07/10/17 23:56:27 5YdbjjjY0
>>548
や、だから、他の入り口から入ったら、
王・護衛団付近の出口に出れんよね？ってこと
入り口A（街中？） 出口B（王たちのいるとこ）
↓↑（ゴン達） ↑（ノヴだけ）
部屋→ → → → →
↑こんな感じになっちゃわね？ってこと
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:56:41 c2XBs+XX0
王が仲間になって大団円
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:56:54 FjGASs3CO
>>480
その前に鼻水をなんとか
わだす…もっともっと強くなれる！
のとこは可愛かったな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:57:13 up4tQds30
何だかわけわかめになってきた。ねるぽ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:57:22 0K/FXn9TO
>>550
０．５秒は凄いな。
暗闇作戦でさえ、０．２秒の隙をクロロに作った程度だからな。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:58:01 7jJadsCl0
ノヴがマスターキーでドア開けたらええやん
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:59:17 Iy4xMH2rO
>>551
ハンターを読まれるとは良い母君で
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:59:22 Ta3pDKYl0
,／ミヽ /''"~ ｀`ヽ｀`''-､`''-､ ヽ＼
/ -─- ､- ､ ヾヾ ､｀`''ｰ ､,＼,
/ ,. ,-=:､ -`;ヽ ＼ ＼`''‐､＼､｀`''=-.,,_ ＼
,' / ,......,､､i;!l{ヽ ヽ、 ＼ ヽ ｀ヽ､ヽ＼､＿￣弋"
ｿｨ' ,.-‐Z' `､i`､ ヽ ヽ､ `､＼ヽ`､､ヽ ￣､‐`=‐-
lﾞ l / _,ﾐ ',i. ﾞ､i ﾄ､ l,ヾ､ i ＼､ '､丶'ｰ ﾄ,＼
/i|r''`､z` ''ヽ､ l 'i,.>‐'l'''ヽ,.iﾞヽ＼ヽﾞ､＼ ヽ､｀`
|! ,| ヾ;::-::i.|; //:::::／ '／ヽ,
r‐i! ,ﾞ=ﾐl i: i !-,=- ､. |/^i .,!
i ｢ l. ' ･ﾞ l l ､ ･ ,.. | ) /
ヽ ﾍ, `''ｰ'"./ | ｀" |'//
ヽ､i 丿 ヽ、 │:i
| 'ｰ廴ﾉ''-' |''ﾞ
r'---─‐''''''''''""""` /
. | , , /!
i, ', ' , , ' , , / |
ヽ、 ' , ' ' ／ |
`''i'ｰ-----‐'''" |､─''｀`-､､
r─''"ﾉ `｀'ー/ ﾞi｀''ｰ-､
, -‐''r~ ﾞl" / | ｀`
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:00:13 49jra3eQ0
>>554
部屋にいくつかドアがあって
ノブ以外は入ってきたドアからしか
出入りできないけど
ノブにドアの鍵開けてもらえば
どのドアからでも出れるってことじゃないの？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:00:59 BKUeyDS7O
>>553
16巻と23～24巻を100回読めば君にもわかるさ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:01:15 Qg3nCTyD0
知りたいのはなぜ神字を書く必要があるかってこと。
神字を書かないでもノヴがマスターキーであけたら一緒なんじゃないかと
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:03:07 e/s1pqs00
マスターキーを使うなら入口も１つでいいことにはならない？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:03:13 czNfVana0
コテがいないハンタスレはこんなにまともなんだな
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:03:27 xSes05NQ0
>>537
富樫の書きミスだと思うんだけどな。
『出口は入ってきた穴とつながっている。』は
富樫自身も>>548の意味で書いてるとおもうんだが
読み取りづらすぎる。
>入り口は部屋に入ったと同時に閉じるため
>現実世界へ戻るためにはもう一つの扉から出るしかない
とか読んでも、同じ場所に出るなら閉じる必要性がないしｗ
（出口がそれぞれの入ってきた場所を判断できるなら
入り口だけでも判別してかえれるとだろうしね。）
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:03:31 PdNqYRQK0
つか穴を設置してるシーンを詳しく書いてるのは宮殿のとこぐらいだしな
そもそも神字がいる作業なのかもしれん
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:03:48 diJLhHPo0
>>562
やっぱそういうことなのかな？
あのマスターキーは単なる隠喩で
いいたかったのは「ノヴしか自由に出入りできない」
っつーことだと俺は思ってたんだが…。
単純にあのキーがありゃＯＫ、っつーことなんかね。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:05:04 QgYmew1y0
そもそもあれは本当に神字なのか？
ノブオリジナルである可能性は…ないかな
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:05:48 t/6yYsnR0
かみのイろがかわると、ぱわーあっぷするのは
くりりんのとこでみんなしってるって、
おかぁさんがイってた
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:06:04 CT6tASQU0
>>564
各々が別の場所へ同時に突入する作戦だった場合、
ノヴもしくはノヴチームだけしか目標地点へ行けないとなったら話にならないだろ
最初から全員が同じ出口から突入すると決まってたわけじゃないから
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:07:32 K2zkHfvj0
神字なんて単語どこにあったっけ？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:07:57 Qg3nCTyD0
16巻のボクシングのとこ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:08:31 CYi2SPUR0
>>569
ノブが出口の場所を決められるってことだろ
あとはあけっぱにしとけばいい
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:08:54 3kNxHw//0
それぞれの部屋は完全に独立していて
入り口は部屋に入ったと同時に閉じるため
現実世界へ戻るためにはもう一つの扉から出るしかない
入り口は複数作る事ができ部屋の大きさによって上限違う（略）
出口は入ってきた穴とつながっている。
つまりある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴からしかできない。
やっぱり何回読んでも、Ａの穴から入ったらＡの穴からしか出れないとしか
読みとれない。
上の説明文から読み取れることは
１、部屋から部屋へ移動はできない。
今回の突入の際にたまたま満場一致で同じ穴から入ったから、ゴンもキルも
モラウもメレオロンもタコも同じ部屋にいたが、もし違う穴に出たかったら
違う部屋でそれぞれの組が待機することになり、コンタクトを取ることもで
きない。ってこと
２、部屋の中には出口となる扉があり、入ってくる際には部屋の中のさまざまな
ところから入ることはできるが、出る時は扉を使用しなければならない。
これってあんまり意味なさそうだが、部屋で戦闘したりする場合、部屋から
出ようとしたいやつを扉の前でとおせんぼしたりもできるよってことだと
思う
３、出口は入ってきた穴とつながっている。出入りは同じ場所の穴からしかできない。
こんなイメージ
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ
↓ ↓ ↓ ↓
扉← 部 屋
↓
ＡのやつはＡへ
ＢのやつはＢへ
ってな感じじゃないのかな？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:10:33 PdNqYRQK0
ウイングが念の話してた時点で出てたような気もするが
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:11:30 Qg3nCTyD0
＞＞576
わかりやすい！
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:12:18 RW0pTaZF0
飛び降りた二人はネテロとゼノでした。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:13:25 sIjcMYgT0
>>576
同意
>>567の書きミスと考えるのが一番かな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:14:23 xU1BVYsf0
ふと思ってしまったが
「もう殴られたくない」とか
「行ったら殺されるからやめとけ」とか
ユピーが何気にいい人でかわいいｗ
そのくせ格下に単細胞と馬鹿にされてるとかこいつ萌えキャラじゃね？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:16:19 x37Inefj0
＞出口は入ってきた穴とつながっている
入口Aを設置、出口Aを設置したら、
出口Aは（部屋Aを通して）入ってきた穴（入り口A）とつながっている。
入口Aはたくさん作れるけど、出口Aは一つしか作れない。
入口Aを何個作れるかは部屋Aの規模によって決まる。
同じように入口Bから入れば部屋Bに行き出口Bから出るしかない。
ただしノブのマスターキーだけは入口A→部屋A→出口Bという風に通れる。
と理解している。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:18:11 3kNxHw//0
>>582
そーゆー介錯もあるか。君頭いいね。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:18:37 /3onahPbO
>>582
正解
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:20:35 diJLhHPo0
>>582
うん、俺もそれだと思ってた。
>>583
てーか、君の言ってる事と同じじゃないかい？
やっぱり、「マスターキー」がありさえすれば
ノヴじゃなくても出入りできるっつーことみたいだな。
そうすると「俺は出入りできるがあいつらは出たら出たっきりだ」
とかいうノヴの台詞も理解できる
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:22:23 t/6yYsnR0
あれさ、メンバー全員なり、王軍なり
ノブマンションに入った状態で、
下界でノブが死んだらアレだよな
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:22:37 CT6tASQU0
>>582
それだと複数の入り口を設置すると
「ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴から」
っていうルールが破綻すんじゃね？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:23:16 90U+2mpY0
キルアの電撃って実はかなり使える技に成長してね？
打撃が有効でない相手、暗殺術などで切断も難しい、もしくは踏み込んで攻撃を当てることが
困難な相手でも、電撃を使って敵を一瞬麻痺させられる（もちろん接近はする）
新技どうなってるかわからんが、電気信号を直接送るようなタイプなら
触れた箇所を強制的に、一瞬だが動かせるわけだ
これに加えてヨーヨーをうまく利用すれば、罠を張り巡らせるような戦術もできるな
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:23:40 49jra3eQ0
なかなかこういう
能力の定義付けみたいなのも
いいもんだな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:23:54 diJLhHPo0
あっ、やっぱちがうわごめん
>>582とはちがった
俺もちがった。
でもわかった。あ、そういうことか、そーか、そーか
つながってるって、そういう意味か。
入り口と出口が部屋でつながれてるってのは
なんてーか、当たり前すぎて盲点だった。
あ、そーいうこと。ははぁーなるほど
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:24:56 diJLhHPo0
>>587
あれっ？やっぱりそうだ
あれ？あれえー？
もうわかんねーからノヴ復活しろよ！
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:24:58 KycgRMp20
>>503
亀田切腹
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:25:45 x37Inefj0
>>587
それはどこに書いてあった？
ちょっと探してくるけど、覚えてるなら教えて。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:26:56 49jra3eQ0
ここは能力の説明からではなく
冨樫がどのような能力にしたかったか
考えてみるべきかも
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:27:45 CT6tASQU0
能力の基本は>>576でいいんじゃないか？
ちなみに通常の出入り口なら手をかざすだけで作成できるようだから
突入用の出入り口は特別版ゆえに神字が必要だったと。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:28:07 i3vBYhjS0
①ノヴはマンションへの「穴」（つまり入り口）を作ってんのかと思ってた。（出口＝入り口だから）
②でも突入になって「入り口」と「出口」両方の穴を作ってる。
これが最初から②の設定なら？になるな。
マスターキーを使って鍵だけ開けてモラウ達を行かせる…てのは①の設定なら分かるんだがなぁ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:28:43 sIjcMYgT0
「ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴から」
↓
「ある部屋への出入りは原則として同じ部屋の穴から」？
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:28:53 diJLhHPo0
てかそもそも、入り口も設置しておかないといけないのか？
戦闘中の雰囲気から、
なんとなく入るのはどこからでもオッケーなのかと
思ってたが
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:29:14 CT6tASQU0
>>593
23巻173ｐにまとめられてる
設置目的は24巻43ｐ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:30:35 3kNxHw//0
>>587
それもそーだね
>>582さんの考えは
入り口Ａ１ 出口
Ａ２ ⇒ 部屋 ⇒扉 Ａ’
Ａ３ ノヴのみＢとかＣも可能
って考えってことだよね？
>>583 つまり自分の考えは
入り口Ａ ⇒ ⇒ 出口Ａ
Ｂ ⇒ 部屋 ⇒扉 ⇒ Ｂ ノヴのみＡからはいって
Ｃ ⇒ ⇒ Ｃ Ｂとかも可能
ってことなんだけど
どーおもう？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:30:56 i3vBYhjS0
あと神字もあやふやじゃね？
ノヴのあれが神字だとはまだ描かれてないし。
もとから穴がああいう模様だったのかもしれんし神字の穴が特別って言うのはちと考えを急ぎすぎじゃないか？
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:32:15 PdNqYRQK0
もし説明と矛盾する描写がされたら神字の特別穴ってことにすればいい
そうじゃないなら保留
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:32:22 x37Inefj0
>>599
把握した
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:32:56 CYi2SPUR0
あれだよほら
冨 樫 は い い か げ ん だ か ら
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:33:07 diJLhHPo0
神字ってノヴが侵入したとき出口を作ってたあのシーンの事だよな？
今読み返してみたんだが
入り口は手をかざすだけでＯＫだが
出口を作るのはもともとあの神字が必要なんでないか？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:33:42 CT6tASQU0
神字じゃないとしても明らかに「手をかざして」作る通常の穴じゃないのは確かだろ？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:33:45 Qg3nCTyD0
23巻読んでみたけどどうにもわからない点が
出口は入ってきた穴とつながっているってのはどういう意味？
出口から出たら入り口を作った場所にでるってこと？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:34:05 i3vBYhjS0
こういう話し合いもなかなか面白いな。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:34:05 lmtlUj080
>>604
臭いのぅ・・・
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 00:34:26 dPvOiVR4O
ねーもうゼノ決定したの？
俺ビスケだとおもうんだけど違うかorz
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:35:32 emZaW9E/O
>>610
ビスケは女ッスよ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:35:37 S19YhM7XO
>>607
通常の穴は“出入り口”
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:36:09 PdNqYRQK0
>>605
ノヴが具現化辺りだとすると
自分の手元で穴作るのはすぐできるけど離れてそれを維持するのには字が必要
かもしれないな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:36:46 uv0MiDXq0
>>611
ガチムチだったからナレーターに男だと思われたとｗ
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 00:37:34 dPvOiVR4O
でもあのごついとき女て言えるかなあ？
歳もしれっとくってるよね？
てかビスケの正体てなん？
ただｸﾞﾘｰﾄﾞｱｲﾗﾝﾄﾞにいた普通に強い人？
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:38:07 S19YhM7XO
>>605
>>612
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:39:01 x37Inefj0
これはもうわからなくなった。お手上げ。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:39:03 j5Lg8CrS0
ビスケット・オリバ ≒ ビスケット・クルーガー
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:39:53 diJLhHPo0
>>607
今まさにその事についていってて
１）出口は入ってきた穴と（部屋を通して）つながっているよ
ってだけの意味だよ、ってのと
君の言ってる通り
２）出口からでたらはいってきた穴に出るよ
って説が二通りあって
１）の場合>>587のネックがあると。
２）の場合、「じゃあゴン達はどうやって王のところへ？」
って問題があったんだが
２）の問題は「マスターキーがあればノヴじゃなくてもＯＫってことだろ」
という案が出てる。
今そこら辺。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:40:29 emZaW9E/O
>>615
君はクラピカを男ではない というのかね？
歳はしれっととってます
正体は不明
宝石が欲しかったただのプレイヤー
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:41:28 uomglOco0
要するにマンションにはどこからでも入れるが
どこにでも出られる万能能力じゃないから
神字で出口と認識させる作業が必要なんだろ
何が問題なのかさっぱり分からん
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:41:50 K2zkHfvj0
>>587
＞ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴から
「同じ場所の穴」ってのは設置した固定の複数の入り口、
一つの出口をさすのでは。てかそう解釈せざるをえない
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:41:58 CT6tASQU0
基本的に「瞬間移動」できるのはマスターキーを持っているノヴのみのところを
作戦実行のために、他のメンバーもそれを行えるように苦心しているのが宮殿潜入の目的だよ
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 00:42:13 dPvOiVR4O
そもそもビスケって女？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:42:25 sIjcMYgT0
通常
入口A1 出口A1
A2 ⇒ 部屋A ⇒ 扉A ⇒ A2
A3 A3
ノヴ
入口A1 出口A1
A2 ⇒ 部屋A ⇒ 扉A ⇒ A2
A3 A3
B1
B2
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:43:28 S19YhM7XO
>>619
マスターキーがあればノヴ以外もって
それノヴが否定してるじゃん
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:44:02 kfnkb3n80
作戦始まったら嫌でも分かるよ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:44:23 diJLhHPo0
しかし、入り口にも上限があるようだが、
あんなにどんどん入っていったら
すぐ上限に達してしまうんでないか？
あんなザコ相手につかってていいのだろうか？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:44:48 sIjcMYgT0
>>625 B1、B2は出口
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:44:58 diJLhHPo0
>>626
マジで？
何巻何ページ？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:45:09 3kNxHw//0
いま24巻43ｐをみてみたんだが
出口の読み仮名が部屋となってる。
つまりノヴは出口(部屋)を近、中、遠の３種欲しいといっていて
そして入り口は何箇所かに３種まとめて設置するといってる。
つまりノヴはＡ１、Ａ２、Ａ３という入り口を作りＡという部屋を経由して
どの穴から入っても出口Ａという場所に出る穴を作ろうとしてた。
ゆえにノヴは近⇒Ａ 中⇒Ｂ 遠⇒Ｃ という穴を入り口を何箇所か（Ａ１、Ａ２）
のようにつくり出口は宮殿内のＡ、Ｂ、Ｃに作ろうとしてる。
そうすると２３巻の説明が矛盾することになる。たぶんとがしの設定ミスだろう。
おそらくとがしはそのときに今の作戦は思いついてなかったんだろなー。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:45:47 x37Inefj0
>>619
そうなんだ。
それに「マスターキーがあればノヴじゃなくてもＯＫってことだろ」
については
24巻でノブが
「出口は王に近い程よいが見つかっては意味がない
自由に出入りできる俺と違ってシュート達は一度マンションに入ってしまうと出るしかない。
敵に出口の前で待ち伏せされたら絶対絶命。」
って言ってる。
ノブ以外もマスターキーで自由に出入りできるとしたら無用な心配な気がする。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 00:46:16 dPvOiVR4O
しかも主人公のこと気に入っていろいろ教えてくれた人が 本当の正体はめっちゃ強かったてパターン結構ないかな？
歳もネテロくらいじゃないかな違ったらｽﾏｿ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:46:22 i3vBYhjS0
>>613
そういうことじゃないと思う
45号や24巻で突入用の①遠い②真ん中③近いと三つの入り口を作ってるだろ？
それには字とか模様はなかった
だから手元で作るのも離れて維持するのも一緒だって。
手元でつくった穴は出入り口で入ったとたんになくなったりしないんだから。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:46:35 emZaW9E/O
マスターキーはのぶ君しか持てない
ような
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:47:08 CT6tASQU0
>>622
説明を鵜呑みにすると
部屋自体が、部屋に転送されてくる個々人の入り口を記憶していて
出口もまた記憶された場所へ転送する。
って解釈がしっくり来る。
便宜上「出入り口」としているけど実際は部屋への転送ルートなんだし
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:49:12 emZaW9E/O
>>633
ネテロ 100オーバー
ビスケ 50代
軽くダブルスコアです
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:49:50 QpD3LVod0
出口と入り口が繋がっているっていう設定が
マンションの外が繋がってるのか
マンションの部屋が繋がってるのか
どっちかわからん
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:51:38 x37Inefj0
ノーマルな穴は「出入口」。同じ穴から出たり入ったりする。
神字を使った穴は「入口」と「出口」の二種類あって、
その特別な「入口」と「出口」の関係は>>582だとしたら、
>>632のノブの心配も分かる気が…とても苦しいｗ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:51:52 diJLhHPo0
>>632
いや、要するに出るときはマスターキーでノヴが開けるわけよ。
で、ゴン達は本来なら入ってきたところにしか出れないところを、
他の出口へ出ることが出来ることになる。
それが「マスターキーがあればノヴじゃなくても出ることができる」
という事。でも、新たな入り口を作って入ることはノヴにしかできんっしょ。
色んな出口に出れるようになろうが、ゴン達は出たら出たっきりなわけよ。
マスターキーはあくまで「扉」を開けるもので
「扉」はあのマンションから出るときだけに使うもの。
新たな入り口を作ることはノヴにしか出来ん、ということではないか？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:52:42 uomglOco0
ノヴがキーで出口設定しなきゃ入った所と繋がってるんだろ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:53:09 jjI1EWiD0
>>634
＞45号や24巻で突入用の①遠い②真ん中③近いと三つの入り口を作ってるだろ？
＞それには字とか模様はなかった
お前は何を言ってるんだ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:54:34 sIjcMYgT0
もう設定ミスとしか…
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:55:02 +Egfg0eF0
・初期の設定
公園にAの入り口、学校にBの入り口、自宅にCの入り口を作る。
それらは全て一つの部屋につながっている。
どの入り口から入っても部屋に入った瞬間くぐった扉は消える。
部屋の中には扉が一つだけ。
その扉をくぐるとAの入り口から入った者は公園に、Bの入り口から入った者は学校に出る。
ノヴのマスターキーを使えばAの入り口から入っても学校や自宅に出ることができる。
・現在の設定
図書館に出入り口（D）を作る。
公園にAの入り口、学校にBの入り口、自宅にCの入り口を作る。
それらの入り口から入ればやはり入ってきた入り口は消えて部屋には扉が一つ。
その扉をくぐると入ってきた入り口は関係なくDに出る。
ノヴの持つマスターキーならA、B、Cから出ることも可能。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:55:08 Z7WDCOfI0
横からすまん
当初ノブは3つの「部屋」を使おうとしたんじゃないか？
それぞれの出口を近、中、遠にマスターキーでつなげる。
部屋1は近用、2は中用、3は遠用
当初ノブも戦闘する予定だったからノブは三つの部屋の出口をキーで
開けるだけ開けて三つのうち一つで待機。そうするとノブと違う部屋にいる
「シュートたちは一度入ったら出るしかない」も説明つくと思うが
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:55:20 emZaW9E/O
日本語でおkなレスで飽和するのも時間の問題か…
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:55:32 t/6yYsnR0
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:56:24 K2zkHfvj0
>>636
うむ。で、今何が問題なんだっけw
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:56:50 49jra3eQ0
>>645
おらも部屋３つ
作るんじゃないかと
p.43見たら思う
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:57:15 uomglOco0
ってか例え余計に分かりにくいから
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:57:16 nGsk5veX0
>>647
愛か浄か激しい光！
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:59:26 90U+2mpY0
ビスケの正体なんて散々説明はいってるじゃない
心源流の使い手でウィングの師匠だった
普段は宝石ハンターをしていて、目的の宝石がＧＩにあるという情報から
ゴン達と同じ時期にバッテラ氏の試験を通じてプレイヤーとしてＧＩにきた
また宝石ハンターらしく、磨けば輝くものが好きで、青い果実を見ると
ズキューンとなってしまい、静めなきゃ・・・静めなきゃ・・・という状態になる変化系の人
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:59:30 Z7WDCOfI0
>>644
＞現在の設定
マスターキー使ったからＤに出れるんじゃない？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:59:44 x37Inefj0
>>640
理解した
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:01:03 diJLhHPo0
あ、いや、まてよ。
出た出口からまた入れる…のか？
ノヴ以外の奴は入り口＝出口
なわけだから
出口はまた、同時に、部屋への入り口となるのか？
護衛団に通じるあの出口から再び入れるという事か？
とすると>>640は通じなくなる…
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 01:01:50 dPvOiVR4O
会長は何流だっけ？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:02:01 x37Inefj0
>>645
部屋は三つは間違いない。
24巻に
「近・中・遠の三種の出口（と書いて部屋とルビが振ってある）を用意して」
とある
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:02:36 +Egfg0eF0
>>650
うん。
っていうか書いてる途中に頭こんがらがって例えにすらなってないや……。
要するに初期設定ではマンションから出るとマンションに入る直前にいた場所に出る。
現在の設定ではどこから入ってもノヴが作った出（入り）口に出る。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:02:44 OTMjTT/I0
>>655
そーれができるのがノブだけだっちゅーーーーーーーーの
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 01:03:01 dPvOiVR4O
たしか心Ｔシャツきてたよね
心源流じゃなかったっけ？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:03:04 3kNxHw//0
>>622
それが一番正しいような気がする。
入り口Ａ１ ⇒
入り口Ａ２ ⇒ 部屋Ａ ⇒扉Ａ⇒ 出口Ａ
入り口Ａ３ ⇒
そしてノヴのみ、どの入り口の穴からも出口の穴からも出ることができる。
って言う設定が頭に入ってる冨樫の身になって23巻の説明を読んでみると、
わからんでもない気もするが、そうすると｢出口は入ってきた穴とつながっている｣
が説明つかなくなるんだよね。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:03:32 jjI1EWiD0
>>658
設定が変わってるかどうかは決行するシーン見ないと分からん
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:04:48 diJLhHPo0
>>659
出てきた穴から再び入ることができるのはノヴだけだったか？
マスターキーはノヴだけだが
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:05:11 pQlf2LiDO
今週の最後のコマにでてきた２人はだれなのかな
気になる
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:05:18 Z7WDCOfI0
>>658
マスターキー使ったからじゃないの？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:07:47 OTMjTT/I0
出てきた穴から再び入らんでも穴つくれば部屋に入れるじゃん
兵隊との戦闘シーン見ればわかるだろ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:08:42 CT6tASQU0
「自由に出入りできるのは俺だけ」と言い切っているからには
マスターキーの効力はノヴ自身にしか作用しないんじゃねーの？
カギを開ける操作で「ノヴのみ」の出口を自由に切り替えられるけど
仮に他の連中がノヴの後へ続いても出てくるのはやっぱり自分が入ってきた穴になるんじゃね
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:09:20 K2zkHfvj0
>>655
>出口はまた、同時に、部屋への入り口となるのか？
同じ入り口、同じ出口しか使えないんでないの？
つまり階段横に出たらその出口から部屋には戻れない
部屋に戻るには設置した入り口から入らなければならない・・・んじゃないん？
それが「ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴から」て事では
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:10:35 S19YhM7XO
>>655
宮殿に作ったのは出口
あの穴からは入れないよ
宮殿に作った穴は宮殿の外に作った穴とリンクしてる特殊な穴
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:10:42 2AylkRu/O
>>644
>>その扉をくぐると入ってきた入り口は関係なくDに出る
頭悪い俺にはここだけわかんないkwskお願いします
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:12:14 K2zkHfvj0
>>661
>そうすると｢出口は入ってきた穴とつながっている｣が説明つかなくなるんだよね。
ああ、それが問題か・・・
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:12:37 nGsk5veX0
ノヴがマンション内の扉を自由に開けられるのが
「ノヴだから」ではなく「マスターキーがあるから」なのが肝心だと思う
マスターキーを他の奴が使えるにしろ使えないにしろ、
自分の空間内なのに本人認証が自動でない、
これはつまり、一度外に出てしまえば（扉たらぬ穴にキーは使えない）
ノヴも「出入り口」を使わない限りはただの人と同じってことだ
で、これは憶測なんだが、あの沼みたいな「出入り口」、
作って隠して置いておくことは不可能なんだろう
だから多分今回の作戦で使う出口が特殊なものであることは間違いないと思う
本当に出たら出るだけ、戻る「入り口」は存在しない
「自由に出入り出来る俺と違って」ってセリフは、
ノヴなら通常の出入り口をとっさに作ってエスケープ出来る、って程度の意味で
宮殿内に設置した作戦用の出口を戻ることは出来ないんじゃないか？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:13:18 Z7WDCOfI0
一回つかった穴は入り口でも出口でも閉じないとなると
普通のマンション具現化すんのとあんまかわんねーな
マンションに逃げても敵追いかけてくるし
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:15:10 diJLhHPo0
今回のあの字で書いた出口が、
今までと違って「特殊なもの」ってのが
当たり前のように前提になってるみたいだが
そんな事はどこにも書かれてないだろ？
まだ前提とするには早いと思うし
俺はあれが本当に特殊なものなら冨樫が
ちゃんと説明入れると思うんだが……
それがないってことはもともと出口はああして作るんだった
としか思えん。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:41 OTMjTT/I0
>>674
あれはマスターキーにも書かれてるから
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:51 i3vBYhjS0
ノヴは
A穴（出入り口）を作ってマンションに入り、そのままドアから出たらA穴に出る。（当然入り口からは部屋から出られないが入り口が消えたわけではない。外に残っている）
そしてモラウ達がA穴（宮殿の外の出入り口）から入り部屋の出口（ドア）を出てA穴ではなくB穴（宮殿の中の出入り口）へと行けるように神字（おそらく）らしきものを穴（出入り口）に付加したんじゃないかと思われる。
そしてノヴのみマスターキーなら部屋の出口からあらゆる出入り口に繋げることが出来る。だから突入まで神字（おそらく）らしきものを穴（出入り口）に付加しなくてもよかったんじゃないか？ということになる。
俺の理論なら「出口は部屋を通して入り口と繋がってる」っていう理論じゃなくA穴（出入り口）から入って部屋の出口（ドア）から出たら入ってきたA穴（出入り口）から外に出る、ということになる。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 01:17:20 dPvOiVR4O
俺のレス、スルー(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
ネテロビスケ同じ心源流だよね？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:17:31 baRVPjcm0
出口専用の穴なんてないんじゃね？
扉から出るとしか書いてない。
つまり、入り口から部屋に入って、
扉を抜けると、どれかの入り口に出る。
宮殿の階段そばに設置した穴も所詮は入り口。
実際、ノブはその穴から入って円の外まで出てるし。
つまり、
入り口Ａ１ ⇒
入り口Ａ２ ⇒ 部屋Ａ ⇒扉Ａ⇒ 入り口Ａ１ or 入り口Ａ２ or 入り口Ａ３
入り口Ａ３ ⇒
これなら
・入り口は部屋に入ったと同時に閉じる
・現実世界へ戻るためにはもう一つの扉から出るしかない
・出口は入ってきた穴とつながっている
・ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴からしかできない
全てクリアできそうだけど。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:18:09 K2zkHfvj0
>>661
ん？いやべつに問題はないんじゃないか。そのまんまだ
「つながってる」がややこしいだけで
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:19:24 diJLhHPo0
>>678
ふむ、ふむ、ふむ、
「入り口」「出口」があるんでなく、
単に「穴」がある、ってことだな。
あーそーか。たしかにそうかも。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:19:25 S19YhM7XO
>>674
今までのは出入り口
宮殿のは出口
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:19:37 +Egfg0eF0
初期の説明では｢出口は入ってきた穴とつながっている｣→入ったところから出る。
出口を設置する前にノヴが言った台詞は「自分と違ってシュート達は一度マンションに入ったら出口からしか出られない」→入ったところとは別の場所に出る。
>>670
例えになってなくて申し訳ない。
要するに初期設定では、A（公園）の入り口からマンションに入った人がマンションから出るとA（公園）に出る。
B（学校）の入り口からマンションに入った人がマンションから出るとB（学校）に出る。
現在の設定では、まずノヴが出口となるD点を定める（>>644の場合図書館）。
こちらの場合、A（公園）の入り口からマンションに入った人がマンションから出るとD（図書館）に出る。
B（学校）の入り口からマンションに入った人がマンションから出てもD（図書館）に出る。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:20:13 3cM/JRC+O
ドアノブから名前がついたのか
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:21:21 emZaW9E/O
>>683
あ なるほど
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:21:37 DF4cE4mdO
ノヴのAナルは拡張可能でFA
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:21:53 CT6tASQU0
>>678
>宮殿の階段そばに設置した穴も所詮は入り口。
>実際、ノブはその穴から入って円の外まで出てるし。
一行目はひとまず置いとくけど二行目の行動を示唆する描写なんて無いぞ
少なくとも一端建物の外に出てトラックを確認してるだろ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:22:36 Qg3nCTyD0
今までのは出入り口だったけど
今回のは入り口と出口を別々に作ったのでそれぞれの場所に
でれるのでは？
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:22:36 KGX9tz5C0
モラウは由来なんだろ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:18 Z7WDCOfI0
>>674
>>678
同意&hert;
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:28 x37Inefj0
ノブが使ってる「出口」って言葉は「部屋の出口」＝「扉」を指してる気がしてきた。
つまり
穴Ａ１ ⇒
穴Ａ２ ⇒入口A(扉) ⇒部屋Ａ ⇒出口A(扉) ⇒入ってきた穴
穴Ａ３ ⇒
が原則で、
入口A (扉)はすぐ消える。穴は消えない。
出口A (扉)は入ってきた穴(A1orA2orA3)につながっている。
今回の作戦では
ノブがマスターキーで扉と開けて穴A4（宮殿に設置した王に近い穴）に繋げる。
同じように部屋Bの扉を穴B4（中程の穴）、部屋Cの扉を穴C4（遠い穴）に繋げる。
あるいは宮殿内に設置した穴は特別な穴で、
誰であろうと部屋A⇒穴A4、部屋B⇒穴B4、部屋C⇒穴C4というルートをたどる。
のどちらかの方法で入った穴と違う穴から出ることを可能にした。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:43 OTMjTT/I0
>>688
たばこをもらう
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:24:47 baRVPjcm0
>>686
たしかにな。その二行目は撤回
記憶と想像だけで書いてスマソ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:25:33 ///tFWtG0
なんでこんな簡単なことがわかんないのかがわからんｗｗｗ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:25:37 i3vBYhjS0
>>676
これ間違ってるかな？合ってると思うんだが
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:25:40 Z7WDCOfI0
>>692
だが同意
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:26:05 czNfVana0
>>691
お前天才
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:26:32 diJLhHPo0
>>678
やっぱそれ合ってる気がする。
それなら矛盾なく行く。多分。
入り口があるだけなんだな。なるほど納得
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:27:53 k6Y33xGFO
ノブってレイプしたい放題だな、マンションにつれこんでｗｗｗ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:27:54 S19YhM7XO
>>693
禿同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:27:57 2AylkRu/O
>>682
という事は初期と現在では設定が食い違ってるってことになるのかな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:28:51 diJLhHPo0
>>678
あいややっぱちょっと待て
そうすると、
入り口Aから部屋に入り、
そこからノヴのマスターキーで
入り口Bに出たとする、
そうしたら入り口Bから再び部屋に戻れるんでないか？
そうすると、ノヴの「俺は出入りできるがあいつらは出たら戻れない」
が意味分からなくなる。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:29:24 CT6tASQU0
>>700
基本仕様と特別仕様の違いだと何度言ったら（ｒｙ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:31:41 Z7WDCOfI0
>>701
一度使った穴は閉じる
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:32:17 ///tFWtG0
設定変わってるってどこがよ？
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:32:21 diJLhHPo0
いやいやいや、とりあえずさ、「あの出口（神字）は特別な穴だったんだよ」
って説明は、どーしても今の情報だけで説明がつかなくなった場合の
最後の逃げ道っしょ。今はまだその段階じゃないって。
あれが特別なものだとしたら説明が入るはずっしょ。基本的には。
勿論冨樫がその説明を忘れた可能性もあるけど
俺らがそれだと判断するのは、
それは今の情報でどうしても説明がつかなかった、という場合の
最後の逃げ道だろ、あくまでも。
とりあえずは特別とかそういう可能性抜きで、
今の情報のみで考えるべきじゃーないか？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:33:51 uICmY4Ug0
ブループラネットって価値あるのかな？
人造みたいなもんだし・・・
あんなんより若返り薬選ぶだろ常識的に
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:34:27 CT6tASQU0
>>705
絵の描写も総合して考えると答えは一つしかないだろ
文字情報だけで全てを確定するしかなければそれはもう漫画ではない
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:34:42 diJLhHPo0
>>703
「入り口は部屋に入ったと同時に閉じる」
としか書かれてない。
仮に入り口Aからノヴマスターキーで入り口Bに
出たとすると、入り口Bからはまだ部屋に入っていないわけだから…
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:34:59 K2zkHfvj0
金粉少女お持ち帰りしたい
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:36:44 uomglOco0
だから神字の出口はマンションに出口と認識させるための作業だろ
マスターキー神字で作った出口を繋げる為の
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:36:45 HS+H5BjY0
若返り薬はグリード・アイランド内で使うべきだろ・・・
あと、若返り薬を王の食事にでもまぜて一粒食わせれば、簡単に倒せるじゃん・・・
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:36:49 S19YhM7XO
>>705
そもそも作り方が違うからねぇ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:37:57 Z7WDCOfI0
>>708
「俺は出入りできるがあいつらは出たら戻れない」
って言ってるんだから閉じると考えるのが妥当かと
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:03 x37Inefj0
>>703
消えるのは部屋の入口（扉）であって穴ではないと思う。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:05 diJLhHPo0
>>707
絵の描写を含めても決め手にはならんだろ？
単純に、いつも「穴」を作る時は
ああしていたという可能性もあるだろ。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:29 7IHy39KMO
>>709
同意
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:52 x37Inefj0
>>713
出たら戻れないではなくて「入ったら出るしかない」
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:52 jZYXRypk0
>>709
同意
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:55 nGsk5veX0
>>705
確かに
となると、現時点でパターンは大きく分けて3つ
A 入って来た扉と同じ部屋の別の扉からは出られないよ
A-1 ノヴがマスターキー使えば出られるよ
B どの扉使っても入ってきた穴に出るよ
B-1 ノヴが設定変えられれば本来の出口に出るよ
B-2 そんなこと無理だよ （→今回は特殊な穴だからｲｲﾝﾀﾞﾖ説へ）
C 同じ部屋の別の扉からは本来の出口へ出られるよ
Cはどうもキーがある時点で能力として不自然な気がするな
部屋は同じとはいえ、何の為の鍵なんだか、ってことになる
Bは、「鍵を使って扉を開ける」っていう動作とかけ離れた作業を行うことになり
やはり能力イメージの一貫性が保てない感じがする
個人的にはA-1を推したいんだが、
そうすると「シュート達は一度マンションに入ってしまうと出るしかない」のセリフが繋がらないんだよな
普通の出入り口と同じなら別に入った穴から戻ることだって出来るはずだし（作戦は失敗だが）
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:56 Z7WDCOfI0
>>717
同じことじゃん
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:40:03 S19YhM7XO
>>715
ないない
宮殿に作った穴は手をかざすなんて単純なものじゃない
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:40:28 QpD3LVod0
>>711
天才ｗ
若返り薬一粒で死ぬ王ってｗ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:01 diJLhHPo0
>>713
いや、だからその台詞と矛盾する訳だろ。
「入り口は部屋に入ったと同時に消える」
これではまだ入っていない、出ただけの入り口は
関係ない
そうするとモラウたちはそこから再び入れる事になる
しかしそうするとその台詞と矛盾する。
だからおかしーなと。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:31 jjI1EWiD0
>>721
他の穴設置シーンってどこにある？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:38 HS+H5BjY0
ノヴって絶対もとヒキコモリだよな？
じゃないと、あんな能力は作りだせん。
モラウ「こんなヒキこもれる念空間 一朝一夕で身につくものじゃない！」
ノヴ「ヒキコモリ？生まれたときからしてたよ、家庭の事情でね」
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:43:18 S19YhM7XO
>>724
とりあえずハンタ読めよ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:44:15 x37Inefj0
>>724
23巻171-172にある
説明としては「壁や地面に手をかざすとそこに念空間に通じる穴をあけることができる」
とある。
絵でもたしかに手を置いただけで穴を作ってる。
宮殿の穴は特別製ってことでよさそうな気がする。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:45:29 uomglOco0
同じ部屋の別の扉って
扉は一つだろ？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:01 Z7WDCOfI0
>>723
俺はあの台詞があるからこそ一度使った穴は
使えなくなると理解したわけだが
これ以上は漫画の先(で描写があれば)見ないと結論はでないよな
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:10 jjI1EWiD0
>>726-727
あれはその場で入ってるシーンだから設置とは違うだろ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:16 diJLhHPo0
>>727
手を置いて穴を作ったっていうか
もともと作ってあった穴に入っただけかも
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:18 K2zkHfvj0
>>725
念空間て使い込んだマンションをイメージした具現化能力って事かねw
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:30 nGsk5veX0
>>728
読み直せ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:08 sIjcMYgT0
>>727
賛成
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:22 emZaW9E/O
>>725
ヒキコモリだったからこそこの能力を自然に身につけることに成功したんだろうな
リア充だったら制約誓約でがんじらめになっちまいそうだ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:51 CT6tASQU0
>>715
普通は手をかざすだけで出入り口となる穴は作れる、とハッキリ説明されているだろう
だが”出口”を設置している描写はどう見ても”指先”で”模様らしきもの”を描いているじゃないか。
さらに「マンションに入ってしまうと出るしかない」というセリフから
通常のような入り口と出口が同じ場所でない、本当の意味で一方通行の”出口”だと容易に想像が付く
これだけでも23巻の能力説明の範囲外で、普段はしない特別な行為なのは間違いない。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:51:18 x37Inefj0
>>730
>>731
ノブが走って移動してる最中に、敵がノブを発見して撃ってきた瞬間に手を置いて入ってるから設置したようにみえる。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:52:46 diJLhHPo0
うーん
しかし納得いかねーなあ
今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
それで納得してください、ってのはないだろ。
せめてナレーションじゃなくとも台詞とかに説明いれるはずじゃねーか？
先にも後にもあの特殊穴になんの説明もないのに
特殊な穴なんだな、とこっちが勝手に思っていいものか？
いくら描写されてるからといっても
寧ろそれなら、「手をかざして」という説明の方がちょっとした冨樫のミス
（初期は手をかざす程度のつもりだったがそれを忘れて円を描くポーズさせてしまった）
と考える方が自然に感じるのだが。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:03 ///tFWtG0
冨樫も苦労するわｗｗｗｗ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:18 jjI1EWiD0
>>737
それノヴ一人だから自由に出入りできてんじゃね
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:22 S19YhM7XO
>>730-731
元々ある穴には足から入ってる
そもそも手をかざせば穴が出来るとハッキリ明記されてる
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:26 t/6yYsnR0
＞今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
＞それで納得してください、ってのはないだろ。
巷じゃそんな漫画ばっかりですが
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:50 njb4EQUa0
イカルゴは完全に生存フラグ建ってるな～
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:55:02 uomglOco0
どう読み返しても部屋に扉は一つじゃねーか
入る時の穴を扉というのなら、どうせ入った時に閉じるから数には入らないし
出るために使う事が出来るのなら出口なんぞ不要
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:56:03 njb4EQUa0
＞今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
＞それで納得してください、ってのはないだろ。
むしろ、それが本来の少年誌的な熱い展開なんだが
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:56:38 Z7WDCOfI0
>>738
確かに
俺的に特殊穴じゃないってので納得してるからかもしれんが・・
思い出したけどモラウのキセル出したときも普通に穴に手突っ込んでたな
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:57:52 S19YhM7XO
>>738
なんでわざわざ説明しなくちゃいけねーんだよ
描写から読みとれ描写から
お前は「イカルゴがフラッタになってんよ冨樫あほｗｗｗ」
とか言うタイプだな
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:07 diJLhHPo0
>>742
他の漫画はどうかしらんが
冨樫はそんなことやらんと思うんだがなあ…
例えばクラピカが突然旅団以外にもエンペラータイム
使ったらビビるじゃん、先にも後にも何の説明もなく。
「おかしいだろこれ」って思うじゃん。
それを「描写されてるから、旅団以外にも
使えるってことだろ」って納得行くか？？
なんかそんな感じの違和感。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:30 BmeC+TZqO
ノヴのスクリームてやっぱり部屋に転送されてんの？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:32 x37Inefj0
>>744
23巻p173には
入口は部屋に入ったと同時に閉じるため、
現実世界に戻るのはもうひとつの扉から出るしかない
とある。
「もうひとつ」の扉というからには、「同時に閉じる」入口というのは穴ではなく扉だと思う。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:59:51 S19YhM7XO
ID:diJLhHPo0
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:00:13 CT6tASQU0
>>738
能力だけじゃなくて作戦内容のほうも少しでいいから一緒に考えてくれんか
敵の最深部に通常の出入り口作っても、安全な場所からそこへ瞬間移動できるのはノヴだけだろ
必要があったから”特別な方法”を使って”特別な能力の使い方”をしたんだよ。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:08 lsdhn2iU0
決行シーンでマスターキー使うかどうかで決まるよ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:09 ckPQqGsk0
部屋に扉は一つだけど部屋はひとつじゃないし
そもそも設置したのは部屋だし
ネテロVS蟻を思い出せ
アホばっかり
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:42 diJLhHPo0
>>752
いやいや、マスターキーがあれば出来るだろという話になったじゃん。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:02:41 S19YhM7XO
>>753
扉はもう開いている
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:03:08 CT6tASQU0
>>755
出来ないだろ
ノヴのセリフと矛盾する
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:03:27 HS+H5BjY0
ゴン ピトーにやられそうになる。
「こんな雑魚相手に何手間取ってんだ」父の声が聞こえる。
意識を父に乗っ取られたゴンは覚醒し、ピトーを倒す。
戦いを邪魔されたとし、ゴンはジンを探しに旅にでる。
もうこれでいいよ！
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:03:50 lsdhn2iU0
>>756
最新号で？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:03:54 BmeC+TZqO
だからマスターキー使うんだったら特別な穴にする必要無いんだって
てかもうマスターキー使わずにモラウさん普通に空けてるよ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:04:29 bIW4DPGk0
>>743
「明日はオレの誕生日」
とか、死亡フラグ立ちまくりだよ？
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:04:40 S19YhM7XO
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:04:53 x37Inefj0
>>759
うん
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:05:45 Z7WDCOfI0
ゴンは髪切って若かりしジンの髪形にすべきだよな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:08:36 7Q1posd1O
ノヴの能力説明では
｢ノヴ以外の奴は入った穴からしか出られないが
ノヴのマスターキーならどこの穴とも出入り可能｣
と書いてあるがゴン達の突入の為に能力が変わってるよなw
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:08:47 t/6yYsnR0
>>748
そもそもエンペラータイム自体がスーパーサイヤ人的ないきなり発動だし、今更。
過去の話書いて帳尻つければいいのかな？
後々にノブの過去の家庭生活でも書けば納得スンの？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:09:34 d2LvXqAJO
あのさ、キメラアント編でカイト達に助けを求めるためにハチ飛ばしてた女の子いたじゃん？
あの子って死んだの？
次のページで蟻が銃で人射ってる描写あるけど……
駄文で悪い
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:11:00 BmeC+TZqO
ていうかそもそも扉に鍵かかって無いのにマスターキーっていう設定が微妙
ノヴさんが扉の前で合い言葉を唱えるとかならまだｗ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:12:56 CT6tASQU0
>>768
マスターキーは鍵穴に差し込むことで
ノヴ自身の「出入り口」の設定を書き換えていると考えれば自然
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:13:40 bIW4DPGk0
>>767
そう
撃たれた後、死姦されて食われた
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:14:30 lmtlUj080
少し妄想入ってるなｗ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:15:03 sIjcMYgT0
>>748
すごくわかる
23巻じゃストーリーと関係ない「毒ガス」の説明もあったのに
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:16:21 S19YhM7XO
>>748これ見るとどれだけハンタ読めてないかがよくわかる
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:19:29 d2LvXqAJO
>>770
ありがと
死姦したかわからんが、あんな可愛い子をあっさり殺しちゃうとはやっぱり冨樫は変わってるね。
ハンター試験で出た時可愛いなぁって思ってたんだけどなぁ……
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:19:36 emZaW9E/O
>>748
人気爆発だな
ま 日本語でおkって感じで
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:19:44 i5fRtfYWO
ID:diJLhHPo0
コイツ昨日ネタバレスレで阿呆なこと言って集中放火うけてたカスと同一人物だな。
取り合わない方が良い。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:20:27 bIW4DPGk0
>>774
頭ん中に猛毒の蜂がいっぱい詰まってるけどな
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:21:30 CT6tASQU0
さすがに疲れた。
せいぜい好きに解釈してくれよもう。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:22:01 d2LvXqAJO
>>777
帽子の中だからおK
でもハチ怖いな
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:22:35 bIW4DPGk0
あ
いつのまにか７７７取ってた
明日はいいことありそうだ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:23:06 S19YhM7XO
>>776
円の人かッ！！！！
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:23:27 emZaW9E/O
>>777
頭に蜂を仕込んでる可愛い娘
何も仕込んでない可愛くない娘
どっちがいい？
俺は普通の可愛い娘
黒髪セミロングの身長160cm前後が理想
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:24:15 lmtlUj080
子どもは寝ろｗ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:24:41 jZYXRypk0
>>782
まんこに常にバイブを仕込んでる可愛い淫乱な女子中学生がいい
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:25:50 bIW4DPGk0
>>782
オレはお前が欲しい
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:25:50 tsjzv1+Q0
>>781
mjd?昨日ROMってて、今日も変な奴いるなぁと思ってたwww
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:26:00 nGsk5veX0
>>782
(´-`).｡ｏO（知るかバーカ）
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:28:03 lmtlUj080
先週のジャンプはハンター効果で販売が伸びたとか
そういう話はないの？
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:29:32 emZaW9E/O
>>784>>785>>787
なんという多様な意見
全レスするのが面倒になってしまった
この俺は間違いなくやる気無し
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:31:31 bIW4DPGk0
>>788
近くのコンビニがいつもより大量に入荷してた
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:34:40 BmeC+TZqO
ヒナのお腹がどんどん大きくなって最後はどうなるの？
何か産まれんの？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:35:15 lmtlUj080
ギーガボンビー
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:35:31 x37Inefj0
様々な意見を聞いた上での俺の結論。
原則は入った穴と同じ穴から出てくる。
穴A1 ⇒ 部屋A ⇒穴A1
穴A2 ⇒ 部屋A ⇒穴A2
穴A2 ⇒ 部屋A ⇒穴A3
穴B ⇒ 部屋B ⇒穴B
穴C ⇒ 部屋C ⇒穴C
今回の作戦のために宮殿に設置したのは特別製で任意の部屋と繋げることができる。
すなわち入った穴と違う穴から出ることができるようになる。
穴A1,2,3 ⇒ 部屋A ⇒宮殿の穴(近)
穴B1,2,3 ⇒ 部屋B ⇒宮殿の穴(中)
穴C1,2,3 ⇒ 部屋C ⇒宮殿の穴(遠)
宮殿内の特別製の穴は出口専用でそゴン達は宮殿内の穴から部屋に戻ることはできない。
だから
「出口は王に近い程よいが見つかっては意味がない
自由に出入りできる俺と違ってシュート達は一度マンションに入ってしまうと出るしかない。
敵に出口の前で待ち伏せされたら絶対絶命。」
とノブは宮殿の穴の設置を敵に見つからないよう慎重に遂行した。
現在ゴンたちは穴A1,2,3のいずれかから部屋A入って待機中。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:35:40 7Q1posd1O
さっきふと考えたが
＞ノヴ以外の奴は入った穴からしか出られないが
＞ノヴのマスターキーならどこの穴とも出入り出来る
と単行本に書いてあるが入口と出口を別々にすれば
ノヴ以外も同じ穴から出入りしなくてよいって解釈すればよくね？
テンプレに入れて欲しいんだが…
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:36:08 bIW4DPGk0
>>791
アベンガネを思い出せ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:44:25 goXQcGThO
＞入口と出口を別々にすれば
これが可能ならマスターキーの意味なくね？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:50:11 BmeC+TZqO
つまーり 30日間過ぎればヂートゥ分のお腹は戻るって事か
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:51:36 90U+2mpY0
そろそろノヴおなかいっぱいなんだが・・・
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:51:49 emZaW9E/O
>>797
誰を思い出したんだよwww
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:54:46 bIW4DPGk0
>>798
ノヴ殺しましょう モラウ出しましょう
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:57:49 7Q1posd1O
>>796
ノヴ以外が出口から出たら入れないがノヴは入れる
一応マスターキーは機能してるとオモ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:08:43 tVZjefaG0
ＧＩ作った連中めちゃくちゃ強いんじゃないのか？
大天使の息吹とか速攻で傷直したり若返り薬とか高度な念必要そうなのいっぱいあるからな
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:26:08 fGDGnVSQ0
高度な能力者ではあるだろうけど戦闘が強いかどうかは別だろ
レイザーは強いけど
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:26:55 H41jC5/j0
今北
ゼノと会長が龍乗った画以外の画バレきた？
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:27:44 JjzsPGvF0
>>804
こないよ＞＜；；
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:28:40 x37Inefj0
>>804
画バレ？なんだそりゃ？
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:28:43 H41jC5/j0
ｍｊｄすかorz
㌧クス＞＜
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:31:09 H41jC5/j0
あれ？ここ本スレじゃん。すまね、焦ってた
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:33:23 bIW4DPGk0
わざとだろ？
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 04:40:24 4BH7wAMP0
ノヴの能力については結論でたの？
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 04:46:08 4BH7wAMP0
ちゃんと読んでないから既出かもしれないが
入り口A1から入ったらA1専用出口のA2から出る。
入り口B1から入ったらB2専用出口のB2から出る。
ノヴだけはA1から入ってもB2から出ることができる。
入り口は入った瞬間に閉じるのでA1やB1から出ることは
ノヴでさえできない。
こういうことじゃない？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 04:46:53 4BH7wAMP0
>>811
ごめんミスった。
入り口A1から入ったらA1専用出口のA2から出る。
入り口B1から入ったらB1専用出口のB2から出る。
ノヴだけはA1から入ってもB2から出ることができる。
入り口は入った瞬間に閉じるのでA1やB1から出ることは
ノヴでさえできない。
こういうことじゃない？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 04:58:49 7cjq42wu0
ウソバレの可能性もあるからゼノとネテロと確定したわけじゃないよ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:09:01 JjzsPGvF0
ネタバレスレで言ってろ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:10:11 DJjIE0reO
>>214
クロロ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:19:42 4BH7wAMP0
ハイドアンドシーク使用例
日本－－－－－－－サウジアラビア
ｱﾒﾘｶ－－－－－－－スリランカ
ゴンが日本から入るとサウジアラビアに
絶対に行かなくちゃならない。
キルアがｱﾒﾘｶから入るとスリランカに
絶対に行かなくちゃならない。
入り口は入ることしかできない一方通行なので
日本にもアメリカにも
ハイドアンドシークで戻ることはできない。
戻りたければ飛行機などに乗って帰る。
ノヴだけはこうなる。
日本－－－－－－－サウジアラビア
｜
ｱﾒﾘｶ－－－－－－－スリランカ
日本から入ってサウジアラビアに出ることもスリランカに
出ることも可能。
ｱﾒﾘｶから入ってスリランカに出ることもサウジアラビアに
出ることも可能。
でもそんなノヴでも
入り口は入ることしかできない一方通行なので
日本にもアメリカにも
ハイドアンドシークで戻ることはできない。
戻りたければ飛行機などに乗って帰るか
事前に日本やアメリカに別の出口を前もって
用意しておくしかない。
何か間違ってたら反論してほしい。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:22:23 4BH7wAMP0
ゴンとキルアを分けたのはよけいだったか…
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:25:40 m5VnbCFRO
>>214
5巻のカルトの表情見ればキルアだろ。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:31:10 cqhiRlPu0
入り口はいっぱい作れるだろ？
三つの入り口から三人入ってきたら出口はどこにつながるんだよ？
同時に出ることもあるし
それを設定しただけだろ部屋を作って
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:37:23 HiWY13Gm0
>>816
｢出口は入ってきた穴とつながっている。つまりある部屋への
出入りは原則として同じ穴からしかできない｣
についてはどう解釈するんだ？
ちゃんと全部読もうな。それに結論は出てると思うぜ。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:37:43 2TiRWmVs0
>>816
ノブの能力は深く考えぬようにしてたが、そういう事か。
オレは入り口って、ゴンらはどうやって見つけてんのか疑問だったな。
なんかオーラみたいなもんで見分けれるなら、ピトーらにもバレるし。
かといってポターの9と3/4番線みたいなのだと、
偶然にその場所を訪れた人物にも入られてしまうし。
なんか入寮者を限定するみたいな能力を付加してんのかな。この辺は既出？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:41:17 4BH7wAMP0
>>819
その三つの入り口からそれぞれ三人が別の部屋に出たら
出口もまったくの別々になる。
でも一つの部屋に入り口がいくつか作れるって事は
その三人が同じ部屋に出ることもあるんだろうな。
その場合の出口は多分一緒の出口から出られると思う。
でももしかしたら自分専用の出口以外は扉が開かないように
なってるかもしれない。そういう説明はどこにも見当たらないが…
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:43:56 4BH7wAMP0
>>820
それは俺が言ってるのとおなじじゃないの？
それと結論でてるならどういう結論なのか教えてくれよｗ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:45:07 XAcy2a5v0
とりあえずタコ野郎とカメレオン野郎は死亡フラグ臭がしてならない
いかにも犠牲死にしそうな面してるからな
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:47:23 OykvVGqaO
>>823
もしかして、円の人？
>>821も頼むわ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:47:27 4BH7wAMP0
>>821
＞偶然にその場所を訪れた人物にも入られてしまうし。
そうなんだと思う。
会長が蟻を部屋で倒してたし、発見されてしまえば
誰でも入れるんじゃないだろうか。
でもそれがいやならノヴは入り口を消したりできると思う。
でなければ逃げるたんびにいちいち能力を使って消えたり
しないだろうから。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:48:41 4BH7wAMP0
>>825
円の人って何？俺はその人じゃないと思う。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:49:59 OykvVGqaO
>>824
俺は全員死なないと思うな。
冨樫は人の死を感動的に演出するのが
苦手になってきた感がするから。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:53:26 OykvVGqaO
>>827
いや、なんか雰囲気的に似てたもんで。
昨日か一昨日に円について熱く語ってた人なんだけども。
勘違いなら気にしないでくれ。めんご
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:56:02 4BH7wAMP0
そっか。最近円についてはとくに語ってないな。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:56:42 hBmOQfQH0
感動的に演出する必要性も無かろう。
主要キャラでもバッサリ切るのが冨樫。
ワンピ信者みたいな甘っちょろいこと言うなよ。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:57:58 HiWY13Gm0
>>823
「ある部屋への出入りは原則として同じ穴からしかできない」
ある穴から部屋に入ったら入ってきた穴からしか出られないってことじゃない？
なのに、宮殿の外の穴から入って宮殿の中にある違う穴から出ようとしてる。
これはどうしてだろうってのが解決したかった疑問。
結論は>>793、>>736、>>676、>>540のあたり。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:02:37 4BH7wAMP0
>>832
＞ある穴から部屋に入ったら入ってきた穴からしか出られないってことじゃない？
これは俺の考えとは違うな。
入るのは穴で出るのは扉だし。
同じ穴から出るとしたらそれは瞬間移動ではなくて
異空間に一時避難しているだけになってしまうと思う。
結論そんないくつもあったのか。
そりゃ教えんの面倒だわな。わざわざすまん。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:06:01 HiWY13Gm0
>>833
＞同じ穴から出るとしたらそれは瞬間移動ではなくて
＞異空間に一時避難しているだけになってしまうと思う。
同じ穴からではなくて違う穴から出ることを可能にするのが、ノブのマスターキーの役目。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:15:01 4BH7wAMP0
>>834
リタイヤしたはずのノヴが監視役をかってでたってことは
マスターキーを使った扉から出ることができるのは
ノヴだけってことだと思う。
だとすればノヴは最初から一人で潜入して仲間のために
入り口と出口を設置するのが役目だったみたいだから
やっぱり入り口と出口は別物なんだと思う。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:23:21 4BH7wAMP0
あ、やっぱりもしかしたら
ノヴだけは入り口から出ることもできるのかも！
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:26:08 HiWY13Gm0
＞リタイヤしたはずのノヴが監視役をかってでたってことは
＞マスターキーを使った扉から出ることができるのは
＞ノヴだけってことだと思う。
その通りだと思う。
だから基本は「ノブ以外の人は同じ穴から出入り」「ノブだけいろんな穴から出入りできる」
あなたも言っている通り、それでは今回の作戦では意味がないから
宮殿潜入する時はノブ以外の人も違う穴から出られるように特別な穴を宮殿内にわざわざ作りに行った。
＞やっぱり入り口と出口は別物なんだと思う。
たしかに今回の場合は、「通常の入口」と「神字を用いた出口」で別物。
でも、通常は入口と出口は同じ穴。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:28:54 OykvVGqaO
>>831
わかってないようなので言い直そうｗ
主要キャラのバッサリ殺しは、
ゴンら主人公格が直接居合わせてない場に限られている。
だから死の演出は、第３者の視点的な、
２コマで首が飛ぶような極めて事務報告のような
淡白な表現でも許されたわけだが。
今回のケースは全然違う。
仲間の死を終始、主人公らが見届ける形になるわけだ。
だから死の様子も、彼らの目を通した様子、
すなわち劇的な演出にフィルタリングする事が
余儀なくされるわけよ。
死に対する反応や演出が淡白だと、
命を張ってるっていう事自体の緊迫感も何から何までぶち壊してしまうから。
故に、その手の演出が苦手になってきた感のある冨樫は、
仲間を誰一人殺さんかなと。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:32:22 n0tUunZgO
俺の解釈では
・ノブはマスターキーで出入口を全て使えて
・他の人は入った穴に対応した出口からしか出られない
・手をかざすだけで作れれのは出入口。入った穴から出てくるしかない。部屋を使うとき、隠れる時に使う。
・神字を書かなければならないのは出口と入口を別にする時。ノブ以外が使うとまさに瞬間移動が可能になる分のリスク。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:37:17 4BH7wAMP0
>>837
>>839
なるほど。俺はハイドアンドシークは
瞬間移動がメインの能力だと思ってた。
それにとらわれ過ぎてたのかもしれないな。
瞬間移動できるのはあくまでノヴのみで。
基本ノヴはマスターキーばっかり使って移動してるってことか。
神字は単行本で初めて出てきた？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:38:18 SH+SGfT40
宮殿内に部屋を設置（この部屋に入って扉から出たら宮殿内ってことな）
↓
この部屋の入り口を外に作る
↓
扉から出る
↓
宮殿内
なんか問題ある？
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:45:47 HiWY13Gm0
>>841
四次元マンション(ハイドアンドシーク)は四階建て全21室の念空間。それぞれの部屋は完全に独立していて…
設置したのは部屋ではなくてあくまで出口だと思う。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:46:57 SH+SGfT40
>>842
部屋って書いてあるよ違うの？
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:46:59 HiWY13Gm0
>>840
書いてるところは24巻で初めてでてきたかと。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:57:01 6kmZ8falO
朝から無駄に熱いなー
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:02:04 4BH7wAMP0
入り口は複数創ることができる。
出口は入ってきた穴とつながっている。
これは部屋の中に扉は一つしかないけどその一つに
A君が入るとA君入り口にでて
B君が入るとB君入り口にでちゃうっていう
不思議な仕組みになってるってこと？
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:07:12 n0tUunZgO
・部屋は21室
・部屋の出口は１つ
・決まった出口からしか出られない
・部屋はそれぞれが独立している（繋がっていない
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:11:07 4BH7wAMP0
・部屋は21室。
・１階の入り口は最大32まで創ることができる。
っていうことは違う穴から入って同じ部屋に出ることもあるわけだ。
その時一つしかない扉からでたらどうなるの？
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:13:21 4BH7wAMP0
でも神字を書いてしまったら敵に見つかるのでは？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:16:09 SH+SGfT40
>>848
ノブが入ってきた穴から出る
だから何の問題もないはず
別に入り口とつながってるとは書いてないし
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:27:34 JIxJcPOC0
>>850
ノブ以外の奴だったらどうなるんだ？って話だろ
あと、原則入り口＝出口ってなってる
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:30:14 4BH7wAMP0
出口は入ってきた穴とつながっている。
つまりある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴からしかできない。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:32:21 4BH7wAMP0
多分SH+SGfT40は俺の元の考えに近いんだと思う。
でも俺はどうもその考えに自信がなくなってきたので
俺と違う考えの人にどうなるのか聞いてる状況
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:33:32 JNYH3EtSO
すまんがこの流れは議論したいだけ？それとも結論出したいの？
なんかわざとわけわからん事言っている様にみえるんだが
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:35:24 4BH7wAMP0
結論は出てるみたいだけど
俺の理解度が浅いから聞いてる
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:37:32 JIxJcPOC0
結論はもう出てる
それでも質問したいならしてこいよぅ
可能な範囲で答えるよぅ
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:37:39 JNYH3EtSO
>>855
了解 把握した過去ﾚｽ読んできて協力出来たらさせて貰う
ﾉｼ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:39:45 4BH7wAMP0
今よくわからないのは
>>846があってるのかどうか。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:40:59 EqACMfNcO
虫国人は極悪犯罪者
低俗虫国人は強姦魔
在日虫国人は侵略者
虫国人留学生は殺人鬼
虫国人に死を
低俗虫国人に死を
在日虫国人に死を
虫国人留学生に死を
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:42:08 SH+SGfT40
>>851
ノブ以外でもおんなじだろｗｗｗｗｗ
最初にノブが入んないとはじまんないじゃんｗｗｗ
だからノブ以外は自由に移動できないの！
説明あんまうまくないのでうまい人誰か頼む
>>858
あってない
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:42:27 JIxJcPOC0
>>846の意味が分からない
A入り口から入ってきた奴は出口がA入り口に繋がっている
B入り口から入ってきた奴は出口がB入り口に繋がっている
ってことか？
だとしたら正解
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:43:20 LFdRAMIF0
今まで普通にID:4BH7wAMP0と同じように捉えてて
最近の議論の流れで自信無くなってた俺としては
ここでいったんまとまってくれると助かる
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:43:30 JIxJcPOC0
>>860
＞最初にノブが入んないとはじまんないじゃんｗｗｗ
はあ？
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:46:16 JNYH3EtSO
問題点がちょっと見えた
入り口と出口は同じ穴の事
説明する側が入り口と出口ではなく「穴」と呼べば簡単になる
もっかい潜ってくる
ﾉｼ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:47:23 4BH7wAMP0
>>861
そう。扉が一つしかないってなると
誰が出ても同じ所に出るような気がしちゃうけど
そうじゃなくてそれぞれの入ってきた所に戻ることになるのかが知りたかった。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:03:04 s+HWtkEk0
例えば会長が蟻と戦ったシーンだと
森に用意した入り口(３０くらい？)はすべて会長のいる部屋に繋がってるわけ
でその部屋の扉から出るとは入ってきたところ（おそらくモラウノブがいるあたり）に出るってことだろ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:16:38 JNYH3EtSO
>>866
それ違うぞ
最初に入った穴から出るんだよ
入り口と出口は同じ場所だよ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:17:41 bak7oEz2O
アナ、アナ言って２ちゃんねるはエロい奴ばっかだな！
って俺が１番エロいって？ｗｗｗ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:19:02 4BH7wAMP0
神字のところがなかった連載時のイメージそのままでいると
俺みたいな解釈になるんだな。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:19:43 4BH7wAMP0
連載時じゃなくてジャンプ掲載時か
今も連載してるっつーの。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:27:26 s+HWtkEk0
>>867
だから入ってきたところに出るって書いたじゃん
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:29:14 oeXFPUD0P
部屋に扉は1つしかない
入ってきた穴はすぐに消える
その扉から出ると、入ってきた穴から出る事になる
別々の場所から入ってきた2人が同時に入っても別々の場所に出てしまう
ただ、ノヴのマスターキーを使うと好きな穴から出る事ができる
宮殿内部に作ったのは、出口専用の穴なんじゃないかな
蟻に見つかって入ってこられても困るし
そうじゃないなら、ノヴが走って宮殿から逃げる必要もないし
ふと思ったんだけど、円とか凝で穴を見つける事ってできない？
絶で穴の気配を消してんのかな
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:30:54 NT1tmAkPO
パームって強化系なん？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:31:52 oeXFPUD0P
コーヒー見式では強化系を出た
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:33:18 oeXFPUD0P
強化系と出た
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:34:30 pg4ExNG90
レオルは生きている
ちゃんとトドメを刺すべきだったな
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:34:46 s+HWtkEk0
>別々の場所から入ってきた2人が同時に入っても別々の場所に出てしまう
何もわかってないｗｗｗｗ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:35:25 NT1tmAkPO
でも強化系らしからぬ能力だよね？
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:39:01 4BH7wAMP0
水見式だと強化系なら水が増えるけど
コーヒー見式だったからあれが水とは限らないじゃね？
まあ作中で明らかになってないから想像でしかいえないけど
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:40:25 JNYH3EtSO
>>871
俺は「森に用意した入り口」から出るって意味で指摘したんだがそうだったのか？
それなら謝るがそうは読めんかったわ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:45:33 JIxJcPOC0
>>880
俺もｵﾓﾀ
ノブモラウのいるあたりじゃ誤解を生んでも仕方がないと思う
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:46:46 tzE2vgyMO
>>878
自身のストーカー能力を強化している
と俺は解釈した
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:47:27 bjjBJJgUO
パームのあの水晶は念でだした？
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:49:56 tzE2vgyMO
>>883
なんか実物をどっかから出したように見えたけど、どうだろうな
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:50:33 tzE2vgyMO
>>883
つーかそのIDなんかいいな
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:51:38 4BH7wAMP0
ホントだすげー
小文字でｂｊｊのあとに大文字でBJJって…
神IDじゃんｗｗｗ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:58:53 JIxJcPOC0
神IDが居ると聞いて飛んできますた
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:01:00 Kh2wx6phO
>>877
ん？
それで合ってるぞ？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:08:05 NT1tmAkPO
＞882
おぅそうか
ストーカーをね…
でもいまいち納得いかね
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:10:42 0DGamQpyO
パームは自分で視た人の事を水晶で探すんだよね？？
ビスケはどうやって探し当てられたのかわからん
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:11:47 tzE2vgyMO
>>889
まあ俺の解釈も単なるこじつけだから
最近は系統無視してる能力多い感じするし
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:13:04 tzE2vgyMO
>>890
それはまた別の能力だろうな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:15:57 emZaW9E/O
強化系だからといっても強化系を主とした能力とは限りません＞＜
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:22:13 tzE2vgyMO
>>893
そりゃ承知
俺はパームの能力を強化系に当てはめてこじつけてみただけ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:24:58 0DGamQpyO
>>892
したら、護衛軍とか王の事もなんとかならないのかな
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:25:54 cgo7mt660
ジョジョのスタンドって使い勝手良くてインフレしにくい設定だよな。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:26:36 emZaW9E/O
承知か
そいつは失礼＞＜
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:26:46 tzE2vgyMO
>>895
きっとなんとかならないから危険を冒してまで潜入してるんだろうが、
ビスケを捜した能力が未知だからなんとも言えんな
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:31:06 0DGamQpyO
>>898
そだな
パームの潜入を書きたいがために無かったことにならなきゃいいんだが
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:02:04 tsJrIMmX0
シルバ ゼノ ネテロ ジン ヒソカ この５人で宮殿に突入したら余裕で勝てるだろうな
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:05:12 ssMAAEshO
>>900
そうか…？
俺は蟻1匹対その内の２人だったら勝てそうかなって感じ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:06:40 tzE2vgyMO
>>900
どうだろね
みんなどんぐらい強いのかね
ヒソカは蟻編の中ではあまり強そうに見えないけど
もしまた出てきたら強くなってるんだろうな
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:06:40 wJQLnZG70
ジン一人いれば、簡単に駆除できるけどね
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:07:47 tzE2vgyMO
なんかジンに期待しすぎな奴多いな
期待したい気持ちはわかるけど
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:10:08 tsJrIMmX0
王─ジン
ピトー対ネテロ
シャう対ゼノ
ムキムキのやつ対シルバ
その他の雑魚はヒソカが担当
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:10:11 IUMAc+9i0
>>901
流星街での旅団えこひいき編があったせいで
作者補正によって師団長クラス相手ならタイマン楽勝に思える。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:12:29 ssMAAEshO
>>906
ああ、ごめん護衛軍ね
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:17:22 DTxZ0acA0
>>900・・・!!
絶対に無理はするな・・・ツ
オレは・・・・・ 視ただけで 精神が折れてしまった・・・・!!
お前も>>899を視てんだよな なのに なぜ
立ち向かえるんだ!? >>899に・・・・・・!!
なぜ 踏める!?
レスを するため!?
スレを 保守するため!?
なぜ まだ 戦えるんだ・・・・・・!?
お願いだ 無理するな 無理は やめてくれ・・・・・・!?
立てられなければ 全てが終わる・・・・・・!?
オレはもう 立てられない・・・・・・!!
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:24:24 tzE2vgyMO
ああ次スレね
よろしく
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:28:07 yIppWFayO
旅団は悪だぞ
お前らはアホだからすぐ忘れるがな
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:30:14 l8QjGAaz0
>>895
もしかしたらパームが行方知れずなのは
その能力で今回の戦いの勝利におけるキーパーソンが他にいるのを知り、
その人物を呼びに行ってるのかもしれない。
でもその能力って
ゴン達にビスケ呼んだけど結局ナックル達に負けてしまったように
最善・最良の人物が選ばれるだけで、必勝な人物が選ばれるわけではないからねぇ。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:30:40 OX46vcN4O
狼の爆弾駆除の意図がわからん
誰か解説してくれ
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:31:58 lQyW9AyH0
ヒソカはヂードゥになら多分勝てる
ガムはスピードキングに相性良すぎ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:34:14 cgo7mt660
ヒソカのガムもそうだけど、初期の頃の能力ってシンプルなのが多いよなぁ。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:36:47 bjjBJJgUO
>>884
そうだよね。水晶、ノブのマンションにでも置いてあるんだろーか。荷物になるし。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:39:31 uICmY4Ug0
>>912
ビゼフに俺のおかげで族の侵入に気付き（これは本当）爆弾解除できた（これは嘘）って恩を売りたいだけじゃ？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:41:48 uICmY4Ug0
>>915
パームの能力の詳細がわからないから微妙だけど、
ビゼフの動きは水晶でチェック済み（そんでパスワードゲット）って言ってた。
だとすると具現化じゃないと持ち込めないような・・・
蟻編以前にビゼフの姿を見たことがあるなら別だけど。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:12:38 bQzHVeMf0
パームって強化系なんだよな
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:27:29 D5FUuy+l0
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920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:27:48 bjjBJJgUO
>>917
具現化だったら荷物にならずどこでも使えるよね。
パームは肉眼で見ないと調べられないよね？
きっと、ゴン達と離れたぐらいにノブからビゼフを
見ろと指示があったのかも。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:29:46 Hr16y0210
ノブの髪型を真似てみました
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:31:39 qmLHT/2V0
なんかPOPWEBLUMPのハンター公式のきゃら紹介でさ
キルアがルキアになってんのって既出
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:33:02 hxsM+bvm0
>1のゴミみたいなジャイアンなんなんだよって思ったらクロロだった件
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:35:40 uICmY4Ug0
>>921
は？何言ってんの？
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:36:13 tbhKguQ20
>>921
キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:36:37 l8QjGAaz0
>>912
要は自分で爆弾仕掛けて自分で解除する自作自演して
手柄を手に入れたいだけだけど、全部自分だけでやると
あまりに出来過ぎで胡散臭いのでビセフも巻き込んでる。
更に、ビセフに全ての手柄をやる、協力してやると
嘘を言って巻きこんでおきながら、実際にはビセフをハメて
最後の最後には全ての手柄を自分のものにすると同時に
ビセフの無能さを強調し、それを護衛軍に報告することによって
ビセフの後釜を狙っている。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:40:27 ssMAAEshO
>>926
ウルフィンは裏王になる為にはビゼフを抱き込む事が最も重要って思ってなかったっけ？
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:43:44 JjzsPGvF0
レオルと同じで、なんかの能力の発動条件でもあるんじゃね
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:45:39 TQktaeuu0
>>926
でも結局、賊が捕まった時に嘘がバレる危険性は残ってるよね
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:47:02 6K91x7Qi0
次スレたててくる
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:54:23 6K91x7Qi0
本スレ】HUNTER×HUNTER part.879【二人の刺客】
名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい
E-mail： sage
内容：
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