●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part39●○●at WCOMIC
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part39●○● - 暇つぶし2ch750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:33:42 5CTPkxtn0
まぁ毎月ある賞に毎回有望な新人求める方がおかしいかもな
金未来杯だっけ、それには結構絵上手い奴も何人かいたし

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:42:09 Qas5TbIK0
このスレの人たちって、最低でも内水岩代レベルの実力を持つ志望者たちが
毎月のように何百人も投稿してくると思ってるの?

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:59:54 J8WyJvTM0
>>751
そう思ってたけど?

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 14:00:29 5CTPkxtn0
>>751
もう少し読解力を身に付けよう

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 14:52:09 z5rmWjRd0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発

225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437:名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
確かにこんな腐った行為を働く編集部に対しては
覚悟と信念に基づいた断固たる姿勢で思い知らせてやって欲しいね。
頼んだぞ、>>◆WNCTZRfj36

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 15:17:27 b7BIU+sl0
一個ぱくられたぐらいで辞めるんだから元々才能なかったんだよ

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 16:08:52 AmsSDhtj0
>>713
漫画を見て描いた漫画って感じだな・・・独創性の欠片もない・・・

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:03:17 tHVCZwrM0
>>755
まあそう言うなよ。
本人にとっては人生狂わすほど大きなインパクトだったんだから。
パクられたら誰だっていい気分じゃないよ。

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:03:51 nnotWLzE0
49号の巻末コメでいろいろ担当変更の事が書いてあったんでまとめてみた。

ワンピ 川島→大西
リボーン 相田→吉田
アイシ 斎藤→相田
銀魂 大西→?
とらぶる 中村→内田
テニス 服部雄→?
初恋 中路→?

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:30:30 X/X59PNg0
>>755
雑誌のライターとして活躍しているから
才能はあるんだろ

>某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:39:43 c6fL4vW8O
ワンピの担当が大西…

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:43:59 +LBMduWZ0
んで新人はどの担当に当たれば近道だ?連載権限の強い奴はだれだ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 18:13:58 c8v5bHny0
銀座かロッポンギに行くと集英社のおっさんいっぱいいるから
接待中の編集長にきっとあえるよ!
講談社
小学館
みないるよ。

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 18:18:51 nUY+H8Mn0
ザギンかギロッポンに行くと集英社のおさーんいっぱいいるから
接待中の編集長にきっとあえるよ!
講談社
小学館
みないるよ。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 18:20:45 L/33uBay0
秋田hがいないのか

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 18:27:40 MCG9qUzIO
銀座にクラブが何店あるか知ってるのか?たまたま会うなんて確率はない

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 19:01:11 4X4lW5800
>>764
秋田は資金力が・・・

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 19:19:49 /VJ//qnrO
秋田の接待はクラブじゃなくてヘルスだから

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 20:56:14 +RpP2lGQ0
おい、大西さんが銀魂やめてワンピース行くってマジかよ?
どうすりゃいいんだよ。空知はどうすりゃいんだよ!!

それと、リボーンにくるの吉田さん?
彼が途中からやると漫画の人気が落ちていちまうし、質も下がるっていうじゃん。どうすりゃいいの?
逆にリボーン育てようとしてるのかもしれないけどさ。

にしても、大西が銀魂止めるのはありえねーよ。それだけは最悪だよ。
ジャンプ生粋のコンビなのにorz

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:12:22 tHVCZwrM0
大西は銀魂で結果出したから大看板の担当になったってことだろ?
会社的には昇進に近いんじゃないか?
俺は関係者じゃないので憶測に過ぎないんだが、編集長的にも
ある種際どい経営判断ってとこだろう。

がんばれ茨木編集長!

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:40:30 4KDWEYQD0
大西は超出世の足がかりだな
うまくいけば副編集長とか編集長とかも見えてきた感じじゃん
リボーンは吉田ということで下がるか上がるか分からんね
銀魂も心配だな
誰が担当くるのかもまだ落ちてないし

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:41:32 +Wp17Ovt0
イバちゃんは色んな漫画家にキャバクラ王扱いされてっけど平気なのか?
奥さん子供もジャンプ見るだろ?

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:42:29 MxmKKHBH0
>>726
素で全体のレベルが足りないんだよ。
金田一は無いし加瀬の連載作はカメレオンじゃなくジゴロウだし。
ドクターKもなければ特攻の拓も無い。中華一番もなければサイコメトラーEIJIも無い。
ヲタ化と関係無いところでこれだけラインナップ違えば部数は落ちる。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:45:36 MxmKKHBH0
>>747
> まあ編集部がいい新人を見落としてたと考えてた方が
> まだ先行きに不安を感じなくて済むしな
たった一月の平均がダメなのよりも
良い新人見落とすのがこれからも編集の職についてる方がよっぽど絶望的ですw


774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:47:52 t0EYn7xY0
>>772
フェアリーテイル、新約「巨人の星」花形、はじめの一歩があるではないか?

少年漫画の王道で立て直せ。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:50:46 4KDWEYQD0
自分もツバサねぎまスクランが主力になったときにマガジン切ったな
サイコメトラーEIJIは今読んでも面白い

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:54:51 c6fL4vW8O
マガジンは編集がいろんな意味でダメダメ過ぎるので当分ヒット作は出ない
最近は編集が自分の言う事を聞く新人しか連載させないから空気漫画ばかりくる
それとやたら花形とフェアテ推してる奴は工作員だから無視

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 22:32:15 rponvVmi0
マガジンはフェアテだけ読んでる

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 22:38:42 nf7CfOrg0


779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:30:52 LuyRCXfx0
新人の質を上げたいなら最低でも

・表現規制の大幅緩和
・ヲタ系以外の絵柄の漫画家の原稿料の大幅切り上げ
・引き伸ばしシステムの廃止
・定期休載制度の導入
・専属契約システムの大幅緩和

が必要



780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:31:50 IdbWA5gm0
おいおい>>713に比べるとマガジンの新人のほうがまだ読めるぞ

URLリンク(www.shonenmagazine.com)

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:32:38 4X4lW5800
>>780
小林キナはよく見かけるな。
マガジン期待の新人だな。

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:47:37 La1bDV+q0
 

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:51:16 kGqXqejP0
取り敢えずアクション系の投稿の

・強そうに見えない主人公が放浪とかして登場
・悪党がなんやらかんやらで困ってるヒロイン登場
・悪党にボコられたり空腹云々でヒロイン宅へ
・実は色々と凄い主人公が悪党やっつける
・完

このパターンから脱却しようぜ…
投稿の頃から新しい事に挑戦する気概持たないと…
連載でやってけるとは(そもそも起用されるとは)思えんぜ

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:51:37 Cnid/dyxP
>>780
マガジンとジャンプじゃ新人に求めてるもんが違うだろ
つっても>>713は酷過ぎるがw

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:01:50 d/mgV6ph0
未だに昔のような殿様商売やってるからこうなるんだ

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:13:22 LIAEsaOV0
>>713が不作だったとかならともかく
マガジンの方が読める事は読めるな。まぁそれでも読みたくないけどw

>>783
そこら辺はもう王道っていうか、絵、構図とか表現に力を入れてるって事じゃないか?
少なくとも独創性を評価してくれ、っていう事で描いてる訳じゃないと思うけど

>>785
で、殿様商売の具体例はいつ教えてくるんですか?w

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:20:01 AV8RfcDL0
俺達の言うこと聞く新人しか雑誌に載せないもんね!
雑誌に載りたいなら編集長のウケがいい
ウンコチンコなギャグマンガ描いて持ってきて
俺様の出世の足がかりでも作れやwwwwwwwwwww

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:22:49 Pb4jpDnk0
・ヲタ系以外の絵柄の漫画家の原稿料の大幅切り上げ

これは必要だと思うな。今のアニメ見てみろよ。
ヲタ系だらけだから。ヲタ系以外の絵柄の漫画家の方がレアになりつつあるから
そういうのを大切にしないと漫画もアニメ同様一部のヲタ、腐女子だけのものになってしまう。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:23:56 iknosHyW0
>>783
るろ剣…

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:27:54 dRIoR2L10
>>780マガジン
古臭いが読める

>>713ジャンプ
古臭いし読めない

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:32:26 1Y+M2GBTP
新人の質はマガジンのが良さそうだが、
残念ながら今のマガジンは絵師しか求めてないからなあ
編集部主導の誌面作りとは言え、何考えてんだか

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:36:38 LIAEsaOV0
>>788
何を持ってオタ系とそうでないのを区別するのか説明してくれよ・・・

>アニメ同様一部のヲタ、腐女子だけのもの
嫌ならそいつら以上に金落としてやれよ
資本主義の日本で金出す人間の方に目を向けるのは当たり前だろ?w

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:46:46 PHdsTVjDO
>>791
今のマガジンっていうか昔から

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:47:14 Gc5pdF6A0
オタクの購買力が高すぎるのが問題なんじゃなくて、一般人の購買力が低すぎるんだよ。
流行していなければ、漫画を読まないだろ、一般の人は。どんなにいいもの作っても、評判にならないと見てくれないんだから。
漫画に興味を持っているライトオタを相手にするしかないよ。

矢吹や星野あたりがよくオタ向けの絵って批判されるけど、そんなにオタ向けなのかね?
綺麗な絵を嫌っているだけのように見えるんだが・・・。

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:47:20 8OdXhfL80
>>713

何・・・
だと・・・

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:53:56 4lHBas4y0
俺は生粋の漫画ファンだが、熱い漫画がほしいところ。
ガッシュ終わりそうだし。ユンボルにも期待してたんだが・・・。
天元突破グレンラガンとかめちゃくちゃ熱かったんだよ。
初期ワンピとか、め組の大吾とかうしおととらとか。
ああいう熱さがほしい。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 01:00:47 DKARjALj0
自分の人生に熱くなれよ
ほんと駄目なオッサンの隔離スレだな…

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 01:54:25 /lS+ifAR0
>>789
フィクションだけじゃなく適度に歴史を組み込んだり
主人公が最初っから力を振るわないだけ理由があるるろ剣と
表面だけパクった後続を一緒にするのはどうかと。

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 02:39:23 FSAY8pzb0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \  自分の人生に熱くなれよ ほんと駄目なオッサンの隔離スレだな…
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 02:42:14 vQiwPSLb0


801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 02:43:14 Qsyf2wW70
マガジンは飛びぬけた漫画はいないけどはずれ漫画も少ない。
それは現マガジンの連載を見ればわかること。それが新人にも反映されてるのかな?

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 03:56:40 vpeSmRgYO
新人に関してはサンデーが一番ヤバそうだが…
マガジンはマガスペって新人育成雑誌があるんだから
もっと上手く活用出来ればいいのに

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 08:10:16 47ySXB5I0
>>786
>そこら辺はもう王道っていうか、絵、構図とか表現に力を入れてるって事じゃないか?
>少なくとも独創性を評価してくれ、っていう事で描いてる訳じゃないと思うけど

その王道がもう限界に来てるとしか思えないんだが
しかもこれジャンプだけに限定しないし
近年どれだけ打ち切られたよこういうの

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 08:25:31 i5IDtQWS0
なんか…、熱いの読みたい…。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 10:10:42 dOZARdVB0
編集長、2月頃の3誌インタビューの頃に比べて髪の毛が・・・。苦労してんだね。
衰退の原因とか聞く限り、現状認識は間違ってないとは思うんだがなぁ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 10:35:21 dOZARdVB0
>>713
最近のWJの漫画でもよく見るが、扉を3ページ目とか4ページ目とかに挿入して
映画的効果を狙ってるのとか、作者名やサブタイトルを写植使わずに手書きで書いてる
糞みたいな演出見ると吐き気がする。

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 10:46:30 i5IDtQWS0
>>806
>最近のWJの漫画でもよく見るが、扉を3ページ目とか4ページ目とかに挿入して
>映画的効果を狙ってるのとか

人はそれを「アバンタイトル法」と呼ぶ。構成上導入部分の似た漫画が多いって
ことかな。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 12:02:29 9IahIRX00
昔から編集者ばっかあつまるバーがあるが
神楽坂の○○ぐらいか?
漫画サブカル関係者が楽しそうにしてるとこって

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 12:02:35 AV8RfcDL0
漫画家の扱いが悪くね?
ジャンプスクエアのページ見てきたら「才能溢れる作家さんたち」だって。
ちょっと前なら「先生方」だろ。

漫画家に嘗められ始めて必死なのか?
お前らが主導権に拘ったりするから漫画界が低迷してる気がするんだがw

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 14:34:58 2IAfej0Q0
スクエア山積みされてた。売れるのかねこれ。
俺は買う気しなかった。藤子先生のだけ立ち読みした。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 14:46:05 2SRF9IC10
>>713
銃に怯えてるから刀でも銃と張り合えるほど銃に敏感とか・・・馬鹿か。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:10:18 kywsQsDU0
>>811
お前のその文章・・・馬鹿か。

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:28:21 2SRF9IC10
自分の自信作貶められて悔しかったのか?

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:33:08 20MrgjBa0
っていうか結局、担当は誰がいいんだ・・・馬鹿か。

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:55:19 d+QXGQI60
>>811
とりあえずお前に文章力がないのは分かった

>>713
それにしても絵だけじゃなく展開や構成力も糞だな・・・
編集が「この位でも賞取れますよ~」と
投稿者増やす為に受賞させたのだと思いたいw

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 16:04:18 lnQKylgOO



817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 16:18:51 7N1eFAhR0
>>811
まあ、この手のオチなんて強引でも無理やりでも不可能でもいいんだろうが
問題は勢いとか、読者に対する意外性だろうな

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 17:08:39 2SRF9IC10
>>815
どっちの作者?

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 17:20:07 lnQKylgOO



820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 19:20:34 g+Yx2bQX0
SQ編集 巻末コメントより
茨城
林 小管 細野 渡辺 浅田 嶋

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 19:46:17 VMevE9tJ0
>>803
ジャンプの場合、ワンピやナルトがまだまだ強いというのはあるが…
やっぱり長期連載をうまく切ることができなくなったと思う。

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:23:12 xbbYznYZ0
>>779

・表現規制の大幅緩和
ジャンプの読者層は小中学生
マガジンの読者層は中高学生
小学生を相手にする漫画はPTAがうるさい。
矢吹はよく連載できるな。
チャンピオンは何でもありだがなぜか売れない。

・ヲタ系以外の絵柄の漫画家の原稿料の大幅切り上げ
劇画が売れないのは森田が証明済み。
子供が真似できる絵柄は必要(ゆでたまごのような)

・引き伸ばしシステムの廃止
それを行うと売り上げ減少の責任を編集部が負うことになるから出来ない。
どの雑誌も出来ないのが現実だ。

ジャンプがワンピースを切れるか?
マガジンが一歩を切れるか?
サンデーがコナンを切れるか?
チャンピオンがバキを切れるか?

・定期休載制度の導入
人気が出れば休みもらえる。尾田、岸本は休みもらっている。冨樫は休みすぎ。
マガジンのように連載数を増やして連載陣に休載できる余裕を与える必要がある。

・専属契約システムの大幅緩和
集英社内ならどの雑誌でも連載していいはず。
契約するのは連載作家と将来ヒットする可能性のある作家のみ。
契約解除して鈴木央のように他誌に移籍して売れる漫画家もいる。

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:26:45 /fVbwhwK0
PTAから作家を守るぐらいの気概はもうちょっと
見せて欲しいように思うな

一部の人間の都合で表現を未来永劫闇に葬る、殺すってどんだけ
傲慢なんだよと

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:29:50 xbbYznYZ0
今のPTAは集団亀田史郎のような組織だから敵に回すと大変。
今はPTAだけでなく外国からの圧力もある。

卍には気をつけろ。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:33:55 8AfG8YmgO


826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:44:08 9NQkqCTg0
>>822
部数減少覚悟で男子小中学生向けにするか、部数優先で大人向け漫画を増やすかのどちらかだな


827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:01:03 nWMfWaTt0
>>822

>マガジンが一歩を切れるか
マガジンは一歩切っても大丈夫じゃないかな。

>専属契約システム
作風的に今のWJの連載作家が移動できるところなんて集英社内には無いんじゃない?
UJかSQなら一部作家なら行けるかもしれんけど、それでも微妙だろうし

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:05:46 HaUpYNkr0
> 子供が真似できる絵柄は必要(ゆでたまごのような)

全体的に、これで満足させたまま放任してるんだよな「独学で鍛えろ」って
あと絵柄というのは作風にリンクしてこそ(同期・ギャップのどちらであれ)
だから一概には当てはまらないんじゃない。

欲を言えば「ストーリーで引き込まれたのに真似てたら絵が上手くなってた」
というのがベスト。まぁ住み分けが進んでるから小畑レベルが当然なんて
までは望まない、ゆでだと基準が低すぎるかもということ。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:30:33 WmlMoW4e0
専属契約システムは今までの情報だと一年で更新
専属が嫌で他社に移りたいと思えば残り期間みっちり修行していれば良い
しかもその間にも金は貰えるから経済的に余裕が生まれる
もちろん一年更新でなかったら話は別だがw
ただ最後の手段として裁判起こせばおk
はっきり言って漫画家のデメリットは少ないと思うが

他社に移りたいと思う奴の大多数が集英社に冷遇されてるからだと思うけど
自分が業界最大手の所から見放された存在っていう事を忘れるなよ
もちろん集英社の考えが絶対じゃないという事も

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:31:09 me/FojCmO
この少子化では低年齢向けを狙うことは部数減少を意味する

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:36:09 yuOnjBq40
>>822
>マガジンが一歩を切れるか?

「マガジンがネギまを切れるか?」の方がしっくり来ると思うな。
単行本売り上げもそうだけど、キャラグッズの収入がすごいだろうし。

一歩は休載&減ページが多いね。
ヤンマガのイニDを見てるようだ。
さっさと一歩を世界チャンピオンにしてやれよ、とは思う。

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:39:50 9SImd/Et0
切る必要ねーだろw

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:47:43 1H3LKm5/O
それ以前にマガジンにはもっと切らなきゃいけない漫画が大量に…

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 02:41:14 IfUklYM2O
>>830
俺もそーは思うが。

すでに本誌が、黄金期みたく幅広い年齢層の読むよーな体になってねーからな。

しかも週ジャンより「年齢層高め狙い」のはずのスクエアが、
蓋開けてみりゃただの「オタ狙い打ち」にしか見えねーのもなんだかなーってカンジ。

結局、現状の売上を維持しよーと思えば
版権副収入で補完するよーな手しかなくなってるんだろ。

いつ糞編集部がドツボにハマるのか、見モノだな。

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 03:29:17 XGtROOLp0
スクエアはオタ狙いどころかどこ狙ってるのかさえ分からん状態だぞ

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 03:29:44 qzlcmUxr0
>>823
ターゲットを親の銭に頼らなければいけないガキ相手なんだからそりゃ仕方ない。
PTAの目に止まるだけで親がジャンプ本誌含めグッズ買うのやめさせたらどうしようもない。

・・・個人的には最高の弁護士雇って名誉毀損で訴えてPTAを法的コテンパンにしてほしいものだ。

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 04:51:09 s4sOuYRC0
漫画家と編集が一番やってはいけないこと=妥協
これやるとどうしてもつまらなくなる。

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:36:45 yBeSbqW/0
断言するが週刊連載で一切妥協せずに描いてる漫画家なんてただの一人もいない
それをやろうと思ったらみんながみんな冨樫のようになるぞ


839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:46:14 XGtROOLp0
妥協せず好き勝手やれるアンチェインなんて雑誌に一人か二人しか居ないわな


840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:29:30 W5djbiSY0
>>837は何かを作ったという経験が無いアフォ


841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 07:15:10 IfUklYM2O
>>835
そーかぁ?
あのメンツであの連載作品じゃ、ウルトラジャンプと大して変わんなくねーかな。

いっそ、2つ纏めてアフタヌーンみたいな電話帳級の雑誌にすりゃあ良かったのに。

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 08:53:29 zZ7v9pca0
>>840
こういうのがベルモンドみたいな糞を作るんだろうなw
製作時間が短くても、なるべく妥協せずにベストを尽くすのが
重要だろ。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 08:58:19 W5djbiSY0
>>842
だからアフォ
妥協しないことがベストと思い込んでる。

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:21:37 Tjhttj920
妥協せずに過労死でもしてろ

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:34:44 zZ7v9pca0
おk。てめぇじゃ一生かかっても行けない域に行ってやんよ

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:43:19 riXwDGkMP
大西ってワンピとハンタの担当掛け持ちすんの?
ハンタ再開で手柄あげて昇進かい?

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:44:22 8AfG8YmgO



848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:47:57 F2IRu2iR0
>>841
お前のレスは「ー」を多用するから
内容よりそれが気になって気になって

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:31:10 4DUfyS8PO
頭悪そうだよな
関係ないけど

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:40:02 xbbYznYZ0
>>830
低年齢向けの漫画がないと読者の新規開拓が難しい。
上の読者が卒業してしまえば読者がいなくなる。

下向けの漫画というのは読者を確保するために重要な役割を果たす。

小学館を見ろ、低学年を取り込めるから読者層を幅広く確保できるではないか?

小学館の読者囲い込み

    ポケモン   サンデー

コロコロ    読者     ちゃお

    学年雑誌  ドラえもん

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:00:21 xbbYznYZ0
>>846
ハンタの担当なんて暇だろ?
冨樫が執筆しなければ何もしない。

冨樫の仕事場は新庄市にある豪邸か?

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:28:15 RFAtcHy60


853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:31:50 oCbYJ8W90
古味の新作ウイリアムス。
物語の構成力と台詞まわし、演出力が抜群に上手いな。ここら辺は流石。
一級の才能と呼ばれるだけある。
ただあの地味なキャラではジャンプキツイと思う。
良質な作品創れるんだけどスター性のあるキャラを生めない。
切法師の中島さんみたいなタイプだな。
でも読みきりの単行本でたら買いたい。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:35:12 W5djbiSY0
何でここに沸くんだ?スレ立てて好きなだけ絶賛してろよ

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:34:19 1fdXrllS0
対症療法でビジネスモデルや方法論を消費してきただけの
ツケが溜まりに溜まった結果だよな。
「下向けは狙って出来ない」? 嘘だろう。
ポケモンやコナンはどう説明する?
両者共にキャッチーなデザインが大前提で
前者は収集趣味と競争心を繰り返し刺激する構成
後者は大人という未知の存在を手玉に取るカタストロフ
これらを日々積み重ねて刷り込んだ賜物だろうに。

懐古と呼ばれようがDBが未だに支持される理由も
ある程度説明が付けられる。
当然ながらキャッチーなキャラデザイン
格闘アクションというジャンルはごっこ遊びを簡単・明確にし
ビジュアル変化で成長譚であることも折り込みつつ
その結果発生したキャラ配置は世代間の結び付きを説いた。

俺はね、ジャンプの「友情・努力・勝利」は「計画・実行・分析」
に取って代わるべきと思う。


856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:53:46 xbbYznYZ0
ジャンプ連載陣に計画・実行・分析なんてあるのか?

ワンピースは尾田の構想どおりに進んではいるが

ナルト、ブリーチに計画なんてないだろ?
無計画に矛盾気にせず連載実行しているだろ

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:04:17 gbLjt6oe0
前もこのスレで古味信者が暴れてたな・・・宣伝乙としか言いようがない。
せめて読切スレでやれと。

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:16:30 I4/J3LIL0
>>856
ワンピも計画通りと言うか、尾田の好き放題やって引き伸ばしてるだけの
状態だろ

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:39:03 0PQZwoJK0
10週で打ち切られるかもしれない連載始める時に
5年後10年後も見越して描いてる奴なんてそう居ないだろ
基本的に長期化したらいきあたりばったりになる

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:41:12 tdEXdmJm0
>>859
実際、どんな状況になっても風呂敷をうまく広げられる才能が
一番金になる才能なんだろうな。

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:46:41 EBxyGyz30
>>857
新人の話しなかったら何もできないだろ・・・
もう少し冷静になった方が良いと思うがww

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:51:24 t+PtzDAn0
>>861
なぜ読切スレがあるのにそちらでレビューしないの?
>漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
テンプレみた?

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:52:16 XVW9k6I60
>>861
いや、お前が冷静になれ

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:18:46 RGJS93ay0
女子高生とやりてぇ~

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:20:18 0oywwBFh0
古味の読みきり来週号なの?

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:21:38 EBxyGyz30
>>862
>漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
>>860とか>>859とか>>858なんかにも言ってあげないと可哀想だろ

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:26:48 RbK+wzip0
悪い事を注意されて
「先生、僕だけじゃないよ!あいつだってやってるよ!」という小学生いるよね

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:30:00 EBxyGyz30
>>865
みたいだね

>>867
PTA会長の子供だからってあからさまに態度変える教師いるよね

>>857 >>862 >>863
古味が嫌いっていうならともかく儲がウザいっていうだけだったらスルーすれば良いだろ
それともスルーもできないのか?

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:34:15 +7CdHE940
>>868
そのいちいち反論せずにはいられないって感じ覚えがあるw
間違いなくこの前古味の2作目は時間がなかったとか擁護してた信者だろw
そんなに古味がすきか。

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:36:25 Bp9YrNXl0
スレチを指摘されたら逆ギレかよ、古味儲はマナーがなってない奴ばかりか?

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:37:07 EBxyGyz30
>>869
反論しなかったらしなかったで反論出来ないのか?とか言うくせにw

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:38:50 EBxyGyz30
>>870
担当編集について話している奴がどれだけ居るんだ?って旨で言ったんだけどな
ごめんお前には理解できないみたいだったわ

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:39:31 hrGTSL0L0
>>871
あ、古味信者ってことは否定しないのね
古味を飾り立てるのにいつも必死だねぇ?「一級の才能」とか「上質な・・・」とかw
しかも色んなスレで宣伝までしてw

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:40:42 XGtROOLp0
ここからしばらく古味信者のターン


875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:40:45 RrprvrNV0
もしかして古味アンケ悪かったのか?
だから身内が必死になってるのか?

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:41:01 tdEXdmJm0
このキチ信者は読みきりスレではしっかりケチつけられるからここでやるんだよ。
こっちは読みきり感想書きに来ないから

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:41:17 wAR68yxn0
>>874
コイツしつこいんだよね

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:41:48 EBxyGyz30
>>873
ほら否定しなかったら何時の間にか肯定したと見なされてるw

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:42:38 9fHUNy/60
>>878
違ったらそんな必死に全レスしないと思うけどな・・・w

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:43:24 +iiORA/z0
文でわかる。間違いなくこの前の信者だ。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:48:07 XGtROOLp0
そんなことよりハンタが妙にバキっぽくなったのは何故か考えようよ


882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:50:47 kGqoSUqn0
パクリ魔だからじゃない?

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:07:53 oCbYJ8W90
>>853だが、俺が空気読まずに古味の感想書いちまったのが悪い。許せ。
このスレで古味がこんな嫌われてるとは思わなかったんだ。俺のフライングだ。


884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:10:42 Q/CbblVt0
>>883
古味乙

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:11:58 tdEXdmJm0
>>883
古味は誰も嫌っていない。古味をやたらヨイショする変なのが嫌われてるだけだ。
たぶん古味がこのスレ見たらそいつに消えて欲しいと思うだろうよ・・

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:12:10 Cuudgs0/0
古味が嫌われてるんじゃなくて信者がKYだから叩かれただけだよ

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:15:56 wcaHC1yPO
ダーアサがスクエアじゃもったいねーだろ
本誌に呼び戻せ

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:30:33 QtQa3xSrO
板荒れ気味だお(TωT)

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:42:21 oTl3yWeB0
今、低年齢層にうけるかどうかは
その母親世代のガードを下げることが結構重要になってるので
実際に子供が楽しんでいるかどうかは別として
子供向けで何が売れるかは一昔前より予想しやすくなっている

今の親は子供に注目しすぎて過敏になっていて
自分の子供がオタクや少し変わった趣味を持つのを嫌って
王道っぽい「感じ」(内容をちゃんと吟味していない
あくまで感じなんだが)がする安全な漫画を与えたがる
古くはDV、ワンピとかナルト、他紙だとコナンとかが親にとって
子供に与える許容範囲なようだね

反面、腐女子と言われる奴らの中には
母親世代の出戻り腐女子が数多く混じってるようだ
その父親もジャンプ黄金期に読者で当時の漫画を持っている上
未だジャンプ読者であることも多い

結構戦略たてやすいよな

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:56:23 1H3LKm5/O
>>889
お前は何を言っているんだ

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:59:57 yuOnjBq40
>>881
またパクったんだろ。冨樫にはよくあること。

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:03:06 6+IFACR50
このスレって志望者多いのかな?
古味信者に対するレスを見る限り、そいつらの嫉妬にしか見えないんだが

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:05:42 tdEXdmJm0
もういいって・・・・そいつもお前もまさにKYだ

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:10:09 Svd0/uZMO
>>893
スルーできないお前もな

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:10:19 lSJDUxrB0
古味は低迷したジャンプを救う救世主ともいえるべき新人だからここで話題にでてもおかしくないよ

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:12:05 UdI6SY9c0
このスレには前からたまに新人とかを絶賛するコメントが
あって不自然に感じた事はあるね。


897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:28:11 oCbYJ8W90
もうよそう、古味はここではNGワードだ。
杉田先生の話をしよう。

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:31:48 Oco8vBC/0
同じ準入選のネウロはあまり売れてないみたいですし
不安はあるとは思いますけどね。


899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:58:42 sYS9yyXv0
カタストロフって


900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:03:08 tmAwGtbn0
 

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:40:47 sDDResos0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発

225 : ◆WNCTZRfj36 :2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437:名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、WJ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か1年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た(メインタイルも同じ)。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌(漫画とは直接関係無いジャンル)のライターになった。

461 名前: ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日:2007/11/03(土) 08:17:26 ID:q1avFZ2a0
ま~

473 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 11:21:06 ID:q1avFZ2a0
>>463

今朝方からネットやってるが、仮面ライダー電王の主役が入院したことを知ってショックだった。
それだけにそのネタバレカキコが励ましになったよ。

それにしてもここに来て送還キャラ再登場とは、お約束とはいえ凄すぎる。
夢の中でもなく、番外編でも無く、ライクウカンでもない、本編と密接した再登場・・・、やはり感動的だ。
思えばこういう芸当は、たった1年くらいで打ち切られる漫画には絶対出来ない。

数年、それも数多のキャラを輩出し、大事にしてきた本作だからこそできる芸当だろう。
ガッシュと他のキャラたちとの絆があったからこそ、この展開は生きているのだな。

>>463の台詞の一つ一つは、まさにその積み重ねであることが実感できたよ。


あと「つまらなくなったから」という下らない理由で、途中でこの漫画を読まなくなった者は哀れだな。
何があっても見捨てることなく、この作品を愛し続けたものだけが得られるこの感動を味わうことなく、去ってるんだから。

その場だけの感情で、過去を振り返らずに平気で漫画を捨てる者には未来も無いと思う。
やはり好きな作品は完結まで付き合うのが愛だろうし、人間らしい態度といえるだろう。

この持論をより一層、強く感じさせる展開だな、この『金色のガッシュ!!』は。
------------------------------------------

>>その場だけの感情で、過去を振り返らずに平気で漫画を捨てる者には未来も無いと思う。
>>やはり好きな作品は完結まで付き合うのが愛だろうし、人間らしい態度といえるだろう。

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:58:00 E3CKGM0c0
age

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 03:00:27 B02Y4EpS0
>>851
ハンタの担当は忙しいだろ
印刷所に待ってもらったり
床に散らばった原稿を拾ったりで

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 06:38:19 DpmXuR0C0
URLリンク(www.nicovideo.jp) 
いくら天才漫画家が現れても        |
雑誌を作るのが編集なら天才編集者がいないと
面白い漫画はできないってことだよな?
\___________________/
       V         
  ( ゚д゚)   
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    ./
     ̄ ̄ ̄
  ( ゚д゚ ) >だよな!?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    ./

  ( ゚д゚)  >そして最近全然ヒットが出てないということは・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    ./
     ̄ ̄ ̄
     ̄ ̄ ̄
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\               |
\_|     つまりどういうこと?     |__________ ____/
   \__  _________/                V
        V____
      / ____ヽ                   /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
      |  | /, -、, -、l                    /、         ヽ
      | _| -| ○ | ○||                    |・ |―-、       |
  , ―-、 (6  _ー っ-´ |                  q -´ 二 ヽ      |
  | -⊂) \ ヽ _ ̄ ̄ノノ                   ノ_ ー  |      |
  | ̄ ̄|/     ▽ ̄  \                  \.  ̄`  |     /
  ヽ  ` ,.|       |  |                    O===== |
    `- ´ |       | _|                  /          |


905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 09:37:12 ppHSfS2r0
編集者の構成力と眼力が鈍ったんでしょ。
銀魂のオオニシの回みたいに、それをおちょくれるまで行けばすごい状態。
でも、それを「ただの楽屋落ち」としかみない読者も読者。

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 10:23:14 f/Usfqf40


907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 10:47:04 4puuVArD0
P2信者はこれ読めよwwwwwwwwwwwwwwww

URLリンク(rinrin.saiin.net)
サイトをお持ちの方、ネット上に発言の機会がある方、
どうかWJ編集部や他作品への非難は止めてください。
「P2!が終わるならこの作品も終わるべき」
「このタイミングで切る編集部は無能」といった過激なことを仰る方が居ます。
気持ちは解りますが控えて下さい。

どうでもいいがhelp.htmlバロス

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:49:12 tBB0Hjf/O



909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:51:14 lQEI0hJ40
ジャンプを完全な小中学生向けの雑誌と、高校生、大学、専門生向けの雑誌(マガジンみたいに)の二つに分けるべし
もう小学生から高校以上まで対象が幅広い雑誌では無いのだから

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:55:34 0USV6KbY0
>>909
ヤングジャンプ、スーパージャンプがあるではないか?
これ以上新雑誌のために既存の雑誌潰すな。

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:57:16 lQEI0hJ40
>>910
代わりに経営不振の雑誌を潰せばいい
小中学生向けはVジャンと統合する形にする

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:30:43 ppHSfS2r0
>>911
そうやって季刊ジャンプを赤マルジャンプにして以降、ジャンプの迷走が始まった事実を
無視しようとするから・・・今の惨状を招いたんだろうに。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:49:23 5bFWf1mf0
アンケを送る小学生ってそんなにいるのかな

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:05:26 ppHSfS2r0
テニプリが完全に「一見様お断り」になっている件について。

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:06:01 ppHSfS2r0
>>913
アンケというか「欲しいものがある小学生」ならいるんじゃないの。

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:47:04 fRlcSfv+0
「欲しいものがあってもそれを買えない小学生」はジャンプすら買うのが辛くて
「欲しいものを買(ってもら)える小学生」はジャンプの懸賞に頼る必要が無い
程に格差が広まっているという可能性。
上の世代が作ったコンビニ文化を当然のものと認識し、財布の厚薄を問わず
立ち読みで済ますことが一般化したか。

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:49:08 ppHSfS2r0
そういえばそうだなあ。職について何年かして、ようやっとジャンプを買えるようになった。
子ども達の世代に格差が出来て、しかもかつての黄金時代の読者は氷河期・ロスト世代で
購買力がなくなってる。
ケータイに客層を取られただけ、なんて分析してるようじゃ、お先真っ暗だね。

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 16:39:13 f/Usfqf40


919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 17:33:39 TQz8krub0
>>850
上の読者が卒業生だとその子どもが入りやすい土壌は
つくりやすいと思う
いったん卒業してから回帰する層もいるし

集英社って小学館の子会社みたいなもんだよね
今のジャンプで子ども向けの漫画ってなに?
ワンピとかムヒョとか?

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 17:51:24 0USV6KbY0
>>919
ワンピース、ナルト以外に子供向けってあった?

他は中途半端ばかり

集英社は小学館大衆娯楽部門から分社化した会社
資本上小学館子会社に属す。

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 17:57:54 uAxe362z0
小学館凄いな

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:28:24 VaVEk1RI0
携帯に客取られたって発想が負け犬そのものなんだよな。
じゃ映画や海外ドラマが毎年新作だけとってもヒットしてるのはどういうことだよって話。
単純に お 前 ら の 作 る 漫 画 が つ ま ら な い だけなんだよ。
ジャンプ編集部はそこらへんちゃんと受け入れないと売れるもんは作れないよ。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:05:37 TQz8krub0
海外ドラマもシリーズ引き伸ばしまくって
マンネリ傾向はあるぞ

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:06:25 x81QGU3h0
傾向っていうか、あっちは使えるものは極限まで引き伸ばして
視聴率とれなくなったらポイ
という視聴者にとっては恐ろしいシステムとってるからな

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:07:45 UFuAEAZxO
とりあえず斬の担当だった奴は編集から追放した方がいい
失敗しても責任を取らされるのが編集長だけってのがなぁ…

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:08:19 iKkgjJe80
0か1かでしか判断できない思考停止した馬鹿が居るな。
お前の挙げた両方の要素や>>916とか多様な可能性を
複合要因として考える知能は無いのか。

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:18:19 oSgTaZA30
表現はタダの排泄さ 売れなきゃタダの糞
気が付けば誰もが立派な商売人

妄想幻想そして最後は思考停止

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:19:14 TQz8krub0
>>924
それなんて一部ジャンプシステム

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:31:48 5bFWf1mf0
少年ジャンプって本当に政治とは無関係のただの漫画雑誌なんだろうか

この時代錯誤っつーか無変化主義的な姿勢が何か、こう……

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:06:52 0USV6KbY0
引き延ばししても1クール単位で話終われるものにしろよ

24のようなものないか?

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:16:38 vRSb8H4C0
週刊連載で出来るわけないだろ
アホか

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:38:29 o2UAYR8Y0
常時山場という構成は適応するけど演出がなぁ

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:33:52 6PeBFzlK0
>>930
マガジンのBLOODY MONDAY思い出した。
あれは漫画版24を目指してるような感じがするな。

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:34:11 n/0zl7oCO
>>924
となると、武井=デビッド・リンチなワケだな。

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:59:19 ppHSfS2r0
>>922
銀魂の大西の回が載ってる単行本だけ持ってる。

>>929
しかしマガジンのように瞑想しまくるのもなあ。

>>930
ペリー・ローダンを漫画化するといいよ。原作が4000巻以上あるから。

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:59:42 f/Usfqf40


937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:59:58 ppHSfS2r0
瞑想→迷走

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:31:16 T/+6rmZw0
>>929
スレチだと思うがマジレス
出版、つうかマスコミ関係は政治と無関係ではいられない
つうか政治で出来ないことを言論でやろうと思ってる奴が
未だに結構多い、自分たちが文化をリードしてると
思いこんでいるので老舗ほど頭が高かった

思想家気取り、文学青年崩れが出版社社員に多かった時代
そういう奴らは漫画を子供の物として非常に軽視したんだよね
最近まで漫画を小馬鹿にしている奴らが大変多かった
担当すらそう、今もその名残があるよ

でも、団塊が抜けたら少し風通しが良くなるかもな

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:44:52 6PeBFzlK0
>>929
マガジンはクニミツとかひどかったよなw
つーかあれはキバヤシがひどいだけか?

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:57:54 f/Usfqf40


941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:01:25 mmmLzDG/0
>>935
4000巻もでてるの?オソロシイ
あれって、途中の巻から読んでも話の内容判るかな?
いつかチャレンジしてみたいんだけど

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:19:52 RGY2KhxF0
一桁多いぞ、間違ってる。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:26:22 mmmLzDG/0
>>942
あ、そうなんだ。
てっきり後3700巻位未訳があるのかと思っちゃったよ…

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:36:14 f/Usfqf40


945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:41:03 qdBpXKPQ0
>>939
Xひどかった
○今もキムとかパクとかキャラに出しまくり

>>941-942
日本語版は350巻(日本語版700巻)前後
ドイツ本国版は2300巻くらい+外伝のアトランシリーズ800巻と外伝の都市シリーズが確か1200巻くらいで
概ね4000巻(日本語版2000巻相当)くらい。
じゃなかったっけ?ローダンハンドブック2より。

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:23:03 Y59SqVkG0
訳版が3桁だったか、失礼

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:53:19 RRtb61yS0
>>923
いや、新作だけでも毎年ヒット作出てるじゃん。
最近じゃスーパーナチュラルとかHEROSとか。
きっと来年もすごいのが出てくるんだろうな。

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 11:02:20 bRLRZ/fwO



949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:12:56 AlFh9QgI0
なんだかわからんが、タナカさんとロッキーに何かぶち込まなければならないのかねぇ。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:25:14 WWWmWF/20
1000ゲット!!

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:16:25 AnKhy24I0


952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:08:52 w2ej0rqr0
ジャンプには滅茶苦茶だけど何か凄えと思わせるような漫画が必要
ただしそういう漫画を描くには才能や実力が必要

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:25:08 axpZahI70
滅茶苦茶だけど面白いって、ぶっちゃけ鰤のSS編以降見てないな

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:07:44 ty2SZGRi0
古味は駄目かな
先が丸分かりな展開、主役の顔書き分けられてないし、何と言っても最後の涙がな・・・
泣かせとけば感動するだろ、的な感じしかしなかった
>「複数の構想を持っている。自信はあります」
って高知新聞で答えてるみたいだけど
前回や今回も自信持って描いたっていうなら所詮は一発屋だったって事になるな

来週は手塚賞入選があるからそれに期待
まぁ時代錯誤な匂いがぷんぷんするがw

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:40:14 ac2Eyq0F0
手塚入選の人のは
3年前のサンデーの新人賞のを見る限り
たいしたことない気がする。

ずっと25歳のまんまだし
結果出せずにあせってるような人?

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:40:33 0hklqwq1O
思うんだが、新聞の記事って、お金出したら書いてもらえるようなところあるよな。
少し前に儲がこのスレに顔出してたみたいだし、「もしかして…」なんて考えてしまう。
一行感想スレも、何やらageるような感想を見かけた。状況だけで判断するのは
おかしいとは思うが、そうでないことを願う。

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 05:16:44 MsYrc2aD0
今週の読み切り。
みんな宮崎パヤオ、ハウス名作劇場が好きなのね、と。
なんつーか、編集はPTAに目ェ付けられないよーな路線の漫画を欲してんのか?

アレで連載獲得したとしても
良くてサムライうさぎ、最悪ハンズにしかなんねー気がするんだけどな。

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:09:07 sV7k9X10O
今のジャンプ読者には地味な漫画が好きな奴が少しだけどいるんだよ
何故かネットやってる事が多くて熱心に布教したりアンケ出してたりするんだが
大概打ち切られてブツブツ文句言う割にジャンプを卒業したりはしない、みたいな人達が
そういう人達向けなんじゃねぇの?

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 07:11:57 lBMvVvJG0
>957
編集がこれだけプッシュしてるからハンズみたく10週ちょんぱはないと
思う。アンケ的な意味じゃなくて編集の裏工作的な意味で

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 09:00:11 fOrEPwI2O



961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:06:15 v1Cnfa0SO
「良識」的な連載も一部にある方が、
他が突っ走っても雑誌全体のスタンス
としては言い訳ききやすいんだろうか。
細かく読者層を分析して、多様な嗜好に合わせていく方が正解だと思う。

アンケート葉書によくついてる個人情報保護シールを、
ジャンプにもつけてほしいが、
集計の負担が増えるんだろうな。
いい年してジャンプ卒業しないから、
そう思うだけかも知らんが。

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:16:53 231F3lmT0
>959
何にせよ妙にアンケ取れて今回のが連載になってしまうより
別の作品で攻めて欲しいな

正直注目してたが悪く無いの意見以外何もなかった。
ってか前はもっと絵が上手かったような・・気のせいか。

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 12:43:58 lvyNuwhWO
やべっ
空知生きていけるんかww

ワンピに大西を据えたのは最近微妙に低迷してるワンピにテコ入れかね?
銀魂も大概低迷つか迷走してるが…

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 13:59:42 nLx9zKVp0
読みきりと連載は全くの別物になるから堅実な出来で良いんだが、
全体的な要素として何か微妙だな

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:11:18 S2iSZMZV0
>>952
銀魂かな。
こち亀が終わってもいいんじゃね?と思った。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:14:20 7bAl9yC/0
新人の読み切りなら他作品パクりも余裕で出来るが・・・
連載は自力が大きいからな・・・もしくは、開き直って丸パクリか

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:21:11 ty2SZGRi0
それなんてナルト?

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:24:09 6I13z36C0
>>965
銀魂なんてもうgdgdだろ

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:30:19 6I13z36C0
「ジャンプスクエア」、約10万部を増刷

11月2日に50万部で創刊。
当初から完売店が出る店舗もあり、3日目の実売率は首都圏9割、全国7割となった。重
版は11月16日出来。予想以上の売行きから、次号の部数も強気に設定する。マンガ誌の重版は珍しい。
URLリンク(www.shinbunka.co.jp)


連だが月間の倍行ったか、今のところ快調な滑り出しだな

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:37:38 S2iSZMZV0
>>968
そのまったり感が良いんじゃないかなあと。
ただ、困ったときの「天人頼り」で
倒幕編とか地球内の外国とかもっとバンバン出せばいいんじゃね?とは思う。

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:38:48 S2iSZMZV0
>>969
近所のセブンで「スクエアないねえ」「ほかで買っておくわ」というピザ親娘連れ。

おまえらの足元にあるのに・・・みたいな。
SQじゃなくて「ジャンプスクエア」って大きく書けばいいのに、と思った。

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:43:29 6I13z36C0
>>970
gdgdがまったりまで行ってるのはジャガーぐらいだろう
空知レベルじゃただのgdgd、ラスト一行を出来る力量はないわ

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 19:22:06 fOrEPwI2O



974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 19:22:47 S2iSZMZV0
>>972
ああ、今の銀魂は確かに、まだ「劣化しきった今のこち亀」なみの
ラスト1コマで無理矢理オチの領域を出てないな。

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 19:25:41 mMnkRBMv0
SQ売れてんのかよ、立ち読みで買う気失せたよ俺は


976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 20:14:52 BZTdvSHPO
(´・ω・`)知らんがな

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 20:39:02 lvyNuwhWO
銀魂はグダグタっていうか頑張って捻だした……後のカス感がするけどな
たしけ

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 21:19:59 uhQnjOkK0
銀玉おもしろいと思うけど。少なくとも今のこち亀よりかは

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 22:23:37 jbRepgFb0
結局、考えないでも気持ちいいものを求めている奴らと
少し頭の中を動かして漫画を読みたい層をどう共存させるか
漫画は「絵」という一目で誰でも分かりやすい
要素があって、目から直結して頭に入っていくから
いろんな楽しみかたが出来るけど、購買ターゲットも絞りにくいんだ

絵が好きなの、っていってるユーザーはもう漫画絵本で十分だろう?
そこそこ綺麗な絵があって、自分を投影して妄想できる程度の
説明があれば何でも良いんだと思う
もう、そういう需要しかない奴はローテーションで
腐女子専用の片手でめくれるカラー小冊子付録のみにする

で、ちゃんとストーリー性のある漫画が書けて
自分の書きたいものについて明確にビジョンのある奴は
全く別扱いにして大事にその作家性を育てる

この2本立てじゃね?
素質を見抜くには10週やらせればすぐ分かるだろ

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 22:59:31 ty2SZGRi0
>絵が好きなの、っていってるユーザーはもう漫画絵本で十分だろう
誰も満足しねえよw
何で漫画から絵本になっちゃってんの?

>全く別扱いにして
どんな扱いかぐらい案を出してくれよw
それに絵の奴等と待遇別にしたら反感買うのは明白
それで不満持たない奴は最初から原作とコンビ組んでくれるだろうし
絵でも客呼べるから飼ってるんだろ?
最悪井上なんかのように離れてしまうと思うが

そんなんだったらいっその事
絵で魅せる漫画と、話で魅せる漫画に雑誌を分ける
それぐらい大胆な事やらないと駄目だろ

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 23:23:00 lvyNuwhWO
それもうジャンプじゃないし(´ρ`)

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 23:33:50 +PiU25HQO
「おもしろければそれでいい」
ジャンプ編集長の御言葉です

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 23:36:14 t7P4Pbt30
>>982
面白くない勇者学、P2、ムヒョを引き伸ばしているのはなぜか?

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 23:46:38 ty2SZGRi0
ムヒョはコアな人気あるから
P2もしかり 
っていうか打ち切り決まってファンが復活活動してなかったっけ?
スポーツ枠だし、北京五輪の影響を狙ってるってのもあるな
勇者は大事な大事なギャグ枠
それにまだ30週過ぎてないから引き伸ばしとは言わんと思うが

遊戯王とか銀魂だって打ち切り候補だったけど運良く後回しになって人気を得た作品だろ
何でもかんでも打ち切れば良いってモノじゃないかと
それに後続がそれ以下ってのが一番の理由でしょ

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 23:56:34 9PD+qYYhP
>>983
P2は切られるし、他二つもどうなるか分からん

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:08:13 +muSSqFi0
絵で魅せる、話で魅せるとか言ってる人って
もしかしてハンターの落書以下の絵を賛美してる人?

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:28:20 HLrPU1SkO
>>979
俺は素直に面白いと思った。
マンネリ時は大胆こそ必要じゃね?

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:47:28 u12UiFAb0
絵で魅せるったって限界があるだろう
小畑レベルでもストーリーがダメなら打ち切りなんだから

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:56:46 maxkuSDq0
>>979
>絵が好きなの、っていってるユーザーはもう漫画絵本で十分だろう?
今で言えばP2とかテニプリとかだな。

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 01:15:23 VP52q7yU0
>>980
> 何で漫画から絵本になっちゃってんの?
だって、もはや「ある層」はストーリーなんていらなくて
絵柄とキャラ同士の関係性しか見てないじゃん
人気のキャラに見得を切るようなポージングして
「斬」とかついてりゃ十分だろ?
それを「漫画絵本」と仮にいったの。江戸以来の伝統的絵本の形態な
言っておくがバカにしてるんじゃないぞ
漫画とイラスト集の中間みたいなノリで、敷居を低くしてやる
少し良い紙で綺麗に刷って、コンパクトで持ち運びが楽

> どんな扱いかぐらい案を出してくれよw
上に書いたものとは別で、新人の連載枠を作る
ベテランのノウハウを吸収させるために
原作と作画、両方監督として付ける
つまり、担当編集、原作と作画の師匠で囲んで
教えながら何回か単発で書かせる
ただしコストがかかるので、その特権を得る賞レースは必要

> それに絵の奴等と待遇別にしたら反感買うのは明白
絵に自信があり、絵が描きたい奴は前者を選べるし
選択の幅は広がる
別に強制じゃないし自分の得意分野に特化できるのだから
「普通」の神経なら反感はないと思う
自分の作風がはっきりするが、それが嫌なら自分で努力すればよい

> それで不満持たない奴は最初から原作とコンビ組んでくれるだろうし
簡単にコンビと言うが、人材がはじめから不足している
どんなに力量があっても、人がやっている以上相性というものもある
個性のない作画マシーン、シナリオ職人では
良いものは出来ないんだよ
俺が出した案は、コンビで漫画が作れるシステムのための
下準備とも言えないか?

> 絵でも客呼べるから飼ってるんだろ?
ちがう、絵の力だけで客が呼べるというのは幻想だ
出版業界では単なる「絵」の価値ってもの凄く低い
漫画家ではないイラストレーターのギャラ知ってるか?
イラストにストーリーや付加価値を盛り込めるほど
つまり漫画に近い表現力を持たないと商売にならない
ネームのある漫画という形態だから価値が出るんだ

> 最悪井上なんかのように離れてしまうと思うが
離れるも自由で競争OKにすりゃいいんだよ
囲い込みは不健全ですでに時代に合わない
漫画家が漫画バカになって世間知らずになる=漫画家の寿命が短くなる
昔はそれで良かったが、今それだとニーズについていけない
だいたいそれを教える編集が偏ってるんだから

> 絵で魅せる漫画と、話で魅せる漫画に雑誌を分ける
> それぐらい大胆な事やらないと駄目だろ

まあ、おおむね同じ事を俺も言ってるんだが
別雑誌に分けるのは弱小出版社でもやれるんだよ
それじゃ面白くないと思う

まあ、こんな感じ
ちょっと長く書きすぎた、ごめん



991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 02:47:49 qbU+9gau0
まがりなりにも漫画だからこそ物語が有って
それで「キャラクター」ができるんでしょ
中間の物にどれだけ物語が含まれていて、どれだけキャラができ上がるか全くの未知数
まぁ試してみる価値は大いにあると思うが
っていうか付録としてじゃP数が足り無過ぎw

とりあえず連載なのか単発なのかどっちよ?w
師匠にふさわしい人がどれだけいるのか疑問だし
優秀な漫画家のアシってどれもぱっとしないでしょ
そもそもその人達は独学で今のレベルになったと思われ
和月組のメンバーの漫画もるろ剣とはベクトル違って和月の功労とは思えん
師匠よりも編集の方が大事だと思う

選べるっていうけど同条件じゃないじゃん
知名度も収入も大違い。ってか単行本はどうするの?
本誌が良いか、付録の小冊子が良いか、聞くまでもないし
本人が選べるんだったら話と絵に分けられないだろ

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 03:34:01 qbU+9gau0
絵のみの奴が話の方に行っても今の状況見れば受け入れて貰えるのは分かりきってる
編集判断で切れるとしたら今だって出来る筈

>コンビで漫画が作れるシステム
究極はこれって事か?
ん~コンビを否定する訳じゃないけど
下手な絵でも話を生かす絵ってあるし
大暮とか話下手だけど、盛り上がりを作る為に整合性無視してて
原作付けたら味が無くなるって意見もある
まぁ絶対的に話書けない人が足りないし
引き伸ばしで良い話が出来ないってのも有るんじゃないかと
今は描きたいもの何でも描いて良いよ、みたいな感じで
長い=面白いにはならんし

単なる「絵」じゃなくて一応物語があるもの
それにイラレの収入知らんが漫画家の収入の主は単行本の印税だろ
絵の仕事自体漫画に比べたら少ないしね

ジャンプは基本新人で、やっと育った作家を手放すのは企業として大損害
まぁ読者からすれば関係無い事だろうけど
それに専属なんてあってない様な物
有名になって引く手数多なら裁判起こせば終わり
無名の新人なら契約期間中は仕事もらえるし

>別雑誌に分けるのは弱小出版社でもやれるんだよ
むしろ大きい所じゃないと出来ないと思うんだが

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 04:15:56 jma+U69f0
次スレまだ~?

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:31:24 nPDlKkhF0
>979~>992
ktkr!
新企画は未曾有。心配事大いにあるべし。編集部は刮目せよ。

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:39:15 pKaGosFbO



996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 10:06:07 G7dxEqx20
1000なら誰かが次スレたててくれる

997:次スレテンプレ
07/11/07 11:50:04 WQjvZcrf0
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Par40●○●

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう。
●煽り・馴れ合い・レッテル貼り・荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう。
●盗作厨=長文◆WNCTZRfj36はスルーorNGワード。
●上記事項を守れない人=荒らし。反応する奴も荒らし。削除依頼出orスルー。

■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part39●○●
スレリンク(wcomic板)

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:42:57 wsRl9PI9O
漫画家の師匠とか馬鹿なんじゃねーの
誰がそんなもん引き受けるんだよ
他人に物教えてる暇があるなら自分の漫画描いてるわ

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:02:31 dHO6JXK50
999なら空知は斉藤と仲良くやれる

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:15:32 5yGvqY0J0
1000

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