07/10/10 03:12:05 lSsEYrK50 株主優待
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.520
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 03:16:00 c27sA5wyO
２冨樫
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 03:24:15 WBnGCRLq0
,. -─‐ー=-＜._ ノ―- ､
,. '´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
,. '´: . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ. :',: : :.丶: : : : :.＼
,. '´ ,' ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
_,. '´-‐'7 . . : : : : :/|:.l ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
. ￣ /: : : : :i: : : : l, |:.| ＼! ＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l }: :/ ｲ
/: : :./: :!: : :./| ｌ:| ヽ ＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
/: : /{: : |: : : : | l:ｌ r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´ ィ_
l: :/ !: : l: :.l: :.ｌxｨｷ !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从 ,. ' ´ ｀i
|/ |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ 代.じ:| |: l´ﾍ Y ﾉ'´ |
|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi| 辷ソ !/ }｝ ﾉ / l._ 私じゃ>>1乙って出来ないみたい
l: : : ∧:.い弋ソ . xxx ,.ァ ' { }
l: : / ヾヽ}xxx __,. ∠、 l l
!: :l ヽ､.__ ,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! |
ヽ{ ,.｀「¨刀´ /: : ／ >、 l
ﾉ ノ: : :l /: ／ ,. '´ .::rヽ、 ヽ
／ ヽ: : :.l /／ ／ ,.. | }
{ ＼:| // ,. '´ ／ ! |
/＼ Y/ イ / ﾉ
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 04:13:42 eLnOs24t0
カルトって旅団に入れたしキルアより早く絶を完璧にこなせるようになったわけだけど、でもやっぱりキルアのほうが強いのかな？
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 04:47:49 pmfeUUAZO
当たり前だろ
今のキルアは弱く見積もっても旅団戦闘員クラス
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 04:55:28 70kvrCORO
今ならノブナガ辺りと良い勝負するんだろうな。
というか上手くいけば勝つな
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 05:01:40 cj7EwOrd0
確かに今のゴンとウボォが戦ってもゴンが負ける気がしないからな。
強化系のガチならいまんところゴン最強じゃね?
っていうかそろそろ旅団員は軽くヤムチャ化しそうな勢いだな。
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 05:03:03 W9k0IGm90
蟻を大量虐殺してる描写で攻防力はキルアのほうが遥か上に見える。
発の情報の有無でウボォーのように負ける可能性はあるけど
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 06:00:33 7MhYbzvj0
ゴン・キルアを中心としたリストに加えようがないキャラ
接点なし：クラピカ、ウボォー、陰獣、クロロ、シルバ、ゼノ等
戦闘描写なし：ジン、ノブナガ、ウィング等
まぁ、こんなことかいても入れる奴は入れるだろうけどな。
リスト作成の基本ルールすら作らない辺りワンピの強さスレより民度低いし。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 06:02:32 P79zuAVp0
>>9
クラピカはあるじゃん
ヒソカと戦ってる
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 07:01:02 SQycpPc5O
クロロを軸に比較
ゼノ「十中八九勝つ」
↓ ではない
クロロの勝率５割かそれ以上
よってクロロ≧ゼノ
シルバと一度対戦するも勝負つかず
よってクロロ≒シルバ
ヒソカの占いにクロロと戦うことは書いてあったが死の予言はない、因縁のライバル的描写
よってクロロ≒ヒソカ
クロロ≒シルバ≒ヒソカ≧ゼノになる!!
スカスカ理論ですが
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 07:38:06 MlaOlikA0
描写が少なすぎるしスカスカでもしかたない。
１１の意見は妥当。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 07:46:29 BpZjjCszO
そうだな。その辺のキャラは描写も少ないし、判断しづらいけど、俺も１１と似たような意見
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 08:04:42 MlaOlikA0
ゲンスルー、サブ、バラ、淫獣、スカトロの力関係はどんなもん？
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 08:08:20 bHTw2d6xO
>>11
そこにウイングとサトツさんが加わったらどうなる？
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 08:12:31 I3G3Vxdl0
↓ ではない
↑これってなに？？
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 09:15:21 cmLzMgyLO
順番関係ﾅｼ 上段≧下段
護衛軍 ﾒﾙｴﾑ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ
【壁】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ ﾓﾗﾉｳﾞ
ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ ｶｲﾄ 旅団戦闘
【壁】
師団長 ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ
【壁】
兵隊長 ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 09:21:35 PG/r+3600
>>11
まるで意味がわかんねぇｗ
クロロを軸に比較
ゼノ「十中八九勝つ」
↓ ではない
クロロの勝率５割かそれ以上 ←根拠なし、何故そうなる？
よってクロロ≧ゼノ 妥当なところだと、クロロ≒ゼノ
シルバと一度対戦するも勝負つかず ←シルバは目的がクロロ暗殺ではない
よってクロロ≒シルバ 無駄な殺しはしないゾル家、力関係は不明だが描写からシルバが上
ヒソカの占いにクロロと戦うことは書いてあったが死の予言はない、因縁のライバル的描写
よってクロロ≒ヒソカ ←ここは普通、まあヒソカが強いとみることもできるが・・・
クロロ≒シルバ≒ヒソカ≧ゼノになる!! ←スカスカすぎるにもほどがある
スカスカ理論ですが
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 10:23:31 vS+FTczj0
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 10:35:42 Xl9UsmVr0
ヒソカはバンジーガム使って一人でレイザーのボール打ち返してたし、本気でやればレイザーに勝てるのだろう
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 11:17:41 jE6rv6+r0
レイザーの念獣にリンチ殺人されるのがオチ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 11:20:10 hbztnfio0
前スレでユンジュが兵隊長とかぬかしてるバカが居るが師団長だろ
猿やコパーンは電波だし、読者に分かる様に拭き出しに出してるのにそんなのも読み取れんとは
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 11:24:16 W9k0IGm90
>>11
２対１で戦った点が見逃せない。
クロロ、ゼノ、シルバの実力が全く同じと仮定して3人が2対1で戦ったら
ランチェスターの法則により戦力は2乗に比例する。
２の２乗：１の２乗で戦力比は、４対１。
つまりクロロは自分の命と引き換えに二人に２５%のダメージを与えるのが相場。
２対１の戦いは、同時に攻撃を受けるので圧倒的に不利なためこのような計算になる。
実戦もゼノが足止めしてるあいだにシルバが大技で仕留めるという連携を見せた。
ポイントは、ゾルディックチームがゼノもろとも"あぼ～ん"する戦術を選択したこと
これは被害を考えると戦力比を２：１と想定している戦い方。
（ゼノ+シルバ）２乗：クロロ２乗＝２：１
これを計算するとクロロを１０とすると ゼノ、シルバはそれぞれ約７となる。
クロロが二人の平均より１．４倍強いことになる。
ゾルディックが選択した戦術が安全策だとすると１．４倍程の差はないが
クロロ＞シルバ＞ゼノの順位になるのが俺の見解。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 11:42:22 h2WyFQu50
それは確実に仕留めるためにだろ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 12:14:07 Y2JmpPx/0
>>14
ゲンスルー＞カストロ＞サブバラ＞隠獣
陰獣の強さってよくわからんが首一つのウボォーに負けるわ
その後でも旅団に傷一つつけてないだろ？
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 12:48:50 8LeTSsAjO
ネテロ＞シルバ≧モラウ≒クロロ≒ヒソカ＞レイザー≧旅団戦闘≧ナックル＞壁＞ボマー＞陰獣
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:12:36 X50q0kcs0
王
護衛軍
ネテロ
クロロ ゼノ シルバ
モラウ ヒソカ ノヴ ビスケ レイザー
キルア ナックル シュート ゲンスルー 旅団上位 師団長上位
ゴン 旅団下位 師団長下位
カルト 兵隊長
前スレのログ大雑把にまとめた感じ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:15:16 7wxWczmA0
>>27
待て。旅団がそれで妥当かもっと上か派閥が分かれてるんだろ。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:38:41 4ruBuUVfO
クロロは能力盗んだ相手が生きてなくちゃダメって制約がキツいな。
ネオンみたいな非戦闘員なら普通に生活し続けることも可能だけど、
ヒソカやゾルディック家みたいな連中から盗んでも相手が死ぬだろ。
梟とかがまだ生きてるとはとても思えん。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:40:50 YRmChcbA0
王 22
護衛軍 17
ネテロ 14 ネテロの友人 14
モラウ 8（連戦の疲れ）
ナックル 11 シュート 11
キルア 10.5 ゴン 10
師団長 10～11
兵隊長 7
パワーバランスはこんな感じ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:45:37 YRmChcbA0
うーんこれだと、師団長２匹だと護衛軍１匹倒せることになってしまうか 上の無し
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:48:18 YRmChcbA0
王 45
護衛軍 37
ネテロ 29 ネテロの友人 29
モラウ 10（連戦の疲れ）
ナックル 11 シュート 11
キルア 10.5 ゴン 10
師団長 10～11
兵隊長 7
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:51:35 YRmChcbA0
王 45
護衛軍 37
ネテロ 22 ネテロの友人 22
モラウ 10（連戦の疲れ）
ナックル 11 シュート 11
キルア 10.5 ゴン 10
師団長 10～11
兵隊長 7
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:53:44 77D3upHv0
ネテロと部下はかなり能力差あると思うな。
強さの絶対値じゃなくて、モラウとかノブは蟻と相性のいい能力だから連れてきたと俺は思ってる。
モラウとかより強い使い手なんてもっといるだろ？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:54:24 IsZHJlsRO
ほんでヒソカが５１くらいでいいんじゃない
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:55:50 Y2OBP9030
モラウより強い奴なんてもっといるって程いないだろ
あくまでトップクラスの中から相性いい奴を選んだんじゃないの
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 14:01:05 lQcyQAetO
とりあえず会長が護衛軍よりどれぐらい強いか決めてくれ。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 14:16:20 77D3upHv0
護衛軍＝ネテロ＞王かな。
王と護衛軍はあんまり差なさそう。まだあんまり念使い食べてないし。
ネテロがいくら鍛錬しなおしてもいきなり強くなるわけないしね。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 15:18:54 hbztnfio0
ゴンって攻防力は堅状態で兵隊長と同じ
体術は中堅以下
強いのはグーだけ
協専でさえ師団長に勝てないのにゴンが勝てるわけが無い
そんなので護衛軍に挑もうとしてる命知らずだから
本当はとっくに師団長より上！なんていう妄想野郎が出てくる
上の数値でいったらゴンは8くらいだろ
呪縛を解いて新技会得したキルアより格下は確実
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 15:41:44 JWKmlVHc0
協専はわざと師団長を逃がしたんだろ妄想野郎
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 16:00:12 W2Tbx5lp0
わざとって言うよりは深追いしない程度に追い詰める事しかしてなさそうだな
ゴンはグーの威力はすごいが、基本的に隙が多い。
ホロウと蝙蝠の戦闘で二体一とはいえ格下と言える相手に不用意に攻撃を受けすぎ
操作系や付加能力付いた具現化系とやるのは怖い
キルアはゴンよりもキレはあるが、決定打に欠ける
カンムルもワンポイントでの使用しか出来無そうだから（緊急回避等
まだまだ師団長級という感じがするかな
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 16:08:39 hbztnfio0
発無し師団長を深手を負わせる事(捕獲は出来ないが)が可能なレベル＝協専
そして討伐隊のグラチャンはレオルに負けている
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 16:24:44 RN0jl2YY0
ゴンは怒りでモラウをビビらせるほどパワーアップできる
感情で大きく変わるのが念という能力
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:01:29 QllDAHsv0
キルアの手刀は威力上がっているだろうな。
電気メスみたいなもんでしょ。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:09:46 h2WyFQu50
目の前でウボーにビックインパクト撃たれかけてもビビるだろ
どう考えてもゴンは劣化ウボーでしかない
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:16:22 hbztnfio0
まぁｖｓピトーは幽白の展開と似たり寄ったりだと予想できる
一つ違うとすれば怒りによる覚醒は一時的な物でしかないと言う事だな
カンムルも誰に使うだろうかは大方予想できる
相性ばっかで勝つのは正直つまらんな
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:19:55 I8Cx+3Bl0
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 イータ エレナ ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー カルト 通常クラピカ ハンゾー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団４番 旅団８番 アルカ カストロ 陰獣
G 師団長補佐 兵隊長上位 サトツ メンチ リッポー ウイング ツェズゲラ サブ バラ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ジャイロ ミルキ ゴレイヌ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア パーム ミケ ダルツォルネ
J アスタ アマナ ペギー マンヘイム ビノールト ポックル カヅスール
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ ボポボ アーカ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ スクワラ ハガクシ ヤビヒ ベラム兄弟 モントール
M カウスキー ラターザ ミチロウ センリツ サキスケ ジスパ ホー ジート ズシ ゼンジュ
N キュール ゼホ クズコ ハケット ニッケス スウヘイル ハンゼ
O ドッブル リー ロドリオット バリー コズフトロ
P モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:26:34 ctOBG/6l0
人数が多いだけの穴だらけランクだな
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:55:13 ntAVRCfkO
>>22
ヒント:ラモット・イカルゴ・パイクetc
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:59:11 zn974jx70
コルトピって毛玉だろ？
あいつそんなに強いの？コピーするだけだと思ってたんだが
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:06:13 OB+JmCYC0
協専＞＞旅団上位こんなもんだろ
レオルを撃退した協専は１人でレオル隊数匹を相手にしている可能性が高いしな
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:09:04 kaUrrGK80
よぉバラ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:20:46 jRmRkQsB0
旅団を下に見てるのがバラだけだと思ってんのか
バラほど下には見てないが旅団厨も似たようなもんだな
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:23:32 IUTTKpPF0
>>46
>相性ばっかで勝つのは正直つまらんな
でもなあ、相性や作戦とかで勝たしていかないと、強さがえらい勢いで
インフレしていくんだよね。
相性、作戦とかいったものを重視したおかげで、ハンターはこの手の漫画としては
かなりインフレ押さえてると思うよ。特にGI編までは。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:33:35 nHrVlw6S0
胸腺は副会長の陰謀で相性が悪い＆弱いのがわざわざ選ばれてるんでしょ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:37:06 8jBM75nNO
ゲンズブール最強
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:40:55 KZljokrrO
フェイタンってどんぐらい調子悪かったのかな？
本調子の10%って言われても正解だろうし本調子の80%って言われても正解だろうし。
結局ソースがないから個人の見方次第なんだよなぁ。
これが何パーセントか分かれば旅団の位置と師団長の位置も決まってくるのに。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:46:38 98ngpgz90
てか作中でバトル描写あった奴らも本調子で戦ってるとは限らないんだから
そこらへんは考えなくていいと思うんだが
そういうとこまで気を回してたらいつまで経っても何の結論も出ないぞ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:49:11 oF6FAa20O
ビックバンインパクト>レイザーのスパイク>じゃん拳>サイクロトロン
かなかな？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:51:49 MlaOlikA0
>57
５８の言うとおり。
そんな細かなとこまで気にしなくてもいいと思う。
まあ、調子がいまいちよくない的な事をわざわざ言われるくらいだから
80パーってのないだろう。
かといって10パーってのもないだろうし４割～６割くらいなんじゃない。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:53:08 cmLzMgyLO
6割に一票
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:53:29 kaUrrGK80
>>55
違う。副会長を支持するものが選ばれてる。
>>57
シズクに動き悪いといわれてるのだから相当悪いんだろう
>>59
ダメージ描写からサイクロトロン＞じゃん拳は確実
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:53:32 zbOWVcqG0
Ａ級首…「手に負える中では」最上位
と言ってみる。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:55:58 MlaOlikA0
>59
ビッグ＞スパイク＞カイテン＞グーだと思うけど。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:56:59 OB+JmCYC0
>>63
賞金額が安いのでＡの中でも最低クラスだろ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:00:07 oF6FAa20O
フィンクスの回転は腕を回さなきゃいけないのが制約か
１５回転で反動ナイっぽいからまだまだ強くなるよな
ビックバンより強くなるかも
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:04:22 kaUrrGK80
いくら極めてると言ってもビッグバン＞リッパーはない。
修正前クラピカの設定で人の腕が粉砕骨折
防御は蟻＞＞＞人なので、仮に強化系を極めた硬い蟻なら無傷となってしまう
精々リッパー3～5回転くらいだろう
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:05:19 MlaOlikA0
ビックバンインパクトをくらっても腕の骨バキボキくらいですむ
対旅団クラピカならジャンケングーを素手で掴み取れそうだな；
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:05:40 o7tB+UTE0
ドラゴンボールのスカウターで最大戦闘力測定したら
ハンターのキャラはどのくらいになるんだろ？
若返ったピッコロ大魔王とメルエムが同じくらいの強さになるのかな
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:11:56 MlaOlikA0
今さらこんな質問も変だけど
強化系を極める、変化系を極めるとかってどういう事？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:26:07 /uhIclagO
ウボォーギンって強すぎないか…今頃生きてれば大活躍だよな。
スピード的に護衛軍には勝てないけど師団長クラスなら絶滅させられるだろ。
エンペラータイム状態のクラピカの強さも今考えると異常。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:27:06 Wdqo3x9w0
>>67
旅団の会話を見る限りウボォーは戦闘で頼りにされてるように思える。
フィンクスが腕３～５回転するくらいでウボォーに勝っちゃったら立場ないぞ。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:29:58 zbOWVcqG0
何回回せば硬パンチに相当するのかが判らないと判らない。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:30:02 Wdqo3x9w0
>>71
そこまで強くないだろ、どこからそう思ったんだ？
勝ち描写のあった相手は人間と陰獣だけ。
師団長クラスなら全滅とか妄言にしか聞こえない。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:33:47 999RzzcZ0
>>60
細かなとこまで気にしなくてもいいとか言いながら４～６割とか言っちゃってる辺り・・・
よっぽどフェイタンを強くしたいんだな
スポーツ選手が少しでも以前の最高記録に届かないと本調子じゃないとか言うのと同じ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:38:13 oF6FAa20O
骨ボキボキはクラピカを強く見せるためにちゅっとの失敗だろ
漫画初期のキャラじゃ良くあること
今出たらとんでもないパワーのはず
少なくともゴリラはバラバラじゃね？
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:38:51 iRc/9zmy0
なにせ喧嘩で勝つことと体を鍛えることしか興味がないからな。
オークションとかゲームとかに現を抜かす連中とは桁が違うだろ。
ハンターと違って仕事に割く時間もかなり少ないから生活のほとんどを修行に費やせるし。
フェイタンの調子に関しては「ネテロは修行前は全盛期の5割くらいだけど、修行後は8割くらいになる」とか言ってる奴もいるし、
旅団厨関係無しに「調子が悪い」を異様に過大解釈する奴は多い。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:40:32 fYt6CY+c0
あーつまりウボォーは既にモノにした念能力を披露してるけど
初期の事だから大目に見て強さ補正して下さいって事？
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:42:36 fYt6CY+c0
喧嘩で勝つことと体を鍛えることしか興味のないやつは
才能とか関係なく他の事してる念能力者より桁が違って強いのが当たり前って事？
いや、煽ってるつもりはないんだけどさ…
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:43:47 OB+JmCYC0
>>60
モラウみたいにほぼオーラの残量が無い状態で
師団長を２人倒すのを見ると言い訳にしか聞こえないな
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:44:17 oF6FAa20O
そう言うこと じゃなきゃパワーを誇張するウボの立場がおかしくなるじゃん？
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:45:21 OB+JmCYC0
はっきりいえる事は旅団員の通常打はクラピカに蚊ほどもきかないと言うこと
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:46:21 fYt6CY+c0
>>81
旅団内では肉体の強さが１番、って言われてるだけだろ？
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:49:27 DVHIsPDAO
モラウって操作系の割りに変化系を使う能力多様しすぎじゃね？
ゲンスルーとかも含め、その辺少しミスってる気がする
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:52:08 W2Tbx5lp0
どの辺に変化系を使ってるのかｋｗｓｋ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:52:14 OB+JmCYC0
>>84
冨樫の意図じゃないの？
ネフェルやゲンとかは複数の能力をバランスよく使えるって事
旅団は実力がないから他系統まったく使えないが一流の念能力者は使える訳だし
そのために旅団対ザザンの後にゴンキルが楽に兵隊長クラスに勝つシーンを出している
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:53:00 g8qUvmbJ0
やっぱ能力を工夫しようと思うとその系統だけじゃ難しいんじゃないの？
クラピカはエンペラータイムあるから特殊だろうけど、
強化系から離れてる系統は特に色々工夫しなきゃ駄目っぽい感じ。
だからカストロくらい無茶してなきゃ失敗ではないんじゃないか。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:53:53 tSZ3Hnog0
>>72
違うだろ。ウヴォーの強みは制約無しにあの威力が出せる事。
制約があれば威力は上がるが戦闘では不利になる。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:54:29 PIQENWuUO
ウボとガチの殴りあいなら王も死ぬ
ビックバンの乱発でこなごな
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:54:32 g8qUvmbJ0
あぁなるほど、バランス派と一点集中派がいるのか。
やっぱり面白いな。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:55:44 SnEPR+RS0
>>57
加えてザザンの強さもよくわからん。
描写だけならレオル、ヂートゥとは段違いに
強いように見える。
>>78
まあ、うヴォーさんのアレはシャンクスが雑魚に腕食われた
のに近いもんはあるかもな。
とりあえず、「今のゴンやイカルゴやメレオロン程度でなんとかできる相手」
となってしまった時点で護衛軍の強さもかなり微妙なものになってしまいそうだ。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:56:55 tSZ3Hnog0
>>84
ミスってると思うのはお前の理解力が足りないからだろ。
こういう奴に限って設定破綻だの言い出す。
モラウもゲンスルーも制約があるから苦手な系統を使えるんだよ。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:57:02 DVHIsPDAO
>>86
器用なやつがいるってことか、まぁ旅団は強いとおもうが…
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:58:28 FDEkpPCZ0
所詮は我流ってことだろう＞旅団
きちんと師事すれば中には驚くほど伸びる奴もいるだろうが
まぁ、師について修行なんて有り得ないだろうしｗ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:58:33 tSZ3Hnog0
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/10/10(水) 19:06:13 ID:OB+JmCYC0
協専＞＞旅団上位こんなもんだろ
レオルを撃退した協専は１人でレオル隊数匹を相手にしている可能性が高いしな
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/10/10(水) 20:52:14 ID:OB+JmCYC0
>>84
冨樫の意図じゃないの？
ネフェルやゲンとかは複数の能力をバランスよく使えるって事
旅団は実力がないから他系統まったく使えないが一流の念能力者は使える訳だし
そのために旅団対ザザンの後にゴンキルが楽に兵隊長クラスに勝つシーンを出している
はいはいバラ乙
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:19 +kVZqPgGO
りょ-だん【旅団】
軍隊の構成単位の一。連隊の上、“師団”の下。
つまり、「旅団＜師団」ということですな。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:24 SnEPR+RS0
どーでもいいが富樫の念の発想ってまんま「ＲＰＧの特技の覚え方」だよな。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:27 PIQENWuUO
旅団＝アルカイダ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:34 5gweGdwQ0
>>86
最初の二行だけなら凄く納得するのに・・・
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:57 OB+JmCYC0
>>91
＞描写だけならレオル、ヂートゥとは段違いに
そうか、ザザンが強いと言うより旅団が弱いだけな様に感じるが
ザザンが強いってフェイタンの硬が効かないからだろ？
他の旅団員も兵隊長や戦闘兵に攻撃効かなかったり拘束されているんだから
師団長のザザンにフェイタンの硬が効かなくても不思議じゃないが
フェイタンがカニゴリラに硬で攻撃しても蚊ほども効かないような気もするし
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:00:39 kYRDo6Oi0
いちいちバラに過剰反応してんな馬鹿
旅団厨も同じくらい邪魔なんだよ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:01:09 iRc/9zmy0
シャルの発言を信用するなら「かなり鍛えられた念能力者」を4人同時に相手して倒すウボォーと、
「結構強い」師団長とタイマンして（能力上仕方ないが）苦戦するフェイタンだからな。
普通に考えて「かなり＞結構」だから、ウボォー＞フェイタン＞陰獣≧ザザン、じゃない？
>>92
＞モラウもゲンスルーも制約があるから苦手な系統を使えるんだよ。
制約があっても威力・制度の減少割合は変わりません。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:02:05 wo4n22l60
モラウは強すぎる
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:02:12 tSZ3Hnog0
>>100
ザザンは変身前に念でもない傘の銃弾で傷を負ってる。
にも関わらず変身後硬が効かないのは肉体がパワーアップした証拠だろう。
オーラが増した描写もあるし、おいバラ、いい加減にしろよ。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:02:13 SnEPR+RS0
あと
「退 屈と断ずるに些かの躊躇も持たぬ！！！」
これもあまりにも厨くさくて恥ずかしかった。
突然すまん。別にアンチハンタじゃないんだ。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:03:46 OB+JmCYC0
>>92
モラウの制約って何？
>>95
旅団厨乙
まーこんな基地外も年内に全て駆逐されるだろうな
キルア辺りが楽に師団長倒して旅団が雑魚と証明されるだろうし
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:03:52 xjn29mjN0
>>102
減少割合は変わらない・・・けど威力は上がるんだろ？
まぁ器用派って説明で俺は納得できるが
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:04:06 tSZ3Hnog0
>>102
ハンタ読み直せニワカ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:05:20 /M6O6lxD0
>>105
それはハンタ好きの俺も思ったｗ
そこだけジャンプのレベルになったってだけだからいいんじゃないのｗ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:06:00 OB+JmCYC0
>>104
＞ザザンは変身前に念でもない傘の銃弾で傷を負ってる
念有りだろ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:06:01 DVHIsPDAO
俺もモラウの制約とやらが気になた
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:07:06 W2Tbx5lp0
>>105
厨くさいって表現に問題あんじゃね。
その辺の餓鬼が言ってりゃ見てられないが、一応その種の王様の発言よ
念の発想を想起するものがRPGってお前の教養の問題じゃねーの。
ちなみにモラウはそれ程変化系は使ってないと
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:07:23 tC5Yf64Q0
ＢＩがなんで、そんなに強いって事になってるんだ？
リッパー１５回転＞ジャジャン拳＞＞＞ＢＩ＞フィンクス硬＞ゴン硬
同じ強化系ならこうだろ
ウボーのＢＩはあくまで通常打の範囲では最強かもしれんが
発や誓約のある能力と比べたらこうなるだろ
正直、俺はビスケの本気パンチの方が上だと思ってるんですが
どうですか？
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:09:36 tSZ3Hnog0
>>110
そんな描写はどこにも無いが仮に放出系の念を込めたとしよう
それで傷を負ってるザザンが変身後硬でダメージを負ってない
肉体が強化された証拠ですね P82でオーラが充実したのも分かる
>>111
武器として何の役にも立ってない邪魔なキセルをなぜ持ち歩いているのか考えればニワカでも分かる
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:10:36 DVHIsPDAO
煙を他の形に変えるだけならまだしも、自分に似せて色までつけて、更にはめちゃくちゃ硬質化することもできるから、やっぱ変化系かなり使ってないか？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:12:19 OcQmAZ+Y0
それは操作系の範囲内だと思うぞ？
だって変化系って物じゃなくてオーラの質を変化させる能力だろ？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:12:30 PG/r+3600
>>113
ウボーのBIはおそらく制約が存在するし、ビスケは変化系
制約というのは、絶（一般人以下）の状態で念攻撃に耐えるというのはつまり
念で肉体を強化している可能性が高い、恒常的にな
肉体を使った攻撃手段以外ないことと精神面を考えると念は肉体強化のみという制約かもしれない
BI硬＞＞グー＞ビスケ硬≒BI凝80％
感覚的にはこのくらいじゃね
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:13:45 PIQENWuUO
>>69
片手で街を吹き飛ばす大魔王に虫ｹﾗの王では勝てない
ピッコロ大魔王「タンバリンよこやつらを始末してこい。なんでもこざかしい能力を使うらしい」
タンバリン「はっ」
王「なんだあれは？飛んできたぞ。ぐはぁ」
ピトー「何をするにゃ」
タンバリン「ｹｹｹチャパ王だな？死ね」
ピトー「王、我々にお任せください」
王「うるさい。黙ってみておれ
相手になろう」
タンバリン「ふひゃひゃひゃおせえなんだそのパンチは
俺様のパンチは100手拳だ」
王「うげぇー」
王舌を出して痙攣して死亡
護衛軍「よくも王を」
タンバリン「いいね。かわいい奴らだ」
護衛軍「ぐぎゃーはぁ」
バサバサ
ﾋﾞﾘｯ
ヒラヒラ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:14:01 OcQmAZ+Y0
あれ、色つけは変化系でいいのか
煙操作しても色は変わらないもんな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:14:15 W2Tbx5lp0
操作系ってか
放出系オーラの領分でしょ。
レイザーやトチーノが放出オーラ塊使った人形作ってるし
レイザーがオーラ回収したように、モラウもしようとしたがしなかった。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:14:41 tC5Yf64Q0
変身前ザザンがそもそも
傘の銃？でダメージある方がおかしくない？
他の師団長や蟻より防御力が低い可能性が高くない？
変身により硬くなったのは分かるが
他は大食いキング、スピードキング、百獣の王、怪力№１
とでてるがザザンの場合は硬さキングとか言われてない
師団長の中でも特別硬いって発想はおかしいだろ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:15:06 DVHIsPDAO
まぁ確かに水見式だと、操作に近い放出系は色が変わるけど、やはり煙が固くなるのは…
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:16:00 iRc/9zmy0
>>107
それは制約があるからではなく、制約によって結果的に込めるオーラが増えるから。
AOPが増えて込められるオーラが増えたら制約がなくても使えることになる。
具現化系とか操作系の発動条件とかはまた別な。
>>114
当たってはいないけど攻撃や防御に使っているって事は武器として役に立つってことだろう。
操作系特有の愛用品が壊れた時のリスク、とかならまだ分かるが。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:17:59 tSZ3Hnog0
>>121
なんだその小学生以下の発想は。
師団長の防御力は同列とするのが当たり前だろ。
しかしザザンは制約によってパワーアップしている。
オーラが充実している描写もある。
あれだけ防御力が増した描写があるにも拘らずイチャモンつけるのならアンチ乙としか言えないな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:18:05 tC5Yf64Q0
>>117
なんとゆうか
無理やりウボーを強くしたいようにしか思えない
解釈の仕方だな、ウボーのＢＩはただの凝OR硬だろ
誓約があるなどと作中に明記されてないのに
なんで勝手に解釈してるんだ？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:23:48 NhWZCa+wO
>>117
ぶっちゃけ念を込めただけのパンチだっけ？
何のリスクも制約もないただの凝パンチだろ。
地面にクレーター作るぐらい強烈だが。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:24:45 Y0cNTJp90
ヒソカは？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:24:52 aEmUHMArO
>>80
オーラ残量が無い？
煙兵の数、最大で二百数十体作れるところを五十体程にまで抑えてただろ。
モラウは煙兵に交じって生身で撹乱に参加していたし
直接戦闘に備え十分な余力を残してたつーのは自明のことだろ。
それにPOPが目減りしたからってAOPが低下する訳でもなし。
さらにヂートゥとの戦いでは、体力、オーラ共に大して消費しておらず
続くレオルとの戦いに響くほど消耗していない。
だから
モラウはオーラが少ない状態で師団長に連勝したからフェイタンより強え！
なんて単純な図式は成り立たない。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:25:19 K56ZivDT0
ＢＩは硬パンチじゃねえの？何であのウボォーが凝にする必要がある？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:26:36 OB+JmCYC0
>>114
論点がずれている様だが、ザザンが強くなったかどうかは関係ない
フィンクス＝凝での攻撃が蚊ほども効かない
シャルナーク＝念なし戦闘兵に拘束される
ボノ＝制約のある発でノーダメ
この様に他の旅団員も攻撃が効かなかったり拘束されたりしているので
師団長であるザザンにフェイタンの硬が効かなくても特別に強い理由にはならない
むしろカニゴリラにもフェイタンの発は効かないだろう
＞武器として何の役にも立ってない邪魔なキセルをなぜ持ち歩いているのか考えればニワカでも分かる
モラウは攻撃方法としてキセルを使っているのだが？
それに煙を念の道具として使うのにキセル無しじゃ口から煙でないだろ
ノブナガも刀を攻撃の道具に使うが普段邪魔だから制約になるのか？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:27:00 tC5Yf64Q0
>>124
アンチってわけではないし
バラなんかのアホでもない
確かにザザンが硬くなったのは分かる
でも他の師団長にはちゃんと○○キングとしてるのに
どうしてザザンだけないんだ？
おかしくないか？
君の主張だとザザンは硬さキングでなくては、ならないわけだが
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:27:18 vS+FTczj0
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:28:02 tSZ3Hnog0
>>123
当たらない武器なんて戦闘において邪魔だろ。
操作系か放出系かは未確定な所だし、どっちにしても能力が煙であること
キセルから吸っている描写がある事からも制約と見るのが当然。
何の制約もないのに煙に変化させてるモラウさんすご～いって持ち上げたいだけなら勝手にすればいいがね。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:31:20 MlaOlikA0
>75、80
旅団の話になるといきなり絡んでくる奴多いな。
はっきり言ってフェイタンが強かろうが弱かろうがどっちでもいいよ＾＾；
ただ自分の意見としては今のとこ発もち師団長を倒しているのはモラウ、フェイタンだけだし
フェイタンもじゅうぶん強い部類にはいると思うけど。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:32:09 tC5Yf64Q0
>>128
フェイタンとモラウがどちらが強いかは正確には分からない
でもモラウは戦いっぱなしでオーラを抑えた状態で
レオル、ヂートゥと連戦で連勝してるし、それほど苦戦もしてない
かたやフェイタンは不調だったが最終的には通常状態？まで
持っていったような感じだよな
そしてザザンに勝利、発の特性とはいえザザン一人に
苦戦？（少なくともモラウよりは苦戦）している
現段階で判断すればモラウ＞フェイタンは、ほぼ確定だと思うが
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:33:01 OB+JmCYC0
>>116
＞だって変化系って物じゃなくてオーラの質を変化させる能力だろ
色や質感を変化させるヒソカのドッキリテクスチャーも変化なんだから
モラウも煙の質感や色を変化で変えているでまちがいないんじゃない？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:33:09 nK5sld9dO
ネフェルピトーと犯りたい
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:33:16 FX+hKQea0
>旅団の話になるといきなり絡んでくる奴多いな。
当たり前だろ一番もめてるとこなんだから。馬鹿？
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:35:00 tSZ3Hnog0
>>130
別のレスと勘違いしてないか？ザザンが師団長の中でも特別強いなんていった覚えは無いんだが。
そこでなんでザザンを瞬殺した発がなぜカニゴリラに効かないんだ？
>>131
俺は変身後制約によって特別硬いと言ってる訳なんだが。
こいつも何か勘違いしてる？
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:37:18 tC5Yf64Q0
>>139
すいません。
俺の勘違いでした。
いつもザザンは師団長の中で特別硬い
とか硬さだけなら護衛軍より上とか言ってる人達と間違えた。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:38:33 iRc/9zmy0
>>131
その理屈でいくなら最強と自覚しているヒソカは最強になるぞ。
他の師団長って言っても○○キングや○○No.1とか言ってる奴の方が少ないし。
>>133
理解力ないな……。
俺がモラウは何の制約も無いなんて言ってないことくらい読めば分かるだろうに。
「キセルが役に立たない」ってのを否定しただけだっての。
大体ほんとに使えないなら近接戦闘なんてせずに煙だけ使って遠距離に徹するだろ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:40:06 tSZ3Hnog0
発を捨てると言う誓約がどれだけ重いのか、指を切り捨てる所の話ではない。
ホロウと同列に扱う奴も居るがあんなの誓約の欠片も無いだろ。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:41:36 csfIr7AZ0
TBS初回視聴率
2.9 おおきく振りかぶって
2.6 DARKER THAN BLACK－黒の契約者－
2.5 009-1
2.4 怪物王女
2.2 ロミオ×ジュリエット
1.7 コードギアス 反逆のルルーシュ
1.7 銀河鉄道物語～永遠への分岐点～
1.5 あさっての方向。
1.2 ひだまりスケッチ
1.1 神曲奏界ポリフォニカ
1.0 Venus Versus Virus
参考程度に
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:43:51 aEmUHMArO
こういう>>135日本語の読めない奴ばっかなのな、このスレ。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:44:13 NhWZCa+wO
>>135
＞かたやフェイタンは不調だったが最終的には通常状態？まで持っていったような感じだよな
原作を読むと、
動きが（調子が）悪い；ザザンと互角
少しよくなってきた＝本調子まではまだまだだがな（ボノレノフ）の状態で、ザザンが対応できなくなってきただろ。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:45:20 t5gG6OVn0
すぐ相手を集団化して貶めんのやめてくれ、見てられない
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:46:17 tSZ3Hnog0
>>130
>モラウは攻撃方法としてキセルを使っているのだが？
持ってれば当然使うだろ？
>ノブナガも刀を攻撃の道具に使うが普段邪魔だから制約になるのか？
あんな馬鹿でかく重いのか振りも遅いキセルと、居合いも可能な刀を同列扱いかよ。さすがバラ、一歩上を行ってるな。
>>141
制約用として以外役にたってないな。
ボウガンなんてキセルで防御しなくても普通は防げる。防げないのならモラウの防御力は絶望的だな。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:47:42 MtvruTW90
調子が良い悪いを補正値に使うのやめろよ。
この戦いの時は調子が悪かった、とか一人一人わかるのかよ。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:47:44 OB+JmCYC0
>>128
＞煙兵の数、最大で二百数十体作れるところを五十体程にまで抑えてただろ。
「情報を複雑にしているから50体くらいしか同時にはだしておけない」
余力は残していませんが
＞AOPが低下する訳でもなし
「紫煙騎兵隊を解除回収すればこの空間を覆いつくす煙を余裕でだせる」
ＡＯＰ（体外に出せるオーラ量）が減っていますね
＞さらにヂートゥとの戦いでは、体力、オーラ共に大して消費しておらず
そのまえに紫煙騎兵隊を50体何日も出し続けているので消費しています
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:47:47 NhWZCa+wO
モラウさんのキセルは武器
キセルに意味がないように感じるのは、モラウさんの体術がへぼくて、攻撃を全てかわされてきたから。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:48:35 MlaOlikA0
>138
馬鹿とかｗいちいち最後にもってくるあたりが幼稚くさいからやめとかんかｗ
フェイタンが最強っていってるわけでもないのに
「どうしてもフェイタンを強くしたいの」みたいに変な絡み方が多いって言ってるわけやよ？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:49:24 T7+AZVmN0
モラウが煙を操作するならあれくらいデカいキセル使うのもおかしくないんじゃね？
制約とか関係なく一回で煙を多く出すためじゃねーの？馬鹿な事言ってたらスマソ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:49:25 IUTTKpPF0
>>136
ドッキリの質感再現まで変化系のみでできるとしたら、具現化系の意味がほぼなくなるぞ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:50:06 eYyzaAwTO
>>137
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
ﾈﾌｪ画像で一番萌えた
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:52:52 +58LCC+j0
>>151
馬鹿発言が気に障ったのは分かるがそれくらいスルーしような
あと旅団絡みの話題ならあれくらいの絡まれ方は普通だよ
旅団員の強さの考え方で派閥があるからな～めちゃくちゃ強い派と大して強くない派と弱い派がいる
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:54:18 diDidgZB0
>>154
ネフェってメスだったのか？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:54:36 tSZ3Hnog0
>>148
本調子のスピードを知っているから分かるんだろう。
冨樫はこの先旅団をインフレし続ける予定だからあえてザザン隊をかませに使い。
挙句の果てにはシズクにも動きが悪いと指摘されるレベルに設定したんだろ。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:54:38 OB+JmCYC0
>>139
＞そこでなんでザザンを瞬殺した発がなぜカニゴリラに効かないんだ？
発じゃなく硬ね
>>147
あなたはキセル無しで口から煙がでるとおもっているのですかね？
煙を武器に使うんだからキセル持っていることが制約にはならない
それなら携帯で操るシャルは携帯が制約になると思っているのか？
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:56:15 UdzX5e2N0
>>157
他のキャラとかさ。
指摘する奴がいない場合とか調子のよしあしなんて読者にゃ分からんだろ？
だからいっそそういうのは差し引いた方がいいんじゃないかって。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:56:30 OB+JmCYC0
>>152
正解
>>153
コミック7巻参照に
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:58:42 PG/r+3600
>>125,126
描写を見ることすらしないのか？
本当に感覚だけなんだなｗ
ウボーの体に一体どう説明つける気なんだ？
一般人の垂れ流し以下だぞ
ウボーの攻撃の破壊力やそれらの一連の描写から納得できる説明が
肉体強化に導かれるのは当然のことと思っていたが・・・
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:58:50 tSZ3Hnog0
>>158
何を言ってるんだお前は？
キセルから煙を吸う制約のために持ち歩いてるんだろ？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:59:06 NhWZCa+wO
>>148
動きが悪い、鈍っている等、描写していることは考慮すべきでしょう
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:59:43 DVHIsPDAO
キセルでもめすぎじゃね？
あれは>>152でいいんじゃない？
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:00:48 UdzX5e2N0
>>162
何でキセルから煙を吸うのが制約なんだ？
煙はキセルがないと出てこないんだぞ？
巨大キセルを使っている理由は煙が多く出るからだろ？
一体どこに制約があるんだ？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:02:03 I3Gt49sj0
>>165
煙を出すためにはキセルが必要だから制約ってことになるんじゃない？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:02:19 RevQvcIeO
モラウのキセルは武器としても使えるよね。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:02:31 MlaOlikA0
>155
スルーしようか迷ったけど言われたら言いかえす性分なんでついつい 笑
すまんねｍ（＿＿）ｍ
おたくはどっちの派閥？
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:02:32 UdzX5e2N0
>>161
制約なくてもあれだけ強い、ってのがウボォーの長所だと思ってたんだが。
ウボォーにしてみりゃ制約あったらむしろ弱体化するんじゃないの。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:02:51 OB+JmCYC0
>>162
馬鹿のあなたの意見じゃ
キセルから煙出したら制約
紙に俳句を書いたら制約（俳句のできは制約）
携帯で操作したら制約（敵にアンテナ刺すのは制約）
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:03:31 NhWZCa+wO
こたえ
使いなれたキセルを利用する事で、煙の操作能力を高めている。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:04:43 OB+JmCYC0
>>171
正解
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:04:57 I3Gt49sj0
念字でも施していたりして
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:05:08 FUbH5kad0
BIってさ、体半分地中に引き込まれた状態で一瞬のタメで放っただろ？
あんな状態じゃ威力落ちて当然。それであの威力。
ちゃんと構えて念を込めればジャジャン拳より弱いとはとても思えん。
あと、「戦車も1発でオシャカにしちまうスーパーバズーカ砲」とリトルフラワーとどっちが威力上かな。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:05:22 tC5Yf64Q0
>>161
コミックが手元もないから分からないが
それを確定させる台詞や説明はありましたか？
ウボーは何の誓約もなしで、あそこまで強いんじゃない？
ここのスレのやつらは皆、ウボーは誓約ありで戦ってると思ってるの？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:05:53 SnEPR+RS0
>>131
ザザンの実際の固さはさておき
「固さ最強なら“固さキング”を名乗らなくてはならない」
の理由がサッパリわからんのだが。
「女王」「固さキング」の二つの選択肢があるなら
普通は女王選ぶだろ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:06:21 vS+FTczj0
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか
全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか
敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:07:22 c6MEgBZS0
ヒソカが最強 旅団視ね
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:08:23 Infk/l9G0
ザザンは○○キングとか絶対使わないだろ、使うとしたらただ単にクイーンビューティとか
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:08:29 tSZ3Hnog0
>>165
>何でキセルから煙を吸うのが制約なんだ？
煙のオーラに変化させるため。
×煙はキセルがないと出てこないんだぞ？
○キセルから煙を吸わないと煙のオーラは作れない
>巨大キセルを使っている理由は煙が多く出るからだろ？
>一体どこに制約があるんだ？
量はAOP/POP依存だろう。キセルを媒介にして煙を出した事なんて殆ど無い。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:08:56 tC5Yf64Q0
>>176
他の師団長が○○キングって名乗ってるからだよ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:09:02 MlaOlikA0
モラウって放出でしょ。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:10:16 Bu7BcEjv0
>>174
おー、それを言われるとバズーカを防いだウボォーは凄いなｗ
だってバズーカより凄い威力の技を持った能力者といったら・・・
フェイタンのライジングサン以外思いつかない
つまりウボォーはほとんどの念能力者の攻撃を防御できるってことか
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:11:15 NhWZCa+wO
>>174
描写をみる限り、
BI＞ゴングー
で、
バズーカ＞リトフラ
BI、シルバ念弾、木星、リッパ、ペイン、どれが一番威力あるかは、ようわからん
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:11:21 c6MEgBZS0
ゴンのグーとフィンクスのリッパーサイクロトンも普通にこしてると思うぞ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:12:00 SnEPR+RS0
>>109
いや、あそこまで恥ずかしいセリフを考え付くのはさすがに
リア厨気質の富樫ならではだと思うぞ。よくも悪くも。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:15:48 SnEPR+RS0
>>181
だから、数匹のバカがんな恥ずかしい名前名乗ってるからって
なんでザザンも名乗らなくちゃいけないのかってこった。
（ザザンが仮に実際に固さ最強だったとしてもね）
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:18:21 NhWZCa+wO
てか、ザザンて、女王を名乗っていなかった？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:19:25 iRc/9zmy0
>>181
ヂートゥ：スピードキング
ワニ：自称大食いキング
ビホーン：怪力No.1
ウェルフィン：自称影の王
ザザン：自称女王
ブロウーダ：なし
カマキリ：なし
ビホーン以外の巣に残った蟻：なし
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:21:23 IowXWwiqO
■在日支那人･南朝鮮人を迫害し国内から追放せよ■
周知の事実だが在日支那人･南朝鮮人は｢凶悪犯罪者｣である｡
自国内ではイカれた反日運動を日々繰り返し、｢金｣の為に日本へ侵入し続け、日本内部でも反日活動を繰り返す｡
奴らは｢金｣の為なら平気で｢盗み｣や｢殺人｣を行い女を｢強姦｣する｡
または、公になりにくい｢万引き｣で入手した商品を売りさばいくことを生業としている｡
留学と称し犯罪の為に日本へ侵入し大学等に湧いている工作員である
支那人南朝鮮人を追放しなければならない｡
在日は｢凶悪犯罪者｣である｡
南朝鮮･支那はは日本にたかるハイエナ以下のゴキブリである｡
南朝鮮は育ててもらった大恩ある日本から独島を奪い、大量の犯罪者を送り込み、
統一教会というイカれた反日組織をつくりあげ日本を侵略しつつある｡
日本人は早急に反中･反韓組織をつくらなければ手遅れになる｡
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:21:45 b2LUk9u60
>>174
ゲンスルー厨と思われるとアレなんで書こうか迷ったんだが、
リトフラとバズーカの威力について考えると、一概にバズーカが上とも言えないんでない？
威力自体、と言うより威力の届く範囲が全然違うだけで。
どっちも一般人に当たった場合は修復不能。
例えば巨大な鉄球クレーン車とゴングーは破壊する規模も範囲も全然違うけど、
威力だけ考えれば多分ゴングーのが強いだろ？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:22:36 iRc/9zmy0
>>181
素で忘れてた。
メレオロン：なし
レオル：元百獣の王
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:22:36 OB+JmCYC0
>>180
＞煙のオーラに変化させるため
それは煙を吸う事が条件でキセルと制約は関係ないですね
＞○キセルから煙を吸わないと煙のオーラは作れない
操作系の条件で愛用した物の方が精度は高いが他の煙を吸い込んでも大丈夫だろう
＞量はAOP/POP依存だろう。キセルを媒介にして煙を出した事なんて殆ど無い。
煙自体の量はキセルによる
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:23:06 tSZ3Hnog0
明確に表現されたのは、ヂートゥのスピードと変身後ザザンの硬さ、ワニの大食いだけ。
変身前ザザンの硬さは他の師団長と大差ないだろう。特筆すべきは尻尾を活かした兵隊蟻の量産。
それよりも大食いだからなんなんだ？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:25:21 MlaOlikA0
ＴＶチャンピオン大食い選手権の常連になれる
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:25:30 QX0/X8/C0
硬さクイーン・・・ださｗ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:26:15 FUbH5kad0
>>194
ブハラと大食い勝負をするに違いない。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:26:29 wo4n22l60
スピードや力は簡単に比べられるけど
硬さなんて怪我するほど殴んなきゃわかんないよね
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:26:36 NhWZCa+wO
思うんだけど原作読まずに妄想で語る奴多くね？
水の中でまで、キセルから煙のオーラ出してるんだから、判るだろ？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:26:47 OB+JmCYC0
これでブロウーダが硬さキングになったら旅団厨どーすんだ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:27:12 iRc/9zmy0
>>191
攻防力90のゴンに軽く痕が残る。
攻防力30のゴンに皮膚を破る程度のダメージ（指先を動かせてるから筋肉は無事）。
攻防力0のゴンに骨を飛ばすほどのダメージ。
リトルフラワーでは絶状態のゴンの細腕でさえ飛んだのはかなりギリギリ。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:27:35 MlaOlikA0
ザザンの変身は発なんじゃないの？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:28:25 DVHIsPDAO
>>193
結局、たくさんの煙を出すためにデカイキセルを使っているんだよな、一応武器にもなるし。
モラウがキセル、もしくは煙に対して強い思い入れがあるのは確かだろうけど
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:29:04 NhWZCa+wO
発だと思われ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:30:18 b2LUk9u60
>>201
あら、そんなもんか。攻防力30と0の差がかなり大きいな。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:30:56 eYyzaAwTO
ノブが靴を残したわけってなんなんですか？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:31:12 eZagH7tH0
>>200
なぜか硬さキングがいるのにサザンが自分の体に自信を持っていたのかが矛盾になるだけ
もしくはサザン自身が超えたと感じた上での発言だってこと
仮の話をしても仕方ないがね
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:34:07 NhWZCa+wO
リトフラ→手足が吹き飛ぶぐらいの威力
ウボ→素手で人を紙切れみたいに引きちぎる
リトフラ≒ウボ通常攻撃ぐらいか？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:36:30 r56F6BXa0
>>20
そもそもレイザーはバレーボールという条件下であんだけ強かったのか
バレーボールという「遊び」だったから、あの程度で済んだのか
ヒソカは両指バキバキになって跳ね返したけど
レイザーは無傷だし。
まぁ指をゴムで引っ張られるのと、屈強な腕で受け止めるのとは違うだろうけど
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:37:07 ssHTullM0
リトルフラワーは使ってる本人が威力ないって言ってるからな
皮膚とか細かいパーツの破壊狙いじゃないの
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:37:41 r56F6BXa0
俺ってばなんという亀レス／(^o^)＼
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:38:24 SQQnC5HR0
ひとつ気になるのだが、
なぜ、オーラの功防力移動もままならないはずのクラピカが
ウボォーギンを倒せたんだ？
いくら絶対時間を使えるからといっても、オーラの総量もクラピカがはるか下のはず。
それとも、ゴン、キルアはやっとクラピカに追いついたって位クラピカは先を行ってたんだろうか？
まぁさんざん既出だとは思うが、良かったら答えてほしい。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:38:56 tSZ3Hnog0
>>193
×それは煙を吸う事が条件
○キセルから煙を吸う事が条件
×キセルと制約は関係ないですね
○大あり
>操作系の条件で愛用した物の方が精度は高いが他の煙を吸い込んでも大丈夫だろう
無限大に広がる妄想ですね。
>煙自体の量はキセルによる
「煙自体」はな。自分で答えを言っておいて否定に走るんだなぁ。
オーラを煙に変化させるにはキセルから煙を吸う制約があり
煙が切れれば更に吸わなければならないから持ち歩いてるのにな。
にもかかわらずキセルと制約は関係ないって言ってる事が滅茶苦茶だな。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:39:06 NhWZCa+wO
>>201
リトフラ＝手や足をぎりぎり吹き飛ばすぐらい
同様に
ウボパンチ＝人を引きちぎる
ウボ噛み＝頭蓋骨食いちぎる
ウボつばはき＝かなり鍛えてる念能力者を貫通
ウボ声＝脳破壊
素でウボ強いぞＷ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:39:35 zbOWVcqG0
>>208
ウボが本気でアイアンクローやったらリトル並みかそれ以上の殺傷力が有りそう…
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:42:07 j/TIrqi20
ウボォーの強さ強調したいなら威力に重点置いた技と比べろよｗ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:42:41 tSZ3Hnog0
ギリギリ手足が吹っ飛ぶのと、紙切れの様に引き千切っていくのとでは段違いだろ
同列に扱うにはギリギリ引きちぎれるくらいじゃないと
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:42:59 GXnXwc9D0
ウボは体術がなぁ・・・ヨークシンのクピラカに全然追いついてなかったし・・・
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:44:09 r56F6BXa0
>>210
リリースする方に比べればってだけで
チート団の連中には致命傷だったけど
>>212
オーラが遥か下のクラピカでも、絶状態のウボォーなら
辛うじてダメージ与えられたって安心してたじゃんクラピカ。
「俺がまず試さなければならないのは、旅団最強の強化系に、俺の未熟な念が通るか」って言ってたし。
>>213
もう「本人が制約と取るかどうか」の違いだな。
劇中ではモラウは「キセルうぜー」なんて描写ないから、制約じゃない。でいいんじゃね？
制約になってても、うぜーと思わなくなった時点で、制約じゃなくなるだろうから。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:44:23 MlaOlikA0
>212
＞オーラの総量もクラピカがはるか下のはず
これはわからんぞ。
緋の目になるとオーラの量がかなり増えるらしいし。
エンペラーの性能、とんでもな制約と誓約、ウヴォのうっかりが敗因かと。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:44:51 81mLOV2T0
ビッグバンインパクトがしょぼいのがな・・・
インフレ起きちゃったからしょうがないんだが
ゴンのグーで地面殴ったら軽くあれ以上いくだろ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:45:15 ivdhYvJC0
お前らｗウヴォーの自慢である破壊力が
「大した威力はない」って自分で言うリトフラと同じじゃ
面子がたたねーだろうが！！ｗｗウヴォーなめすぎｗｗｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:46:11 FUbH5kad0
>>212
大富豪でジョーカーが3に負けるというローカルルール的なものだろう。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:46:47 r56F6BXa0
>>214
素って言うけど、絶じゃなかったんだから。
纏の状態でもウボォーの念が凄すぎただけでしょ
声は確かに凄いがｗ
>>215
ウボーの本気のパンチでかなりの半径の地面えぐれたからな。
リトルフラワーよりは明らかに高い
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:47:28 Bkz23J2b0
>>212
＞＞オーラの功防力移動もままならないはずのクラピカ
こんな描写や説明あったけ？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:47:52 tSZ3Hnog0
そもそも旅団編の時点で流なんて設定はない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:48:04 0QYePezs0
>>219
リリース技とリトフラは全然威力違ったような
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:48:14 MlaOlikA0
>223
革命ですな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:49:00 r56F6BXa0
>>222
逆にゲンスルーが旅団並みの能力者かどうかを考えれば、すぐにわかるだろうにな。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:49:48 utsgwSHj0
ジャンプしてのグーで蝙蝠を岩壁にめり込ませてる描写はB1超えてるんじゃねえの
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:50:50 r56F6BXa0
>>227
逆にその力でゲンスルーの強さがわかるようなもんだけどな。
そんなに威力ないものしか、ゲンスルーは自分の手を守れない程度なのか
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:51:21 81mLOV2T0
ゲンスルーは頑張れば旅団入れるんじゃね
カルトでも入れたんだし
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:51:55 zbOWVcqG0
>>230
描写だと
自己申告20％のＢＩで飛ばされたクラピカが岩壁にめり込んでいる罠
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:52:50 r56F6BXa0
>>225
ただの>>212の妄想。
だが、ゴンと大して変わらない修行期間だから、そう思ったのでは？
ビスケの元で半年？くらい教わったゴンキルでさえ
攻防力移動は、大変お粗末だったし
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:53:05 MlaOlikA0
流石にゲン＞シズクでしょ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:54:10 OB+JmCYC0
>>207
あの姿になったのは初めての可能性もあるがな
>>213
＞オーラを煙に変化させるにはキセルから煙を吸う制約があり
キセルから吸わなきゃいけない何てどこに載っているの？
別にタバコでも代用はできるだろーな
それに作中に煙のオーラとしか描いていないだろ
オーラを煙に変化させていると載っているか？
操作系だと考えると煙にオーラを混ぜているだけだろ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:54:13 Poj1/2zE0
ゲンスルーはナックルとシュートと同じくらいだと思ってるが
旅団とナックルとシュートを比べた時そんな劣ってるかな？と疑問になる
てか副技の威力だけで強さを比べるのはどうなのかと
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:54:34 r56F6BXa0
>>232
でもそんな程度、マフィア最強の陰獣を瞬殺して
世界からも恐れられてるってのがなぁ。
まぁ単純にインフレしちゃっただけだろうけど
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:54:53 tSZ3Hnog0
>219「俺がまず試さなければならないのは、旅団最強の強化系に、俺の未熟な念が通るか」って言ってたし。
こんな事は言ってないな。
試したのは未熟な念が通じるかではなく、旅団NO1のパワーを持ってるウヴォーが鎖を引き千切れるかどうか。
>もう「本人が制約と取るかどうか」の違いだな。
制約無しで煙を出せるなら、あんなでか物よりそこそこの大きさに念を込めたほうがまだ使えるわな。
吸ってる描写がある以上制約は確実だろう。キセルを持ち歩く事が制約とか言ってるきもい奴は無視しておｋ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:56:10 utsgwSHj0
ごめ訂正
ジャンプしてのグーで蝙蝠を岩壁にめり込ませてる描写はBI超えてるんじゃねえの
B1ってなんだよ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:56:18 JRAbKNLs0
リトルフラワーは確か出せるオーラの１６％しか使ってないはず。威力高い方がおかしいと思うぞ。
ビッグバンインパクトと比べてるのを見ると何とも言えんな…。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:57:15 r56F6BXa0
>>237
ゲンスルーは殺人と恐喝のための能力だからなぁ。
しかも、威力がでかいほうは、三人揃ってじゃないと使えないという凄い制約だし。
ビスケに瞬殺されたってことと、パームが暴走したときにビスケが逃げ帰ったこと考えたら
ゲン達はナックル達よりずっと弱いと思うんだが
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:57:28 OB+JmCYC0
>>238
陰獣はマフィアに金で雇われているだけしかし
金を溜め込んでいるはずのノストラードの資産を考えると
たいした額で雇われていると思えない
まず間違いなくツェやゲンの方が稼いでいる
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:58:28 81mLOV2T0
ゲンスルーを舐めすぎだろう
Ｇ・Ｉにいる奴らはすべて念能力で
その中でも最強クラスの強さだぞ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:59:19 SQQnC5HR0
>>219
いや、絶状態じゃない時のウボォーともメチャクチャいい勝負してただろ？
アレおかしくないか？
いくら20％の力でも殴られて無傷ってことにはならないと思うんだが。
しかもクラピカが殴って、ちょっとダメージ与えてたしな。
クラピカの拳は傷つかず。強すぎるだろ。
まぁ確かにあの時攻防力移動の設定がなかったからと言われればそれで終わりだが・・。
それか、この時すでに功防力移動はマスターしていたのか？
もしくは、絶対時間の時のオーラの量がウボォーより上だったんだろうか？
だとすれば、今の虫編に登場してもかなりの戦力になるよな。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:59:20 r56F6BXa0
>>239
＞こんな事は言ってないな。
大げさに言ってしまったが、似たようなことは言ってる。
「絶状隊のお前の体は、俺の念でも通るんだな」とか何とか
小さいところは間違ってるかもしらんが、ニュアンスは間違ってないと思う
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:59:22 81mLOV2T0
すまん、念能力者な
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:59:39 MlaOlikA0
>242
三人じゃないと使えないってのは間違い。
三人じゃないと強制爆破ができないだけ。
前スレでナッシュ＝ゲンで落ち着いたはずだけど。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:00:26 JRAbKNLs0
>>242
ビスケに瞬殺されたのは仲間の方だろ？
あの二人とゲンスルー本人はかなり差があると思うんだが。
前スレでもナッシュと同じくらいって意見は多かったと思う。
ビスケがパームから逃げたのは普通にパームと戦いたくなかったからだと解釈してた。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:00:29 tSZ3Hnog0
>>244
一部以外雑魚ばっかじゃん
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:00:33 FUbH5kad0
クルタ族を思い出してウボーが「あいつら強かったな」って言ってたし
種族的に戦闘能力高いんじゃないか？
ゴンがそうとしらず絶を使っていたようにクラピカも念の片鱗のようなものは使えたかもしれない。
ゴンキルが天空闘技場にいた期間修行に励んでいれば流なんかもそこそこできるようになってるんじゃないかな。
素質とか才能とかの話になってしまうが。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:02:17 zbOWVcqG0
>>249
バラはチビスケにカウンターで色々喰らっても大丈夫
防御力はゲンスルーを超えている悪寒…
ゲンスルーはゴンの蹴り一発でやばかったし…
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:02:31 r56F6BXa0
>>244
なんつーか、一流ハンターの中では「GIなんてゲームなんかに入る奴らは二流か三流」
って思ってたりしてな。
ていうか、そう思わないと「誰もクリアしたことがない」って前提がおかしくなる
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:03:23 tSZ3Hnog0
>>245
エンペラータイムの効果、オーラ量の増加
修正前は精度なんて設定はないし単純に強化系100%状態
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:04:45 r56F6BXa0
>>245
＞いくら20％の力でも殴られて無傷ってことにはならないと思うんだが。
細かいことは忘れたが
ウボの攻撃食らって腕バキバキに折れてたじゃん
あと、クラはウボを見た瞬間に赤目になっちゃうんだから
あの時点でエンペラータイムは発動して、チート状態
でも確かにあそこの描写はおかしいな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:05:09 JRAbKNLs0
>>252
あれは両手爆破にオーラ集中させてたからだろ…。
>>253
＞一流ハンターの中では「GIなんてゲームなんかに入る奴らは二流か三流」
これは…妄想乙としか…。
一応シングルハンターのツェズゲラが何年もかけてクリア目指してんのに？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:05:15 zbOWVcqG0
>>253
一流ハンターがＧＩに入る
↓
ビスケ同様
「ハンター育成用ゲーム」と理解する。
↓
それに付き合うのが
馬鹿馬鹿しくなって抜ける
だったりして。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:05:26 Bkz23J2b0
>>238
結局、本当に強いやつはマフィアとか金とか薄っぺらい正義とかに
あんまり興味がないんじゃない。
陣とか会長とか己のために生きてる変人ばっかだし
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:05:35 tC5Yf64Q0
カウントダウンはゲンスルー１人でも使える
威力はリトルの１０倍なんだから、３人で使った場合とそんなに
差がないだろう。
バラやサブの役割は
①リリース専門
②カウントダウンの数 ハメ組みには６０個以上使用
③カウントダウンの維持時間 ３年ぐらいは持続可能
④カウントダウンの発動距離or保持できる距離
これらの可能性がある、もちろん複数かもしれない
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:06:17 iRc/9zmy0
>>241
20%じゃなかったっけ？
それにしてもあそこの理屈はおかしいからな。
20%のリトルフラワーをわざわざ25%の凝でガードするなら45%の凝で殴ればいいじゃんって話。
まぁ、この辺は深く考えた方が負けなんだろうな。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:06:50 wo4n22l60
>>242
ありゃービスケもパームぶん殴って終わりって訳にはいかないからじゃねー？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:07:03 zbOWVcqG0
>>256
バラの場合
攻撃しようと手足にオーラを集めている状態の時に
攻防力移動は相当なレベルであろうチビスケのカウンター
ゴンと違って体勢は十分
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:07:23 r56F6BXa0
>>256
シラネーよ
そうとでも思わないと、他の一流ハンターがクリアできない訳がないし
あの程度のゴンキルに攻略できる筈もないって話になるだけ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:07:44 tSZ3Hnog0
単純な数値化すれば20%のパンチが効かない事は分かるだろ
粉砕骨折も計算式を立てればちゃんと理にかなってると5スレくらい前で説明したのに
結局忘れられて同じ様な疑問が飛び交うからキリが無いな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:08:54 JRAbKNLs0
>>260
リトルフラワーは変化系技じゃないのかな。爆弾を具現化する隙間がないから。
だから２０％に０．８をかけて１６％かなーと。
>>263
シラネーよって一蹴するくらいなら最初から言うなや、くだらん。
他の一流ハンターがクリアできない訳ないって一体どっからその根拠出てんの？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:09:00 r56F6BXa0
>>257
なんかそれが一番ありそうｗｗ
もしくは、発売当時既に強かったハンターにはジンから連絡がきて
「おめーら、GIはハンターの育成ゲームだから、おめーらが来て荒らすなよ？」
ってお触れが出てたとか？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:10:05 tC5Yf64Q0
クリアできなかった理由は
一坪の海岸線が手に入らなかったとか
むしろ運なんじゃない？
もしくはクリアするまでの条件と時間を考えたときの
報酬が割りに合わないとかな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:10:05 JRAbKNLs0
おいおい…ＧＩを妄想だけで低レベルゲームにしようとしてる奴どうにかならんのか…。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:10:14 r56F6BXa0
>>265
お前こそくだらんレス最初からするな
根拠はお前のアンカー先に書いてるだろうが
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:11:51 JRAbKNLs0
>>269
シラネーよほどくだらんレスした覚えはないよ。
実際ゴンキルはＳ級カード全然手に入れてなかったじゃねえかよ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:11:59 r56F6BXa0
>>268
あれくらいのレスで、よーもそこまで認定できるなお前
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:12:46 tSZ3Hnog0
>>265
クラピカの設定なんて殆ど機能してないよ
あればエンペラータイムと言うチート誤魔化すために作られただけだから
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:13:24 r56F6BXa0
>>270
じゃあ、お前が納得いく説明してみろよ
情報不足なんだから妄想するしかないだろ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:14:20 oF6FAa20O
一流ハンターならグリードアイランドの真意を理解するだろうな
ツェズゲラは雇われだし金目当てだからやってた 協専かもなツェズゲラ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:15:14 r56F6BXa0
ていうか自分からいきなり噛み付いてきて、>>268とかないわ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:16:14 81mLOV2T0
ドッグファイトは見ていて面白いなｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:17:37 JRAbKNLs0
>>272
そうか、なら忘れる。
>>273
Ｓ級カードは一流ハンターでもそうそう手に入れられない、これじゃ不満か？
単純な強さだけじゃ手に入らないんだぞ？
500億の報酬をうたってまで人材を募集してるＧＩに
一流ハンターは目を向けないって論より全然説得力あると思うんだけど。
>>275
え、どこでいきなり噛み付いた？
そんな棘のあるレスした覚えないんだが。無意識だったらごめんな。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:18:56 Y0cNTJp90
ネフェルピトーってすごい脚力じゃないかい？
カイトの腕を千切った場面、２km先まで３sで到達したと仮定
時速2400km？音速の領域だよ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:18:58 wo4n22l60
クリア報酬を知って手に入れたい者はその情報を隠蔽するだろうし
ハンター専用と言ってもたかがゲーム
クリア報酬を調べる一流ハンターなんてあんま居ないんじゃない？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:20:08 Bkz23J2b0
>>277
無意識だったら、自分についてちょっと悩んだほうがいいと思うよ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:20:44 tSZ3Hnog0
>>278
跳躍力と瞬発力を同列に扱うな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:21:19 JRAbKNLs0
>>279
じゃあＧＩが凄いゲームだと思ってる俺の方が少数派だったんだな。認識を改めるよ。
>>280
悩むからどのレスが悪かったのかだけ教えてくれ。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:23:21 wo4n22l60
>>282
はやっ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:23:57 r56F6BXa0
>>277
＞Ｓ級カードは一流ハンターでもそうそう手に入れられない、これじゃ不満か？
不満だわ。一流になるには色んなヤバイ橋も渡らなければいけないだろうに
そんな中、ゲンに殺される程度の奴らが一流になんてなれると思えない。
でもそういう奴らがS級カードを結構集めてただろう
ゲンはガチで戦えばゴンに負けることはなかったと思うが
それを差し引いても、モラウやナックル達の強さを考えると疑問が残る
第一、ハンター育成ゲームなのに、一流が攻略できないでどうすんだよ。
報酬については誰かが「一流は金に動かない」ってので納得できたし
そもそも、ゲームの入手に何百億かかるってのに、入手何度自体が低い。
＞え、どこでいきなり噛み付いた？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:27:04 zbOWVcqG0
一流ハンターだとＧＩの真意を理解する
1 いまさら低レベルの修行をして「ご褒美」を貰って喜ぶなんてプライドが許さないから抜ける
2 「荒らす」行為をやったら作った奴らを敵に回す と考えて出て行く
3 敵に回すことなど恐れず アイテムを盗めないか やってみる
4 敵に回すことなど恐れず 分厚い面の皮で何周もする
4をやりそうな奴は少なそう。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:27:22 FUbH5kad0
>>277
一流ハンターにとっては500億がはした金と考えるしかないんじゃないか？
最低落札価格89億のGIが入手難度Gだぞ？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:27:46 NhWZCa+wO
シングルハンター＝一流
設定無視すんなよ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:29:10 r56F6BXa0
>>287
設定無視してるのは富樫です
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:30:41 QX0/X8/C0
一流ハンターだろうがなんだろうが相当の運が無いとGIクリアできんだろ
SSランクの一坪の～とか普通に考えても手に入らん
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:30:41 MlaOlikA0
そもそも1流ハンターなら自分の専門分野で活躍するだろうから
ＧＩするやつすくないんじゃないの？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:30:44 OB+JmCYC0
>>279
旅団級の首狙っているクラスではＧＩクリアは難易度高すぎじゃない
旅団で最高に高くなって１人20億だから500億クラスの仕事は
シングルハンター級の任務と云う事だろ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:32:24 Bkz23J2b0
>>287
一流にもピンからキリまであるでしょ。
それにここで上がってる一流って設定上の一流（一つ星）じゃなく
念能力者として一流ってことなんじゃない
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:32:37 JRAbKNLs0
>>284
なるほど。
一流との差を人海戦術で補って何とかＳ級を集めてるもんだと思っていた。
ゴンと策なしのガチ勝負すれば（最初から全力っていう前提）問題外だったんじゃないのかね。
モラウが上なのは同意だけど、何か色々前スレの議論読んでてナックル達と同じくらいで納得してた。
ところでお前の言う一流ハンターっていうのは具体的に誰あたりの事を言ってるんだ？
俺はツェズゲラだと思ってたが認識のレベルが低すぎたみたいだな。
「一流は金に動かない」っていうのは微妙にまだ疑問だが…。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:33:14 r56F6BXa0
>>289
よくわからんが、「一流なら人数の事にも少しは気が付いてもいいだろ」
ってジンは考えたんじゃないの？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:34:29 zbOWVcqG0
>>291
時間とセットで考えると
高い戦闘能力持ちにとっては
旅団員捕縛の方が短い間で稼げてよっぽど割が良い
ゴン達でもあっさり見つかって
高い戦闘能力を持っていればその場で捕縛可能な旅団員
フラグを色々調べる必要があるＧＩ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:38:29 r56F6BXa0
>>293
ハンター育成ゲームに手こずってるツェズゲラは一流じゃないと思ってる
第一、ツェズゲラ自身も「勝てる戦いしかしてこなかった」って言ってるし
そういう名声と長いハンター歴でシングルの称号ついたんじゃねーのかと。
一流は金に動かないの件は、別に無理してお前に納得してもらおうとは限らないが
モラウとかノヴまで行かなくても、カイトやナックルみたいなのが
性格云々ぬきにして、金に汚そうだと思うか？
そういうのとは別次元の人間達だろ
ま、別にここは納得しなくてもいいから
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:39:48 OB+JmCYC0
>>295
＞ゴン達でもあっさり見つかって
それはヨークシンにたまたま全員集合していたからでしょ
１人あたりの賞金額を考えるとプロハンターなら楽に捕まえれるレベルかと
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:39:53 NhWZCa+wO
金額ではプロハンターは動かないんじゃない？（ツェはマネーハンターだから例外）
旅団は一人いくら、ＧＩはいくらとかいう理論なら、旅団が獲得した（盗んだ）オークション品はいくら？ってなるぞ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:42:13 OB+JmCYC0
>>298
＞旅団が獲得した（盗んだ）オークション品はいくら
これは犯罪ですね
＞金額ではプロハンターは動かないんじゃない？
ブラックリストハンターは何で動くの？
ブラックリストの★付きハンターは旅団クラスの賞金では動かないと思う
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:45:29 QX0/X8/C0
金に汚いうんぬんは副会長派の話があるからどうもなー
まさか全員が全員ツェズゲラみたいにしてのし上がった腹心や
協選の下っ端てわけでもないだろうし
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:45:52 JRAbKNLs0
>>296
ハンター育成ゲームっていうのも一応ビスケの推測止まりだろ？
けどゴンへの仕様を見る限り確定と言っていいのかな？うーん。
シングルハンターはそう簡単になれるもんじゃないと思うんだけどな…。
カイトやナックルは確かに金とかそういうのは考えない人間だと思うが、
でもやっぱ汚い一流ハンターも相当いると思うんだけどな。
まぁ色々頭の中でまとまらないんで考えてみる。
もう落ちるが、とりあえず突っかかった件は悪かった。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:46:31 SnEPR+RS0
念は「念」の力がものをいう。
クラピカの場合
・旅団に対する怨念
・クラピカ本人の精神力
・頭の良さ、飲み込みの速さ
これらが奇跡的にかみ合った結果の爆発的な成長だろう。
つーか、「強制絶」を含む最強クラスの能力を短期間に
５つも習得してる時点でクラピカが異常すぎるだけだと思う。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:47:55 oF6FAa20O
ＧＩの難易度は高いと思う
ガイドブックじゃＮＧＬ>ＧＩ>ヨークシン
マフィアよりは断然厳しい
ただジンや会長 ビスケら戦闘にも長けてる超一流には楽勝なんじゃねだからランクＧ
人数限定やら面倒な面はあるが
キルア ゴンはビスケと会わなきゃ即死だったし
雑魚は徒党組んでた
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:50:12 OB+JmCYC0
>>303
ランクＧなのは入手難易度だろ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:50:41 QX0/X8/C0
>>303
少なくともジンは楽勝だろうなｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:51:18 NhWZCa+wO
>>296
もう一度、最初から読み直してこい。
そもそも、プロハンター＝金儲け として考えてる奴はごく一部。
賞金額でハンターのランクが決まるなんて言ってる時点でずれてるんだよ。
ＧＩが500億ならＮＧＬ調査はいくらで、王宮突入はいくらだよ？ 違うだろ。
ナックルはビーストハンター、シュートは幻獣ハンター、ツェはマネーハンター。要は ハントする対象が違うだけ。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:51:41 tSZ3Hnog0
ランクはGIの入手難易度であってクリア難易度じゃない
戦闘にも長けてるとか全く関係ないゲーム要素を秘めてる
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:52:10 SnEPR+RS0
>>284
主観だが、
例えばものを探すことが苦手なカイトにＧＩ単独攻略は
できそうにないがやつは十分一流だろう。
ポックルは２流だが、ＧＩ攻略に関してはカイトより優秀そうだ。
ゲームやる気ゼロのフィンフェイ、ヒソカはも攻略は無理。
シャルナークやクラピカは本気出せば、あっさりクリアしかねない。
あとＲＰＧは作者と思考回路が似てるやつは攻略に絶対的に有利。
ゴンはまさにそれだったと思う。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:56:31 OB+JmCYC0
>>306
実際は協専に虫掃討に金が支払われている
金以外を目的に活動しているのは逆に少ないんじゃないの？
会長の周りやジンの回りには金に執着している奴が少ないが
ゾル家や旅団は金や物に執着しているし
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:58:47 CBOReilw0
思った事
作中の描写より想像で語ってる部分多すぎだろ
・ゲンに殺される程度の奴らが一流になんてなれると思えない
↑プレイヤーが全員殺された訳じゃねーんだから・・・
・一流ハンターは金じゃない←一流ハンター何割見たんだよ
・「一流なら人数の事にも少しは気が付いてもいいだろ」←ジンの思考推測
なぁ、まがりなりにも強さ議論スレなら確定事項で語れよ
一流ハンターならクリアできる！とかＧ．Ｉなめすぎだわ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:58:59 tSZ3Hnog0
まあジンも国家予算級の金持ってんだけどね
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:59:11 I2YRgM0B0
旅団の報酬が安いのは十老頭が勝手に出したからでね？
十老頭にとって旅団の前科であるクルタ族壊滅とかはどうでもいい訳で。
十老頭にとって重要なのは一日目のオークションの出品が盗まれたことだけ（客は死んでるけどノストラード親子やダルツォルネを見るかぎりどうでもよさそうだし）。
盗まれた金額は大きいが元々十老頭に入るのは手数料や上納金だけ。
手間と（一日目に）盗まれた金額、取り返せたとしてそれをオークションで売ったときに十老頭に入る金額の予想値。
それらを考えると20億が限界だったとか。
少なくともはなっから資産を全て捨てる気でいたバッテラの報奨金と比べるのはどうかと思う。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:01:32 C78vQmWD0
>>301
＞ハンター育成ゲームっていうのも一応ビスケの推測止まりだろ？
ただでさえ情報が少ないのに、あそこまで言い切ってたビスケの発言まで疑うと
もう何を基準に語ってよいのか訳わからなくなるな
＞シングルハンターはそう簡単になれるもんじゃないと思うんだけどな…
俺も存在を忘れていたが、その辺は副会長派とかあるんでねーの？
まぁ、今レスしても落ちてるんじゃ意味ないだろうが
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:02:36 8LeTSsAjO
>>291
それは、マフィアが、旅団と知らずに賭けた賞金額じゃね？
Ａ級首としての、賞金額の明確な説明は、まだ無かったような気がする。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:02:41 DgW94K9e0
ジンの情報が少な杉
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:02:49 r56F6BXa0
>>306
＞賞金額でハンターのランクが決まるなんて言ってる時点でずれてるんだよ。
俺はなんも言ってねーぞバカ
アンカーミスか？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:04:48 6s41sD0J0
無意味に喧嘩腰の奴って民度低いよな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:05:21 RMyA7yOe0
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/10/10(水) 23:30:44 ID:OB+JmCYC0
>>279
旅団級の首狙っているクラスではＧＩクリアは難易度高すぎじゃない
旅団で最高に高くなって１人20億だから500億クラスの仕事は
シングルハンター級の任務と云う事だろ
はバラだから無視でおｋ
主張が以前と全く同じだなｗ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:06:57 PSKMd8iv0
みんなの前提をくつがえす疑問なのだが・・・
王は本当に護衛団より強いのか？
皆、護衛団がひれ伏せてる＝王が強い
って思ってるけど、本当にそうなのか？
護衛団は昔、自分たちより弱い女王に仕えてたんだぞ
護衛団の本能に「王に仕えろ」って刻まれてるだけじゃないの？
お前ら無条件に王をＮｏ１にしてるけど本当にそうなの？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:07:56 O2bE6OJo0
>>310
ID:CBOReilw0＝ID:JRAbKNLs0か？
確定情報の方が少ないんだから、想像で語るしかないだろ
その中で納得できる根拠をみんなで探すしかない。
このスレが521スレもあるくらい不毛な論議なんだ。
人を全能みたいに「確定事項で語れ」とか、よく恥ずかしげもなく言えるな。
そんなこと言ってたら、このスレの存在意義は皆無
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:08:19 D2YrPVXS0
俺はずっと護衛団≧王だと思って、romりながらずっと疑問に思ってたよ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:08:44 oJk0dX2O0
ツェズゲラを一流扱いしないってのは頷けないわ
オリンピック三位入賞しか一流選手扱いしないみたいで薄ら寒い
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:09:45 O2bE6OJo0
>>319
確定事項ではないな
>>322
俺はそう思ってる。お前はそう思ってない。
それでいいわ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:10:11 5awd3B86O
>>318
バラや国立や蚯蚓は相変わらず主張が変わりませんね
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:12:34 DKBNKwNk0
>>319
どーだろうなぁ
コルトが会長に、たぶん王の方が強いって言ってたくらいしかソースないけど
それが本当ならNO，１だろうね
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:14:38 di39gk5O0
確定事項で語るというのは、こういったスレでは最低限のことと思うんだが・・・
確定事項だけを語るって意味ではなくて、確定事項から派生したことを語ると言うか・・・
ある２つの描写から威力の比較をするのはいいけど、
ここの描写がこうだからこう（＝冨樫が何も描いてないこと）したらこうなるだろうっていうのはただの想像
>>319はただの疑問
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:14:52 O2bE6OJo0
女王が出産しかける時に「まだ早い！」って言ってたから
単純な力は僅差な気がする。
王の念能力は、食った相手ごとに自分の強さが増すってあったけど
単純に成長してるとも言えるしな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:15:26 5awd3B86O
>>322
認識がずれてるんだよ。
ツェズゲラはシングルハンターの称号からもわかる通り、ハンターの実力は一流
但し、念能力者としては、2流以下。
ハンターとしての評価なのか念能力者としての評価なのかを、ごっちゃにするから並行線なんだよ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:16:18 U93acWUq0
>>312
マフィアは犯人が旅団と分かっていて生死を問わず標的を引き渡す事と条件を付けた
もし現在掛かっている旅団の報奨金が20億以上ならマフィアに渡さないで
高い賞金をかけている方に引き渡すので、今までに掛かっていた報奨金は
20億以下だと確定できる。
それにバッテラの資産はＧＩに投資する前は数千億マフィアとはレベルが違う
>>318
旅団厨あせっているんだろそろそろ旅団がゴンキル以下だと判明するから
旅団厨の意見鵜呑みにするとゴンキル達護衛軍どころか師団長１人も倒せないで全滅になるからな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:16:21 p+t8ccui0
>>297
楽に捕まえられるなら
日給換算すると凄く割が良い仕事。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:16:44 O2bE6OJo0
>>326
あぁ、ちょっとミスリードしてたわ。すまん。
まぁその確定事項で語ろうにも
能力のインフレと描写的に変なことが起きすぎて
ちゃんと語れないとは思うが
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:19:29 ItlH1ie4O
>>319
王の大食事後のパワーアップも考慮してると思う。
早生まれだから、それまでは護衛軍より弱い可能性もある。
休載前は、「人間はクズでも王になれるのか」の台詞や、ピトーの描写から、
王の資格無しと判断されるとピトーに王殺されたりしてな、と思ってた。
しかしが、再開後の描写だと普通に護衛軍の離反はなさそうだ。