07/10/19 02:28:54 8ZuaVAa20
>>366
お前が一番馬鹿晒しているけど
また発狂してよｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:28:59 NglxmTY90
>>365
ヒソカとカルトは旅団と認識してないって言ってなかったっけ？
ヒソカは蜘蛛タトゥーも偽物で散々騙し続けただけ
カルトは明らかに他と比べると戦力不足で欠員補充
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:56:29 ID:8ZuaVAa20
>>287
君が間違いを犯す人間だから
君の意見が違う可能性も当然あるよね
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:57:58 ID:8ZuaVAa20
>>288
数倍多いかどうかは知らないけど僕はこのスレで自分にアンカーつけたり
発言を撤回するようなミスは犯してないよね
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:58:32 ID:8ZuaVAa20
291は289へのレスね
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:29:42 8ZuaVAa20
>>370
なんでカルトを旅団と認識してないの？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:29:54 NglxmTY90
>>369
いやいや、下のには負けますよ（笑）
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:56:29 ID:8ZuaVAa20
>>287
君が間違いを犯す人間だから
君の意見が違う可能性も当然あるよね
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:57:58 ID:8ZuaVAa20
>>288
数倍多いかどうかは知らないけど僕はこのスレで自分にアンカーつけたり
発言を撤回するようなミスは犯してないよね
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:58:32 ID:8ZuaVAa20
291は289へのレスね
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:30:47 8ZuaVAa20
>>372
もう1時間も前から聞いているけど結局カルトは旅団なの？
それとも違うの？
違うならその根拠は？
374:247 ◆.T247./2lQ
07/10/19 02:30:55 2CR5VgTP0
>>362
つまりあなたが言っているのは格の話ですね。
格で言えばおそらく雑魚蟻、兵隊蟻あたりは
ラモット＞パイク＞その他 って感じだと思います。
イカルゴはその後ラモット以上になったって感じですかね。
で、問題はそのその他ってとこだと思うのですが
旅団員は1対1
キルアは基本対複数。
そうなると蟻そのものの格はやはり1人で戦ってる方が高くなると思います(´-ω-`)
よって漫画を面白く見せる為、旅団員の発やら奥の手披露の為、ああいう戦いになるのは必然でしょう。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:31:13 NglxmTY90
>>371
>>370も読めないの？
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:56:29 ID:8ZuaVAa20
>>287
君が間違いを犯す人間だから
君の意見が違う可能性も当然あるよね
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:57:58 ID:8ZuaVAa20
>>288
数倍多いかどうかは知らないけど僕はこのスレで自分にアンカーつけたり
発言を撤回するようなミスは犯してないよね
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:58:32 ID:8ZuaVAa20
291は289へのレスね
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:31:37 8ZuaVAa20
>>374
俺も全くその通りだと思う
そもそも旅団が本気で戦ってないし
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:31:55 NglxmTY90
>>373
ええ、旅団ですね（笑）
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:56:29 ID:8ZuaVAa20
>>287
君が間違いを犯す人間だから
君の意見が違う可能性も当然あるよね
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:57:58 ID:8ZuaVAa20
>>288
数倍多いかどうかは知らないけど僕はこのスレで自分にアンカーつけたり
発言を撤回するようなミスは犯してないよね
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:58:32 ID:8ZuaVAa20
291は289へのレスね
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:32:24 DvYJzKuy0
て
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:32:29 8ZuaVAa20
>>375
欠員補充だと旅団ではないのか？
どこにそんな事が書いてあるの？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:33:13 8ZuaVAa20
>>377
じゃあさっきの君の旅団が遊んでなかったと言う発言は間違いになるよね？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:33:33 Cf12U0qr0
あ～バレ見たらゼノ株が急上昇過ぎるわ
なんだよあの「ニヤリ」は
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:34:58 TFpwtLgnO
むしろキルア瀕死だし
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:35:05 NglxmTY90
>>374
＞そうなると蟻そのものの格はやはり1人で戦ってる方が高くなると思います(´-ω-`)
なるほど。
つまり、徒党を組む集団は、弱い、という事ですね？
ますますコルトから独立したラモット＞＞＞他兵隊長という事になりますねぇ。
＞よって漫画を面白く見せる為、旅団員の発やら奥の手披露の為、ああいう戦いになるのは必然でしょう。
旅団の弱さを強調せずとも面白く見せる方法なんて幾らでもありますね（笑）
君の発言は、ゴンがゲンスルーに苦戦したのは演出で
ゴンが主人公だからガチの殺し合いで誰かに負ける訳が無い、
当時でゴン＞＞＞ゲンスルーってのと何ら変わりませんｗ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:36:02 8ZuaVAa20
>>381
この間までキルア>>>ゾル家とかほざいていたゴンキル厨が減ってくれて
大分マシになったと思うよ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:36:52 /8dXIfWe0
バレどこ？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:37:14 NglxmTY90
247 ◆.T247./2lQは8ZuaVAa20と同レベルの猿だったね。
ただの猩々並の知能の旅団厨ですた。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:37:49 kJ8TAiBs0
カルトはもちろん旅団だけど、別に蜘蛛に入りたかった訳じゃなくて、
ヒソカみたいにある目的（兄さんをとりもどすだか何だか）
の為に潜入してるっていう立ち位置だから旅団っぽくない
同じ途中入団のシズクは団長に心酔してるし蜘蛛としての自覚みたいなもんが
みえたけどな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:38:09 NglxmTY90
>>379-380
ええ、とっくに間違い認めましたね俺は（笑）
ええ、旅団ですね（笑）
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:56:29 ID:8ZuaVAa20
>>287
君が間違いを犯す人間だから
君の意見が違う可能性も当然あるよね
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:57:58 ID:8ZuaVAa20
>>288
数倍多いかどうかは知らないけど僕はこのスレで自分にアンカーつけたり
発言を撤回するようなミスは犯してないよね
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/19(金) 01:58:32 ID:8ZuaVAa20
291は289へのレスね
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:38:27 pCcgfUkm0
板を問わず色々な強さ議論に出没し参加する俺だけど。
いつ見てもここのテンションだけにはついていけんな。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:39:14 TFpwtLgnO
王って普段殴る時って念使ってんの？
391:247 ◆.T247./2lQ
07/10/19 02:39:59 2CR5VgTP0
>>383
徒党を組む集団そのものの格によりますね。
あなたが言いたいのは旅団の事なんでしょうけど、旅団は最初からいろいろ言われているので
そういう次元の格では無いと言う事はわかってると思います。
旅団の弱さを強調？
俺のを本当に読みましたか？発の披露とか奥の手とも書いてますよ？
つまり、相手のオーラ量が自身より多くても、それをものともしない攻撃力をもった集団が旅団員。
俺にはそう見えました。
ゴンはガチの殺しあいをゲンスルーとはしてませんよ。
ゲンスルーはカードを奪う為。
ゴンは途中はガチだったでしょうが、最後は作戦勝ち。
わかりますか？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:40:40 NglxmTY90
ところで、247 ◆.T247./2lQの
防御力でザザン軍＞レオル軍の根拠が
レオル軍は集団で連携で襲いかかるから・・・
本気で言ってるんですか？ｗｗｗｗｗｗ
ド痛ェ厨房ってレベルじゃねぇぞ。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:40:58 8ZuaVAa20
>>388
じゃあそのカルトが旅団の中では遥かに格下だってのも認める？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:42:59 TFpwtLgnO
もういいじゃん
結局キルア＝旅団でしょ？
他の話しよーよ
395:247 ◆.T247./2lQ
07/10/19 02:43:26 2CR5VgTP0
>>392
さっきも書きましたが、漫画を面白く見せる為の表現と格ですね。
旅団員が蟻と1対1をしました。
旅団員の通常パンチ炸裂！蟻死亡！
面白いですか？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:44:02 rX2SM3Hi0
たゆってて当たり前なんだろ
このスレ自体意味無いだろ
書き込んでる人達もみんな
読んでる俺もだけどさ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:44:10 NglxmTY90
>>391
いや、わかりません。
旅団の格ってなんですか？
貴方の理論だと１３人群れて一人の念初心者に半数壊滅させられる旅団は
三人組でＧＩラスボスでシングルハンターが足元にも及ばないボマーや
護衛軍討伐の重要な任を任された二人組のナックルシュート以下ですね。
＞俺にはそう見えました。
旅団厨だけですよｗ
そういやフィンクスとゴリラもガチの殺し合いじゃないですね。
一発殴っていいなんてｗｗｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:44:43 8ZuaVAa20
>>394
俺もその辺に落ち着くと思う
ノヴモラウとゼノシルバとヒソカクロロとビスケレイザー
のタッグマッチならどれが強いか議論しようぜ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:47:12 NglxmTY90
>>395
面白いですね。
つまんないと思うのは君の価値観じゃないですか？
通常打は効くが、発を使うという描写にも出来ました。
冨樫はやろうと思えば各地に散らばった旅団戦闘員それぞれに
師団長をあてて発を使って無傷でさらっとお終いにも出来ました。
何故蚊ほども効かない、安い魂、防戦一方、ビクともしない、ズタボロ、
硬でノーダメージ、二日三日動けなくなる奥義使用
なんて描写になったかわかります？
旅団が弱いからですよｗ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:48:12 NglxmTY90
>>394
え、なんでドサクサに紛れてキルア＝旅団なの？
キルアの一発で旅団死ぬって現実しかないのにｗ
キルア＞＞＞＞＞旅団でしょ。
401:247 ◆.T247./2lQ
07/10/19 02:48:25 2CR5VgTP0
>>397
旅団の漫画的な格がわからないのですか？釣りはやめて下さい。
ゲンスルー達とはまったく違いますよ。
ハンター試験編には名前だけ。
天空闘技場編にはマチやヒソカ。
ヨークシン編ではメイン。
ＧＩ編にはゲームそのものに参加して除念師探し。
蟻編には対ザザン隊。
ＧＩだけのボスの格とは話が違います。
準主人公のクラピカの宿敵ですしね。
フィンクスとゴリラの戦いはガチじゃないですね。
完全にフィンクスにとって遊びの戦いでしたね(´-ω-`)
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:48:38 TFpwtLgnO
ノヴモラウは論外じゃないかなぁ…
第一モラウさんが人殴った所見たこと無い
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:49:49 rX2SM3Hi0
たゆってて・・・
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:50:25 6Wy3+h21O
旅団いっても流星街出身の初期メンバーとそれ以外で差はありそうだが。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:50:52 8ZuaVAa20
ノヴは念能力ならピカイチなのに残念だよな
メレメオンと組めばスクリームで王でも倒せそう
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:51:46 /ciRyweX0
久々に「スイッチ」をいれたレイザーは超強そう
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:51:51 NglxmTY90
>>401
わかりませんねぇ。
ヒソカの眼中に無い。
既に団員四人死亡。
念覚えて半年の子供に半数壊滅させられる。
補助員は兵隊長に苦戦。
戦闘員はプフ補正無しの師団長に重傷。
不意打ちとは言えレベル１のゴンキルに重傷貰う
格なんてあるんでしょうか？ｗ
遊びなら、通常打で殺さないと。
ゴンがモラウを通常打で殺せるってぐらいおかしな事言ってるよ、それあ（笑）
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:52:36 CQlqTVQRO
キルア＞＞＞＞＞旅団は言い過ぎだけどキルア＞旅団ではあると思うよ
というか現状そう取るしかないというか。蟻編だけで相当レベルアップしたし
409:247 ◆.T247./2lQ
07/10/19 02:52:42 2CR5VgTP0
>>399
作者がなぜあなたが書いたような師団長の結末をしなかったか？
もしかしたら今後するかもですが、そこんとこはまだわからないという話ですすめますが
それは面白く無いと作者が思ったからじゃないですか？
ゴンやキルア、ネテロまで出て来て本拠地で戦ってるのに
その他の蟻はサクッっと旅団員が倒す。
これに面白みを感じなかったのでしょう。
価値観の違いですね。
旅団が弱いからなんやらというのも価値観の違いですね。
上でも書いてるように、俺はそれを面白く無いと思い、あなたは面白いと感じる。
で、結果作者が書いたのはこれです。
そういうことですね(´-ω-`)
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:56:16 NglxmTY90
>>409
＞その他の蟻はサクッっと旅団員が倒す。
＞これに面白みを感じなかったのでしょう。
違いますね。
旅団じゃプフ補正無しの師団長に瀕死になりながらでしか
勝てないって事ですよ。
冨樫から拮抗する奴はコイツラだ、と雑魚と釣り合わせられちゃった訳です。
蟻編が如何に壮大かを盛り上げるためにね。
そして、キルア＞＞ゴン＞＞旅団戦闘員を明確にするために
兵隊長を片や瞬殺、片や攻撃効かず時間かかると
明確な差を付けたんですよ。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:56:29 TFpwtLgnO
ていうかレイザー１人に何故あの時旅団全員でかからなかったのか…
カード出す前に殺せなかったのかなぁ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:56:45 8ZuaVAa20
しかしゼノが登場した時点で旅団とキルアにそんなに差がないでしょ
キルア>>>>旅団ならキルア>>シルバゼノくらいになってしまう
413:247 ◆.T247./2lQ
07/10/19 02:57:37 2CR5VgTP0
>>407
ヒソカの眼中に無い。 それはヒソカのが格上だから。だってゴンの宿敵的な存在ですし。
既に団員四人死亡。 え？
念覚えて半年の子供に半数壊滅させられる。 相手がクラピカだから仕方ない
補助員は兵隊長に苦戦。 上に書きました
戦闘員はプフ補正無しの師団長に重傷。 もうブフの教えとかやめてください
不意打ちとは言えレベル１のゴンキルに重傷貰う でも、廃虚では一瞬でつかまりました。ガチンコで当るの？
あなた面白いですね。
そろそろ今日の所は寝たいので、ぜひコテになってください。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:57:55 8ZuaVAa20
レイザーとかビスケって何気に強いと思う
冨樫漫画では主人公の父親 女 父親の友達
が最強クラスだし
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:58:35 NglxmTY90
>>401
ふと思ったけどヨークシン編のボスがクロロなら
他の旅団員ってボスにすらなれてないねｗ
格としてもＧＩラスボスのゲンスルー以下。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:00:20 CQlqTVQRO
>>411
団長以外の旅団まるで相手にしないところから見て
下手したら団長の次に強いヒソカが念獣で指折られるんだし、無理だろ
417:247 ◆.T247./2lQ
07/10/19 03:00:25 2CR5VgTP0
>>415
釣りでしょうけど、もし本気でそれを言ってるのなら話になりませんよ？
まぁ、今日のところは終わりにしたいので、コテになってください。
また明日以降お願いします。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:00:31 DvYJzKuy0
針の刺さったキルアがラモットにビビッてたって事は
キルア＞＞＞ラモットは考えにくいんだよな～
でも結果はキルア＞＞＞ラモット
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:02:15 NglxmTY90
>>413
上から
でも眼中に無いのはねぇ・・・
ヒソカがナックル見たら闘いたいと思いますよ。
旅団戦闘員は眼中に無いけどｗ
ヒソカに殺されたの、シルバに殺されたの、ウボー、パクノダ計四人ですね。
クラピカは念覚えて半年の人間です（笑）
補助員はガチ勝負なら兵隊長に負けてましたね。
戦闘員はプフ補正無しの取り得無しの師団長に瀕死で勝利。
これも事実ですね。
でももくそもありません
レベル１のゴンキルに重傷なんて
どんな事態でもサブでもバラでもチビスケでも絶対負いませんｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:02:19 22ZinmMq0
>>414
俺もそう思う
レイザー
ビスケは最強クラスかと
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:02:32 TFpwtLgnO
レイザーやビスケに今のゴンでもキルアでも勝てる気がしないのは正直なとこだわ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:02:38 CQlqTVQRO
>>412
旅団と団長は別物だし、むしろ別物だからこそあそこまで崇拝されているとも言える
しかし変なコテは強さ議論スレにメタ的な視点持ち込んでどうするんだ
どんな描写も｢あれは演出｣で済まされたら話が成り立たんわ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:03:59 22ZinmMq0
ビスケ＞王＞会長＞団長＞シルバ＞ゼノ＞ピクル
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:05:04 CpxgK9QiO
>>360
相手が鉄の棒で殴ってきても鉄の鎧着てればそんなダメージないみたいな感じでしょ。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:05:22 NglxmTY90
>>417
どう話にならないんですか？
ゴンの目標であり、最強ジンが作ったゲームのラスボス。
おまけにシングルハンターが足元にも及ばないという設定付き。
既に死人も出てる、レベル１の子供に怪我負わされる旅団員より格上と見るのが妥当でしょう。
おまけに君理論の「群れる奴は弱い」で言っても
旅団は１３人だがボマーは３人です。
３人いれば充分という事でしょう。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:06:21 NglxmTY90
>>422
ホント、話にならんわこいつｗ
コテの中でも最下層に位置するんじゃね
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:08:45 NglxmTY90
正にこれの後半だなｗ
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/08(月) 02:44:03 ID:lpVU7RDF0
あと、シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けてると言える訳だが。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。
つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。
ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。
強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟
で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だとこれだから
本当は兵隊長以下という事になる。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:08:48 22ZinmMq0
つうか今回の潜入作戦で
殆ど負けるんじゃね？
突入側も上から落ちてきてる奴らも
勝てない気がするぜ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:11:03 22ZinmMq0
ビスケ＞越えれない壁＞旅団
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:11:39 CQlqTVQRO
まあ調子のいい悪いってのはあるかもしれんけどね。ビスケも言ってたし
旅団は不調と明言されてるし、針抜いた直後のキルアは
｢スゲーすっとした｣とかから見るに好調っぽい。
それでも描写に差が付きすぎだから同状態で比べても
まだキルアの方が少し上って感じだと思うが。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:13:09 NglxmTY90
旅団厨ですらキルア＝旅団でいいとか言い出した
しかもザザン軍の防御力がレオル軍より高い根拠が
レオル陸軍は連携で襲いかかるから、だそうだｗｗｗ
自身で
キルア＞＞＞＞旅団を認めてるようなもんだなｗ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:13:27 TFpwtLgnO
ゴンキル以外勝ち目無し死ぬしかない
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:15:00 NglxmTY90
演出演出言いだしたら
全てのストーリーが将来ゴンキル最強になるための演出だぜえ（爆笑）
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:15:08 22ZinmMq0
>>432
おれもそう思う
最悪の場合そうなるな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:16:01 22ZinmMq0
あくまでハンターハンターの主人公はビスケ
ビスケがどこで絡んでくるかが問題だ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:17:11 TFpwtLgnO
それでも俺はキルアはノブナガにも勝てんと思ってるけどね
負けるとも思わないけど
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:19:27 22ZinmMq0
あれだろ旅団って白書のときのトグロチームみたいなもんだろ
今はせんすいくらい級の相手たちってことだろ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:20:46 NglxmTY90
>>437
そうだなｗ
>>436
一人で空想に耽ってろよｗ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:23:27 mluG9zUG0
これってハンター試験なのは既出ですか？
シングルハンターになる為の試験ってこと。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:28:00 TFpwtLgnO
一番妄想が激しいのは、これが漫画 特に冨樫の漫画って事を見失ってる人だと思うけど…
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:28:48 xkSnhzUi0
せめてフェイタン一人で蟲の巣に乗りこんで倒したら旅団戦闘員の格落ち感はなかったのにな。
集団で攻めたあげく王なら尻尾一振りで死ぬ雑魚相手に負傷したからややこしくなった。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:32:40 DvYJzKuy0
確かに１人２人で突っ込めば強い描写になったね
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:33:33 7qseYTJmO
キルアでもラモットを殺された事に気付かせずに瞬殺出来たもんな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:35:54 2PJmr2t40
てか、旅団戦闘員の発がみんな溜め系の攻撃系なのが
冨樫のやっつけぷりがわかる
レオルやヂートゥやオロソの発の方がよっぽど練り込まれてる
あれでもう冨樫は旅団に思い入れ無いんだな、
ゴン達と闘わす気無いんだなとわかった
当たれば一撃必殺ってどんだけ芸が無く主人公陣と闘わせにくいんだよ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:38:53 DvYJzKuy0
話に詰まって息抜きに旅団出したんだろう
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:40:19 Eb5K6nOt0
グリードアイランド創った7人？が一番強いのでは？レイザーなら、直属に勝てると信じている。
だって、カードのための念を消費しても、あの強さだぜ？カード管理やめたら、最強でしょ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:42:06 /ech4Ofj0
蟻の能力も相当やっつけだけどな。
一番マシなのでダーツくらいか。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:43:44 2PJmr2t40
どんな発かと期待させて出てきたのが
ゴンのジャジャン拳より時間のかかる廻天と
重傷負わなきゃ発動出来ないペインバッカーと
散々演奏しないと打てない木星
旅団戦闘員はマジ弱い
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:44:12 R2juRq8dO
旅団格下げでクラピーも巻き添え…
インフレできそうなボノさんかフランクリンをＴＵＥＥＥＥＥＥするしかないぞ。富樫。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:45:50 7qseYTJmO
念獣の一部だけで旅団の中でも体力に優れてたヒソカに根比べで勝つわ骨折るわ放出系システム維持したままだわかなりとんでもないレイザー
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:46:25 2PJmr2t40
>>447
いや旅団員より遙かにマシ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:47:30 DvYJzKuy0
あの時居なかったのって誰？
ノブナガとマチとコルトピとフランクリン？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:51:31 TFpwtLgnO
フランクリ～ン
シンプルで好きだわ
旅団は普通がよかったなぁ普通が
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:52:46 qzggThlNO
サザンの横にいた可愛い蟻二人組
言葉しゃべれるってことは兵隊長クラスだよな？
ってことは彼女らもやっぱ拳銃効かない程硬いの？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:54:44 /ech4Ofj0
>>448
ボノの「最も美しく戦う部族」とかを聞くと戦いと演奏が別になっているのではなく、
演奏しながら戦うのがデフォっぽいから演奏の間隙だらけって訳でもないと思う。
個人的にあれは結構好きな能力。
あと、このスピードインフレ漫画で現実のスピード感覚で腕を回す時間を計るのはどうかと。
>>451
別に優劣つける気はない。
ただ蟻の能力は全体的に既存キャラと微妙にかぶった能力が多いのが残念だった。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:59:19 /ciRyweX0
フランクリンのダブルマシンガンは尻の穴からとか制約つければもっと強くなる
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:35:23 CpxgK9QiO
ノブナガも弱いだろ
臨戦体制にはいってあっさりシズクに殴られて気絶するくらいだし。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:46:27 TFpwtLgnO
じゃあ口や目からレーザーもありなのか
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:46:30 BOOp9j2K0
S+ 王
S- シルバ
A+ ネテロ 護衛軍
A- レイザー モラウ ビスケ ゼノ
A-- クロロ ノヴ
B++ ヒソカ イルミ カイト
B+ ウボ フランクリン キルア ナックル シュート
B- フェイタン ノブナガ フィンクス レオル
B-- マチ シャル カストロ
C+ ゴン ザザン シズク ヂートゥ カルト ゲンスルー
C- ラモット 陰獣
D+ バラ サブ ツェズゲラ ゴレイヌ
D- ハンター一般
E+ モタリケ ポックル
これだろ。調子・相性次第で3ランクくらい軽くすっ飛ばせるだろうけど。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:47:31 BOOp9j2K0
ビスケ高すぎた。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:50:58 TFpwtLgnO
シルバとノヴとモラウ高杉でしょう
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:57:17 edq8SGi00
軍事国家が王の城に核爆弾落としたら王は死ぬ？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:59:46 m1fO/gpNO
S+ 王
S- ピトー
A+ プフ ネテロ ユピー
A- クロロ ゼノ シルバ
A-- ノヴ モラウ ビスケ
B++ ヒソカ イルミ カイト レイザー
B+ ウボ フランクリン キルア ナックル シュート
B- フェイタン ノブナガ フィンクス レオル
B-- マチ シャル カストロ
C+ ゴン ザザン シズク ヂートゥ カルト ゲンスルー
C- ラモット 陰獣
D+ バラ サブ ツェズゲラ ゴレイヌ
D- ハンター一般
E+ モタリケ ポックル
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:00:50 /vMqlYzn0
３年ぶりにこのスレ見たらまだいたんだ、ゲンスルーマニアｗ
何やってる人なんだかｗｗ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:04:53 TFpwtLgnO
ゴン多分ピトー殺すから一気に跳ね上がるな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:06:59 M2ybAMV/0
カイトはどうなるんだろう
あれはやっぱ死んでるのか
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:07:24 BOOp9j2K0
>>461
確かにその辺は微妙なんですよね。シルバは肉体的にも若いですし。
上位だけもう少し細かく補正してみますと
S+ 王
S-
A+ シルバ 護衛軍
A- ネテロ レイザー ゼノ
A-- モラウ
A---ビスケ
B+++クロロ ノヴ
くらいかなぁ。ネテロが自分で最強だとか思ってるなら、あまりにのんきというか･･･
肉体的に全盛に近いシルバを老境のネテロより下には見辛いという、単純なイメージ的なものもありますが。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:07:51 Ck/niPOW0
このランク厨って絶対に馬鹿だよな
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:10:08 7lo+Ym+ZO
>>448
＞ゴンのジャジャン拳より時間のかかる廻天と ⇒ジャジャン拳は硬の派生技。ため中に攻撃受ければ大ダメージ。回天はんなことはないし、時間がかかる描写もない
重傷負わなきゃ発動出来ないペインバッカーと ⇒描写があるのは、キレて発動と、ダメージ量で威力が変わるという事。妄想を付け足して言葉飾るなよＷＷ
＞散々演奏しないと打てない木星
⇒木星発動シーン読め。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:12:28 Cao7ExeS0
>>462
普通に死ぬんじゃねーの？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:14:55 edq8SGi00
>>470
てことは軍事国家の王様が最強か
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:24:23 uCn73vDp0
最強のヒョードルよりブッシュの方が強いとか
そういう何を話てるのかも理解できないアホってなんなんだろう
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:33:58 Ia0Aoqsb0
モラウ過大評価しすぎだな。
スピード、パワーは師団長以下だし決定力もない。
ヂートゥは本読んでる間にレオルは水の上で様子うかがってる間に
細工して勝っただけ。
普通は相手があんなに間をもたせてくれる訳がない。
シルバとかとまともに戦ったら２、３０秒ぐらいでやられるよ。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:38:21 7lo+Ym+ZO
【一部本バレ（見たくない人は要注意）】
少し判った事がある
・護衛軍の強さを聞いてネテロが援軍（ゼノ）を呼んだ⇒ゼノ≒ネテロ＞モラノブ
・ピトーのオーラを見て⇒カイト『信じられん（勝てない）』ノブ『（同レベルの蟻を見て）ガクブル（確実に殺される）』ゼノ『なるほどワシを呼ぶだけの事はあるの』ネテロ『あいつわしより強くね？』
どうみてもゼノ＞ネテロ＞【勝負にならない実力差】＞カイト＞ノブ
一方の蟻
ピトー⇒円を解いて隣接体制。オラこんな強い敵と闘えるなん初めてだ。てワクワクするだ。
プフ⇒王様が危ない。王様が危ない。
護衛軍は自分達と同レベルかそれ以上とゼノを認識しています。
バラ自殺秒読開始
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 05:48:39 j60DWUHW0
アホ。全部が性急すぎていちいち突っ込む気もせんわ。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 06:17:15 M2ybAMV/0
>>474
そんなに焦ってバレ持って来なくても良いんでないかい？
だんだん議論の材料は増えてくるよ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 06:23:17 31gQD7JD0
バレを含んだ内容へのレス
>>474
ゼノ＞モラノブってのはまあそうだろうな
今更役立たずになる可能性のある奴のはずが無いし
しかも協会的繋がりの外からわざわざ連れてくるんだから
ただゼノとネテロの力関係はわからない
ネテロが上でも問題ないし
蟻との力関係もわからない
今回とは直接関係ないけどゼノの位置がわかったおかげで
クロロ、ヒソカ、シルバあたり＞モラノブっぽいな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 06:53:26 z82BttroO
>>473
全力を出しきれない状態で護衛軍とタイマン張るんだから描写によっては評価かなり上がるけどな
まして知能戦が得意なのに相手が心を読めるプフなんだし
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:05:50 +i1AzSrJ0
こいつ等夜中にどんだけ議論白熱してんだよｗ
ID:NglxmTY90
ID:8ZuaVAa20
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:13:32 QPvdRtzrO
旅団も強いしゲンスルーも強い
これでいいじゃない
ゲンスルーは旅団中堅ほど
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:29:06 FmG86ybs0
中堅はねーだろｗ
戦闘専門の連中にはどうやっても勝てないし、シャルやシズクにも厳しい
勝てる可能性があるのは身体能力低めで戦闘用能力も持ってないパクノダ、コルトピ辺りじゃない？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:48:05 lQIfPRTH0
旅団厨が反論できなくなると使う言葉
演出（笑）
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:52:16 wR+1r8V60
念の相性とかあるわけだし、一般的な強さってのはあんまりあてにはならんよな～
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:53:44 CF5urBq90
コルトピは強いぞ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:54:53 wR+1r8V60
ビルで宮殿ごとつぶすのか？ｗｗ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:55:48 G9ziaIejO
ゲンスルーはシャル位マチ シズク コルトピ パクには勝てるべ
シルバ＝ゼノ＝ネテロ＝クロロ
旅団戦闘≧ナッシュ＝ゲンスルー
ここら辺は何とも言えないわさ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:01:12 +FP4X3nUO
ゼノ、シルバの株が上がって来ましたな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:01:28 eGzzNkW5O
しっかしバラは旅団好きだよな～
寝ても覚めても考えることは旅団旅団
バラはある意味で本当の旅団厨と言っていいかもしれない
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:10:03 W60yAr1g0
つーか旅団が本気で強いとか思ってる奴がいまだ居ることが不思議でならないんだけど。
昔の強敵だろうがあんな連中。
GIでのレベルアップで、確実にゴンキルは旅団の連中を抜いてるよ。
今の旅団メンバーで一番強そうなのはフィンクスだね。
フィンクスだけはまだゴンキルに勝てる可能性があるかもしれない。
フランクリン→念弾の威力は大したことない。雑魚アマチュアハンターですら即死を免れた程度の威力。今のゴンキルなら堅のガードで全部弾けるわな。
フェイタン→奥の手出さなきゃ師団長にも苦戦する程度の実力（笑）。奥の手も重傷負わなきゃ発動できないリスク付き、しかも発動に時間がかかる。ゴンのジャジャン拳食らえば一撃で戦闘不能だから意味なし。キルアのスピードの前にあんな隙だらけの技を出してる暇などない。
ノブナガ→シズク程度に気絶させられる脆さ。戦争でもウボーの足手まとい。
マチ→ヨークシン編時点でのキルアに肋骨折られる始末。今のキルアの攻撃食らえば即死っぽい。
シズク、シャル→兵隊長にすら苦戦。非戦闘員だし問題外。
カルト→才能、技術、経験ともに、キルアよりずっと下。相手になんない。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:18:50 EccjA9lt0
フランクリンってオークションの時ぶっ放したじゃん？
その後シズクが死体吸って・・・
あの時壁とか無傷だよな
冨樫のミスか
それとも壁に傷すらつけられない威力なのか
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:19:51 W60yAr1g0
>>481
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シズクに戦闘用の特技何かあったっけ？ｗ
掃除機で殴る程度だろｗ
しかもパワーはヨークシン編でのゴンといい勝負だ。
（利き腕云々は飽きた。別に何倍も違うわけじゃねーしｗお前は右と左で腕力がそんなに違うのかとｗｗｗ）
GIで飛躍的なレベルアップを遂げたゴンとキルアよりも
総合力では上回るゲンスルーに勝てるわけがねーよ(ﾌﾟ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:22:09 wR+1r8V60
旅団が戦ったのがアリの師団長もしくはそれ以下というのが評価を低めたね。
シズクの相手はすでにポックル戦で傷ついてたしｗｗｗ。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:24:45 mJB55vj5O
>>486
マチはゲンスルーよりは流石に強いだろ
クロロ以外で唯一ヒソカが興味持ってる団員だし
ゲンスルー以下でヒソカが｢それいいね◆｣とは言わないでしょ
そもそも闇討ちであばら折られた＝弱い ではなく、あそこはキルアの暗殺術とマチの対応どっちも誉めるとこ
大体マチは打たれ強さで勝負するタイプじゃなく技術や勘で勝負するタイプだろうしな
コルトピは戦闘描写皆無だから強いかもしれないし、弱いかもしれない
ゲンスルーはシャルと良い勝負ぐらいと予想(6:4でシャル有利)
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:26:15 nRV8SN6S0
むしろシャル相手が一番ヤバイんじゃね
リトフラでもカウントダウンでも仕掛けにいったら
アンテナ刺されて糸冬
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:26:51 +FP4X3nUO
旅団は確かに大した事ないけど一つ言いたい。
ゴンキルがレベルアップしてるのと同様、旅団もレベルアップしてるだろう。
成長速度はゴンキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団だろうが
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:26:53 23y6hsdg0
>>492
あの頃は念能力覚えてなかったし傷はついてない。
サザンを慕ってたし頭と要領が悪いだけで戦闘力自体は師団長並だったんじゃないかと思ってる。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:31:19 QPvdRtzrO
アンテナ持ってる腕爆破されたらやばいね
お互い能力知らないのが前提だし
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:31:29 jOp7cHPH0
これでもう一人がゼノじゃなかったらどうなるだろｗｗｗ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:32:14 nRV8SN6S0
発無しの師団長ぐらいならヤれるかもな。ビホーンの腕力では無理らしいし
幾つも飛ばせる簡易ファンファンクロスみたいな感じか。結構強力だな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:34:11 /ech4Ofj0
>>497
そんな時も含めて2本のアンテナじゃないか？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:37:47 CpxgK9QiO
流星街でアリに自爆攻撃全然効果ないって言ってたからアリにはリトフラもたいして効かないかもな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:37:57 nRV8SN6S0
>>497
それいったらゲンスルーも能力知らないから
そうそうアンテナ狙って腕掴みに行く事はないっしょ。シャルも空いてる手でかばう事も出来るし
シャルは相手がホイホイ近づいてきたらアンテナ刺そうとするけども
堅状態で相討ちになったら、操作能力の方が有利だな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:38:53 AsZiae7x0
ヒソカって冨樫お気に入りキャラで活躍してるんだけど
いまいち強さが伝わってこないよね
天空闘技場での戦いなんて
今、師団長レベルと戦ったら瞬殺されるんじゃないかと心配になるぐらいの戦いぶり
ヒソカはバンジーガムで自らに枷をつけてた
とかそういうことしないと今のままじゃあ弱い感でまくり
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:39:05 0/pFDW32O
>>463
A--とB++が反対
カイト、ヒソカがモラウやノヴの下とか100%無いからw
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:41:13 SwJfT1Er0
>>492
念を覚えていない状態でもオーラが見えた（ラモットには見えていなかった）
念能力者に殴られても「痛い」で済む防御力
怪力ＮＯ1の師団長でも切れない糸
何気に凄いよパイク
>>494
相手が「相打ち上等」な思考回路の奴だときついよね…
>>499
粘着糸はゴジラも降参する最強兵器
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:43:24 0/pFDW32O
B+++とかガキかよw
まぁまだ+は許せても-は可笑しいw
普通は
A+
A
A-
だろw
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:43:57 edq8SGi00
念なしのラモットをゴンのグーパンチで殺せなかったのは謎
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:48:07 CpxgK9QiO
>>507
加減したんだろ
梟も死んでないだろうし
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:50:17 FmG86ybs0
謎も糞も単に弱かっただけだろ？
ラモットは念なしでもゲン程度の防御力はあるってことだ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:52:29 50M33qCN0
マチ「さぁ選びな私に絞め殺されるか。この三人に殴り殺されるか」
ゲンスルー「馬鹿が！逃げられないのはてめーだ！」
リ ト ル フ ラ ワ ー
バラ「気の毒にあのかわいい顔が跡形もないぜ」
フィンクス「爆弾魔か・・・」
フェイタン「こいつ調子に乗ってるね」
略
フランクリン「本当にこれがあの伝説の爆弾魔かよ も ろ そ う だ ぜ 」
バラ「オリジナルの一坪の海岸線を持ってない？」
サブ「吐かせて殺っちまえば問題ないっしょ」
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:53:23 SwJfT1Er0
>>507
頭だけでもしばらく生きてる生き物の胴体を殴って殺すのは難しそう。
生命力+爆ぜたりしない防御力
>>508
梟は死んでるかも？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:57:02 athf68A70
とりあえず作中で散々不調不調と言われていたフェイタンと、
終始自分のペースを崩さず劣勢を匂わす心理描写もなかったフィンクスはＶＳザザン隊で格が落ちたことはないんじゃん
（まぁ不調とはいえ師団長相手に腕折られたのには少々がっかりしたのも事実だが/苦笑）
ボノレノフは虫の戯言だから俺の心には響かないとか言いつつ微妙にキレ気味だったのでやや小者臭が
シズクとシャルナークは師団長補佐と兵隊長（？）に苦戦と見ていい描写をされていたので、
単純な戦闘力のみなら現状のゴン＆キルア―少なくてもキルアには劣ると言う印象
一応カルトの“遥か格下だ・・・”ってのと“カルト以外の団員によるフェイタンの不調連呼”で格を保とうとはしてるけど、
やはりどう贔屓目に見てもヨークシンシティ編ほどの脅威を感じないのは事実だったりする
といっても闇に乗じて捕獲されたクロロや、当時のキルアに骨折られたマチが弱いとは思わんけど
あのシーンはゴン側も旅団側もそれぞれ見せ場あったしな
とりあえずセンリツの心音解説でフォローされたクロロと、ゴン＆キルアに対応したマチ＆ノブナガはあそこで格は下げていないかと
コルトピ・シズク・パクノダの反応できなかった組は戦闘タイプじゃないと判断することも可能だけどね
ノブナガがシズクに背後からの一撃で気絶させられたのは判断しづらい所
直前にフィンクス相手にマジバトル一歩手前になっていたことを考えるとウボォー同様警戒心が甘いともとれる
が、その後の描写が明らかにギャグの流れだったから受け取り方次第かな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:57:12 edq8SGi00
てか念あり人間対念なしの蟻の話でよかった
念使ってやっと蟻と戦えるみたいな
蟻まで念使うからインフレが起こる
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:02:12 edq8SGi00
ノブナガがシズクに背後からの一撃で気絶させられたのは、単に味方を無警戒だかでしょ
キルアがいきなり背後からゴンにパンチ打たれたらやられるだろうし
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:04:15 0/pFDW32O
>>411
レイザーに壊滅されるから無理
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:11:28 CpxgK9QiO
>>514
いやぁいくらシズクは自分側と思ってたとはいえ戦闘体制にはいっててシズク程度の不意打ちまともに喰らうのは情けないぜ。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:12:21 fdwtHiCs0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 全盛期ネテロ
Ｓ２ 蟻王 ジン シルバ
Ｓ３ 直属護衛軍 ゼノ マハ クロロ ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１ イルミ モラウ ビスケ
Ａ２ 旅団特攻員 旅団クラピカ ノヴ レイザー
Ａ３ カイト マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１ 師団長上位 キルア ウイング シュート ナックル
Ｂ２ 暗殺者上位 旅団処理班 ゴン カストロ ゲンスルー
Ｂ３ 兵隊長上位 陰獣上位 ツェズゲラ パクノダ カルト
＜中堅の壁＞
・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”ナンバーワン”と同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:21:30 7lo+Ym+ZO
バレ情報で何気にゾル家の評価が上がってきているのが笑えるな。
早売り読んで全ばれすれば、更に上がるだろうな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:28:29 athf68A70
>>517の人の条件で格付け
＜武神の頂＞
Ｓ１ ジン
Ｓ２ 全盛期ネテロ 蟻王 ピトー
Ｓ３ ネテロ プフ ユピー シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
＜最強の壁＞
Ａ１ レイザー イルミ ビスケ モラウ
Ａ２ ノヴ カイト フィンクス フランクリン クラピカ マチ フェイタン
Ａ３ ウボォーギン ノブナガ キルア ボノレノフ
＜達人の壁＞
Ｂ１ シャルナーク レオル ザザン ナックル シュート
Ｂ２ ヂートゥ ゴン カストロ ゲンスルー
Ｂ３ 兵隊長上位 陰獣上位 ツェズゲラ パクノダ カルト
＜中堅の壁＞
・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”ナンバーワン”と同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:30:36 fdwtHiCs0
>>518
ゾル家は本来、揺るがずにこの位置にあるのが当然だった
ジン＞＞＞ネテロ＞＞シルバ・モラウ・ゼノ・ビスケ
こんな解釈をする人間がそれなりに存在するということが
俺には信じられなかった
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:35:03 eGzzNkW5O
元をただせば旅団を貶めたくて仕方なかった奴が筋を通させるために旅団団長と互角だったゾル家も貶し始めただけだろ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:37:44 OisPfars0
念の龍で空飛ぶとか無茶苦茶だなゼノ
クロロ戦はあんまり能力見せたくなかったのか
大技を出す隙を作れなかったのか
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:44:44 nRV8SN6S0
まぁキルア>他ゼノ家とか言う馬鹿一人を除いても
ネテロ>>シルバゼノ ってのは少なくなかったからなぁ
俺としては シルバ≧ネテロゼノ と思ってたが、描写足らないし絡まれるのも面倒だから
一応ネテロ護衛軍>シルバゼノ としてたな。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:46:12 ZOLYPhlU0
本気出せば円１ｋｍ以上だっけ？
神クラスじゃん
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:01:11 cluOHDweO
ハチ使いの子って 死んだの？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:01:10 TuOEHHJUO
円での探れる広さ＝強さだとしたら
ピトー＞ゼノ＞カイト＞ノブナガ
ゼノとネテロはお互いが全盛期の時、どっちが強いか争ってた
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:01:51 3GRWFCBK0
SS ジン シルバ 全盛期ネテロ
S+ 護衛軍 王 ネテロ ゼノ
S- クロロ イルミ ヒソカ
A+ カイト モラウ ノヴ コルトピ マチ フィンクス ウボォーギン フェイタン ノブナガ ボノレノフ
A- シャルナーク シズク パクノダ レイザー ビスケ 対旅団クラピカ
B+ ザザン レオル ヂートゥ ナックル シュート キルア カストロ 殺し屋
B- ゴン カルト ラモット パイク
C+ 兵隊長（上） 陰獣
C- ゲンスルー
D+ ツェズゲラ ダルツォルネ
D- バラ サブ チビスケ
E+ ゴレイヌ サキスケ ガシタ ゼツク バショウ センリツ トチーノ スクワラ ヴェーゼ
E- 兵隊長（下） バリー ボードム ドッブル
F+ 海賊 ポックル
F- ビノールト ジスパ
G+ モントール アスタ カヅスール ゼホ アベンガネ
G- ニッケス プーハット ポンズ
H+ ギド サダソ リールベルト レオリオ
H- アーカ ドジーロ モタリケ ズシ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:03:11 zM9GsSW1O
>>526お互い全盛期て…年齢差50くらいある訳だが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:05:12 fdwtHiCs0
やはりカイトは意見が分かれるな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:06:11 SwJfT1Er0
>>526
年齢的に言えばマハでもネテロより20歳ぐらい若そう
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:14:07 fc6srAOl0
>>525
虫編のかなり序盤でグシャグシャにされたよ。可愛かったのにな。
誰に転生したんだろうか？除念の子だといいなあ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:16:25 b1tcCnAx0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 直属護衛軍
Ｓ２ ネテロ
Ｓ３ ゼノ クロロ シルバ
＜最強の壁＞
Ａ１ モラウ ノヴ レイザー ウボォーギン
Ａ２ カイト ヒソカ イルミ ナックル シュート フェイタン フィンクス
Ａ３ キルア ボノレノフ シャルナーク マチ 師団長上位
＜達人の壁＞
Ｂ１ ゴン クラピカ ゲンスルー シズク
Ｂ２ カストロ 兵隊長上位
Ｂ３ 陰獣 カルト
＜中堅の壁＞
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:21:58 RdX7q7XzO
>>526
円だけでみたら旅団のあいつじゃね？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:24:18 eGzzNkW5O
>>531
魚人が美味しくいただいちゃったので転生できません
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:34:06 z7efaLh4O
【闘神ｸﾗｽ】
全盛期ネテロ
【最強ｸﾗｽ】
王 護衛軍 ジン シルバ ネテロ ゼノ クロロ ヒソカ
【A級首ｸﾗｽ】
幻影旅団(上位､中位) レイザー イルミ ビスケ モラウ ノヴ カイト
【一流ハンターｸﾗｽ】
幻影旅団(下位) ナックル シュート キルア 師団長上位
【ハンター中堅ｸﾗｽ】
ゲンスルー ゴン 師団長中位 陰獣上位
【甘ちゃんｸﾗｽ】
ラモット パイク 陰獣中位 カルト
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:37:51 MzZpp+Nv0
冨樫が「自分が最強だと理解しているからだ」って言わせたり
冨樫は旅団を重要なポジションに置いてるんだから
弱いわけないとか、そういう考え方をお前らはできんのか？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:39:00 MzZpp+Nv0
ランキングにゃ興味ないけど
ヒソカしょぼいだろとか旅団弱いとか書き込みみるとむかついちゃうんだよね
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:41:34 8ZaZJay40
S 王、護衛軍
A ﾈﾃﾛ、ﾋｿｶ、ｸﾛﾛ、ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ、ﾋﾞｽｹ
B ｳﾎﾞｫｰ、ﾌﾗﾝｸﾘﾝ、ﾌｨﾝｸｽ、ﾌｪｲﾀﾝ、ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ、ﾚｲｻﾞｰ、ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ
C ｶｲﾄ、ｸﾗﾋﾟｶ、ｲﾙﾐ、ﾉﾌﾞﾅｶﾞ、ﾏﾁ、ﾅｯｸﾙ、ｼｭｰﾄ、ｻﾞｻﾞﾝ、ﾚｵﾙ
D ｺﾞﾝ、ｷﾙｱ、ﾊﾝｿﾞｰ、ｼｬﾙ、ｼｽﾞｸ、ﾊﾟｸﾉﾀﾞ、梟、ﾒﾚｵﾛﾝ、ﾁﾞｰﾄｩ
E ｶﾙﾄ、ｶｽﾄﾛ、病犬、蚯蚓、ｹﾞﾝｽﾙｰ、ﾗﾓｯﾄ、ﾊﾟｲｸ、ｲｶﾙｺﾞ
Ｆ ﾎﾟｯｸﾙ、ｺﾙﾄﾋﾟ、蛭、豪猪、ｺﾞﾚｲﾇ、ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ、ﾊﾞﾗ、ｻﾌﾞ、ﾊﾟｰﾑ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:41:37 23y6hsdg0
>>534
ホントあんな魚人に内臓ぐちゃぐちゃに食われちゃったのかと思うと興奮するよな。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:49:58 q/QHDNsL0
>>536
バラや京大には出来ないみたいだな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:56:05 cluOHDweO
ということは
19巻の51Pで喰われてるのってハチ使いの子だったの？
特徴無いから分からなかった
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:02:25 3NdSBmJrO
>>536同意
カルトが旅団に対し絶望的なくらい差があると判断してる
蟻編まできて再度旅団の強さを強調してるんだから冨樫的には旅団の位置は高いよ
描写のみで強さを判断するバカどもはそろそろ気付け
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:06:28 QPvdRtzrO
それじゃミトさんやレオリオは重要だから旅団より強いね
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:06:36 TcFXGeEn0
>>541
直前に蜂飛ばしてたでしょ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:13:55 q/QHDNsL0
>>543
そういうこというから、バラや京大はバカにされるのｗ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:16:39 QPvdRtzrO
俺はその人たちじゃないし
君たちの主張を尊重すると客観的にそういう結論になるって示しただけだよ
反論があるなら論理的にどうぞ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:36 TuOEHHJUO
旅団は弱師団長にﾎﾞﾛﾎﾞﾛで勝ったけど本気はだしてないんじゃん？
おそらくもっと強い
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:54 8ZaZJay40
ミトさんとかレオリオってどう重要なんだ？
特にミトさん
ゴンの親代わりになったってだけで別にストーリーに関わっては来ないだろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:56 CQlqTVQRO
描写のみで議論するのは当たり前。
強さ議論に｢こいつは強いキャラだから強い｣なんて話が持ち込まれたら
議論自体が成立しない。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:20:48 TcFXGeEn0
>>546
どっかにミトさんとかレオリオが強いって描写あったの？
何巻の何ページ？
それと客観の使い方間違えてるよ
それは君の主観です（＾＾
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:21:22 q/QHDNsL0
>>546
客観的ってなによｗ
それと格ってさ、いろいろな格があるでしょ
敵としての格、仲間達の格とかね
旅団とミトさんは同じ格ではないし、比べる対象にならないって話し
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:21:43 kYJbjlv60
いくら描写で語っても作品の中での立位置もわからん奴は参加すべきではないな
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:22:35 23y6hsdg0
鰤の作者だったらミトさんは実はハンター
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:23:41 lZ30vkzR0
強さ『議論』スレで作者の意図や漫画的手法を考慮してどうするんだかｗ
なるべく万人に説得力を持たせる努力をしなくちゃいけないだろ
だとすると意図やセリフより戦闘結果・数値等が重視されるのは当然のこと
そういった中で予想外の発想が出てきたり
強キャラ扱いされてるけど実は弱くね？ｗｗｗｗ
目だってないけどこいつ冷静に考えると強すぎじゃね？ｗｗｗｗｗ
みたいな楽しみを見出すのが強さ議論スレだと思ってたが
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:24:22 q/QHDNsL0
>>549
いってることはわからんでもないが
おおざっぱでも格を考慮しながら話しをしないと、何もまとまらないだろ
強さ議論523とかにもなって、いまだに旅団とゲンスルーの強さも決着つけれないわけだしｗ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:25:08 CQlqTVQRO
だから格とか立ち位置とかメタ的な視点を持ち込まないのは
｢フィクションの中の強さ｣なんてものを議論する上での必須条件みたいなもんだろ
｢こいつは強い。何故なら強いキャラだから｣とか話にならんよ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:26:04 H63Zcj6C0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 全盛期ネテロ
Ｓ２ 蟻王 ジン シルバ ゼノ クロロ ヒソカ イルミ 直属護衛軍
Ｓ３ マハ
＜最強の壁＞
Ａ１ モラウ ビスケ 旅団特攻員 旅団クラピカ
Ａ２ ノヴ レイザー
Ａ３ カイト
＜達人の壁＞
Ｂ１ 師団長上位 キルア ウイング シュート ナックル
Ｂ２ 暗殺者上位 旅団処理班 ゴン カストロ ゲンスルー
Ｂ３ 兵隊長上位 陰獣上位 ツェズゲラ パクノダ カルト
＜中堅の壁＞
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:10 H63Zcj6C0
>>557
なかなかいいランク付けだな
これで決定か
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:19 /rNLqwRW0
ジンは強い何故なら強いキャラだから
ネテロは強い何故なら強いキャラだから
ピトーは強い何故なら強いキャラだから
旅団は強い何故なら強いキャラだから
議論の余地がないだけじゃね？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:58 CQlqTVQRO
>>555
格なんてものを考慮しなけりゃまとまるものを
｢本気出してない｣だの｢調子悪い｣だのでまぜっかえしてるだけに見えるが
だいたい同じぐらいだからまとまらないとも言えるし
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:28:41 q/QHDNsL0
>>558
自演乙ｗ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:29:41 TcFXGeEn0
そもそも戦う描写なんてほとんどないんだから比べようがない
でもゲンスルーは雑魚としか思えん
ビスケよりはるかに下だろ？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:30:44 XAzh6Yr30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:14 /9nAbA590
ギドの独楽は絶状態のゴンの骨をバキボキに折れる。
ウィングさんによると当たり所によっては手足を失ってもおかしくなかったらしい。
練を覚えたゴンはこれを真正面から全身に受けてノーダメージ。
ゲンスルーのリトルフラワーは（ゴンの攻防力の差によるダメージの差から見て）絶状態のゴンの腕がギリギリ吹き飛ばせるくらい。
ゴンは堅状態で攻防力90を攻撃される部位に集中させることでこれを軽い火傷程度に抑えた。
わけ分かんね。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:29 uqfgoBVLO
>>557>>558
十中八九自演じゃな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:37 wLVljEtOO
シルバも呼べばいいのに
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:37:25 50M33qCN0
ゲンスルーはバラ京大派と旅団厨の真ん中とって
旅団中位でちょうどいいとおもうんだけどなぁ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:37:43 9tGDZPo0O
つかみんなヒソカを評価しすぎじゃね？
念を覚えたてのゴンの攻撃で少なからずダメージ受けてたのに。
ゴンが成長してナックルと戦った時にナックルほぼ無傷だろ？
絶で戦ってたとは考えにくいしな。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:38:08 ZOLYPhlU0
ゲンスルーはビスケより遥かに劣るだろ
強さでいったら会長クラスだしな
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:39:09 TcFXGeEn0
>>568
天空の話ならヒソカが遊びすぎ
と思うんだけど
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:39:32 rShEltIlO
>>474
なにこの妄想｡
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:26 Le5f4JJy0
ヒソカは蟻（キメラアントじゃなくてね）一匹にも全力を出す獅子じゃなく、
ギリギリで戦うのが好きだから？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:31 50M33qCN0
>>568
ヒント
レイザーはじゃじゃんけんボール、バンジーボール喰らって無傷だけど
ゴレイヌボールは大きく顔を腫らした
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:42:32 TcFXGeEn0
>>573
不意撃ちだったからじゃね？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:43:43 50M33qCN0
>>574
そうだよ
つまりそういうこと
昔のゴンでも不意打ちならナックルにでもダメージ与えられるよ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:46:29 NbTvpk+70
天空闘技場時代のゴンにダメージ与えられてるようなやつが
ＧＩでレイザーと張り合えるわけないじゃん
クロロにも瞬殺されるだろ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:48:02 50M33qCN0
>>576
漫画をちゃんと読もう
ドラゴンボールとは違うんだよ
実力差があってもオーラが少なく防御してない部分ならダメージ与えられるのがハンター
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:51:34 ZOLYPhlU0
>>576 は糞ガキの典型的な思考だな
ワンピでも読んでろｗｗ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:52:05 Le5f4JJy0
ＤＢは強さランクつけやすいな・・
ブウ＞セル＞フリーザだし
究極悟飯と超３悟空とベジット辺りであっちも紛糾してるらしいが。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:02:02 TcFXGeEn0
コミックの１０巻と２０巻が見当たらない件
家族全員コミックオタで１４畳リビングの壁一面が本棚
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:02:26 XOxYURHp0
これでゾル家当主シルバが全盛期ネテロクラス、現ネテロとゼノが同等という構図が出てきたわけだ
これまでのランクから大きく変わることになるな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:03:20 NZl/tovU0
トレーダーです
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:HI9uyWcv0
３１でトレーダーです、ハンタ好きなのでついつい覗いてしまいます。
ヒストリエもそこそこ好きです。
トレーダーです
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:08:19 TcFXGeEn0
>>581
なんでシルバが出来るんだぜ？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:23:18 XOxYURHp0
劣化ゾル家当主ゼノが心Tネテロと同等クラスてのは文脈からわかる
古い知人＝ゼノならば全盛期にネテロとライバルだったという可能性が高い
つまりゾル家当主は念使いとして最強クラスに位置するってこと
年齢から考えて現当主シルバは全盛期なのだから念使いとして最強クラスにあることは間違いないだろう
ゼノと比べ特に気後れするなどといった劣った描写などないからな。むしろヨークシンでの円のくだりでは
ゼノに対して軽口、気遣いを見せる余裕すらある
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:26:00 Dzm4LyWD0
そこまでは分からないよ
ゼノやシルバ＞カイトやノヴやモラウ
くらいでしょ想像つく範囲だと
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:27:28 HBxSclwp0
>>583
基本的に壮年期の当代の実力が、先代や先々代より劣ると考えにくいってことが
この手の話では普遍的である、というのが共通認識だということだろう
実際ゼノ＞シルバにしている者はほとんどいないし、俺もそう思う
ヨークシンの戦いでも、ゼノと比較して底を見せていない印象があるとか
その辺も加味されているはず
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:32:31 XOxYURHp0
>>585
バレを読んだ時点で誰でもわかること書いてもしょうがないだろ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:38:26 9tGDZPo0O
>>570
たしかにそうだと思うんだけど直属護衛軍とヒソカが同等とか書いてあるのは納得いかないなーと。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:45:59 Hu394vJDO
旅団低いって奴は奴らの発を見てるのか？っていいたい。
苦戦とかはなんのランクにも関わらない、ようは強い相手に勝てるかどうか。
ピトーにモラウがかなうか？否、ノブとどっこいどっこいだからオーラ見ただけで戦意喪失。
ならまだフェイタンのがピトー倒せる可能性あるだろ。ダメージもらえばいいんだから。
痛みを返すなら自分のだけとか肉体だけとは限らないしな。
あの反則並みの能力を考えれば、すでに満身創痍のモラウ以下とかあり得ない。
モラウがフェイタンみたいに満身創痍がメリットになるなら少しはマシになるが。
つかモラウの能力は純粋に一対一タイプじゃない、
ここは強さを語る上で他漫画の議論スレより状況基準が無さすぎで強さがわかりにくい。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:49:45 G9ziaIejO
天空闘技場の戦いとずーっとあとのナックル戦を比較することがナンセンス
戦闘描写で比べられないキャラ同士で注目するところは
漫画内の位置付け
よってハンゾーはかなりの使い手になってると言える
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:50:44 1ntQv3VC0
＞痛みを返すなら自分のだけとか肉体だけとは限らないしな。
これを入れてる時点でだめ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:52:05 CYhDb9CoO
>>584
悪名高いｿﾞﾙ家にもﾂﾃがあるってだけじゃん。
ライバルてwwwだっさ
593:ネム
07/10/19 12:52:38 wIFSA6dLO
しかしこれで、ゲンスルーがノックアウトされた
あのときのレベルのゴンのグーを
念なしで耐えたラモットが、
念を覚えて凄く強くなったのに
一瞬で格の違いを感じたのがピトーで
その強さを知ってるネテロが
助っ人として呼んだゼノを
上回るくらいの強さのクロロ率いる旅団だから
旅団>>>ゲンスルーは確定ですね
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:53:21 lZ30vkzR0
>>590
実は俺もハンゾウ楽しみ。ハンゾウの師匠が世界五指とかだったらうけるんだが
もしくは前代ハンゾウがとか
>>591
どう考えても自分の肉体だけだよなｗｗｗｗ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:53:50 QPvdRtzrO
か
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:54:45 BOOp9j2K0
なんでシステムに能力割かれてる上、１対多数で押されまくって
みんなの力でようやく勝てたレイザーをヒソカより下に置いてるの？
描写からも、作者設定(ジンの仲間グループ)からも、ヒソカより下ってのはあり得なくないか？
ヒソカが最強だと自覚してるっていっても、初期の話だしな･･･。
モラウとかは、突入戦の結果待ちって事でいいや。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:56:29 pOL4EwoN0
>>593
ゲンスルーと戦ったときとラモットと戦ったときでは
チョキの精度もかなり違ったからな
グーも同じ威力とは限らない
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:58:12 lZ30vkzR0
レイザーの評価低すぎるのには同意
あんなドッチボールであの威力だぞ
放出系ながら、攻防力もすごそう
その全能力をタイマンに注ぎ込んだらモラウを上回るんでは？
もっともGIにどれほど能力裂かれてるのか？
戦闘スタイルは？とかわからんからなあ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:28 G9ziaIejO
レイザーとヒソカとガチムチビスケとカイト
ビミョー こいつらは 五分五分
ただヒソカは位置付け的にハンタがまだ続くのならもっと強くなるだろうな
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:37 SwJfT1Er0
>>596
レイザーの強さはイマイチ微妙
敬愛するジンの言葉に従って念獣を消して全力で撃ったスパイクも当時のゴンの硬で
ブロックするだけなら可能
ＧＩにやってきた侵入者をカードを使って排除するだけなら
護衛軍でも排除出来そうだがガチバトルだと…
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:55 Ty3Xebiq0
>>589はフェイタン貶してるだろ。
「満身創痍のモラウ以下ではない」って褒める時に言う台詞じゃない。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:00:48 XOxYURHp0
>>592
ツテに古い知人なんか言うか考えたらわかるよな？読解力なさ杉ｗ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:02:15 eGzzNkW5O
描写厨がまだろくな戦闘描写もないネテロやジンを上位に置いてる矛盾という不思議
格を根底にして、その上で描写を考慮してランクを少しずつイジっていくのが自然だと思うがね
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:02:51 NZl/tovU0
トレーダーです
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:HI9uyWcv0
３１でトレーダーです、ハンタ好きなのでついつい覗いてしまいます。
ヒストリエもそこそこ好きです。
トレーダーです
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:04:31 +/+A+uD90
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:05:31 XOxYURHp0
>>603
ただ単にハイブリッドやってるだけだろ
そもそも格が描写に影響しないってこともないんだからな
描写厨とかいって現実逃避しないように
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:13:51 lZ30vkzR0
>>603
ジンについては世界五指といわれてたんじゃ？
ネテロだってかつて世界最強、現在でもモラノブが自分らより強いと感じている
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:15:46 9tGDZPo0O
>>600
ゴンのMAXで撃ったグーの玉を恐らく硬なし(硬なら足の踏ん張りが効かない)で無傷で打ち返したってので相当強いのは予想つく気がする。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:18:28 CYhDb9CoO
>>602
いやいやだからってライバルには飛躍しないだろってw
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:21:03 lZ30vkzR0
>>609
古い友人、しかもこういうときに頼ると考えればかなりの実力者と
認めてる事になると思うんだが
ライバルかどうかは知らんがすくなくとも頼りにはしてる
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:23:32 bl8HKlX90
いくら強くてもこの二人では
王には勝てないだろう
おそらく王Sクラス じじい二人Aクラスってとこだろ
護衛はBの上位クラスってとこではないか?
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:24:39 ga87MP2y0
AOPやPOPを計算すると、レイザーは確かに弱いんだけど
じゃあ、フィンクスが見た瞬間強いと言ったのは？
念初期のゴンキルに負傷させられたイルミ・ヒソカ・マチはどうなるの？
ってのはあるな。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:26:39 XOxYURHp0
>>609
ホントお前読解力ねーな
>>610
正解
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:28:29 9tGDZPo0O
>>610
もちろんそれなりの実力も必要だけど、それより重要なのが能力の種類じゃない？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:28:31 0/pFDW32O
>>598
そもそもモラウごときをレイザーと比べるのが間違いw
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:30:57 2HdNgEck0
リールベルト、ギド、サダソレベルでも制覇を目前にまでいけるとか
天空闘技場ってレベル低すぎじゃね？
ビノールトやツェズゲラなら楽勝で頂上までいけるじゃん
ヒソカみたいなのに会わない限り
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:32:54 XOxYURHp0
>>614
バレが来る前は会長と相性のいいハメ系能力者という可能性もあったけどな
能力の種類よりも念使いとしての実力で選んだという方が妥当だろう。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:33:23 SwJfT1Er0
>>608
でも「受け止めたら押し出される」が「弾き返すのはＯＫ」と言う
良くわからん能力だしね…
飛び道具反射と言う「発」なのかも知れない
>>612
不法に侵入しようとする分にはレイザーは凄く手強い
王と護衛軍御一行でも不法侵入だと排除されるかも？
ＰＯＰはガス欠になった描写が無い＆ＧＩの放出系を全てまかなっている辺り
殆ど底なしの化け物かも？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:35:09 9tGDZPo0O
>>616
あいつらは新人メインだし別じゃない？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:37:33 Ty3Xebiq0
>>606
詳細の分からないGIのレイザーの担当の仕方については完璧に妄想入れて、ドッジの時は本当の全力じゃないと主張してる描写重視派もいるけどね。
ちょっと考えただけでこれくらいは説が浮かぶのにね。
１、AOPを常にシステムに回さなくてはならない。
２、断続的にオーラを消費する。
３、クラピカの小指やボマーのカウントダウンのように一度設置すれば維持にAOPもオーラも消費しない。
４、それらの混合。
>>608
その直後にバンジー付きのを受けた時は押し出されたから、あのレシーブはご都合主義の力学無視だと思う。
力学的には ダイレクトに撃ちかえす力＞受け止める力 だと思うんだが。
設定が破綻してるから>>503や>>564や>>612みたいな流れで結局はループするよ。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:39:31 XOxYURHp0
>>616
フロアマスターへの挑戦権が得られてもあいつらではフロアマスターにはかてんだろうがな
どっちにしても天空闘技場はレベル低いよ。強いやつはそんなことしなくてもいくらでも金入るし
所詮は大衆の見世物
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:40:10 9tGDZPo0O
>>617
ゼノの能力がクロロとの戦いで見せたあれだけとは思わないんだよなぁ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:41:55 0/pFDW32O
>>523
コロンブスの卵ごときがいきがるなよw
見てからなら猿でも分かるからね
OK？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:50:06 XOxYURHp0
>>623
お前はコロンブスの卵とただ言いたいだけちゃうかと
まぁ実際描写と格が乖離しているということを物語るいい例だと思うがな。多分普通の読者ほど
シルバ＞ネテロゼノと思っているだろうし。
だがこの強さ議論スレはそういうスレじゃないだろ？
マジレスすれば極論言えば正確な強さランキングなんて割りとどうでもいい、議論を楽しむスレなんだという風に俺は思ってるよ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:54:49 CYhDb9CoO
>>610
そこは同意する。
まぁ俺はトップクラスの奴らは戦い方で
誰でも勝ったり負けたりすると思ってるんだけどな。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:54:52 CF5urBq90
普通の読者は
ネテロ＞シルバ、ゼノだと思うが
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:59:47 XOxYURHp0
>>626
普通は、
何百年も続く伝説の暗殺一家の長、主人公（父は世界最強クラス）と同格クラスのキルアの父
＞過去世界最強だったがさすがに高齢ゆえにピークを大分過ぎたネテロ
だと思ったけどな。別に後付でもなんでもなく
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:04:19 XOxYURHp0
とりあえず完全格とかでランクつくってみるかな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:04 TcFXGeEn0
剣道とか空手だと年寄りでもとんでもないのがいるからなんとも言えんな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:05 uMkt8GZp0
>>549
ここは「強さ」を推定するスレだろ。
その「強さ」は富樫が決めるんだから、富樫の意図を考慮するのは当然。
それやらないと、描写を曲解して個人の思いいれの強いキャラのゴリ押しになる。
というか、もうなってるかｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:38 Ty3Xebiq0
>>626
その辺りは微妙。
半世紀前は名実ともに最強でも現在のネテロは全盛期の半分だし、ネテロの年齢から逆算するとシルバとゼノ中間辺り（ビスケくらい）が念の全盛期だし。
どこまで普通の読者なのか分からないけど俺（50周は読んでる）よりはるかに普通な読者である母親が（1～2周しか読んでないはず）、俺の気付かなかったゾルディック兄弟の名前のからくりに気付い例もある（余談だが結構ショックだった）。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:06:07 nRV8SN6S0
>>624
冨樫休止前は強さはそっちのけで念能力の設定の話に摩り替えるスレだと思ってた
でもネテロは切り札的扱いだからネテロが上とする奴も少なくは無いし
クロロを２人掛かりでし止められないとか言う奴も少なくは無さそうだ
バレ見てないが、ゾル家が出るなら面白くなりそうだな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:11:08 XOxYURHp0
>>630
こういうやつはこのスレを勘違いしている典型的な例
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:11:35 TcFXGeEn0
>>631
尻取りのはなし？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:21:02 CY4GzgpgO
ﾚｲｻﾞｰはﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙだから微妙な威力なだけ
自らの念弾使えばもっとつえーよ
ﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙは放出系とはなんの関係もないし
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:22:57 SwJfT1Er0
>>635
本人が念を込めれば同じと言ってるよ。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:24:18 7lo+Ym+ZO
>>626
流れを考えてみよう。王はおろか護衛軍にすら敵わないとコルトに指摘され、ネテロは古い知人を頼ったんだぜ。ネテロの知る中で、最強の念使いがゼノだった。（実際は当主シルバの方が上だろう）
次週のバレではゼノの念（龍）をみて、プフが恐慌状態になった。
ピトーは全力で闘うために円をとき、ノブがビビりネテロが白旗をあげた護衛軍のオーラに触れてゼノはニヤリと笑う
現状は、ゼノ＞護衛軍＞ネテロが確定。修業後のネテロがどうなったのかが気掛かりだな。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:26:29 g1bZs14N0
>クロロを２人掛かりでし止められないとか言う奴も少なくは無さそうだ
旅団厨だけだろうね
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:31:46 CYhDb9CoO
>>613
お前こそ俺の言いたいことわかれよw
俺はライバルってお前の妄想設定がだせーって言ってるだけw
ゼノが弱いなんて思ってねーよ。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:38:20 qe+iA+9L0
>>637
二つ目のゼノの顔ちょい目が大きく開いてて驚いてたジャン。
ニヤついてたのそもそもゼノじゃないしｗ
それにこしたことはないが援軍が最強でなければならない理由もそもそもないｗ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:38:44 wOfMDNfc0
>>627
俺の主観だと
ハンター協会会長＞伝説の暗殺一家の長
だったりするからな
設定が共に最強クラスだと強さ議論的には具体的な描写で語るべき
じゃないと主観の押し付け合いになって議論にならない
ネテロ達に関してはもう少し待てば戦闘描写が出てくるんだからそれから議論すればいいだろ
まだ護衛軍や王とどう戦うのかわかってないのに登場しただけで
ネテロとゼノは同格とか護衛軍より強いとか弱いとか言ったって根拠が主観以外にないんだから
お互い納得できるわけがない
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:39:32 NkwiY+fD0
ネテロって何年会長やってる？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:44:05 V+lxpAnYO
>>637
ゼノはニヤリとしてねーよカス野郎盲目野郎
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:44:16 gqSXYvlaO
前から思ってたんだがレオルの能力てかなり便利なのに
相手に恩を売る・発動時間が１時間ていう条件は軽すぎないか？
しかも似たような能力のクロロは完全に技を奪うわけだから仲間の能力は奪えないが
レオルは発動時のみレンタルした相手の能力は奪うわけわけだから仲間から奪えるし
クロロに比べたらレンタルする条件が随分楽な気がする
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:47:51 SwJfT1Er0
>>644
でも本を開くのと比べると
機械を操作して目的の能力を探す
「ジ～ジ～」と券を印刷
券を破る
と咄嗟には使えない。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:54:50 3GRWFCBK0
なんか物語上の主人公とか関係者などのストーリー格と強さの格を混同しているやつがいて嫌になるな
格も描写のうちなんだがな・・・ゾル家や旅団、世界五指なり過去最強なり
でもGIラスボスとかいうわけのわからない強さにそれほど関係ない格をもってくるやつもいる
冨樫の強さ想定と作中で示されている強さの格を総合して勘案したものが
ここで議論すべき対象だと思うがね
枝葉の描写を過大にとりあげ、それに反した描写を無視する私立京卒みたいな連中とか
いい加減理解して欲しいものだね
何を重視すべきか理解できないってのは哀しいことだわ
フィンクスのパンチより不調フェイタンがザザンに勝つということが重要なんだぜｗ
フェイタンとフィンクスは力量面では並んで描かれているわけだしな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:54:51 gqSXYvlaO
でも戦闘時に本を開くのは、かなりデメリットじゃないか？
クロロは超一流の体術があるからカバー出来るだけで
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:57:03 SLe6tY2WO
>>638
そもそも、あの戦いって両方本気じゃなかったんでしょ？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:00:48 B3ahw9Wq0
レオルは売った恩を相手の能力で返して貰うだけだけど
対してクロロの場合は相手の能力を丸ごと頂いちゃうわけで
それ相応のリスクがなきゃチート過ぎる
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:01:52 qe+iA+9L0
超一流の体術って言ってもシルバより下っぽいからな～
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:04:50 SwJfT1Er0
>>647
読み慣れた本なら任意のページをいきなり開けることも可能
しかしあの機械だとシステム的にどうやっても時間が掛かりそう。
（成長すれば印刷とかが早くなりそうだけど）
クロロの利点は
咄嗟に使う発の切り替えが可能
回数制限なし
な所。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:14:18 Y5X99IUO0
>>646
漫画のキャラの強さを議論するんだから、描写以外のどこで
判断するんだ？
格がどうとかって書いてるけど、それも設定描写の一つじゃない？
俺には違いが分からんが。
冨樫の思惑とか関係ないでしょ？大体本人に直接聞かない限り
んなもん、分かるわけないし。
冨樫の描写から各々読み手が、勝手にキャラの強さを判断して
それを「違う、その通りだ」と言い合うスレなんだから
勝手にやっていいんじゃないか？
意見が違えば普通に反論してもいいし。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:15:53 XOxYURHp0
レオルはモラウの目の前でイナムラ出したんだしそんなたいした手間じゃないでしょ
隠れて開けるしな。むしろ人に（何度も）恩を売るってのが面倒なんだよ
レオルはどうやってグラチャン倒したんだろうかねぇ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:17:32 zpPSLh3O0
モラウのディープパープルってちょっとおかしいよな？てかズルいよな？
カストロのダブルみたいにも使える。
カストロなんか精一杯メモリ使ってたのに、モラウなんか外にオーラ置いてきて残りのオーラでだよ。
マチの念糸みたいにも使えるんじゃないか？ヒソカみたいにも使えそうだな。イレブンブラックチルドレンみたいにも使えると思う。
もしかしたら、コルトピみたいにも使えるんじゃないか？時間は掛かるかもしれんが。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:19:25 gqSXYvlaO
倒すだけじゃなくて恩を売らなきゃいけないしな。ここがレオルの能力の謎だ
ただレオルもクロロも１番のデメリットは能力を奪う場合は相手を殺せないとこだな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:21:34 QTkXXSn50
モラウ自身も言ってるよな
自分のディープより順応性高い業にお目にかかったことないとか
そんな感じのこと
ノブの能力も最強チックだしな、首チョンパだぜｗ
ネテロはそれ以上に強いかもしれない。
おそらく彼らの、まだまだ会長のが強いですよ発言も謙遜してる
部分もあるだろうしな。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:23:33 4LuYDkbZ0
ネテロ＞ゼノだろ
ネテロは一人じゃ荷が重いから自分が知る限りの強い人物に協力を頼んだだけ
シルバ・ゼノがいくら強くてもまだまだネテロにはかなわないだろ多分
ゼノ＞ネテロでもネテロ＞ゼノでも確定はまだありえねーよ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:24:07 QTkXXSn50
ノブはおそらくオーラの質に当てられてしまったんじゃないかな。
かなりの実力者であの質であの人数。つかまったらえらいことに・・・ってｗ
たぶんヒソカと対峙してもガチで戦いは確実に避けるだろうね。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:24:41 SwJfT1Er0
>>653
1 キルアＶＳレオル陸軍のように数に物を言わせて
生け捕る
↓
レオル「逃がしてやるよ これは貸しだからな？」
グラチャン屈辱に激怒しつつ「この借りは必ず返す！」
2 実は副会長派だったグラチャンが事態を悪化させるために
レオルと接触して意図的に貸した。
雨天で無いと水を呼べないみたいだし晴れていれば大して強くなさそう。
（モラウも体術（身のこなし）では師団長クラス相手に良い所が無いし）
弟子を連れてきていたグラチャンに対して
「弟子を解放してやろう これは貸しだからな？
お前も解放してやろう これも貸しだからな？」
で複数回分の貸しを作ったのかも？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:25:32 qe+iA+9L0
念のデスコンボ結構ありそうだな。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:28:44 zFyjSnv30
倒して「とどめはささないでおく。貸しだ。」って事でいいんじゃね？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:30:17 qe+iA+9L0
手に蚊が止まって血を吸おうとしてる所を
倒すなり追っ払ったら貸しになるかね？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:30:58 WTKG1cKR0
ネテロ 『蟻なんぞワシとノブモラウで十分じゃろ』
『ヤベー蟻強すぎじゃね？』
『念鍛えなおすか』
『ノブモラウじゃ話にならんからゼノ呼ぶかの』
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:31:19 p98t+reNO
ネタバレ見ました？
上空から現れた二人組はヒソカとクロロ登場ですね。
これで護衛軍のピトー以外はこの二人がやっつけちゃうんでしょ？
しかしなぜこの二人が一緒に現れるとは。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:32:43 SwJfT1Er0
>>661
オリジナル技も持っているから
練習用とモラウ相手の本番用に2回分は欲しいんじゃない？
レオルが元サーファーでグラチャンが使った一回を見ただけで
新技を閃いたならともかく…
深海の鯨相手の練習用も欲しいし…
（数メートルのモラウの位置が判らないのに鯨を仕留められるかはともかく…）
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:34:34 +8ldL62/O
ベジット＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞デブヤセ合体ブウ＞超３悟空＞ブウ＞セル＞フリーザだし ＤＢなら解りやすい。
ハンターは、
ゴン＆キルアが、
旅団員を越えて、
カイトやビスケも越えれたとは思えないんだが。
ピトーと戦うという事は相当のレベルアップをした。ビスケに鍛えられ、キルアはイルミに仕掛けられていた針を取って、精神的にも肉体的にもアップした。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:35:39 Hu394vJDO
>>654
所詮煙、カストロのようにダミーが殴ったとしてもダメージは大して与えられないだろう。
マチのように素早く投げて追跡することもできない。
ヒソカのように見えないようにもできない、殴ったついでにつけられない、煙をくるくる巻かないと引き付けられない。
そういえばヒソカって殴られたときも付けられるかもな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:37:47 HE2bCHnjO
王とピトーはどっちが強いですか？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:39:45 3GRWFCBK0
>>652
上段は同じこといってるだろ？
違うことを言っているのはキルアがラモットとかフィンクスが凝とか言ってるのだろうよ
下段は描写からそれを読み取るべき
読み取り方で議論するのはともかくな
そもそも議論するなら物差しがないとな
強さの格と冨樫の想定は最も受け入れやすい物差し
大体勝手なら俺がこう言ってもかまわんだろ、無論反論するのは自由だが
反論しているわけでもないようだし
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:40:15 +8ldL62/O
レオルがグラチャンに何回かの貸しを作って修業したんだろうね。
だって、オリジナル技を作りだしたんだし。
コピーだけなら必要ないけどオリジナルだもんなぁ。
どういう貸しを作ったんだか、殺さないって事か、逃がしたって事か、グラチャンどんだけ弱いんだよｗ。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:40:48 SP9SxZGM0
ノブとモラウでデスコンボ成立しないか？
一酸化炭素中毒できると思うんだが。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:42:05 +8ldL62/O
ハンターの強さ
王＞ピトー＞シャウ＆ユピー。
ジン＞ネテロ＆クロロ＞シルバ＞ゼノ＞ビスケ＆カイト＆レイザー＆ヒソカ＞モラウ＞イルミ＆旅団員＞ノブ＞ナックル＆シュート＆カルト＞師団長＞ゲンスルー＞ツェズゲラ＆カストロ＆ハンゾウ。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:43:00 p98t+reNO
みなさん>>664ですけど、なぜヒソカとクロロは戦わずに一緒にゴルドーまで来たと思いますか？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:46:27 p98t+reNO
>>672
ヒソカはもっと上かと。今回の登場でもっと上というのがはっきりするでしょう。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:47:34 WTKG1cKR0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:50:23 WTKG1cKR0
URLﾘﾝｸ(sv2.st-kamomo.com)
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:51:47 p98t+reNO
>>675
何がいいたいのですか？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:53:45 v2XDQ1ms0
>>666
キルアは分からん旅団より上行ってもおかしくない
元々素質は今回会長に呼ばれた一族の中ですら最高レベルなんだし
ゴンも怒りと主人公補正を考えれば今やっても勝てるんだろうけど・・・
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:54:53 qN+9jCeU0
>>674
今回の登場？
ゼノが登場した事か？
ゼノとシルバより上のクロロが上がる事はあっても、ヒソカが上がる事はないよ
今ごろクロロに能力盗まれて廃人化かな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:55:35 mtDgDloMO
最初からこのスレをみてたらp98t+reNO が電波過ぎてふいた（笑）
頭おかしいぞこいつ
護衛軍＝旅団だとさ（笑）
さすがに他の旅団厨も呆れてるんじゃね？
Id検索してみてみてよ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:56:10 p98t+reNO
>>678
しかし元旅団のヒソカにはボコボコにされるイメージしかないよ。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:56:25 SP9SxZGM0
クロロ厨乙
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:57:25 QTkXXSn50
クロロとヒソカは同格だろうな
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:57:46 WTKG1cKR0
近い将来
ネテロ≧ゼノ≧護衛軍＞クロロ＞旅団
になるよ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:59:49 mtDgDloMO
いやゼノとネフェの対峙の描写は明らかにネフェが余裕だったろ
ゼノは真剣にびっくりしてるシリアスな表情
ネフェは笑みを浮かべてた
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:00:27 p98t+reNO
>>680
旅団＝護衛軍
ゾルディック家＝蟻軍＝幻影旅団(クロロ込み)だけどなにか？
まぁ単独最強はヒソカだよ。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:03:10 Y5X99IUO0
>>669
確かに。上段は同じ事を言ってるな・・・。
謝るよ。
だが、もう少し文を省略せずにレスを書いてくれないと
分かりづらいよ。。。(´・ω・`)
正直、まだ全部は文意が読み取れていない。
俺の読解力が無いのか。
だから、読み取れた部分だけ反論すると
勝手って言ったのはこのスレタイで議論されていること
に対してのこと。
強さの判断基準は各々違うんだから、統一する
必要が無く、物差しを強要するなってことを俺は言ってる。
こういうスレチな話題とは別の話だ。
まあ、結局誰が何を言おうが勝手にやる奴はいるが。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:03:25 p98t+reNO
ゼノとシルバが来たからには蟻もビビり笑い浮かべるしかなかったんだよ。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:08 v2XDQ1ms0
>>681
ヒソカは旅団でも強いでしょ
扱いはクロロとかと同列のキャラだし
旅団もレベルは高いんだろうけど
個々ではキルア以下になっててもおかしくない
あとおかしくないと言ってるだけでキルア以下だと断言しているわけじゃない
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:11 qN+9jCeU0
クロロとヒソカが同格ｗ
もうあんな何の使い道も無いのが同格とかｗ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:46 mtDgDloMO
p98t+reNO
おかしいよおまえ
まだ護衛軍とゼノ戦ってないだろ 何決めつけてんの？
俺は今のネテロ＝護衛軍＞＞ゼノ＞＞キルア＝旅団上位ぐらいが妥当だと思うぜ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:07:21 QTkXXSn50
同格だと思うんだけどなぁ
クロロはヒソカとの戦いを避けているようにも感じた。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:07:48 mtDgDloMO
びびって笑うなんてきいたことない
ただゼノはオーラを感じてぎりぎりビビらなかった時点でやはりノブよりは上だろな
でもゴンキルアやカイトはその辺立派過ぎ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:10 p98t+reNO
最強軍団を決める戦いに今回しちゃえばいいのに。
ゾルディック家
蟻軍
幻影旅団(クロロ込み)
ゴンファミリー(今回に限ってネテロ達込み)
面白いのに！
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:10 WqUHx/oo0
カイトはビビってなかったか
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:13 QTkXXSn50
びびるびびらないは、かなり個人差あるんだとおもうんだけどな。
ノブの繊細さが垣間見えた。
一方ゼノは修羅場を潜り抜けてきた生粋の猛者。
と、考えると比較できないよな。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:25 SP9SxZGM0
まだ針ささってたのによくあの時キルア瞬時に逃げなかったな。
相手にされてないと気付いたからか
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:46 QTkXXSn50
ゴンキルなんて失禁ものだしな。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:10:54 spQwfj3xO
王≧ネテロ＞護衛軍＞シルバ＞ゼノ≧ヒソカ≧クロロ
じゃないかな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:41 qN+9jCeU0
>>694
とりあえず
旅団＞ゾル家は決定か
クロロ一人をゾル家主力二人が仕留め切れない始末ｗ
今後のゼノの蟻編での活躍によっても旅団＞蟻軍
も決定だなあ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:43 XOxYURHp0
携帯で書き込んでる奴ってバカがおおいな
なんでだろうか
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:43 p98t+reNO
>>693
ダメだこりゃかてねーわ
って時の笑いだよ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:53 SP9SxZGM0
俺的に現段階では
王≧ネテロ=護衛軍＞シルバ＞ゼノ≧ヒソカ=クロロ
かな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:14:16 QTkXXSn50
プフが王に殴られたときってさ。
ダメージで言うと。
この間俺の浮気がばれたときのカミさんの顔面平手打ちくらいの
ダメージだとお思うんだよな。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:14:34 p98t+reNO
>>699
ヒソカ＞シルバ＝クロロ＞ゼノ＞王＞ネテロ
だよ！
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:16:24 XOxYURHp0
現段階では
王、シルバ＞クロロ＞ヒソカ、ゼノ、ネテロ≧護衛軍あたりかなぁ
護衛軍の位置がむずい
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:16:36 mtDgDloMO
当時のネテロの念をみてコルトが瞬時に護衛軍の誰かに殺されるって言ってる時点で
念の相性なんか問題にならないほどの差があったわけだ
ネテロは当時念あり師団長楽勝で倒してたのにどうして旅団が護衛軍と同格（笑）
頭やバイよレベルが違いすぎだろ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:17:52 spQwfj3xO
>>703に非常に近い
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:17:52 X4ZwM6VW0
A：ネフェルピトー
B：ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ
C：ビスケ、レイザー、旅団戦闘員、カイト、イルミ
D：モラウ、ノブ、残りの旅団、ゲンスルー
E：ナックル、シュート、ウイング、師団長
F：ゴン、キルア、残りのそこそこ出来る脇役
不明：ジン、ププ、ユピー、王
旅団戦闘員（フィンクス、フェイタン、ノブナガ、ボノレノフ、マチ、フランクリン）
格というものを考慮して考えた。どうだろう？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:18:16 p98t+reNO
そもそもいいように上げられてる王だが、ヒソカとやったら、バンジーガムでボコボコにされるだろ。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:19:33 Tm8l+TuzO
>>703
君がただしい！
現段階では。