07/10/19 10:03:11 zM9GsSW1O
>>526お互い全盛期て…年齢差50くらいある訳だが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:05:12 fdwtHiCs0
やはりカイトは意見が分かれるな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:06:11 SwJfT1Er0
>>526
年齢的に言えばマハでもネテロより20歳ぐらい若そう
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:14:07 fc6srAOl0
>>525
虫編のかなり序盤でグシャグシャにされたよ。可愛かったのにな。
誰に転生したんだろうか？除念の子だといいなあ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:16:25 b1tcCnAx0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 直属護衛軍
Ｓ２ ネテロ
Ｓ３ ゼノ クロロ シルバ
＜最強の壁＞
Ａ１ モラウ ノヴ レイザー ウボォーギン
Ａ２ カイト ヒソカ イルミ ナックル シュート フェイタン フィンクス
Ａ３ キルア ボノレノフ シャルナーク マチ 師団長上位
＜達人の壁＞
Ｂ１ ゴン クラピカ ゲンスルー シズク
Ｂ２ カストロ 兵隊長上位
Ｂ３ 陰獣 カルト
＜中堅の壁＞
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:21:58 RdX7q7XzO
>>526
円だけでみたら旅団のあいつじゃね？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:24:18 eGzzNkW5O
>>531
魚人が美味しくいただいちゃったので転生できません
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:34:06 z7efaLh4O
【闘神ｸﾗｽ】
全盛期ネテロ
【最強ｸﾗｽ】
王 護衛軍 ジン シルバ ネテロ ゼノ クロロ ヒソカ
【A級首ｸﾗｽ】
幻影旅団(上位､中位) レイザー イルミ ビスケ モラウ ノヴ カイト
【一流ハンターｸﾗｽ】
幻影旅団(下位) ナックル シュート キルア 師団長上位
【ハンター中堅ｸﾗｽ】
ゲンスルー ゴン 師団長中位 陰獣上位
【甘ちゃんｸﾗｽ】
ラモット パイク 陰獣中位 カルト
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:37:51 MzZpp+Nv0
冨樫が「自分が最強だと理解しているからだ」って言わせたり
冨樫は旅団を重要なポジションに置いてるんだから
弱いわけないとか、そういう考え方をお前らはできんのか？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:39:00 MzZpp+Nv0
ランキングにゃ興味ないけど
ヒソカしょぼいだろとか旅団弱いとか書き込みみるとむかついちゃうんだよね
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:41:34 8ZaZJay40
S 王、護衛軍
A ﾈﾃﾛ、ﾋｿｶ、ｸﾛﾛ、ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ、ﾋﾞｽｹ
B ｳﾎﾞｫｰ、ﾌﾗﾝｸﾘﾝ、ﾌｨﾝｸｽ、ﾌｪｲﾀﾝ、ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ、ﾚｲｻﾞｰ、ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ
C ｶｲﾄ、ｸﾗﾋﾟｶ、ｲﾙﾐ、ﾉﾌﾞﾅｶﾞ、ﾏﾁ、ﾅｯｸﾙ、ｼｭｰﾄ、ｻﾞｻﾞﾝ、ﾚｵﾙ
D ｺﾞﾝ、ｷﾙｱ、ﾊﾝｿﾞｰ、ｼｬﾙ、ｼｽﾞｸ、ﾊﾟｸﾉﾀﾞ、梟、ﾒﾚｵﾛﾝ、ﾁﾞｰﾄｩ
E ｶﾙﾄ、ｶｽﾄﾛ、病犬、蚯蚓、ｹﾞﾝｽﾙｰ、ﾗﾓｯﾄ、ﾊﾟｲｸ、ｲｶﾙｺﾞ
Ｆ ﾎﾟｯｸﾙ、ｺﾙﾄﾋﾟ、蛭、豪猪、ｺﾞﾚｲﾇ、ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ、ﾊﾞﾗ、ｻﾌﾞ、ﾊﾟｰﾑ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:41:37 23y6hsdg0
>>534
ホントあんな魚人に内臓ぐちゃぐちゃに食われちゃったのかと思うと興奮するよな。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:49:58 q/QHDNsL0
>>536
バラや京大には出来ないみたいだな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:56:05 cluOHDweO
ということは
19巻の51Pで喰われてるのってハチ使いの子だったの？
特徴無いから分からなかった
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:02:25 3NdSBmJrO
>>536同意
カルトが旅団に対し絶望的なくらい差があると判断してる
蟻編まできて再度旅団の強さを強調してるんだから冨樫的には旅団の位置は高いよ
描写のみで強さを判断するバカどもはそろそろ気付け
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:06:28 QPvdRtzrO
それじゃミトさんやレオリオは重要だから旅団より強いね
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:06:36 TcFXGeEn0
>>541
直前に蜂飛ばしてたでしょ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:13:55 q/QHDNsL0
>>543
そういうこというから、バラや京大はバカにされるのｗ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:16:39 QPvdRtzrO
俺はその人たちじゃないし
君たちの主張を尊重すると客観的にそういう結論になるって示しただけだよ
反論があるなら論理的にどうぞ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:36 TuOEHHJUO
旅団は弱師団長にﾎﾞﾛﾎﾞﾛで勝ったけど本気はだしてないんじゃん？
おそらくもっと強い
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:54 8ZaZJay40
ミトさんとかレオリオってどう重要なんだ？
特にミトさん
ゴンの親代わりになったってだけで別にストーリーに関わっては来ないだろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:56 CQlqTVQRO
描写のみで議論するのは当たり前。
強さ議論に｢こいつは強いキャラだから強い｣なんて話が持ち込まれたら
議論自体が成立しない。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:20:48 TcFXGeEn0
>>546
どっかにミトさんとかレオリオが強いって描写あったの？
何巻の何ページ？
それと客観の使い方間違えてるよ
それは君の主観です（＾＾
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:21:22 q/QHDNsL0
>>546
客観的ってなによｗ
それと格ってさ、いろいろな格があるでしょ
敵としての格、仲間達の格とかね
旅団とミトさんは同じ格ではないし、比べる対象にならないって話し
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:21:43 kYJbjlv60
いくら描写で語っても作品の中での立位置もわからん奴は参加すべきではないな
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:22:35 23y6hsdg0
鰤の作者だったらミトさんは実はハンター
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:23:41 lZ30vkzR0
強さ『議論』スレで作者の意図や漫画的手法を考慮してどうするんだかｗ
なるべく万人に説得力を持たせる努力をしなくちゃいけないだろ
だとすると意図やセリフより戦闘結果・数値等が重視されるのは当然のこと
そういった中で予想外の発想が出てきたり
強キャラ扱いされてるけど実は弱くね？ｗｗｗｗ
目だってないけどこいつ冷静に考えると強すぎじゃね？ｗｗｗｗｗ
みたいな楽しみを見出すのが強さ議論スレだと思ってたが
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:24:22 q/QHDNsL0
>>549
いってることはわからんでもないが
おおざっぱでも格を考慮しながら話しをしないと、何もまとまらないだろ
強さ議論523とかにもなって、いまだに旅団とゲンスルーの強さも決着つけれないわけだしｗ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:25:08 CQlqTVQRO
だから格とか立ち位置とかメタ的な視点を持ち込まないのは
｢フィクションの中の強さ｣なんてものを議論する上での必須条件みたいなもんだろ
｢こいつは強い。何故なら強いキャラだから｣とか話にならんよ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:26:04 H63Zcj6C0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 全盛期ネテロ
Ｓ２ 蟻王 ジン シルバ ゼノ クロロ ヒソカ イルミ 直属護衛軍
Ｓ３ マハ
＜最強の壁＞
Ａ１ モラウ ビスケ 旅団特攻員 旅団クラピカ
Ａ２ ノヴ レイザー
Ａ３ カイト
＜達人の壁＞
Ｂ１ 師団長上位 キルア ウイング シュート ナックル
Ｂ２ 暗殺者上位 旅団処理班 ゴン カストロ ゲンスルー
Ｂ３ 兵隊長上位 陰獣上位 ツェズゲラ パクノダ カルト
＜中堅の壁＞
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:10 H63Zcj6C0
>>557
なかなかいいランク付けだな
これで決定か
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:19 /rNLqwRW0
ジンは強い何故なら強いキャラだから
ネテロは強い何故なら強いキャラだから
ピトーは強い何故なら強いキャラだから
旅団は強い何故なら強いキャラだから
議論の余地がないだけじゃね？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:58 CQlqTVQRO
>>555
格なんてものを考慮しなけりゃまとまるものを
｢本気出してない｣だの｢調子悪い｣だのでまぜっかえしてるだけに見えるが
だいたい同じぐらいだからまとまらないとも言えるし
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:28:41 q/QHDNsL0
>>558
自演乙ｗ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:29:41 TcFXGeEn0
そもそも戦う描写なんてほとんどないんだから比べようがない
でもゲンスルーは雑魚としか思えん
ビスケよりはるかに下だろ？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:30:44 XAzh6Yr30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:14 /9nAbA590
ギドの独楽は絶状態のゴンの骨をバキボキに折れる。
ウィングさんによると当たり所によっては手足を失ってもおかしくなかったらしい。
練を覚えたゴンはこれを真正面から全身に受けてノーダメージ。
ゲンスルーのリトルフラワーは（ゴンの攻防力の差によるダメージの差から見て）絶状態のゴンの腕がギリギリ吹き飛ばせるくらい。
ゴンは堅状態で攻防力90を攻撃される部位に集中させることでこれを軽い火傷程度に抑えた。
わけ分かんね。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:29 uqfgoBVLO
>>557>>558
十中八九自演じゃな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:37 wLVljEtOO
シルバも呼べばいいのに
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:37:25 50M33qCN0
ゲンスルーはバラ京大派と旅団厨の真ん中とって
旅団中位でちょうどいいとおもうんだけどなぁ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:37:43 9tGDZPo0O
つかみんなヒソカを評価しすぎじゃね？
念を覚えたてのゴンの攻撃で少なからずダメージ受けてたのに。
ゴンが成長してナックルと戦った時にナックルほぼ無傷だろ？
絶で戦ってたとは考えにくいしな。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:38:08 ZOLYPhlU0
ゲンスルーはビスケより遥かに劣るだろ
強さでいったら会長クラスだしな
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:39:09 TcFXGeEn0
>>568
天空の話ならヒソカが遊びすぎ
と思うんだけど
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:39:32 rShEltIlO
>>474
なにこの妄想｡
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:26 Le5f4JJy0
ヒソカは蟻（キメラアントじゃなくてね）一匹にも全力を出す獅子じゃなく、
ギリギリで戦うのが好きだから？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:31 50M33qCN0
>>568
ヒント
レイザーはじゃじゃんけんボール、バンジーボール喰らって無傷だけど
ゴレイヌボールは大きく顔を腫らした
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:42:32 TcFXGeEn0
>>573
不意撃ちだったからじゃね？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:43:43 50M33qCN0
>>574
そうだよ
つまりそういうこと
昔のゴンでも不意打ちならナックルにでもダメージ与えられるよ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:46:29 NbTvpk+70
天空闘技場時代のゴンにダメージ与えられてるようなやつが
ＧＩでレイザーと張り合えるわけないじゃん
クロロにも瞬殺されるだろ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:48:02 50M33qCN0
>>576
漫画をちゃんと読もう
ドラゴンボールとは違うんだよ
実力差があってもオーラが少なく防御してない部分ならダメージ与えられるのがハンター
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:51:34 ZOLYPhlU0
>>576 は糞ガキの典型的な思考だな
ワンピでも読んでろｗｗ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:52:05 Le5f4JJy0
ＤＢは強さランクつけやすいな・・
ブウ＞セル＞フリーザだし
究極悟飯と超３悟空とベジット辺りであっちも紛糾してるらしいが。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:02:02 TcFXGeEn0
コミックの１０巻と２０巻が見当たらない件
家族全員コミックオタで１４畳リビングの壁一面が本棚
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:02:26 XOxYURHp0
これでゾル家当主シルバが全盛期ネテロクラス、現ネテロとゼノが同等という構図が出てきたわけだ
これまでのランクから大きく変わることになるな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:03:20 NZl/tovU0
トレーダーです
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:HI9uyWcv0
３１でトレーダーです、ハンタ好きなのでついつい覗いてしまいます。
ヒストリエもそこそこ好きです。
トレーダーです
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:08:19 TcFXGeEn0
>>581
なんでシルバが出来るんだぜ？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:23:18 XOxYURHp0
劣化ゾル家当主ゼノが心Tネテロと同等クラスてのは文脈からわかる
古い知人＝ゼノならば全盛期にネテロとライバルだったという可能性が高い
つまりゾル家当主は念使いとして最強クラスに位置するってこと
年齢から考えて現当主シルバは全盛期なのだから念使いとして最強クラスにあることは間違いないだろう
ゼノと比べ特に気後れするなどといった劣った描写などないからな。むしろヨークシンでの円のくだりでは
ゼノに対して軽口、気遣いを見せる余裕すらある
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:26:00 Dzm4LyWD0
そこまでは分からないよ
ゼノやシルバ＞カイトやノヴやモラウ
くらいでしょ想像つく範囲だと
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:27:28 HBxSclwp0
>>583
基本的に壮年期の当代の実力が、先代や先々代より劣ると考えにくいってことが
この手の話では普遍的である、というのが共通認識だということだろう
実際ゼノ＞シルバにしている者はほとんどいないし、俺もそう思う
ヨークシンの戦いでも、ゼノと比較して底を見せていない印象があるとか
その辺も加味されているはず
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:32:31 XOxYURHp0
>>585
バレを読んだ時点で誰でもわかること書いてもしょうがないだろ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:38:26 9tGDZPo0O
>>570
たしかにそうだと思うんだけど直属護衛軍とヒソカが同等とか書いてあるのは納得いかないなーと。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:45:59 Hu394vJDO
旅団低いって奴は奴らの発を見てるのか？っていいたい。
苦戦とかはなんのランクにも関わらない、ようは強い相手に勝てるかどうか。
ピトーにモラウがかなうか？否、ノブとどっこいどっこいだからオーラ見ただけで戦意喪失。
ならまだフェイタンのがピトー倒せる可能性あるだろ。ダメージもらえばいいんだから。
痛みを返すなら自分のだけとか肉体だけとは限らないしな。
あの反則並みの能力を考えれば、すでに満身創痍のモラウ以下とかあり得ない。
モラウがフェイタンみたいに満身創痍がメリットになるなら少しはマシになるが。
つかモラウの能力は純粋に一対一タイプじゃない、
ここは強さを語る上で他漫画の議論スレより状況基準が無さすぎで強さがわかりにくい。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:49:45 G9ziaIejO
天空闘技場の戦いとずーっとあとのナックル戦を比較することがナンセンス
戦闘描写で比べられないキャラ同士で注目するところは
漫画内の位置付け
よってハンゾーはかなりの使い手になってると言える
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:50:44 1ntQv3VC0
＞痛みを返すなら自分のだけとか肉体だけとは限らないしな。
これを入れてる時点でだめ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:52:05 CYhDb9CoO
>>584
悪名高いｿﾞﾙ家にもﾂﾃがあるってだけじゃん。
ライバルてwwwだっさ
593:ネム
07/10/19 12:52:38 wIFSA6dLO
しかしこれで、ゲンスルーがノックアウトされた
あのときのレベルのゴンのグーを
念なしで耐えたラモットが、
念を覚えて凄く強くなったのに
一瞬で格の違いを感じたのがピトーで
その強さを知ってるネテロが
助っ人として呼んだゼノを
上回るくらいの強さのクロロ率いる旅団だから
旅団>>>ゲンスルーは確定ですね
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:53:21 lZ30vkzR0
>>590
実は俺もハンゾウ楽しみ。ハンゾウの師匠が世界五指とかだったらうけるんだが
もしくは前代ハンゾウがとか
>>591
どう考えても自分の肉体だけだよなｗｗｗｗ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:53:50 QPvdRtzrO
か
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:54:45 BOOp9j2K0
なんでシステムに能力割かれてる上、１対多数で押されまくって
みんなの力でようやく勝てたレイザーをヒソカより下に置いてるの？
描写からも、作者設定(ジンの仲間グループ)からも、ヒソカより下ってのはあり得なくないか？
ヒソカが最強だと自覚してるっていっても、初期の話だしな･･･。
モラウとかは、突入戦の結果待ちって事でいいや。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:56:29 pOL4EwoN0
>>593
ゲンスルーと戦ったときとラモットと戦ったときでは
チョキの精度もかなり違ったからな
グーも同じ威力とは限らない
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:58:12 lZ30vkzR0
レイザーの評価低すぎるのには同意
あんなドッチボールであの威力だぞ
放出系ながら、攻防力もすごそう
その全能力をタイマンに注ぎ込んだらモラウを上回るんでは？
もっともGIにどれほど能力裂かれてるのか？
戦闘スタイルは？とかわからんからなあ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:28 G9ziaIejO
レイザーとヒソカとガチムチビスケとカイト
ビミョー こいつらは 五分五分
ただヒソカは位置付け的にハンタがまだ続くのならもっと強くなるだろうな
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:37 SwJfT1Er0
>>596
レイザーの強さはイマイチ微妙
敬愛するジンの言葉に従って念獣を消して全力で撃ったスパイクも当時のゴンの硬で
ブロックするだけなら可能
ＧＩにやってきた侵入者をカードを使って排除するだけなら
護衛軍でも排除出来そうだがガチバトルだと…
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:55 Ty3Xebiq0
>>589はフェイタン貶してるだろ。
「満身創痍のモラウ以下ではない」って褒める時に言う台詞じゃない。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:00:48 XOxYURHp0
>>592
ツテに古い知人なんか言うか考えたらわかるよな？読解力なさ杉ｗ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:02:15 eGzzNkW5O
描写厨がまだろくな戦闘描写もないネテロやジンを上位に置いてる矛盾という不思議
格を根底にして、その上で描写を考慮してランクを少しずつイジっていくのが自然だと思うがね
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:02:51 NZl/tovU0
トレーダーです
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:HI9uyWcv0
３１でトレーダーです、ハンタ好きなのでついつい覗いてしまいます。
ヒストリエもそこそこ好きです。
トレーダーです
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:04:31 +/+A+uD90
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:05:31 XOxYURHp0
>>603
ただ単にハイブリッドやってるだけだろ
そもそも格が描写に影響しないってこともないんだからな
描写厨とかいって現実逃避しないように
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:13:51 lZ30vkzR0
>>603
ジンについては世界五指といわれてたんじゃ？
ネテロだってかつて世界最強、現在でもモラノブが自分らより強いと感じている
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:15:46 9tGDZPo0O
>>600
ゴンのMAXで撃ったグーの玉を恐らく硬なし(硬なら足の踏ん張りが効かない)で無傷で打ち返したってので相当強いのは予想つく気がする。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:18:28 CYhDb9CoO
>>602
いやいやだからってライバルには飛躍しないだろってw
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:21:03 lZ30vkzR0
>>609
古い友人、しかもこういうときに頼ると考えればかなりの実力者と
認めてる事になると思うんだが
ライバルかどうかは知らんがすくなくとも頼りにはしてる
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:23:32 bl8HKlX90
いくら強くてもこの二人では
王には勝てないだろう
おそらく王Sクラス じじい二人Aクラスってとこだろ
護衛はBの上位クラスってとこではないか?
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:24:39 ga87MP2y0
AOPやPOPを計算すると、レイザーは確かに弱いんだけど
じゃあ、フィンクスが見た瞬間強いと言ったのは？
念初期のゴンキルに負傷させられたイルミ・ヒソカ・マチはどうなるの？
ってのはあるな。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:26:39 XOxYURHp0
>>609
ホントお前読解力ねーな
>>610
正解
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:28:29 9tGDZPo0O
>>610
もちろんそれなりの実力も必要だけど、それより重要なのが能力の種類じゃない？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:28:31 0/pFDW32O
>>598
そもそもモラウごときをレイザーと比べるのが間違いw
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:30:57 2HdNgEck0
リールベルト、ギド、サダソレベルでも制覇を目前にまでいけるとか
天空闘技場ってレベル低すぎじゃね？
ビノールトやツェズゲラなら楽勝で頂上までいけるじゃん
ヒソカみたいなのに会わない限り
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:32:54 XOxYURHp0
>>614
バレが来る前は会長と相性のいいハメ系能力者という可能性もあったけどな
能力の種類よりも念使いとしての実力で選んだという方が妥当だろう。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:33:23 SwJfT1Er0
>>608
でも「受け止めたら押し出される」が「弾き返すのはＯＫ」と言う
良くわからん能力だしね…
飛び道具反射と言う「発」なのかも知れない
>>612
不法に侵入しようとする分にはレイザーは凄く手強い
王と護衛軍御一行でも不法侵入だと排除されるかも？
ＰＯＰはガス欠になった描写が無い＆ＧＩの放出系を全てまかなっている辺り
殆ど底なしの化け物かも？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:35:09 9tGDZPo0O
>>616
あいつらは新人メインだし別じゃない？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:37:33 Ty3Xebiq0
>>606
詳細の分からないGIのレイザーの担当の仕方については完璧に妄想入れて、ドッジの時は本当の全力じゃないと主張してる描写重視派もいるけどね。
ちょっと考えただけでこれくらいは説が浮かぶのにね。
１、AOPを常にシステムに回さなくてはならない。
２、断続的にオーラを消費する。
３、クラピカの小指やボマーのカウントダウンのように一度設置すれば維持にAOPもオーラも消費しない。
４、それらの混合。
>>608
その直後にバンジー付きのを受けた時は押し出されたから、あのレシーブはご都合主義の力学無視だと思う。
力学的には ダイレクトに撃ちかえす力＞受け止める力 だと思うんだが。
設定が破綻してるから>>503や>>564や>>612みたいな流れで結局はループするよ。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:39:31 XOxYURHp0
>>616
フロアマスターへの挑戦権が得られてもあいつらではフロアマスターにはかてんだろうがな
どっちにしても天空闘技場はレベル低いよ。強いやつはそんなことしなくてもいくらでも金入るし
所詮は大衆の見世物
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:40:10 9tGDZPo0O
>>617
ゼノの能力がクロロとの戦いで見せたあれだけとは思わないんだよなぁ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:41:55 0/pFDW32O
>>523
コロンブスの卵ごときがいきがるなよw
見てからなら猿でも分かるからね
OK？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:50:06 XOxYURHp0
>>623
お前はコロンブスの卵とただ言いたいだけちゃうかと
まぁ実際描写と格が乖離しているということを物語るいい例だと思うがな。多分普通の読者ほど
シルバ＞ネテロゼノと思っているだろうし。
だがこの強さ議論スレはそういうスレじゃないだろ？
マジレスすれば極論言えば正確な強さランキングなんて割りとどうでもいい、議論を楽しむスレなんだという風に俺は思ってるよ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:54:49 CYhDb9CoO
>>610
そこは同意する。
まぁ俺はトップクラスの奴らは戦い方で
誰でも勝ったり負けたりすると思ってるんだけどな。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:54:52 CF5urBq90
普通の読者は
ネテロ＞シルバ、ゼノだと思うが
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:59:47 XOxYURHp0
>>626
普通は、
何百年も続く伝説の暗殺一家の長、主人公（父は世界最強クラス）と同格クラスのキルアの父
＞過去世界最強だったがさすがに高齢ゆえにピークを大分過ぎたネテロ
だと思ったけどな。別に後付でもなんでもなく
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:04:19 XOxYURHp0
とりあえず完全格とかでランクつくってみるかな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:04 TcFXGeEn0
剣道とか空手だと年寄りでもとんでもないのがいるからなんとも言えんな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:05 uMkt8GZp0
>>549
ここは「強さ」を推定するスレだろ。
その「強さ」は富樫が決めるんだから、富樫の意図を考慮するのは当然。
それやらないと、描写を曲解して個人の思いいれの強いキャラのゴリ押しになる。
というか、もうなってるかｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:38 Ty3Xebiq0
>>626
その辺りは微妙。
半世紀前は名実ともに最強でも現在のネテロは全盛期の半分だし、ネテロの年齢から逆算するとシルバとゼノ中間辺り（ビスケくらい）が念の全盛期だし。
どこまで普通の読者なのか分からないけど俺（50周は読んでる）よりはるかに普通な読者である母親が（1～2周しか読んでないはず）、俺の気付かなかったゾルディック兄弟の名前のからくりに気付い例もある（余談だが結構ショックだった）。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:06:07 nRV8SN6S0
>>624
冨樫休止前は強さはそっちのけで念能力の設定の話に摩り替えるスレだと思ってた
でもネテロは切り札的扱いだからネテロが上とする奴も少なくは無いし
クロロを２人掛かりでし止められないとか言う奴も少なくは無さそうだ
バレ見てないが、ゾル家が出るなら面白くなりそうだな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:11:08 XOxYURHp0
>>630
こういうやつはこのスレを勘違いしている典型的な例
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:11:35 TcFXGeEn0
>>631
尻取りのはなし？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:21:02 CY4GzgpgO
ﾚｲｻﾞｰはﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙだから微妙な威力なだけ
自らの念弾使えばもっとつえーよ
ﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙは放出系とはなんの関係もないし
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:22:57 SwJfT1Er0
>>635
本人が念を込めれば同じと言ってるよ。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:24:18 7lo+Ym+ZO
>>626
流れを考えてみよう。王はおろか護衛軍にすら敵わないとコルトに指摘され、ネテロは古い知人を頼ったんだぜ。ネテロの知る中で、最強の念使いがゼノだった。（実際は当主シルバの方が上だろう）
次週のバレではゼノの念（龍）をみて、プフが恐慌状態になった。
ピトーは全力で闘うために円をとき、ノブがビビりネテロが白旗をあげた護衛軍のオーラに触れてゼノはニヤリと笑う
現状は、ゼノ＞護衛軍＞ネテロが確定。修業後のネテロがどうなったのかが気掛かりだな。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:26:29 g1bZs14N0
>クロロを２人掛かりでし止められないとか言う奴も少なくは無さそうだ
旅団厨だけだろうね
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:31:46 CYhDb9CoO
>>613
お前こそ俺の言いたいことわかれよw
俺はライバルってお前の妄想設定がだせーって言ってるだけw
ゼノが弱いなんて思ってねーよ。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:38:20 qe+iA+9L0
>>637
二つ目のゼノの顔ちょい目が大きく開いてて驚いてたジャン。
ニヤついてたのそもそもゼノじゃないしｗ
それにこしたことはないが援軍が最強でなければならない理由もそもそもないｗ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:38:44 wOfMDNfc0
>>627
俺の主観だと
ハンター協会会長＞伝説の暗殺一家の長
だったりするからな
設定が共に最強クラスだと強さ議論的には具体的な描写で語るべき
じゃないと主観の押し付け合いになって議論にならない
ネテロ達に関してはもう少し待てば戦闘描写が出てくるんだからそれから議論すればいいだろ
まだ護衛軍や王とどう戦うのかわかってないのに登場しただけで
ネテロとゼノは同格とか護衛軍より強いとか弱いとか言ったって根拠が主観以外にないんだから
お互い納得できるわけがない
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:39:32 NkwiY+fD0
ネテロって何年会長やってる？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:44:05 V+lxpAnYO
>>637
ゼノはニヤリとしてねーよカス野郎盲目野郎
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:44:16 gqSXYvlaO
前から思ってたんだがレオルの能力てかなり便利なのに
相手に恩を売る・発動時間が１時間ていう条件は軽すぎないか？
しかも似たような能力のクロロは完全に技を奪うわけだから仲間の能力は奪えないが
レオルは発動時のみレンタルした相手の能力は奪うわけわけだから仲間から奪えるし
クロロに比べたらレンタルする条件が随分楽な気がする
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:47:51 SwJfT1Er0
>>644
でも本を開くのと比べると
機械を操作して目的の能力を探す
「ジ～ジ～」と券を印刷
券を破る
と咄嗟には使えない。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:54:50 3GRWFCBK0
なんか物語上の主人公とか関係者などのストーリー格と強さの格を混同しているやつがいて嫌になるな
格も描写のうちなんだがな・・・ゾル家や旅団、世界五指なり過去最強なり
でもGIラスボスとかいうわけのわからない強さにそれほど関係ない格をもってくるやつもいる
冨樫の強さ想定と作中で示されている強さの格を総合して勘案したものが
ここで議論すべき対象だと思うがね
枝葉の描写を過大にとりあげ、それに反した描写を無視する私立京卒みたいな連中とか
いい加減理解して欲しいものだね
何を重視すべきか理解できないってのは哀しいことだわ
フィンクスのパンチより不調フェイタンがザザンに勝つということが重要なんだぜｗ
フェイタンとフィンクスは力量面では並んで描かれているわけだしな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:54:51 gqSXYvlaO
でも戦闘時に本を開くのは、かなりデメリットじゃないか？
クロロは超一流の体術があるからカバー出来るだけで
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:57:03 SLe6tY2WO
>>638
そもそも、あの戦いって両方本気じゃなかったんでしょ？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:00:48 B3ahw9Wq0
レオルは売った恩を相手の能力で返して貰うだけだけど
対してクロロの場合は相手の能力を丸ごと頂いちゃうわけで
それ相応のリスクがなきゃチート過ぎる
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:01:52 qe+iA+9L0
超一流の体術って言ってもシルバより下っぽいからな～
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:04:50 SwJfT1Er0
>>647
読み慣れた本なら任意のページをいきなり開けることも可能
しかしあの機械だとシステム的にどうやっても時間が掛かりそう。
（成長すれば印刷とかが早くなりそうだけど）
クロロの利点は
咄嗟に使う発の切り替えが可能
回数制限なし
な所。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:14:18 Y5X99IUO0
>>646
漫画のキャラの強さを議論するんだから、描写以外のどこで
判断するんだ？
格がどうとかって書いてるけど、それも設定描写の一つじゃない？
俺には違いが分からんが。
冨樫の思惑とか関係ないでしょ？大体本人に直接聞かない限り
んなもん、分かるわけないし。
冨樫の描写から各々読み手が、勝手にキャラの強さを判断して
それを「違う、その通りだ」と言い合うスレなんだから
勝手にやっていいんじゃないか？
意見が違えば普通に反論してもいいし。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:15:53 XOxYURHp0
レオルはモラウの目の前でイナムラ出したんだしそんなたいした手間じゃないでしょ
隠れて開けるしな。むしろ人に（何度も）恩を売るってのが面倒なんだよ
レオルはどうやってグラチャン倒したんだろうかねぇ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:17:32 zpPSLh3O0
モラウのディープパープルってちょっとおかしいよな？てかズルいよな？
カストロのダブルみたいにも使える。
カストロなんか精一杯メモリ使ってたのに、モラウなんか外にオーラ置いてきて残りのオーラでだよ。
マチの念糸みたいにも使えるんじゃないか？ヒソカみたいにも使えそうだな。イレブンブラックチルドレンみたいにも使えると思う。
もしかしたら、コルトピみたいにも使えるんじゃないか？時間は掛かるかもしれんが。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:19:25 gqSXYvlaO
倒すだけじゃなくて恩を売らなきゃいけないしな。ここがレオルの能力の謎だ
ただレオルもクロロも１番のデメリットは能力を奪う場合は相手を殺せないとこだな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:21:34 QTkXXSn50
モラウ自身も言ってるよな
自分のディープより順応性高い業にお目にかかったことないとか
そんな感じのこと
ノブの能力も最強チックだしな、首チョンパだぜｗ
ネテロはそれ以上に強いかもしれない。
おそらく彼らの、まだまだ会長のが強いですよ発言も謙遜してる
部分もあるだろうしな。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:23:33 4LuYDkbZ0
ネテロ＞ゼノだろ
ネテロは一人じゃ荷が重いから自分が知る限りの強い人物に協力を頼んだだけ
シルバ・ゼノがいくら強くてもまだまだネテロにはかなわないだろ多分
ゼノ＞ネテロでもネテロ＞ゼノでも確定はまだありえねーよ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:24:07 QTkXXSn50
ノブはおそらくオーラの質に当てられてしまったんじゃないかな。
かなりの実力者であの質であの人数。つかまったらえらいことに・・・ってｗ
たぶんヒソカと対峙してもガチで戦いは確実に避けるだろうね。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:24:41 SwJfT1Er0
>>653
1 キルアＶＳレオル陸軍のように数に物を言わせて
生け捕る
↓
レオル「逃がしてやるよ これは貸しだからな？」
グラチャン屈辱に激怒しつつ「この借りは必ず返す！」
2 実は副会長派だったグラチャンが事態を悪化させるために
レオルと接触して意図的に貸した。
雨天で無いと水を呼べないみたいだし晴れていれば大して強くなさそう。
（モラウも体術（身のこなし）では師団長クラス相手に良い所が無いし）
弟子を連れてきていたグラチャンに対して
「弟子を解放してやろう これは貸しだからな？
お前も解放してやろう これも貸しだからな？」
で複数回分の貸しを作ったのかも？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:25:32 qe+iA+9L0
念のデスコンボ結構ありそうだな。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:28:44 zFyjSnv30
倒して「とどめはささないでおく。貸しだ。」って事でいいんじゃね？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:30:17 qe+iA+9L0
手に蚊が止まって血を吸おうとしてる所を
倒すなり追っ払ったら貸しになるかね？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:30:58 WTKG1cKR0
ネテロ 『蟻なんぞワシとノブモラウで十分じゃろ』
『ヤベー蟻強すぎじゃね？』
『念鍛えなおすか』
『ノブモラウじゃ話にならんからゼノ呼ぶかの』
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:31:19 p98t+reNO
ネタバレ見ました？
上空から現れた二人組はヒソカとクロロ登場ですね。
これで護衛軍のピトー以外はこの二人がやっつけちゃうんでしょ？
しかしなぜこの二人が一緒に現れるとは。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:32:43 SwJfT1Er0
>>661
オリジナル技も持っているから
練習用とモラウ相手の本番用に2回分は欲しいんじゃない？
レオルが元サーファーでグラチャンが使った一回を見ただけで
新技を閃いたならともかく…
深海の鯨相手の練習用も欲しいし…
（数メートルのモラウの位置が判らないのに鯨を仕留められるかはともかく…）
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:34:34 +8ldL62/O
ベジット＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞デブヤセ合体ブウ＞超３悟空＞ブウ＞セル＞フリーザだし ＤＢなら解りやすい。
ハンターは、
ゴン＆キルアが、
旅団員を越えて、
カイトやビスケも越えれたとは思えないんだが。
ピトーと戦うという事は相当のレベルアップをした。ビスケに鍛えられ、キルアはイルミに仕掛けられていた針を取って、精神的にも肉体的にもアップした。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:35:39 Hu394vJDO
>>654
所詮煙、カストロのようにダミーが殴ったとしてもダメージは大して与えられないだろう。
マチのように素早く投げて追跡することもできない。
ヒソカのように見えないようにもできない、殴ったついでにつけられない、煙をくるくる巻かないと引き付けられない。
そういえばヒソカって殴られたときも付けられるかもな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:37:47 HE2bCHnjO
王とピトーはどっちが強いですか？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:39:45 3GRWFCBK0
>>652
上段は同じこといってるだろ？
違うことを言っているのはキルアがラモットとかフィンクスが凝とか言ってるのだろうよ
下段は描写からそれを読み取るべき
読み取り方で議論するのはともかくな
そもそも議論するなら物差しがないとな
強さの格と冨樫の想定は最も受け入れやすい物差し
大体勝手なら俺がこう言ってもかまわんだろ、無論反論するのは自由だが
反論しているわけでもないようだし
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:40:15 +8ldL62/O
レオルがグラチャンに何回かの貸しを作って修業したんだろうね。
だって、オリジナル技を作りだしたんだし。
コピーだけなら必要ないけどオリジナルだもんなぁ。
どういう貸しを作ったんだか、殺さないって事か、逃がしたって事か、グラチャンどんだけ弱いんだよｗ。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:40:48 SP9SxZGM0
ノブとモラウでデスコンボ成立しないか？
一酸化炭素中毒できると思うんだが。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:42:05 +8ldL62/O
ハンターの強さ
王＞ピトー＞シャウ＆ユピー。
ジン＞ネテロ＆クロロ＞シルバ＞ゼノ＞ビスケ＆カイト＆レイザー＆ヒソカ＞モラウ＞イルミ＆旅団員＞ノブ＞ナックル＆シュート＆カルト＞師団長＞ゲンスルー＞ツェズゲラ＆カストロ＆ハンゾウ。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:43:00 p98t+reNO
みなさん>>664ですけど、なぜヒソカとクロロは戦わずに一緒にゴルドーまで来たと思いますか？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:46:27 p98t+reNO
>>672
ヒソカはもっと上かと。今回の登場でもっと上というのがはっきりするでしょう。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:47:34 WTKG1cKR0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:50:23 WTKG1cKR0
URLﾘﾝｸ(sv2.st-kamomo.com)
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:51:47 p98t+reNO
>>675
何がいいたいのですか？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:53:45 v2XDQ1ms0
>>666
キルアは分からん旅団より上行ってもおかしくない
元々素質は今回会長に呼ばれた一族の中ですら最高レベルなんだし
ゴンも怒りと主人公補正を考えれば今やっても勝てるんだろうけど・・・
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:54:53 qN+9jCeU0
>>674
今回の登場？
ゼノが登場した事か？
ゼノとシルバより上のクロロが上がる事はあっても、ヒソカが上がる事はないよ
今ごろクロロに能力盗まれて廃人化かな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:55:35 mtDgDloMO
最初からこのスレをみてたらp98t+reNO が電波過ぎてふいた（笑）
頭おかしいぞこいつ
護衛軍＝旅団だとさ（笑）
さすがに他の旅団厨も呆れてるんじゃね？
Id検索してみてみてよ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:56:10 p98t+reNO
>>678
しかし元旅団のヒソカにはボコボコにされるイメージしかないよ。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:56:25 SP9SxZGM0
クロロ厨乙
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:57:25 QTkXXSn50
クロロとヒソカは同格だろうな
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:57:46 WTKG1cKR0
近い将来
ネテロ≧ゼノ≧護衛軍＞クロロ＞旅団
になるよ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:59:49 mtDgDloMO
いやゼノとネフェの対峙の描写は明らかにネフェが余裕だったろ
ゼノは真剣にびっくりしてるシリアスな表情
ネフェは笑みを浮かべてた
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:00:27 p98t+reNO
>>680
旅団＝護衛軍
ゾルディック家＝蟻軍＝幻影旅団(クロロ込み)だけどなにか？
まぁ単独最強はヒソカだよ。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:03:10 Y5X99IUO0
>>669
確かに。上段は同じ事を言ってるな・・・。
謝るよ。
だが、もう少し文を省略せずにレスを書いてくれないと
分かりづらいよ。。。(´・ω・`)
正直、まだ全部は文意が読み取れていない。
俺の読解力が無いのか。
だから、読み取れた部分だけ反論すると
勝手って言ったのはこのスレタイで議論されていること
に対してのこと。
強さの判断基準は各々違うんだから、統一する
必要が無く、物差しを強要するなってことを俺は言ってる。
こういうスレチな話題とは別の話だ。
まあ、結局誰が何を言おうが勝手にやる奴はいるが。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:03:25 p98t+reNO
ゼノとシルバが来たからには蟻もビビり笑い浮かべるしかなかったんだよ。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:08 v2XDQ1ms0
>>681
ヒソカは旅団でも強いでしょ
扱いはクロロとかと同列のキャラだし
旅団もレベルは高いんだろうけど
個々ではキルア以下になっててもおかしくない
あとおかしくないと言ってるだけでキルア以下だと断言しているわけじゃない
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:11 qN+9jCeU0
クロロとヒソカが同格ｗ
もうあんな何の使い道も無いのが同格とかｗ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:46 mtDgDloMO
p98t+reNO
おかしいよおまえ
まだ護衛軍とゼノ戦ってないだろ 何決めつけてんの？
俺は今のネテロ＝護衛軍＞＞ゼノ＞＞キルア＝旅団上位ぐらいが妥当だと思うぜ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:07:21 QTkXXSn50
同格だと思うんだけどなぁ
クロロはヒソカとの戦いを避けているようにも感じた。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:07:48 mtDgDloMO
びびって笑うなんてきいたことない
ただゼノはオーラを感じてぎりぎりビビらなかった時点でやはりノブよりは上だろな
でもゴンキルアやカイトはその辺立派過ぎ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:10 p98t+reNO
最強軍団を決める戦いに今回しちゃえばいいのに。
ゾルディック家
蟻軍
幻影旅団(クロロ込み)
ゴンファミリー(今回に限ってネテロ達込み)
面白いのに！
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:10 WqUHx/oo0
カイトはビビってなかったか
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:13 QTkXXSn50
びびるびびらないは、かなり個人差あるんだとおもうんだけどな。
ノブの繊細さが垣間見えた。
一方ゼノは修羅場を潜り抜けてきた生粋の猛者。
と、考えると比較できないよな。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:25 SP9SxZGM0
まだ針ささってたのによくあの時キルア瞬時に逃げなかったな。
相手にされてないと気付いたからか
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:46 QTkXXSn50
ゴンキルなんて失禁ものだしな。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:10:54 spQwfj3xO
王≧ネテロ＞護衛軍＞シルバ＞ゼノ≧ヒソカ≧クロロ
じゃないかな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:41 qN+9jCeU0
>>694
とりあえず
旅団＞ゾル家は決定か
クロロ一人をゾル家主力二人が仕留め切れない始末ｗ
今後のゼノの蟻編での活躍によっても旅団＞蟻軍
も決定だなあ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:43 XOxYURHp0
携帯で書き込んでる奴ってバカがおおいな
なんでだろうか
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:43 p98t+reNO
>>693
ダメだこりゃかてねーわ
って時の笑いだよ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:53 SP9SxZGM0
俺的に現段階では
王≧ネテロ=護衛軍＞シルバ＞ゼノ≧ヒソカ=クロロ
かな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:14:16 QTkXXSn50
プフが王に殴られたときってさ。
ダメージで言うと。
この間俺の浮気がばれたときのカミさんの顔面平手打ちくらいの
ダメージだとお思うんだよな。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:14:34 p98t+reNO
>>699
ヒソカ＞シルバ＝クロロ＞ゼノ＞王＞ネテロ
だよ！
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:16:24 XOxYURHp0
現段階では
王、シルバ＞クロロ＞ヒソカ、ゼノ、ネテロ≧護衛軍あたりかなぁ
護衛軍の位置がむずい
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:16:36 mtDgDloMO
当時のネテロの念をみてコルトが瞬時に護衛軍の誰かに殺されるって言ってる時点で
念の相性なんか問題にならないほどの差があったわけだ
ネテロは当時念あり師団長楽勝で倒してたのにどうして旅団が護衛軍と同格（笑）
頭やバイよレベルが違いすぎだろ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:17:52 spQwfj3xO
>>703に非常に近い
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:17:52 X4ZwM6VW0
A：ネフェルピトー
B：ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ
C：ビスケ、レイザー、旅団戦闘員、カイト、イルミ
D：モラウ、ノブ、残りの旅団、ゲンスルー
E：ナックル、シュート、ウイング、師団長
F：ゴン、キルア、残りのそこそこ出来る脇役
不明：ジン、ププ、ユピー、王
旅団戦闘員（フィンクス、フェイタン、ノブナガ、ボノレノフ、マチ、フランクリン）
格というものを考慮して考えた。どうだろう？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:18:16 p98t+reNO
そもそもいいように上げられてる王だが、ヒソカとやったら、バンジーガムでボコボコにされるだろ。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:19:33 Tm8l+TuzO
>>703
君がただしい！
現段階では。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:20:23 XOxYURHp0
>>710
お前は攻防力をちょっとは勉強してから書き込め
ヒソカのパンチじゃたいしたダメージ与えられん
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:20:24 p98t+reNO
>>707
相手が強ければ強いほど燃えるのが幻影旅団だよ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:21:44 mtDgDloMO
俺も７０３が正しいとおもう
XOxYURHp0 はただの馬鹿でしかもニート
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:21:53 FNOFWa51O
ノヴはあのびびる危機察知能力も強さの内だし。
ていうか発もそれ故にあんな反則気味なのが使えてる訳で。
今回だってノヴのような慎重派の実力者が退路に控えてるってのは、かなり重要で効果的だと思うんだよね。
あれで協会が協力的で動員増やせたらなら、ノヴが出口作った時点でほぼ勝負決まる。
てかレミオロンとノヴが組んだら無敵じゃね？
それこそ王の目の前に出口作れるよな。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:23:42 X4ZwM6VW0
みんなどうして王は強いってわかるの？
まだ戦闘してないじゃん。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:24:55 p98t+reNO
>>712
確かにパンチキャラじゃないからな。
パンチじゃなくトランプで切り刻まれるだけだよ。
ヒソカの登場率はかなり高いしそれなりに強者と戦ってるが、一度も本気を出してないとこに注目だよ。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:25:00 m1fO/gpNO
>>716
うん、そうだね。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:25:21 N9++6wwqO
>>713
ここまで訳わからないこと言ってるとアンチ旅団の自演じゃないかと疑ってしまうな
日付が変わったらコピペしまくるんじゃないか
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:25:36 XOxYURHp0
ネテロと古くからの知り合いであるゼノが、念使いとして全盛期のシルバをはさむほどの差がネテロとの間にあるとかｗｗ
>>714
やっぱ携帯厨ばバカばっかだなｗｗバカに同意されなかったので益々俺は確信に近づいたがな
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:26:47 DlTaOblC0
王と護衛軍は規格外だが
ネテロもシルバもゼノもクロロもヒソカも
人類最強レベルってことでほぼ同格だろうと思われる
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:28:26 FNOFWa51O
王の倒しかた
１、幻影旅団入団認定書を送る。
２、レミオロンとクラピカ投入。
３、強制絶→死
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:30:00 mtDgDloMO
XOxYURHp0
古くからの知り合いだから強さが同じと考えているお前に脱帽
何考えていきてんの？
テストの点も凄い悪そうだよね
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:30:52 p98t+reNO
>>721
おしいっ！！
確かに同格に近いが少しずつ差があって、ヒソカがやっぱ一番かな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:32:37 BgHFfujTO
>>722
天才現る
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:33:24 XOxYURHp0
>>723
テストと何の関係が？ｗ
強さが違うと考えてるお前の根拠の方が知りたいわ
殺し屋と古くから知り合っている理由を考えたら普通はお互い切磋琢磨してきたことを思い浮かべるだろう
どーでもいいけどお前よりテストの点も学歴も全て上
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:34:02 FNOFWa51O
冨樫の事だし、王が弱い可能性もなくはないわなw
だとしたらプフが怖れるのはそれが明らかになることだし。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:34:21 NkwiY+fD0
>>703でいいじゃん
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:37:40 mtDgDloMO
XOxYURHp0
あまりにも行き過ぎた妄想じゃん
誰も思い浮かべんよそんなの
んでネテロが護衛軍より強くなったのかも疑問だし
まだあの描写で先走りすぎだろ
国語とかも変に違った妄想して間違えてそう
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:38:51 p98t+reNO
>>728
ダメだろ。
間違ってるものを認めていった結果、今話題の亀田家問題みたいになるんだよ。
適正に判断しないとダメだよ。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:39:08 XOxYURHp0
バレがくるまでは>>703だと思っていたが（というか皆そういうランクだった）
来週の展開から考えればシルバゼノは引き上げざるを得ないだろう。それに伴ってクロロヒソカのランクも上がる
これが普通だろう
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:39:15 v2XDQ1ms0
>>719
普通にアンチでしょ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:39:42 NkwiY+fD0
>>730
少なくとも君のよりだいぶ合ってると思うけどな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:40:44 cluOHDweO
そういえば 王はまだ念を見せてないんだよな。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:41:14 zM9GsSW1O
ゼノの闘い方次第でクロロ戦がどれくらい本気だったかある程度わかるんじゃね？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:41:27 p98t+reNO
ヒソカ＞シルバ＝クロロ＞ゼノ＝ネテロ＝王＞護衛軍＝旅団
でいいだろ。
完璧な順位だよね。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:41:40 BgHFfujTO
護衛軍の三人は強いが王が実は弱い可能性はあるな
護衛軍は力関係というか本能的に？王に従ってるんだとすれば
王は常に護衛軍に守られてきたしまだ一度も誰とも戦ってないし
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:42:25 NkwiY+fD0
>>737
その可能性はあるわね
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:43:37 v2XDQ1ms0
>>731
まだ全然分からんよ
少なくともネテロが蟻見る前につれてきたノヴやモラウと比較したら戦力なんだろうなあってくらい
ネテロは最強系列だから簡単に上が出るとは思えないし
まあシルバとかがしのぐ可能性はあるがね
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:44:10 QTkXXSn50
>>736
その可能性はあるわね
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:44:13 p98t+reNO
>>735
クロロよりも格下との戦いで分かるか？
まぁ本気で戦ってくれればある程度分かるかも？だけど
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:44:21 bg8+E4w5O
>>736
ヒソカがNO1な明確な理由を教えてくれよ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:46:22 2wkP3stX0
なんだかんだ冨樫的にはジンとシルバは別格扱いだろ。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:46:46 mtDgDloMO
俺は実は王がコムギを連れて逃避行したんじゃないかと思う
んで護衛軍もそれに気付いて戦い半ばで王を探しにいく
ハンタ何人か死んで作戦失敗が伏線も消化できていいと思う
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:48:24 XOxYURHp0
>>729
思考の停止だろお前は
なぜお前はネテロが世界最高峰の殺し屋と古くからの知り合いである理由を考えないの？
もっと言えばネテロ全盛時代の知り合いなわけだ。お互い切磋琢磨していた間柄と普通は読み解くだろう
ネテロが護衛軍より強くなったのかは確かにわからんが、24巻の印象では王と護衛軍の間には
結構な差があると思った。王を倒すきならば護衛軍に肉薄するレベルか超えるレベルになければ歯がたたんだろうという推測がある
「国語」「テスト」とか工房丸出しのレスはずいからお前ｗ
あえていうなら国語は自分である程度ストーリーつくって解くんだよ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:48:59 mtDgDloMO
どうやって逃げるかはあの地下が鍵だろな
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:49:20 p98t+reNO
>>742
いままでの戦闘描写で一度も本気を出さずに遊んで勝っている所。
バンジーガムを貼り付けられたら終わり。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:49:43 athf68A70
現状出ている団体での最強はＧＩの１１人のゲームマスターじゃない？
モラウが念での戦闘はたゆたってて当たり前と言っているのに、ネテロほどの使い手が“間違いなく”念能力者としては５本の指に入ると称するジン
ドッジボールで戦ったとはいえ、レイザー自身も底を見せていないし（同じくヒソカ・レイザーも底は見せていなかったが）、他のメンバーも戦闘系、補助系はあるにせよ念能力者としては超一流だろうし
何度考えてみてもＧＩを１１人で成立させてしまっているというのが尋常じゃないよ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:50:59 mE5mef4F0
>>735
あの反則巨大龍の時点で・・・
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:51:17 DlTaOblC0
>>748
＞モラウが念での戦闘はたゆたってて当たり前と言っているのに、
＞ネテロほどの使い手が“間違いなく”念能力者としては５本の指に入ると称するジン
モラウは実力差があっても引っくり返ると言ってるだけで
能力者に差がないといってる訳ではないだろ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:51:35 bg8+E4w5O
>>747
まだヒソカは護衛団達と対峙してないのにそれで最強？ｗｗｗ
全然明確じゃないんですけどｗｗｗ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:51:54 2TwIs6KvO
ピトー＞王＞護衛二人＞ネテロ＞ヒソカ、シルバ、クロロ＞ゼノ＞ビスケ、レイザー＞モラウ＞ノヴ＞フィンクス、フェイタン＞＞＞＞＞ゴン、キルア＞ナックルシュート＞ボノレノフ、フランクリン、イルミ＞＞＞＞＞ゲンスルー
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:52:01 athf68A70
>>748の訂正
＞（同じくヒソカ・レイザーも底は見せていなかったが）
レイザーのところはビスケでしたorz
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:52:45 X4ZwM6VW0
ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカは同格だろ。
みんな強いよ。
護衛軍は今のところもっと強い
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:54:08 NkwiY+fD0
>>754
あー、これだこれ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:54:52 SP9SxZGM0
同格とかで締めくくったら
強さ議論スレで議論する余地ね～だろ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:55:00 911OV1PqO
ヒソカの本気をまだ一回も見たこと無いと思ってるのは俺だけか。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:56:38 athf68A70
>>754
ほぼ同意
その５人ならタイマンでも王、護衛軍をどうにかできるかも？ という期待感はある
まぁ単純な戦闘力のみで言えば王、護衛軍の方が現状の描写で判断すれば格上だけどね
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:57:09 2wkP3stX0
ヒソカとクロロは冨樫エフェクトで最強ランク。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:57:09 9FyY6vf20
結局描写やらなんやら重視しているようでみんな心のどっこかコイツだけは譲れない
って感じで根拠も無いのに上におく奴が多すぎる。
キャラクターの格だなんだっての無しで考えれば現時点でヒソカはクロロと戦いたいだけ
で、実際戦ってはいない。なのでクロロと同格はおかしい。
さらにどう考えても強化系のフィンクスより攻防力が低いのは確実。
（素か念ありか知らんが腕相撲でヒソカが3位ってのと念系統から。）
なのでフィンクスの通常打でダメージを与えられなかったカニゴリにはヒソカも
打撃じゃダメージを与えられないと考えるのが妥当。
しかもヒソカには殺傷能力の高い発がないのでカニゴリラに負ける可能性が高いという事になる。
旅団厨じゃないけど旅団を弱いと言って描写重視で下げるのは全然かまわんけど
ヒソカだけ「奥の手があるかも」とか「クロロと戦いたがっている。他の旅団員には目をつけてない。」
とかヒソカの強さを示す根拠になっていない事ばかり言ってヒソカの位置を変えないのは明らかに妄想と私情が入っているようにしか見えない。
どんなに贔屓目に見ても現時点のヒソカの描写ではナッシュと同じ位かナッシュより少し強い位。
旅団は師団長を倒しているのでモラウと同じという事になる。
旅団やゲンスルーをあげさげする奴やキルアの通常打がどうのこうのいってキルアを
いじょうに上にランクするやつ多少私情入るのは仕方ないがもう少し公平にランクして欲しい。
個人的なの。（多少妄想入り）
バレ1枚しか見てないしゼノ、シルバ、クロロ、ネテロの力関係はよくわからん。
S 王 護衛軍
A ネテロ
B 真ビスケ レイザー ゼノ シルバ クロロ
C モラウ
D ノブ カイト ヒソカ
E 旅団上位 ナッシュ
F 旅団中位 キルア 師団長上 ゲンスルー
G ゴン 師団長下位
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:57:46 wOfMDNfc0
>>731
まだゼノが誰とどんなふうに戦うかもわかってないのに
現時点でゼノやシルバを上げれるわけないだろ
実際の描写が出てきてから言ってくれ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:58:47 HgOVEwaQ0
そもそもウボー以外の旅団員が本気どころか１～２割の力しか
出してないのが問題なんだよな。常にローリスクで万全の戦いを望む
キルアたんといつ死のうが腕がもげようがどうでもいいと思ってる
旅団を比べるのは無理なんだよ。旅団員が負傷したフェイを助けに
いくような温い奴等ならキルア＞旅団だけどね。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:01:49 zM9GsSW1O
>>762発使ってるんだからいくらなんでも1～2割って事はないだろう
シャルやシズクなんかはそれなりに底が見えてる
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:02:32 v2XDQ1ms0
>>743
ジンが別格扱いなのは分かるがシルバは？
そりゃ全体で見れば最強の部類だろうけど
ネテロや護衛軍とかと比べて上とは言えない
ゼノ次第によってはそうなるかもしれない
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:02:35 911OV1PqO
アレだ！
まずは念使いの底辺が誰か決めればいいのさ！
…いや、言ってみただけだ、すまない。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:03:52 SP9SxZGM0
ネテロ＞シルバ＞ゼノ=ヒソカ=クロロ
これでいいじゃん
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:06:40 2wkP3stX0
>>764
クジラを動けなくするクスリが効かねーんだぞ。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:08:45 TuOEHHJUO
>>745
俺も同じ意見
なんでシルバがそんな強いと思う？
俺ゎ強いとは思うけど、ネテロほどとは思わない
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:09:01 dtC5E0+vO
ヒソカ→カルト→トラ→ラッパ→パナキ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:09:11 v2XDQ1ms0
ぶっちゃけ真ビスケの評価が高いのもイマイチわからんけどな
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:09:19 BgHFfujTO
ヒント:ルチ将軍のレベルは1300
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:11:05 athf68A70
シルバももちろん強いけどジンと同格ってのはない
というか、ないと思いたいってのが正直な気持ちかな・・・
仮にジンとシルバが同格なら、ジンもゼノクラスの人間と組んでも犠牲を払って出しかクロロを殺せないことになるし
後はやっぱ作中で散々持ち上げられてる上に、主人公ゴンの最終目標だから遥か高みの人でいて欲しい
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:12:25 U8fbNcnP0
ゼノとシルバは弱いんじゃねーか？
団長と2対1で倒せないんだぞw
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:12:42 VIsRzCmT0
ネテロはひょんなことで老人マハと全盛時ゼノの暗殺依頼の的になり
クロロの時みたいに中断された、そこから知り合いになったと妄想
全盛時ネテロｖｓマハ、ゼノ
うーんシルバとクロロより格上っぽいな。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:13:00 SP9SxZGM0
クロロとの対戦のあれは
言っとくが制限時間付きなんだから
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:13:53 VIsRzCmT0
>>663
そんな感じだろーね
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:14:03 p98t+reNO
>>769
そっそれは！！
四回でパナキするとはやるな！
シルバ→バッタ→タラ→ラッパ→パナキ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:14:10 X4ZwM6VW0
>>773
倒せないじゃなくて倒さなかったんだろ？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:14:15 Ce3dWisD0
クロロは攻防力弱いから強いとは言えん
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:14:59 DlTaOblC0
ダブルブッキング状態で旅団側が死体用意して仕事自体は達成したかのように見せかけたり
なんか茶番臭いんだよな
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:17:02 SP9SxZGM0
シルバが上から目線で体術は上達したみたいなこと言ってた記憶があるんだが
もし格上の相手にだったらこんなこと言うか？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:18:37 2p85SXO6O
王を前にしても冷や汗すらかかずに
｢さすが王だね｣って言ってるシャルとシズクが見える
いや俺もシズクが王に勝てるとか思ってないよ？
でもこいつらなにがあっても精神的に底見せないと思うよ？
そして精神面の描写で底を見せなければ
冨樫しだいで強くも弱くも書ける訳だよ。
つまり旅団が誰より強いかなんてわかる訳ない。
ただひとつ言える事は冨樫が虫偏後も連載を続けるなら
旅団及びヒソカを強く書かないと漫画にならない事。
強さ議論から旅団とヒソカは抜いたらどうかな？
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:18:46 athf68A70
ジン＞＞ネテロ≧シルバ≧クロロ＝ヒソカ≧ゼノ こんなもんかな？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:19:50 VIsRzCmT0
クロロは盗みに走らず
殺しに徹すればゼノを倒せるかも知れず
シルバでも「割に合わない仕事」
シルバ≧クロロかな
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:22:30 mtDgDloMO
護衛軍の割のあわなさは異常だろ（笑）
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:22:55 e2Me7g6P0
ネテロは20年前から100歳と言ったりノブとモラウとどっこいどっこいと言ったりするいい加減なじいさんだ
実はわしより強ね？も全盛期の半分もジンが5本指も全部いい加減だったりして
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:23:54 47GaHYaU0
>>783
>>784
クロロ＞シルバ、ゼノだろ
アホ
2人がかりで倒せないんだよ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:24:08 XOxYURHp0
>>768
>>584>>586あたりを参考にしてくれ
正直描写と格なるものの差が出てきたので、あるかわからない正確なランクを考えるのならば描写を軽視していかなければならんだろうな
しかしその兼ね合いは誰にもわかるはずもないので以前の通りの不毛な議論は続いていくだろう。
ここはランキングをつくるというよりも強さにかこつけて議論を楽しむ場所だと考えたほうが良い
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:26:10 athf68A70
ゼノがあくまでネテロの古い知人として来たのか、イルミ同様、知人でもしっかり依頼料は貰ってるのか気になるところ
シルバ、イルミ、マハも動いていると言うなら討伐部隊も戦力充実したなぁという印象
気になるのはヒソカ・クロロ・アベンガネ、流星街に行っていないマチ・ノブナガ・フランクリン・ノブナガは残り１０週で少しでも顔見せがあるかどうか
クラピカとレオリオの参戦はやっぱ絶望的だよなぁ・・・クラピカは人差し指の能力次第で充分戦力になると思うんだが
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:26:48 2wkP3stX0
だいたいクロロと戦った時もワシもろともで構わんとは言ったけど
それで死ぬって描写はないじゃん。
痛いけど動き止めなきゃ当たらんからって感じじゃないの？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:28:12 FNOFWa51O
実際どの位置にいるかは置いといて
ヒソカクロロ(特にヒソカ)は強さのベクトルが違うからややこしいんだよな。
肉体やオーラ総量的には同ランク(と仮定される)の他者には明らかに及ばないし
かといって頭脳や戦術、発の使い方・発想では上をいく。
いうなれば戦士と魔法使い、どっちが強い？てなもんで。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:28:22 SP9SxZGM0
>>790
より確実に早く殺せるからそうしたんだろ。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:28:57 v2XDQ1ms0
ネテロが人脈フル稼働させれば多分
蟻討伐くらいわけないだろうな
ただそれじゃ漫画的に面白くないｗ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:29:37 SP9SxZGM0
>>793
正解ｗｗｗ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:30:42 2wkP3stX0
>>792
うん、だからクロロ相手に二人掛かりで苦戦したからゼノシルは雑魚ってのはないなと思って。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:30:50 47GaHYaU0
クロロ＞2人がかりの壁＞シルバ、ゼノ、ゼノを助っ人に呼んだネテロ
こりゃ確定か
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:31:59 bg8+E4w5O
２人がかり２人がかりと中身を見ない>>796
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:32:32 47GaHYaU0
>>792
そのより早く殺せる方法をとっても
先にクロロ依頼が遂行されてしまったな・・・
完全に一本とられたな・・・
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:33:19 athf68A70
>>793
実際、ＧＩのゲームマスター全員でキメラ狩り始めたら問題ない気がするしね
王と護衛軍は強いけど４匹だけでＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲの世界の強者全員を屈服させるのは流石に不可能
副会長派がどう動くのかも気になるし、むしろ第三勢力の介入があればそちらの方が興味深かったりする
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:33:33 VIsRzCmT0
あーとにかくクロロは一本取った
が、その後にさらに一本取ったヒソカ
ヒソカ≧クロロ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:34:41 qM/9b18U0
もし、ゼノが死を覚悟してシルバに攻撃を命じてたら格下とみとめた戦い方だな。
自分よりちょっと強い程度だったら、2人掛かりで楽勝だよな。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:35:59 47GaHYaU0
>>800
プ
クロロとタイマンという目的達せられなかった時点で
マヌケヒソカは何を言っても無駄だ笑
クロロの告白を聞いた時のヒソカの顔といったら情けなかったな笑
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:37:09 z82BttroO
世界五指呼べば普通になんとかなりそうだが絶対クセの強そうな奴らばかりだからそう簡単に呼べないか
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:37:34 SP9SxZGM0
>>800
んで、ヒソカから一本撮ったクラピカは
クラピカ≧ヒソカ ってかｗ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:38:08 npRdx2P5O
クロロの強さは未知数。
はっきり言って戦う相手からしたら王より危険。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:38:13 wOfMDNfc0
>>782
別にはずす必要はないだろ
これから強い描写がでるならそのたびに上げていけばいいだけ
ゴンやキルアだってランクが上がってきてんだから
旅団の格がどうとか、冨樫がこう考えてるとか、漫画的にこうだとか思ってるやつは
その通りならいずれ強い描写や設定が出てくるからその時まで待てばいいだけの話
ランクは現時点での描写からわかるランクにしとけばいい
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:38:34 47GaHYaU0
クロロにはヒソカとノブナガを移動させた能力まである
底が知れない
もしクロロが時間稼ぎ目的ではなく本気でやる気だったら
ファンファンクロスなどではなく、もっと強力なのを出していたろうな
シルバとゼノはクロロの能力を恐れていたな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:39:43 47GaHYaU0
やはり
クロロ＞ゼノ、シルバ、ネテロ、ヒソカ
は決定か・・・
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:40:36 2p85SXO6O
>>782
が素晴らしい正論なのにスルーされた件について
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:42:19 FNOFWa51O
>>793
ネテロ自身もワクワクしてたしね。
特に会長の立場も使わないで呑気に構えてる(世間も呑気)って事は、多分協会や政府がどうにでもするってわかってるんだろう。
また蟻退治に協力しない派閥があるってのは他の解決法があるって事。
要するに蟻を強化するかも、死ぬかもじゃ割に合わないから、核で一掃みたいな手段があるんだろう。
ただそのためには多数の人民が犠牲になる(あるいは既に死亡扱い？)から、会長派閥が生まれる訳。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:42:27 mtDgDloMO
クラピカ＞クロロも確定だがな（笑）
あほくさ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:43:51 OeduHPYA0
飛び降りた二人だれ？
ネタバレまだ？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:44:10 Zb0yv3Fm0
王＞護衛軍＞ネテロ＞（ベルリンの壁）＞シルバ＞ゼノ≒モラウ≒ノヴ≒ビスケ＞ヒソカ≒クロロ≒カイト≒イルミ＞ナッシュ≒旅団戦闘≒師団長≒ゲンスルー＞旅団補助
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:44:19 TuOEHHJUO
>>787
もっと深くまで考えろよ。
結果てきにゎ勝てなかったけど、どっちも本気だしてるなんてわかんないだろ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:44:22 cluOHDweO
一番つおいのは グレートハイカーの人
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:44:03 uBSztb6d0
パームの能力で世界五指のハンター全員の居場所をつきとめて事情を説明しノブの4次元マンションの中で待機してもらい
同時にゴレイヌとブラックゴレイヌも待機。レミオロンとノヴが隙をみはからって王の近くで四次元マンション展開。
すぐにブラックゴレイヌを使い王を四次元マンションの中に引きずり込み、ドアを閉める⇒フルボッコ
ブラックゴレイヌは正直強すぎると思う。ワンピのエネルみたいに反則キャラだからもう二度と出てこないと思うけどね。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:44:49 FNOFWa51O
>>803
ジンとか呼んだら、新種だから保護しようとか言い出すな。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:45:01 5ND7Y4+/0
>>782
団長やヒソカならともかく、一般旅団員なんぞ集団として強けりゃ充分で
個人として主人公様より強くある必要なんぞ、どこにも無い
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:45:15 Zb0yv3Fm0
レミオロン
邦オタ乙
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:47:06 zFyjSnv30
至る所でレミオロンが気になってしょうがない
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:47:58 XOxYURHp0
ノブナガを移動させた能力は
名前など個人情報を知っている相手を団長の背後に移動させるというような能力じゃないかな
発動範囲もあるはず
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:48:00 Tm8l+TuzO
>>808
クロロ＞ネテロはありえないだろWWW
せいぜいモラノブクラスだろクロロは！
モラノブに初めて会った時のキルアの反応から見たらモラノブ≧クロロだな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:48:19 47GaHYaU0
>>814
100％殺す気だったゼノシルバ（ゼノのワシもろとも殺れで確定）
時間稼ぎ目的だったクロロ
どちらが本気を出してなかったか・・・
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:51:02 athf68A70
>>817
愛弟子のカイトも殺されてるしそれはないんじゃん
しかし、ジンはカイトが殺されたことは把握していないのかな？
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:53:09 5HJH/LjT0
>>824
死んだら所詮そこまでの男だったということ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:55:14 X4ZwM6VW0
>>823
だからクロロおされてたじゃん
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:55:17 athf68A70
>>825
でもゴンの親父な上にＧＩゲームマスターたちのジンの回想描写を見るにけっこう情に熱いんじゃん？
まあ、ジン登場＝連載終了フラグだから出たら出たで悲しいけどさ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:56:23 NkwiY+fD0
クロロ厨の脳内は100％か0％しかないんです
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:56:28 BgHFfujTO
>>815
あーあれは最強だわｗｗ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:56:33 FNOFWa51O
カイトなどジンの仲間の中では一番の小物。
倒されたところでどうということはない。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:57:24 SP9SxZGM0
>>823
予言で死なないの死ってたからだろ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:57:40 YSUXKM1P0
外国人参政権に反対する会から緊急のお願いです。
日本テレビの政治バラエティ番組「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中」
で今週外国人参政権問題が議論され放映されます。
この番組の中では参政権の是非が討論されその後番組内で投票され結果が発表されます。
我が反対陣営から米田建三氏・金美齢氏・平沢勝栄氏・百地章氏が出演され弁舌をふるっていただきますが
15日（月）の録画では投票は2対１で我がほうに不利な結果になりました
この番組は視聴者も携帯等を通じて投票に参加できます。
当然推進陣営（主として創価学会と大韓民国民団）は猛烈な票集めを行うことは瞭かです。
たかが政治バラエティ番組ですがこの時期に外国人参政権問題を俎上にあげる企画が出てくることは
民団等の働きかけがあったことは推察できます。
この緒戦とも言うべき戦いに負けるわけには参りません
緒戦の敗退はマスコミにとって好餌となり世論調査でも不利に働きかねません
言うまでもなくたとえ地方参政権と雖も認められてしまえば
日本は未来永劫真の独立国になることは出来ません。
愛国者である皆様のご投票を伏してお願い申し上げます。
番組放映 10月19日（金）午後8時より
日本テレビ系列（関東地方では4チャンネル）
なお投票は 携帯電話番組開始1時間前から番組終了後24時間行えます。
投票ページ（番組1時間前に更新されるはずです）
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
最新放送のところのテーマをクリックすると、投票ページに移ります。
その他 携帯・ワンセグ・データ放送等での投票方法
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:58:42 47GaHYaU0
>>826
で2人がかりでどうなった？
殺せたの？クロロ？
結局「時間稼ぎが見え見えじゃ」等と言ってたくせに、見事時間稼ぎは成功してしまったな
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:59:03 5HJH/LjT0
真面目な話
独り立ちした弟子が死んで敵討ちに出てくる師匠ってのもなんかな
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:59:20 athf68A70
>>830
でも、ジンがＧＩクリア後のゴンが磁力なら自分の所へ、同行ならカイトの方へと設定したキャラだよ
もちろんカイトはジンから見ればまだまだヒヨッ子だろうが、師弟間のつながりはけっこう深いと思うんだけど
といってもキレたジンが王と護衛軍フルボッコってのは芸がないから冨樫はやらんだろうけど
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:59:37 dIww6C8H0
無線機鳴らなきゃ死んでたクロロｗｗｗｗｗ自ら価値はないと言っておきながら
した噛みきって自殺しないクロロｗｗｗｗ
まあこうだな
全盛期ネテロジンヒソカ＞シルバ寝てろゼノクロロ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:00:41 X4ZwM6VW0
>>833
イルミから連絡が来たから殺すのをやめたんだろ。
だからクロロがその後で「殺さなくていいの？」みたいな事言ったじゃん
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:00:54 47GaHYaU0
>>831
つまりどっちみちゼノシルバ2はクロロを殺せなかった訳か
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:02:05 SP9SxZGM0
クロロからしたら予言のお墨付あるから珈琲ブレイク
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:02:31 XOxYURHp0
>>838
頭悪いな。
どっちみちもくそもない
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:03:13 bg8+E4w5O
>>838
おまえさっきから結果の話しかしてないよな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:04:00 spQwfj3xO
クロロは強さ議論に加えなくて良いじゃん。
クロロとゼノは台詞からするとほぼタイマンで、お互いが相手を強いと認めてる程度の描写だろ。
どうしても比較したいならゼノ≒クロロとしか言えん。
シルバがゼノを冗談半分で気遣ってるからシルバ＞ゼノ≒クロロ
本当は能力もバレてるしキャリアも違うから、
シルバ＞ゼノ≧クロロと思うがな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:04:46 47GaHYaU0
殺さないの？
って言葉も予言で死なないの知ってたって事は
何の意味も無い言葉確定か
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:06:48 SP9SxZGM0
>>842
そんな感じやね。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:07:05 U8fbNcnP0
二人がかりでドラゴンランスとかも直撃させても倒せないとなると
そんなに強くないんだろシルバとゼノは
旅団のもう一人くらいいたら殺されてただろうな
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:08:02 LJ76c6Hy0
ドラゴンランスはどーみてもぶつけて殺す技じゃないのでは
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:08:23 dtC5E0+vO
クロロは持ってる能力次第
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:09:08 SP9SxZGM0
まったくどうでもいいが初めて読んだ小説がドラゴンランスだった。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:10:23 XOxYURHp0
>>843
予言の通り行動してたからどっちみちも糞もないんだよ
予言を守らなかったらどうなってたかわからない。あれはそういう予言だろ
殺さないの？ってのはあの状況を考えればごく当たり前の台詞だろ
直前まで殺す気でやって殺す寸前だったのに無線機なった途端やめちゃうんだからな
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:11:26 X4ZwM6VW0
>>843
ここは強さ議論スレなので問題はあの場面実際にゾル家がクロロを
殺す事ができたか否かになる。
ゼノの「お互い命拾いしたのう」というセリフから暗殺は遂行できたよ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:12:36 2p85SXO6O
ゼノ＞ネテロって描写があったらドン引きする
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:12:36 p9a9E7dH0
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 イータ エレナ ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー カルト 通常クラピカ ハンゾー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団４番 旅団８番 アルカ カストロ 陰獣
G 師団長補佐 兵隊長上位 サトツ メンチ リッポー ウイング ツェズゲラ サブ バラ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ジャイロ ミルキ ゴレイヌ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア パーム ミケ ダルツォルネ
J アスタ アマナ ペギー マンヘイム ビノールト ポックル カヅスール
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ ボポボ アーカ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ スクワラ ハガクシ ヤビヒ ベラム兄弟 モントール
M カウスキー ラターザ ミチロウ センリツ サキスケ ジスパ ホー ジート ゼンジュ ズシ
N キュール ゼホ クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス
O ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー
P モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:14:47 U8fbNcnP0
>>846
それはまぁわかるんだが相手の動き封じるかんじだと思うんだが
その後に倒せないのはどう考えても弱いだろ
特にその後のシルバが弱すぎる。相手無防備なのに倒せないんだからな
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:15:15 47GaHYaU0
命びろいしただから
クロロを殺すには2人がかりでもゼノが犠牲にならなければなかったんだな
まあたしかにクロロの無限の可能性を秘めた最強の能力を考えたら
それしかないよな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:16:07 O1G7XqvU0
旅団はゲンスルー以下ｗ
旅団マンセーは消えろ！
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:16:30 athf68A70
>>853
アニメではシルバが攻撃する直前にイルミからの連絡が入ってるよ
原作では省かれていたけど、多分、同じく直前にイルミからの連絡が来てわざと攻撃を反らしたんだと思う
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:16:59 47GaHYaU0
>>852
シルバとヒソカは一段下げてね
ネテロも下げて欲しいね
護衛軍と王はゼノの活躍しだいでクロロ以下にしなきゃな
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:17:01 dtC5E0+vO
実際は
S王、護衛軍
A全盛期ネテロ
Bネテロ
これぐらい差がある
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:17:29 SP9SxZGM0
>>854
ぷｗ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:17:56 LJ76c6Hy0
シルバの攻撃は無線で間一髪外されたものの
それでもクロロもゼノも相当なダメージは受けてたんでしょ。
でもシルバは無傷。
この状態で戦い再開すればクロロは十中八九負ける。
それを承知した上での”殺さないの？”
っていうかシルバ＆ゼノｖｓクロロの戦いって結構長いし対等に見えるけど
それは最初にゼノ達が様子見してたからで
ゼノがクロロの能力や目的見切ってからはあっという間だし完全に一方的な展開。
２ｖｓ１の上、ゼノが最初から自分の身を投げ出してるから
それでクロロが弱いとはならないけど。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:20:55 U8fbNcnP0
あとヒソカも結構弱いと思うぞ
カストロに苦戦してるしドッジボールやってるときNo13引っ張れなかったしな
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:21:36 Y5X99IUO0
ゼノは「タダ働きもタダ死にもはまっぴらじゃ」と言っていたし、
クロロが十老頭抹殺をイルミに依頼していたことも
知っていたから、クロロが本気で戦っていないことを
察知していた。
だから、あの戦闘中は本気で戦っているフリをして
クロロの時間稼ぎに付き合っていたとも考えられる。
イルミが先に十老頭を殺れば、自分達は仕事をしなくて
いいわけだし。
更にあの場面は十老頭かクロロどちらかを生かさないと
金をもらえない。両者を比べると
殺すための手間や犠牲が付きまとうのはクロロの方。
と言う訳でイルミが十老頭を殺すのを待つのも自然だと思う。
だからクロロが本気で無いのは分かるが（時間稼ぎついでに能力盗みが目的？）、
ゼノ・シルバ組は本気で戦ったかは謎。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:23:05 NkwiY+fD0
>>862
すばらしいまとめ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:24:08 X4ZwM6VW0
>>854
それはゾル家2人の性格からだろ。ゼノはクロロが本気で殺す気じゃないの見越して
サシでの勝負に十中八九勝てると踏んでいたのに命を犠牲にするほど慎重なんだぞ？
つまり犠牲にならなきゃ勝てないんじゃなくて、犠牲を出した方が殺す確率がさらに上がるから
実行しただけ。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:24:39 LJ76c6Hy0
>>862
そんな気持ちだったら｢わしごとやれ｣の状況にはならないかと。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:25:02 athf68A70
>>861
ヒソカは心理描写で全く焦っているところがないから、現状では底を見せていないキャラ
自分に合った発を修得している上に、それを使うタイミングも巧い
加えて作中で重要な能力として描かれている戦闘考察力もトップレベル・・・普通に強いと思うよ
ヒソカは結果より過程を楽しむって意味では昔マガジンで連載されてた奪還屋の赤屍に近いかも
まあ、描かれるとしたらクロロ戦でヒソカの本気が拝めると思う
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:25:55 47GaHYaU0
>>860
相当ってそうは見えないが
だいたいなぜゼノが命捨てる気だったか分かる？相打ちじゃないと意味無いんだよ
クロロの能力はある意味無限、盗んだ発全部分からないと完全には絶対に見切れない
1発で完璧に殺せないと逆に2人ともやられる可能性がある
だからああしたんだよ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:28:34 SP9SxZGM0
>>867
確実に早く殺せるから。
確実に早く殺せるから。
お前のためにわざわざ二回言ってやったぞ。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:29:39 47GaHYaU0
「早く」はお前の妄想ね
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:30:14 CTGPtcRd0
イケメンホストが殴られ屋を殴る映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
やくざが殴られ屋に焼きを入れる映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:31:48 SP9SxZGM0
>>869
制限時間付きなんだからそう考えるのが妥当だろ。
お前のほうが妄想より
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:32:29 U8fbNcnP0
>>866
でもそんなに強くないだろ。弱いときのゴンにも殴られてるし
旅団の戦闘員クラスじゃないか？
確実にナックルとかよりは弱いな
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:32:48 BOOp9j2K0
だいたいゼノごと撃ったところで、ゼノが本当に死ぬのかわからんけどな。
死なない何らかの能力持ちかもしれんし。
てかイルミの件で知ってたろうし、単に若造に舐められるのが癪に障るから、ちょいとびびらせてやろうって事だろ。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:36:14 47GaHYaU0
お互い命びろいしたって言ってるんだがなあ？？？？？？？
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:36:32 BOOp9j2K0
それからなんでわざわざイルミに頼んだか？金かかるのに。
自分らで殺したほうが手っ取り早いじゃん。
これ多分先に十老頭がゾルディックに依頼しちゃったもんだから、あこりゃヤバイってんでイルミに依頼したんだろ。
そしたらリスクリターン考えりゃゼノシルバが本気で殺しに掛かる理由ないし。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:37:18 47GaHYaU0
ヒソカねえ
次出てくる時はクロロに能力盗まれて廃人にでもなってんじゃないの？笑
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:39:36 U7CMCkjD0
>>872
今の所の戦闘描写みるとそんな感じだね
バンジーガムだけじゃ蟹ゴリラにも勝てない気がするｗ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:40:04 bgcPUJW70
つか主要メンバー以外の強さなんてほとんど皆未知数だろ
１回の戦闘でそのｷｬﾗの強さ判断しすぎ。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:40:09 BOOp9j2K0
>>874
だから>>873で書いてるじゃん。ゼノの喋りやら登場シーン見てると、そう捉えるのが（も）しっくりくるけどな？
>>876
冨樫ならやりかねんなw
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:41:01 LJ76c6Hy0
個人的にはゾルディックは家業の暗殺で手を抜くような一族では
ないと思っています。
依頼であれば家族でも殺す。
他の家族と依頼がかぶったから手抜くなんてねぇ
そんなちんけな一族が伝説の暗殺一家なんてねぇ・・・・
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:41:48 athf68A70
>>872
あくまで俺の認識ね
＞弱いときのゴンにも殴られてるし
>>866で答えた通り、ヒソカは過程を楽しむタイプであって無傷で勝とうとするタイプでは無い
まあ、もちろんゴンの石板を使った攻撃が見事だってのもあったけど
＞旅団の戦闘員クラスじゃないか？ 確実にナックルとかよりは弱いな
そもそも俺の中では旅団の戦闘員はナックル（シュートも）より格上だったり
ナックルは性格的に甘いところがあるし、まだ１巻で船長の言う”熟練ハンター”ではないと考えている
”熟練ハンター”なら流石にモラウも戦力にならない、足手まといになる可能性の方が高いとは言わないだろうし、
流石のモラウでも旅団の戦闘員を”足手まとい”と称すほど格上とは思わないし
ＧＩゲームマスターの一人でジンの仲間でもあるレイザーが”凄い使い手の集まり”と称するのが旅団だし
まあ、ある一定のレベルを超えた念使いはそこまで絶望的な差は無いと思うが（最強クラスを除く）
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:44:44 zpPSLh3O0
バンジーガムって破壊力があるわけじゃないし・・・微妙
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:44:46 KrLAntaY0
SS 護衛軍三戦士
S クロロ シルバ ゼノ ネテロ
AA 旅団戦闘上位 ヒソカ
A 旅団戦闘下位 モラウ 真ビスケ
BB ノヴ カイト イルミ レイザー
B 旅団補助上位 師団長上位 キルア ナックル シュート
CC 旅団補助下位 師団長下位 ゴン
C 陰獣 パイク カルト ゲンスルー
旅団戦闘上位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘下位＝フランクリン ノブナガ ウボォーギン マチ
旅団補助上位＝シャルナーク コルトピ
旅団補助下位＝シズク パクノダ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:47:58 X4ZwM6VW0
ヒソカは念の基礎能力が凄いんじゃないの？
ネフェルピトーだって能力は戦闘向きじゃないじゃん。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:48:59 KrLAntaY0
ヒソカが再登場したらゼノと同じように能力の規模が変わってるだろうよ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:51:23 2p85SXO6O
ハンター試験でも天空闘技場でもＧＩでも
常にゴンの成長を見守り手助けをして来た
ヒソカが弱かったら冨樫は漫画家として間違ってるだろｗ
どんな敵の前でも常に余裕で相手を出し抜くのがヒソカだろ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:51:51 TFpwtLgnO
ヒソカは戦闘狂なんだから自分の肉体と基礎念に相当自信があるって事だろ
じゃなきゃあんなしょぼい能力で生き残れる訳無い
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:51:53 BOOp9j2K0
ヒソカを無理なくパワーアップさせる方法か･･･
実は別に本体がいて、今まで登場してたヒソカはダブルでした～みたいな？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:52:24 35PCyF6z0
カイトってジンの仲間たちと同じぐらいの強さだよなきっと。
すでにカイトは雑魚だと判明しているから、ジンの仲間も雑魚ってことになる。
つまり、ジン自身も強いのかどうか怪しくなってくる。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:53:18 TFpwtLgnO
本気出したら会長もピトーも余裕でしょ