
>>142
それはショックでかいな女じゃないのか！
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:39:53 jDqEOo6J0
>>133
お前がどうかと思う
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:44:29 ax8YzSK5O
>>146
いや
団体戦なら
ゾルディック家＝幻影旅団(クロロ込み)＝蟻軍＝ゴンファミリー(今回はネテロら込み)いい勝負だぞ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:47:53 OUir7iYM0
>>145
ジャンプ公式のサイトに書いてある。カルトはキルアの「弟」
マハの名前が載ってるところに書いてあるよ。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:49:15 rcKuYGdp0
クロロ1人にゾル家の主力2人が命かけなきゃ確実に仕留めれない時点で
幻影旅団(クロロ込み)＞＞＞ゾルディック家
今後のゼノの活躍しだいで幻影旅団(クロロ込み)＞＞＞蟻軍
だなあ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:50:40 OUir7iYM0
クロロ最強厨はNGにしたらスッキリするねｗ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:51:59 PrcByRH/0
あのさ、団長がクラピカの能力をもし盗んだ場合
念獣は団長でも消せる・念の解除できるのかな？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:54:32 TFuSD5S9O
無いだろ
旅団（クロロ含）は格下げ決定
ってか既に下がったけどね
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:59:13 LopXNGc90
クロロがゼノより強いってそれほど過剰反応することか？
そりゃまだ実力がはっきりとしていない王や護衛軍やネテロより強いとか言い切ったら確かにそれはどうかと思うけど、
直接戦闘描写からゼノとは同等ないしそれ以上でシルバよりはまぁ確実に強いのは事実だろ。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:07:42 K2sVsjve0
クロロヒソカシルバゼノはいつももめるけど実際冨樫も決めてないでしょ
やり方次第でどうとでもなる
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:16:21 vLMBOq5LO
今更だけど、キルアが倒したラモットとか
オロソ兄弟て兵隊長クラスだろ？
なんでゴンキルが師団長並に強いことになってんの？
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:17:21 I/CPjGUC0
クロロ＞ゼノシルバヒソカ
はおかしい事じゃないし
やはりそう思わせるものがあるよね
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:17:29 v1yihxpwO
そのクラスの連中はほぼ互角じゃねーの？
今の所誰が上か断定はできないだろ。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:17:58 XfQR549i0
体術はゼノだが、発の攻撃力はシルバっぽいな
あとゼノ単体で護衛軍より上とかじゃなく
ネテロとのコンビネーションなら王とも戦える、とかそんなだろ富樫なら
まさしくレイザー戦でのゴンとキルア
単純に＋で考えると他にも候補（ツェズゲラのが効率では上）はいるが
こいつが相方だと掛け算式に強くなる、みたいな
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:19:09 K2sVsjve0
キルアはメレメオンも言ってたし師団長レベルでしょ
ゴンは兵隊長レベルだと思うけど怒り状態だと師団長より上
旅団レベルだと思う
クラピカの緋の目と一緒で数分しか持たないけど
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:19:58 sFNpJcy+0
ラモット瞬殺や雑魚蟻大量虐殺が評価されたんじゃね?
旅団は兵隊長にてこずってたし。
単に旅団が雑魚なだけかもしれないが
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:20:07 0jZszdjS0
クロロゼノシルバ辺りは誰が一番かなんて分からんだろ
この３人は相当強いという事が分かっただけ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:22:13 ti/t56qp0
クロロ最強厨とかどうせクロロがモタリケみたいな顔してたらそんなこと言わないんだろ？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:23:53 5HLH8uh9O
結局好きなキャラを強くしたいだけなのさ(・・;)
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:24:54 gQ6ZcvS6O
旅団強すぎ。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:26:36 SXFA6N4s0
俺なりに考察してみた結果。
ウボォーのビックバンインパクトと、
武術会時の飛影の邪王炎殺拳は、
地面の窪みの大きさからみて同等。
従って、
戸愚呂(弟)80%≧ウボォー＝飛影(暗黒武術会時)
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:31:10 vLMBOq5LO
そうか・・・
>>8のゴンキルをＣＣに、旅団補助をそれぞれ
一段上げれば、まあ納得できるんだが・・
あ、カルトは論外
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:47:22 ragl9EOa0
>>159
キルアは師団長と戦うだろうからもうすぐはっきりするだろ
神速のお披露目にヂートゥと闘いそう
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:03:54 K2sVsjve0
GI製作者11人 初期旅団13人 ゾル家+執事+ミケ 王+護衛軍
この中だとどれが一番強い？
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:04:03 uE1wzpJJ0
ヒソカって最強候補のわりにひ弱すぎる
レイザーの出したレイザーよりもずっと弱い分身に力負けして
怪我をおわされてたぞ。
ネフェならレイザーの本気ショットもキャッチできるだろ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:08:40 Th4FsLXUO
クロロが最強に決まってんだろ。
そのくらい読み解け。
ﾖｰｸｼﾝん時のゼノシルバのやりとりからして本気だしたこいつが一番つえーって事くらいまともに読んだらわかるだろ。
だいたいマンガ的にこいつが一番強くなくてどーすんだよ。
どーするんですかね？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:18:09 lfbgIF4k0
>>169
実際の戦闘では別に捕る必要なく避ければいいだけってのがハンターの世界
ただバンジーガムの防御不能は正直ショボイ
それならシャルナークのアンテナの方がつければ1部の例外除いて勝てるし
ヒソカは能力が明かされるのが早すぎた
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:21:32 9VaHVmmM0
>>170
キルアかハンゾーが最強でいいじゃん
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:26:20 KFKeSlFQ0
>>171
シャルナークのあれは、正直堅できっちりガードすれば
刺さらない程度の鋭さになっててもらわんと強すぎだよな
まあ、実際操作系は強化系60％だから
たいして流も使えないであろう蟻の硬い部分には刺さらないくらいだし
強化系の奴が堅でガードすれば刺さらないと思うんだけど
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:30:27 lfbgIF4k0
>>168
蟻編で終わるなら1番強いのは王＋護衛軍、
その後も連載続けるならそれ以外のどれか（新キャラが出る可能性も？）
漫画なんてそんなもの
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:37:31 nDindKDBO
>>69
SS ジン 蟻王 全盛期ネテロ
S 護衛軍三戦士 突入時ネテロ
ＡＡ クロロ シルバ 突入時ゼノ ヒソカ（戦い方が良い場合）ビスケ モラウ
A 旅団戦闘上位 カイト ノヴ
ＢＢ 旅団戦闘中位 レイザー
Ｂ ナックル シュート キルア ゴン
こんな感じ
同ランクは順位関係なし
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:40:25 nDindKDBO
>>175
やっぱレイザーAでBがBBでいいな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:43:46 Th4FsLXUO
何度も思うんだけど、強さランクでＡＡとかＢ＋とかＣＣＣとかやる奴ってなんなの？
最後のＺまで使うんならまだしも、使ってないならその分まで使うアルファベット下げてきゃいいのに。
厨臭さ全快
これを書いてる俺も
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:43:58 nDindKDBO
SS ジン 蟻王 全盛期ネテロ
S 護衛軍三戦士 突入時ネテロ
ＡＡ クロロ シルバ 突入時ゼノ ヒソカ（戦い方が良い場合）ビスケ モラウ
A 旅団戦闘上位 カイト ノヴ レイザー
ＢＢ 旅団戦闘中位 ナックル シュート キルア フルギアゴン
Ｂ ゴン
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:46:47 nDindKDBO
>>177
1ランクほど差はつけたくないけど差はあるよ的な？
Aクロロ
Bヒソカ
みたいにするとはぁだけど
A+ クロロ
A ヒソカ
だとほとんど差はないけど少し上っぽいなー
みたいな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:47:33 KFKeSlFQ0
>>177
ランキングにきちんと意味をもたせてAAとかB+とか使う人の場合
アルファベットが変わると明確な差、同じアルファベットに+や-がついたりってのは些細な差
って表現するケースが多いな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:49:06 Th4FsLXUO
そういう考え方もあるんですね
ごめんなさい
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:56:13 KFKeSlFQ0
いやでもこのスレでランクつけてる人はそんな細かく考えてないっぽいから
きみの感じ方は正しいと思うw
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:16:59 fWr2if3d0
操作系はもう少し条件を厳しくしてもいいと思う。イルミ、シャルは刺したら勝ちか？
パンチ一発隙で相手死亡はちょっと。
ナックルやチードゥのような周りくどい能力の意味が無くなる。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:24:21 Y6p+cQiy0
媒介するものが破壊されたら能力を失う可能性がある分強力なんだろう
イルミの針はいっぱいありそうだけど
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:24:55 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:35:41 V6OdFkMJ0
今後ありそうなこと
・ゴンが幽助並に短期間でインフレする
・キルアの神速が対ヂートゥに相性抜群で見切ってぶっころ死
・ここぞとばかりにキルアは旅団ゾル家ネテロ護衛軍を全て抜いた！厨が100%沸く
・ネテロかゼノが王に喰われる
・実はピトーが一番強い
・王が改心する
ありそうな大穴
・コムギが死んで王発狂
・王が一定量のオーラ吸収後変身、その内崩壊する
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:35:51 5Jwk9/Kt0
SS ジン シルバ 王（現時点）
S 護衛軍三戦士 ゼノ ネテロ 真ビスケ レイザー
AA ヒソカ イルミ クロロ
A 旅団戦闘上位 モラウ ノヴ カイト
BB 旅団戦闘下位 師団長上位
B 旅団補助上位 ゴン キルア ナックル シュート
CC 旅団補助下位 師団長下位
C 陰獣 パイク カルト ゲンスルー
旅団戦闘上位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ ウボォーギン
旅団戦闘下位＝フランクリン マチ
旅団補助上位＝シャルナーク コルトピ ノブナガ
旅団補助下位＝シズク パクノダ
まあ、こんなもんだろう
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:35:57 fVzIEBRNO
このスレ流れ速すぎだろｗｗ
パート500越えてるわけだ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:38:47 fzA+j7hQ0
前スレは1時間で１００レスのペースだったからこれは遅い方だったりするｗ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:40:43 WWqbmGsGO
こんなとこで無駄な議論しても意味ないよ。
キャラの強さなんぞ冨樫の気分次第。
戸愚呂はＢ級妖怪
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:41:02 m1J0SqXg0
>>187
ゲンスルーはBかBB
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:43:02 MYKLMHwb0
ゴレイヌ最強じゃね？
黒いほうの念獣を火山のマグマに投げて、
落ちる瞬間に敵と交換すればよくね？
やっぱゴレイヌやばい
ゴレイヌ＞＞＞クロロ≒ゼノ≒シルバ≒ヒソカ≒ネテロ
これはもうほぼ決定だろ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:44:29 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:45:23 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:45:32 m1J0SqXg0
>>192
じゃあまず火山の火口付近にテレポートしなきゃねw
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:46:31 h3s0M40jO
ゴレイヌ最強説はテンプレに入れるべきだと思う
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:46:32 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:46:50 H1y9OgRkO
確かにコムギが何かの拍子にまきこまれ死亡
覚醒した才能ある芽をつまれて王激怒はあるなあ
仲間思いだったらどうする。つうカイトの発言もここでもいきる
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:47:16 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:47:33 fzA+j7hQ0
そういや俺って連投できんのかな？
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:47:48 AtiMk94q0
んな事よりネタバレスレの新スレ誰か立てろよ
俺は立てれん
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:47:49 fzA+j7hQ0
そういや俺って連投できんのかな？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:48:03 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:49:08 bV/4dj0g0
フィンクスゴレイヌコンボで誰でも殺せる
フィンクスが100回ぐらい腕廻して黒い念獣殴る瞬間に入れ替え
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:49:50 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:50:48 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:51:40 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:52:06 E1A+KBvv0
バレスレたてて＾＾
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:52:24 9zzj0CUv0
ゴレイヌは是非討伐対に加えたいな
ゴンが黒ゴリラ殴ろうとする瞬間敵と変われば
最強
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:52:27 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:52:57 fzA+j7hQ0
>>201
はい
HUNTER×HUNTER ネタバレスレッドpart658
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:53:12 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:54:06 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:54:59 sq9Zmcj30
>>211
ありがとう。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:56:29 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:59:28 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:00:59 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:02:39 fzA+j7hQ0
もうわかったからー
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:03:58 d1je4mb9O
人間の心を持ち始めたた王は多分最終的に仲間になる
もちろん強すぎるから、別行動で
後半でゴン達がピンチの時に助けてくれる
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:05:13 d1je4mb9O
やっと分かってくれたみたいだから辞めてあげる(｀・ω・´)
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:07:33 fzA+j7hQ0
ありがとう
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:07:52 oDO+L2N6O
>>220
全然分かりません(><)
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:09:25 d1je4mb9O
分かってくれたのは>>218だけだよ(´;ω;｀)ｳｯ
それじゃあ寝るわ、おやすみ～
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:12:42 oDO+L2N6O
>>223
永眠してくれ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:13:14 d1je4mb9O
>>222
けつにシュートのちんちんツッコまれて、ヒソカに往復ビンタ喰らって死ね！
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:14:13 V6OdFkMJ0
こいつコピペしまくりだな
ハンタスレageまくりじゃん
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:20:42 HGIOVByN0
護衛軍＝ネテロ 勘を取り戻したネテロ
ネテロ＞＞モラウ・ノヴ
シルバ≧ゼノ≧クロロ≧旅団上
旅団上＞＞師団長
ヒソカ＞旅団上 旅団下を殺して入団は考えにくい
ナックル・シュート＝師団長 本人弁、師団長≧かも
モラウ・ノヴ＞＞師団長
ナックル・シュート＞＞ゲンスルー
旅団下＞＞＞兵隊長 相性が悪かったがかすり傷程度で勝利
キルア＝師団長 師団長≧かも
キルア＞＞兵隊長 連戦だがダメージくらいすぎ
ゴン＞＞兵隊長
護衛軍＝ネテロ≧シルバ≧ゼノ≧クロロ≧旅団上＝モラウ・ノヴ＞旅団下
＞師団長＝ナックル・シュート＝キルア・ゴン＞＞ゲンスルー＝兵隊長
こんなもんか
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:03:59 V6OdFkMJ0
ゲンスルーはよくて兵隊長クラスと決まっている
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:04:03 aEd8EZqnO
カルトはアルカを探してる。
カルトはアルカを探すために旅団に関わっている。
旅団がアルカに関わりがある。
アルカの髪型と経過した月日
以上の点からアルカ＝コルトピと推測される。
また、カルトは変貌した兄のその姿に気付くはずもない
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:08:00 g2MEZQUtO
コルトピはおっさんだけどな
231:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/10/20 07:11:53 no3A727zO
ゲンスルーは強い。
しかし、能力が「対人殺傷用」と云う点で、蟻編では評価され辛いでしょうね。
また、気概にやや欠ける様な…旅団と比べてですが。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:21:33 MYKLMHwb0
ジャンケングーとかリッパーサイクロンとかそのへんをまとめてブラックゴレイヌに向けて
当たる寸前に王と入れ替えればOK
やはりゴレイヌは最強だな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:22:34 V6OdFkMJ0
ツェズゲラ達と武装兵でゲンスルー一味が倒せるからな
かたや2000人の武装兵に無傷や、1人でハンター200人?を無傷で阻止した人間がいる世界で
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:26:33 gQ6ZcvS6O
>>230
あんなに可愛い仕草をするのにコルトピはおっさんなのか？
子犬みたいに、濡れた髪をプルプルしてたよ。
コルトピは、ゴンキルアくらいの年齢で、発展途上。
ボノさんが不細工だったから、コルトピは美少年または、美少女です。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:32:38 dZuXaEnD0
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B クロロ ゼノ シルバ
C ヒソカ モラウ ノヴ ビスケ
D 旅団戦闘員 キルア
E ゴン ナックル シュート
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:33:39 4H8/1iU7O
>>233
その考えはちょっと浅はかだ。
一般人の武装兵を大勢相手にしてゲンスルーが負けた模写があるなら兎も角。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:43:44 V6OdFkMJ0
まぁガチじゃ分からんが、ツェがやりそうな待ち伏せなら倒せるだろう。
もっと強く感じてるのなら、武装兵100人加勢でも勝てないって言うだろうしな。
AOPは約中堅、体術はナックルLv？ここまでは良いが如何せん発が糞すぎる
ナックル以下は確実で現状ではゴンと同等、またはそれ以下だろうな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:47:26 gQ6ZcvS6O
>>237
確かにな。
仮にゲンスルーが、旅団中位くらいの、体術や念技術を持っててもな～。
発が弱すぎ。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:47:45 rriXvDWv0
>>228
師団長補佐と思われる
フラッタ（偵察に特化していて直接戦闘能力は大した事無い）とか
パイク（糸が非常に強力だが糸さえ無力化出来れば大した事ない）には勝てるかも？
蜘蛛の糸は熱に弱いし…
でも相性的にラモットとガチバトルしたら負けそう…
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:53:54 38Gh95cuO
韓国人が大喜び!!『地震で日本人が、たくさん死ねば良い』
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
衝撃!!日本輸出向け、キムチに、タン唾を入れる韓国人のババア
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
朴一「韓国人犯罪者を日本人名で報道すべき」
悪人を日本人にしたがる韓国人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 韓国旅行中にレイプされた日本人
URLﾘﾝｸ(tour2korea.k-free.net)<)
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:54:36 gQ6ZcvS6O
>>239
流石に非戦闘タイプや熱に弱いタイプになら、勝てると思うぞ。
単純に、全体的に中堅な感じで、発が脆いだけ。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:58:26 V6OdFkMJ0
別に弱いとは言ってないよ。
長い間このスレでも兵隊長～配慮しても師団長補佐くらいでまとまってるでしょ？
凄く速い描写はないけど、初心者Lvのゴンをぼこぼこにできる体術。
ゴンは確かに成長したが、総合力はまだまだ中堅以下で未熟。それを中堅並のオーラ量、威力が高い発でカバーしてる。
ゴン AOP:中 体術：下の上 念技術：下の上 発：中の上～(精神によって変化)
ゲンスルー AOP:中 体術：中 念技術：中の上 発：下の上
こんなもんじゃね
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:23:02 k1DAJMSkO
クロロはどう考えても護衛軍クラスだろ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:27:42 V6OdFkMJ0
まぁゼノの活躍次第じゃねえの
瞬殺されたらほぼ同等のクロロもアレだし
まだクロロの方が戦術組み立てやすいと思うけどね
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:38:47 PTap4MUS0
あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:39:17 uK8xTepG0
クロロ＝ゼノ、シルバだ。今のところこれ確定。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:42:43 fFD3sH7XO
コムギのことか……
コムギのことかぁ～～ッッッ！！！
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:53:35 gOet+XbN0
>>4
蛇足も多いが基本は同意
シルバ＞ゼノ≧クロロ
または
シルバ＞ゼノ≒クロロ
だろうな
>>6
いいランクだ
俺の考え方と近い
今までジンとネテロだけが異常にもてはやされていたが、これからは
ジン＞＞＞ネテロ＞＞シルバ＝ゼノ＝モラウ＝カイト
こんなことを言う奴はいなくなるだろう
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:01:09 4H8/1iU7O
こんなもんよ
SS 王 護衛軍
S シルバ ネテロ ゼノ クロロ ヒソカ
A+ イルミ レイザー ビスケ モラウ 旅団上
A カイト 旅団中 ノヴ
B シュート ナックル キルア ゲンスルー ゴン 旅団下 師団長
C ラモット パイク 陰獣 カルト
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:01:27 6VA8cgLd0
ハンタのバトルの肝は頭脳戦なわけだがこの観点から見るとヒソカが最強
なぜかというとヨークシン編のヒソカが改謬した予言のとこのくだりで
ヒソカの予言をストレートにしか読みきれなかった旅団員→低脳
行間からヒソカの立場(嘘だけど)に感ずいたクロロ→優秀
しかしそのクロロでさえ結局ヒソカの罠にまんまとはまって掌で踊らされたわけだから
いざバトルになってもクロロの上をヒソカはゆくだろうと予想できる
ゆえにヒソカ＞クロロ＞旅団員が成り立ち
ゼノ、シルバともにクロロとほぼ互角と思われるので
ヒソカ＞クロロ＝ゼノ＝シルバ＞旅団員と考えられる
やっぱりヒソカが最強だぜ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:10:30 gOet+XbN0
>>249
ピトーと片腕で戦ったという理由でトップクラスにしてる連中が多いが
印象操作にだまされずに「カイト＝旅団中位」にしてる点が
この話の世界観をよくわかってるな
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:22:17 MYKLMHwb0
ゴレイヌをSSに入れ忘れてるだろ？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:24:43 dZuXaEnD0
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B クロロ ゼノ シルバ
C ヒソカ モラウ ノヴ ビスケ
D 旅団戦闘員 キルア
E ゴン ナックル シュート
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:27:00 5MpXaGMdO
コルトピ最強説どうなったの？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:28:25 Yjy1V2GBO
王＞護衛軍＞ジン＞マハ＞ネテロ＞クロロ＞ゼノ＞シルバ＞モラウ＞ノブ＞レイザー＞ヒソカ＞ボマー＞旅団上位＞キルア＞ゴン＞ツェズゲラ＞旅団下位＞シュート＞ナックル
０.１ポイントでも差をつけるとなるとこんなところだろ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:28:41 d1je4mb9O
おまえら、おはよぉ(^0^)
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:33:39 1aiFFuXH0
護衛軍３匹ＶＳ王でも王のほうが強いのだろうか
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:33:57 ngGVED7qO
練＝堅だからｗｗｗｗｗ
とか糞サイトを持ち出しながらのたまわってて、原作ページを指摘された途端消え失せてしまった可哀想なバラは恥ずかしさの余り自殺したんですかね？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:34:17 uK8xTepG0
王は実はそんなに強くないんじゃないか？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:36:52 1aiFFuXH0
>>259
ユピーのほうが実は強かったとかなら面白いけど
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:39:27 aH67GWk30
王は実は馬鹿なんじゃないか？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:40:33 d1je4mb9O
ぽまいら、おはやぉ(^0^)／
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:41:21 bV/4dj0g0
巣の壁に大穴開けた時点である程度強いのは確定してるが
護衛軍より強いかどうかは不明だな
冨樫のさじ加減一つ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:41:36 1aiFFuXH0
小麦のほうが王より頭はいい
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:41:41 d1je4mb9O
ぽまいら、おはやぉ(^0^)／
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:42:18 d1je4mb9O
ぽまいら、おはやぉ(^0^)／
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:42:55 d1je4mb9O
ぽまいら、おはやぉ(^0^)／
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:43:44 d1je4mb9O
ぽまいら、おはやぉ(^0^)／
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:44:22 d1je4mb9O
ぽまいら、おはやぉ(^0^)／
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:45:02 d1je4mb9O
ぽまいら、おはやぉ(^0^)／
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:45:48 5MpXaGMdO
おはよー
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:46:23 d1je4mb9O
ぽまいら、おはやぉ(^0^)／
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:46:58 d1je4mb9O
>>271
おはょ(^-^)
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:48:08 PTap4MUS0
あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:56:01 FkVreyF60
コムギがどうからんでくるのかに期待
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:03:48 5BdnzToKO
ヂートゥよりピトーのが強いのはいいけど、スピードではヂートゥのが上？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:14:26 4RwuVPAG0
俺様の
念じたものは
皆死ぬる
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:19:59 GPcCIHOD0
我が命に
歯向かう者は
皆爆死
これでレイプでもなんでもし放題だな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:24:53 adXrIi+c0
ヒソカ＞旅団＞ゾルディック＞ヒソカでループし続ける予感
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:29:13 9jazOAy+O
ブハラ最強
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:30:17 GILdZuCL0
インスタントラヴァーだっけ？キスすると下僕になる奴
あれとゴレイヌが組んだらマジで無敵じゃん！
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:30:20 gOet+XbN0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 全盛期ネテロ
Ｓ２ 蟻王 ジン シルバ
Ｓ３ 直属護衛軍 ゼノ マハ クロロ ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１ イルミ モラウ ビスケ
Ａ２ 旅団特攻員 旅団クラピカ ノヴ レイザー
Ａ３ カイト マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１ 師団長上位 キルア ウイング シュート ナックル
Ｂ２ 暗殺者上位 旅団処理班 ゴン カストロ ゲンスルー
Ｂ３ 兵隊長上位 陰獣上位 ツェズゲラ パクノダ カルト
＜中堅の壁＞
・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”ナンバーワン”と同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:53:52 +NFq4Tft0
>>282
武神の頂って何？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:57:55 PWoSk2Y4O
いまさらだけど、ランクに、全盛期ネテロとか、いらなくね？昔なんか関係ないし。
あとジンも。描写ないからよくわからんし。
まぁ強いんだろうけどね
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:05:11 NyTjaOsuO
S ネテロ 護衛軍
A 王 クロロ ゼノ シルバ
B ヒソカ モラウ ノヴ ビスケ 旅団戦闘員
C 師団長 ナックル シュート キルア
D 旅団補助員
E ゴン
大まかにこんな感じの気がするなぁ。
現段階で護衛軍のが王より強いと思う。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:09:56 rdBNrUJb0
なんでピトーよりネテロのが上にしてるのかがわからん
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:14:58 dZuXaEnD0
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B クロロ ゼノ シルバ
C ヒソカ モラウ ノヴ ビスケ
D 旅団戦闘員 キルア
E ゴン ナックル シュート
文句ある？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:16:08 UMwD1JDkO
>>286
それでもあいつに勝てる気がしない
あいつワシより強くねー
王に触れる前に護衛軍に殺される
あたりの発言が論拠じゃね。
いずれも牙磨く前の発言だし今はピトーと同等以上とは思うが
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:16:35 NyTjaOsuO
>>286
あー左右は気にしてなかった。同ランクと思ってほしい。すまない…
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:18:29 K/ElcVEp0
>>281
あれってキスしてから効くまで若干のタイムラグがあるから
効くまでの間、抵抗しないでいてくれるかどうか、相手の性格次第だな。
普通は何も無かった空間に突然何かが現れて自分と密着してたら
驚いて突き飛ばしそうだけど。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:18:54 o/rQwiXU0
最強はGIのカード作った奴（ら）だろ
念の許容範囲を超えてるんだから
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:20:08 kiGaRQFLO
実際は
S 王、護衛軍
A 全盛期ネテロ
B ネテロ
C シルバ、ゼノ、クロロ等
だろ？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:24:13 6tf1JLQ90
スピードが２倍だとパワーは４倍になる
中学の楽しい理科Ⅰより
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:27:31 eT45sJrI0
初歩的なことで申し訳ないんだが
纏とか堅て「オーラで自分の肉体を強化」してるってことなのか？
だとすると強化系以外は通常の格闘ではAOPの20％やら40％分パワーが減ってるてこと？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:27:35 p1ehx9OR0
>>292
どんだけ人類絶滅直行コースなんだよ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:27:42 NyTjaOsuO
全盛期ネテロって半世紀ほど前だよね？評価しすぎな気がする。
それにランクに入れる意味まったくなくね？
半世紀もあれば誰かしら追いついてるだろうし。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:29:20 dZuXaEnD0
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B クロロ ゼノ シルバ
C ヒソカ モラウ ノヴ ビスケ
D 旅団戦闘員 キルア
E ゴン ナックル シュート
文句ある？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:32:55 Pq3owRpI0
>>294
便宜上その解釈でいいと思う
ちなみに練は強化系レベル１に充当する能力と推測
（つか念で戦うなら誰でもできる）
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:33:58 dZuXaEnD0
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B クロロ ゼノ シルバ
C ヒソカ モラウ ノヴ ビスケ
D 旅団戦闘員 キルア
E ゴン ナックル シュート
文句ある？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:34:03 kiGaRQFLO
>>295
だから2対1とか3対1で戦う、さらに不意打ち、作戦、戦略で勝つ
1対1でガチ勝負したらもっと差があってもいい
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:35:13 kiGaRQFLO
ネテロの能力が幻海みたいに全盛期になれる能力かもしれないよ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:35:25 OdexcPTe0
S ジン
A ピトー ネテロ
B プフ ユピー ゼノ 王
C ビスケ クロロ ヒソカ カイト
D モラウ ノヴ 旅団上位 キルア イルミ
E ゴン ナックル シュート
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:35:51 26upIF3F0
>>294
大体そんな感じ
身体能力 = 素の身体能力 + AOP * 強化系習得率
って感じじゃない？
だから普通に戦えば強化系は強いと言われてる
ウヴォーとかもっと評価されてもいいだろうな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:36:15 dZuXaEnD0
つかゴンたちは100ｍ何秒で走れるんだよ
念能力しだいでは足の速いほうが勝つなんてことは多々ありそうだが
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:38:24 eT45sJrI0
>>298
＞＞強化系レベル１
なるほど、レベルを考慮していなかった。
ということはある程度のレベルなら誰でもAOPの10％減ですむってことか。さんくす
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:44:45 NyTjaOsuO
>>301
それだとわしが念能力者の中で一番強かったのは半世紀も前とか言う発言はでないと思う。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:46:32 HGIOVByN0
>>294
まったく違う
たんにオーラを留めているだけ
肉体強化とは無関係
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:48:52 PTap4MUS0
あまりにも低レベルな反論だったのでスルーした所
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
アホ丸出しの反論で論破したと勘違いして敬語で勝ち誇ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:49:38 HGIOVByN0
なんか違う意見があるので補足しておくと
グーや硬を見れば一目瞭然
肉体強化なら手首が折れるかもな
オーラ自体を攻撃的な意思や防御的な意思でもって強化するために系統補正が存在する
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:50:04 eT45sJrI0
>>307
ど、どっちなの
まぁどっちにしろ練がレベル1なら10％減だしそんな変わらんけど
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:51:33 ZXmAEPvM0
ゲンスルーのリトルフラワーは威力はそこそこだけど
使い勝手が良い
フィンクスフェイタンボノのは使い勝手悪すぎでまともな戦闘なら使う暇もない
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:51:37 9/EWVefIO
半世紀前に会長から最強の座を奪ったのが実はゼノだったという
313:一般的な見解
07/10/20 11:51:49 kEfy5KtW0
ＳＳ 護衛 王 ネテロ
Ｓ ゼノ クロロ ヒソカ
Ａ モラウ レイザー フェイタン フィンクス イルミ
Ａ－ ビスケ
Ｂ ノヴ ボノ ウヴォ フランクリン ノブナガ ゲンスルー ナッシュ カイト
Ｃ キルア ゴン 師団長 マチ
Ｄ シャルナーク シズク サブバラ ツェズゲラ ゴレイヌ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:52:56 rriXvDWv0
>>298
練って所謂「本気」じゃないの？
ショウコウを開いてオーラ量アップ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:53:54 eT45sJrI0
>>309
じゃあグーは自分の拳ではなく自分の拳の周りのオーラを自分のオーラで強化してるってこと？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:56:42 Pq3owRpI0
>>310
心配いらない
実質的に同じと考えていい
術者の力量・オーラ量等が同じで「強化系が１０」の力を発揮する場合なら
放出・変化は６で具現化・操作は４になる
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:56:52 dZuXaEnD0
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B クロロ ゼノ シルバ
C ヒソカ モラウ ノヴ ビスケ
D 旅団戦闘員 キルア
E ゴン ナックル シュート
文句ある？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:57:30 RMmeO7o1O
>>306
多分半世紀前に能力者と戦って負けたっぽいよな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:59:06 uK8xTepG0
S ジン
A 護衛軍
B ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ
C 旅団上位、カイト、ビスケ、レイザー
D 旅団中位、ノヴ、モラウ、ゲンスルー、イルミ
E 残り旅団、師団長、ナックル、シュート、ウイング、ベレー帽
F ゴン、キルア
旅団上位 フィンクス、フェイタン、ノブナガ、ボノレノフ
旅団中位 マチ、シャルナーク
こんなもんだろ。現時点だと・・
左右は関係なし。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:59:15 HGIOVByN0
拳の周囲に攻撃的オーラを集めている
拳を強化しているわけじゃないだろう
ナックルの説明を見るとわかりやすいかもな
150やら180オーラをどうやって算出するのか
肉体の強化に使う場合、オーラは内向き
消費することはあっても相手方にいくことはない
攻防力や流を考えても肉体強化はありえない
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:01:56 KFKeSlFQ0
>>310
通常の念戦闘でのオーラ量と戦闘力の関係は強化系能力のそれと同じだよ
クラピカの師匠がそう行ってる
クラピカと、全く同じ肉体強度とオーラ量の強化系能力者が殴り合ったら
オーラ量の40％分(強化100％-具現化60％)だけクラピカがダメージ食らうって
あとレベルは習得できるかどうかにかかわってくるだけで
Lv1能力だろうがＬｖ100能力だろうが具現化系が強化系を使おうとすれば60％の強度、精度
逆に言うと約1.67倍のオーラを出してやっと強化系と同じ攻防力が得られる計算
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:03:16 eT45sJrI0
>>320
硬（身体の一部に全身のオーラを集める）
グー（硬で集めたオーラ自体をさらに系統別の特殊効果で強化してる）
ってことか
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:05:56 Pq3owRpI0
>>320
言っている意味はわかるけど
まずオーラ解放して→それから肉体強化する、という過程で厳密に分けたとしても
それに特段の技術的な苦労はなさそう
実質的に練（堅）で解放できるオーラ（量）が増えることが
そのまま攻防力（パワー、頑強さ）が高まる、と考えて良いと思う
特に単純な「ガチンコの殴り合い」として捉える場合ならば、不都合はないのでは
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:08:52 +hhJ3Ar40
>>322
グーも要はただの硬。
ただ強化系なのでより沢山のオーラを集め止められる為
異常に強力になるだけ。
ウボーのなんとかパンチと一緒。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:09:19 eT45sJrI0
>>321
確かにそういう風にも解釈できる、が
パンチ力を強化と言っているだけで凝とは言っていないんだよね。どっちだろ
＞あとレベルは習得できるかどうかにかかわってくるだけで
＞Lv1能力だろうがＬｖ100能力だろうが具現化系が強化系を使おうとすれば60％の強度、精度
＞逆に言うと約1.67倍のオーラを出してやっと強化系と同じ攻防力が得られる計算
ここは違うと思う12巻の66pの2コマ目の左の方
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:09:44 SE5QXsMX0
ヒソカの扱いが難しい。
ドッヂも骨おったり全力っぽい描写にしてるが、ヒソカが性格的に簡単に
人前で全力みせる訳がない。基本敵に全力が見れるキャラじゃないと思うし、どうとでもなっちゃうん
だよねー
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:11:27 fWr2if3d0
流が上手ければ操作系のナックルでも強化系のゴンに勝てる。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:12:18 eT45sJrI0
>>324
＞強化系なのでより沢山のオーラを集め止められる
これはちょっと違う気がする
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:16:08 Pq3owRpI0
>>325
強化が１０なら、放出変化８、具現化操作６だ
申し訳ない。。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:16:35 KFKeSlFQ0
>>325
いやむしろそこできちんと説明されてね？
・念能力者は自分の得意系統以外は習得率が一定の割合で減少する
・覚えた能力であっても威力、精度は｢習得率と同じ割合で｣減少する
仮にLv1能力は10％減少、ってLvによる変動性になるなら
クラピカがLv4放出能力を使おうとしたとき40％の威力、精度(100-60=40だから60％減)
ってのがそもそもおかしいし
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:19:41 eT45sJrI0
>>330
ごめん「Lv1能力は10％減少」は俺が間違ってた
ただ60％の精度じゃなくて40％だよねって言いたかっただけ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:21:18 HGIOVByN0
>>322
まあそんな感じと思う
たとえば具現化とされているゲンスルー
最大の練で生み出されるオーラが2500とすると
そのオーラを殴り合いに使う場合、硬パンチとすると、1500 （強化系を極めている状態、硬の特殊性無視）
オーラの20％を変化系発に使う場合、400 （変化系MAXとし制約等なし）
それを防御するために25％使う場合、375
強化系ゴン （実際は違うが強化系を極めているとする）
練が1500とすると
硬パンチが、1500
体の周囲を覆う力場みたいな感じか
力場を格闘などで扱う場合強化系は100％機能させることが可能
生み出されるオーラも強化系が有利だな
精孔も生物的なものだしその働きを強化することが可能
脳の働きや身体能力ももちろん可能だろうが、ここらへん冨樫は考えていないような気がするな・・・
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:25:02 KFKeSlFQ0
強化は60％すよ
変化80、強化・操作60、放出40
基本的に系統図で1個またぐと20％減少
ゴンは放出系よりの強化系って発言もあるし、
全員が厳密にそれに当てはまるわけではないんだろうけどね
あと表どおりだと特質(クラピカは例外)の強化系能力って40％しかないんだよな
特質は例外的存在だからその辺の習得率も人によって違うのかもしれない
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:25:58 vopb+Twc0
>>333
特質は強化が苦手だから対角にあるわけじゃないと
既出すぎてブチきれ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:27:05 Pq3owRpI0
>>332
＞生み出されるオーラも強化系が有利だな
＞精孔も生物的なものだしその働きを強化することが可能
＞脳の働きや身体能力ももちろん可能だろうが、ここらへん冨樫は考えていないような気がするな・・・
なるほど・・・・
なかなか面白い解釈だ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:28:12 eT45sJrI0
>>332
>>322の解釈（って俺だけど）だと
硬は強化系じゃないからAOP2500だったらそのまま2500の威力になるんじゃない？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:31:21 HGIOVByN0
>>336
すまん、そうだな
たしかに硬をそのまま見た場合は、2500、2500、だな
2500、1500←これは硬を攻撃に使う場合ってことだわ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:32:44 eT45sJrI0
>>335
＞精孔も生物的なものだしその働きを強化することが可能
実際出来てるのかもねゴンのグーはAOP1800で4000使ってるし
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:33:52 ogLMiKVi0
ヒソカやクロロは若手有望株ってだけで最強クラスではないでしょ。
将棋で例えれば阿久津くらい。ジンは羽生。ネテロは大山。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:36:10 HGIOVByN0
>>334
だが実際クラピカの師匠が説明した図によれば
強化100
放出80 変化80
操作60 具現化60
特質40
あやふやだがこんな感じで特質系が組み込まれている
操作と具現化は隣り合っているわけではなかったはず
たしかに台詞だと特質は便宜的にこの位置とかいってる記憶があるが
図ではきちんと特質も計算されている
まあなんなのかよくわからんね
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:36:26 pe4ULwYtO
>>321
てかクラピカは流マスターしてんの？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:39:31 KFKeSlFQ0
>>341
流はおそらく変化系の形状変化に類する能力だから
具現化のクラピカは教わってればそれなりにスムーズに会得できるんじゃないの？
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:40:58 SDHO38xF0
こういう漫画はジジイキャラが最強っぽくなってるけど
ネテロとかゼノはさすがに老化してるはず。
多分ジンとかシルバくらいが最強に近いと思うが
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:41:28 vopb+Twc0
>>340
だから後天的に特質になる場合
強化からなる割合が一番少ないからそこだと
何度もいわれてんだろこらああああああああ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:42:23 kiGaRQFLO
SS 王、護衛軍
―絶望的な実力の壁―
A 全盛期ネテロ
B ジン
C ネテロ
D クロロ、シルバ、ゼノ
E モラウ、ノブ
これぐらい差がある、王、護衛軍に対して2対1、3対1で戦ってもどっちが勝つか分からない
さらに不意打ち、ハンター側に有利な能力者、練りに練った戦略を駆使しても勝てるか分からないレベル
まともに同じ条件で1対1で戦ったら絶対勝てない
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:42:34 eT45sJrI0
ごめんなさい338の解釈だと
ゴンのグーは
硬で集めたオーラに精孔の働きを強化して余計に生み出したオーラを合わせた攻撃になっちゃいますね
そうするとグー自体はただの硬の解釈に・・・（いやグーがただの硬って解釈もあると思うけどね）
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:45:20 vopb+Twc0
ていうか精孔の強化もできるとか本当に考えてるのかしら
強化→余剰な念でさらに強化→ループ
になるだろ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:47:13 eT45sJrI0
>>347
そこでレベルなんじゃない？重ね掛けは無理とか。あとPOPって限界も一応ある
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:47:53 HGIOVByN0
>>344
それはわかっている
だがクラピカ師匠のでるあたり読んでみるといい
たとえば操作系だと図にのっている状態で考えると
操作100
放出80
強化60
変化40 60にあらず
具現化60 80にあらず
これになるはず
>>346
グーは硬が基本としてあるだろうがお気に入りや制約的部分で上増しされているだろうな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:48:14 Pq3owRpI0
>>345
複数という条件の話はともかく
そのＣのネテロが今の決戦時でなく元々の通常時を指してるのなら
そこまで差はないと思うよ
全盛ネテロ＞決戦ネテロ・ジン・シルバ・ゼノ＞通常ネテロ
これくらいと思う
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:49:46 dZuXaEnD0
つかゴンたちは100ｍ何秒で走れるんだよ
念能力しだいでは足の速いほうが勝つなんてことは多々ありそうだが
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:50:08 vopb+Twc0
>>348
だから、AOPもPOPもオーラ量に基づいてのものだろ
オーラ量自体が増えるんだからそれらも制限なくどんどん伸びる
重ねがけに至っては意味不明です
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:52:22 QYrmopQK0
>>349
ビスケは、確か硬だと言ってた気がする。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:53:27 HGIOVByN0
精孔強化はそりゃ限界はあるだろうさ
だが今まで出てきてた念の説明からすれば出来ないと考えるのは不自然じゃないか？
独楽の回転力を強化しても独楽自体が壊れるなり構造的な限界で止まる
もしくは浮き上がるｗ