07/10/27 23:16:47 lHvfGtigP
しかしそんな中、チャンピオンは復活の兆しを見せている
看板がいないなら探すか育てるしか方法はないな
それすらしないならこのままサンデーの様に廃刊の道を辿るだけ（番長は面白かったけどな）
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:17:22 yRCjlehB0
>>590
ヲタ化した帰結がこれだ！
ジャンプだって今の状況を見ると同じ道に進んでるから他人事ではない
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:22:37 MLc+ldWX0
>>592
チャンピオンは肝心の看板交代が出来ないのが問題。
ドカベン、バキ、浦安の劣化が激しい。
どれか一つ終われば休刊危機に直面する。
看板を入れ替えないと駄目だ。
新しい看板出して看板取り替えてくれ。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:14:55 9jd074P20
しっかし･･･ワンピあと10年は無理だ･･･中学生から見てたが
終わったら、もう完全におっさんじゃん
子供向け漫画はさすがにきつい歳だよな～
少年漫画は10年が賞味期限だな･･･
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:29:10 kmVEbgqB0
>>566
それに突っ込むくらいなら、
富樫に「この王ってドラゴンボールに出てきませんでした？」って突っ込んでるよ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:38:11 PWchNtci0
>>595
十年も長すぎ。
ストーリーモノは５～６年が限度でしょ。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:42:35 850TPnmJ0
>>597
一歩は１８年連載しても終わらない
コナンは１３年連載しても終わらない
メジャーは１３年連載しても終わらない
犬夜叉は１１年連載しても終わらない
ワンピースは１０年連載しても終わらない
ナルトもあと２年で連載１０年
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:46:09 PWchNtci0
>>598
どれもダラダラ続いてんのばっかじゃん。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:02:34 L7aoUeBZ0
コンパクトにまとめたのがもっと欲しいけど
アニメになるまで1～２年分のストックが必要で
アニメ放送中は終われないから必然だらだらになるな。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:27:49 badmKb3A0
>>599
ダラダラ続けられるって事を言いたいのでは？
ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ！
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:45:53 V3STXcIW0
アニメ以外の展開の仕方知らんのかよ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:04:49 u4BNqqYcO
なんで次世代が育たねえんだ？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:32:28 XeH1ziW+O
次世代が漫画とアニメばっかりで育った中味スカスカ既視感タップリ漫画しか描けないからじゃない？
誰かDBを超えるくらいのキャラ描ける奴出ないのか。せめて気持ちだけでも。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:03:05 rmveL7MuO
漫画という媒体自体に魅力がないのではと思う
金のためにやる以外に選択肢がないのだろう
ただそのためのリスクは大きい
映画や演劇みたいな分野みたいに深くないから
それだけのリスクを背負う価値がない
アニメやゲームみたいに会社に所属するわけでもない
価値依存に対してリスクを背負う必要性が皆無であり
リスク軽減のための社会システムとしての組織の存在すらない
商業活動において個人依存は出版の失策だと思う
個人で出来る範囲のものになってしまうと個人のレベルに落ち着いてしまう
集団だから可能なクオリティ、ノウハウの蓄積、それらに伴う発展に期待できる部分がない
作家性など夢物語だ
商業主義というのは緻密な計算の上で成り立つものだ
それは個性や独創性、感情に起因するもの、全て構築することができる
個でしか出来ない職人技が必要であればその要素だけ買えば良い
現代社会でペンを個人が一本一本作るだろうか？
もしあったとしてもそれは大量消費の商品ではない
そこらの知能遅れのクソガキや偏屈のジジババを先生などとおだてて全ての責任を負わせる
そんな個人依存型の媒体から決別すべきではないか？
中小零細ならまだしも一定規模の企業なら商業的なシステムを内部で作るべきだ
そして編プロと同じく企画制作プロダクション化も並列して作り上げるべきだ
ただの税金対策としての組織化ではなく、制作のための組織化
もはやノウハウ、知の集約、クオリティ等、個人や小集団の能力では限界なのだ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:04:25 Dv0ofDDBO
わはは
全くその通りだと思うぞ。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:11:36 XuPXkp1IO
>>605
※短くすると組織で漫画作ろうぜ！という意味です。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:13:24 rmveL7MuO
作家性、これが気に食わない
モーターショーの自動車メーカーのデザインに独創性は皆無だろうか？
家電メーカーの個々の製品のデザインは同じだろうか？
ゲームメーカーから出るゲームは全て既存の表現の延長のものだろうか？
Webデザインは？アニメは？靴は？服は？芸能界は？その他様々な業種の創作的職種はどうなんだ？
逆に聞きたい
これらの世界からの借り物がほとんどに俺には映るが
そこに強い作家性ってあるのかね？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:17:50 mbEv1+XqO
斬
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:43:12 rmveL7MuO
先生と呼ぶの政治家、医者、教師、漫画家か
先生ねぇ
下手したらそこらの気持ち悪いガキを先生などと呼ぶ慣習があるの、この分野くらいだろ
著名なクリエイターでもこんな呼び方他の世界ではしないだろ
勘違いさせてのぼせあがらせてんじゃねぇのか？
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 05:11:13 Jh1+Sren0
編集部がある時点で個人ではない
のぼせ上がってんのは今のジャンプ編集部のほうだしなｗ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 05:43:52 SQlW/2LY0
一人で全てできるのが漫画のいいとこでもある。
組織でやるデメリットつうもんもあるだろ。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:44:17 XeH1ziW+O
漫画も小説も個人の感性を集約したものである以上、組織化、分業化することが必ずしもメリットをもたらすとは限らない。
アニメーションも１話で脚本は１人。複数いては話がまとまらない。
ただアニメは工程上多数のスタッフを集めることが必要であって組織化した方がやりやすい。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:50:18 WqmJgc1nO
ID:rmveL7MuO
↑何だコイツ気持ち悪い
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:03:07 u4BNqqYcO
ノウハウを蓄積して後継に渡さないと、ちょっとまえの日本映画界みたいに
落ち目を見るだろう。ハリウッド映画はそれがまあまあ出来ているらしいな。
作家性というのは映画の世界でも言われることだ。「宮崎アニメは素晴らしい」
なんて聞いたことないか？
作品は人が一人一人作ってる。何人もの手で作り上げたものなら、そのマインド
の集約が「性」として出るんじゃないのかな。
漫画はＣＬＡＭＰみたいな集団もいるけど、「総合芸術」なんて言い方もある。
後継者がいないということは、ノウハウの引き継ぎもないし、夢や野心のある
書き手もいないということか。
どこの業界も似たようなもんだなあ。恐ろしい。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:33:36 XeH1ziW+O
615が言いたいのは「集団で作り上げた芸術の方が良いものができるから、組織化が必要」ってことなのか「データやノウハウの蓄積のために組織化が必要」ってことなのか？
伝統工芸(漫画)とか職人の分野で活躍する人はそもそも組織で自己主張するのが苦手な場合が多いのでは？
それに先駆けて出来た個人創作の分野である小説は何百年前からずっと一人で作り出してきたわけで、組織化する必要はないのだと証明している。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:57:08 u4BNqqYcO
>>616
俺の主張は貴方の言う後者だ。職人の世界にも「一子相伝」というのがあるだろう。
窯業や鋳物はそういう世界だ。
漫画は小説と被る部分もあるが、小説は絵を描いたりコマを割る必要はないだろう？
シナリオ作家もコンテ割る必要はない。さいとうたかをは分業しているようだが。
組織化というよりは、ノウハウを蓄積した文書なりなんなりを作って教え育てる
必要はあるんでないか？それをいうと学校が既にあるよなあ…。
俺も答えというか、方向性を模索中だ。何故次世代が育たない？今が結果だとしたら
原因は何だ？シナリオ作りが小説に通ずるならば、今の人間には何が足りない？
実際問題後継漫画家が育っていない。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:58:53 rIqFzIHJO
みんな仕事が楽しく無いわけだよ
緊縮財政で貧しい能力主義の時期だから
漫画家の作画スタイルは従来通り個人の裁量に任せるでいいが
編集サイドにまるごと抱えてケツ拭ける人間がいない
だからテンプレ使い回しパロディの安定路線になる
打開するのには編集サイドに圧倒的なキチガい登場が望ましいが
編集からすればむしろ組織に縛られない漫画家サイドから
積極的な提案が欲しいってとこだろう
で現状は漫画家も大冒険のリスク侵したく無いから睨みあい
信頼関係が無いから捨て案でも出したく無いって所かな
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:03:00 2xW1rWS00
>>615
ノウハウを蓄積して継承する必要があるっていうけど
絵のレベルも、話の組み立て方も昔より上だろ
そもそも作家のノウハウを集結した作品っていうものが既にあるんだがな
学校って漫画の専門学校？
専門学校なんて夢を売って金を搾取してるだけの機関だろ
専門出て漫画の人って舞-HiMEの佐藤 健悦ぐらいしか知らんよ
鳥山、大暮は脱サラして、尾田、小畑は高校生の内に受賞
みんな漫画の教育を受けてきた訳じゃあない
結局は個人の才能で、それをどう集めるかの問題だと思うが
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:12:00 u4BNqqYcO
>>618
「仕事が楽しくない」っていうのと「信頼関係がない」というのがポイントだな。
こんなんじゃどの業界でも先細りって言われるな。
本当にキ○ガイ以外に打開策はないのだろうか？信頼関係はどうしたら取り
戻せるのだろうか。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:38:57 RUmBAkwK0
ほんとに新人の人生ことを考えればWJを
WJの担当が作家にすすめられない
という現状が問題。
実際ジャンプ目指して人生破綻した人達を
編集は知ってるからな。
システム考えてみろよ、
例えば必死で連載取っても
アンケートが絶対で人気なくなったら
すぐ切られるのに
信頼関係なんか生まれないさ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:41:49 gXROEw8x0
>>610
小説家も先生と呼ばれるんだがそんなことも知らないのかｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:52:59 2xW1rWS00
>>621
何の益ももたらさない奴を囲っとく方が異常
漫画家としての道と自分の人生天秤にかけて
引き際を見極められない様な奴に良い物を作れるとは思えんがｗ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:54:12 M5ewBkGG0
>>622
講師も先生とよばれるんだがそんなことも知らないのかｗ
610は一部の例を出しただけだろｗ
622はもっと読解力つけてこいよ。頭固すぎ。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:54:47 hXoUFuaZ0
つか、長文で語ってる奴はみんなただの素人で何も知らないのに
知ったかで気持ちよく持論を並べてるだけの勘違い厨。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:58:32 gXROEw8x0
>>624
漫画のスレで
>先生と呼ぶの政治家、医者、教師、漫画家か
>先生ねぇ
>下手したらそこらの気持ち悪いガキを先生などと呼ぶ慣習があるの、この分野くらいだろ
なんてわざわざ言った以上「漫画家」を他の種類の「作家」と区別して言っているとしか思えないのだが
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:02:45 XeH1ziW+O
>>617
それは小池劇画塾がやってる。漫画の専門学校でも教えてくれる。
ただし技術はともかくとして、人の心を動かす物語を描き出せるかどうかは描き手がどんな人生を歩み、どんな想いを持ってきたかだから専門学校のノウハウでは「完成度の高いモノ」は出来ても「感動できるモノ」はできないんじゃないかな。
トキワ荘みたいに切磋琢磨し合える環境は理想だと思うけど、どこかの出版社がやってるよね。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:04:52 u4BNqqYcO
>>619
ハウツー本というのはマンガ道や手塚治虫の出した書き方の類の本だろう？
もっと時代にコミットした本が必要ではなかろうか。
専門学校も本音はそうかも知れないが、一応話作りも教えるんだろう？
個々の才能に委ねるなら何故次が出ないんだ。もう腐り切ってるのか？
そうは信じたくないな。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:16:18 2xW1rWS00
>>628
ハウツー本じゃなくて今普通に読んでる漫画の事
作者が自分の技術を集結して作り上げた物だろ？
一応教えただけで漫画家になれるんなら苦労しないって
しかもそれだけのために幾らぼったくられる事か・・・
次が出ないのは娯楽が増えて漫画家志望者が減ったからかと
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:31:27 pza6d5Du0
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 17:27:05 u4BNqqYcO
>>629
なるほどな。俺は、漫画を楽しむ行為というのは言わば車を運転するのと同じだと
思うんだよ。運転者は車の細部の構造なり技術なりを知らなくても運転を楽しむことが
できるだろう？だが、車体を作るには専門家でないと解らないわけだ。作り出された
漫画は素人目には解らない技術なり視点なりが盛り込まれているわけで、それを
指摘したり治療したりするのはそこそこの専門家でないと解らないと思うんだよ。
では、起承転結とは何かと聞かれて答えられる読者は全体のどのくらいいるんだろう。
編集者は無論だろうが、素人が指摘しても漫画家を潰しかねないと思う。
また、そう主張する漫画家もいる。
如何だろうか。確かに、分野が増えすぎて才能が分散されたと言うのも納得いくが。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 18:04:39 2xW1rWS00
>>631
車と違って漫画は見えてるものが全て、そんなに複雑じゃあない
単純に楽しむだけでなく知ろうとすれば、
一度でも模写すれば、ペン入れすれば、トーン削れば
今までと全然見方が違うぞ。（模写は一度じゃ駄目かなｗ
昔の大工だって人の作ったもの見て勉強してたし
>素人が指摘しても漫画家を潰しかねないと思う。
>また、そう主張する漫画家もいる
意味不明
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 18:11:59 F2A/HCvs0
>>620
＞信頼関係はどうしたら取り戻せるのだろうか。
作家と担当編集双方が自分で考える事だと思うので
何ともひとくくりに言い難い
まず、編集側はモラルの回復（と言っていいか分からないが）
を地道にやるしかない
編集同士で互いに担当作家の情報を流し過ぎなのか
逆に隠しすぎなのか分からないが
何となく競争をさけて横並びになりたいんだろうな
でも公平である事が必ずしも美しいとは限らない
最低限の守秘義務ぐらいはあるだろう
担当自身の利益にも繋がるんだからアイディアは人に言わない
あと、今更手を入れがたいのかも知れないが
ヤ○ザな下請けをどうにか出来ないか
大量退職の時期だからこそ可能な気がする
これは制作サイドの問題なのかな？
末端から良くない空気が漂ってくる気がする
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 19:16:25 MiH5DwGM0
いい漫画が作れない理由は絵柄が重視されるために絵に時間がかかって
話を練る時間が取れないから、と言ってみる。
↓の人たちの方が今のジャンプの中堅以上の漫画家よりも絵がうまい、と考える層が増えたら少年漫画は終わる。
URLﾘﾝｸ(www.fujitsubo-machine.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mitsumi-web.com)
URLﾘﾝｸ(aoinanase.typepad.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sciasta.com)
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 19:21:51 GwEKFzQGP
マルチコピペは他所でどうぞ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 19:31:37 Z3yCjZkQO
絵書くのに時間がかかるのはあれこれ考えながら書いてたり
集中力がないからじゃないかと言ってみる
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:03:43 kRvPwINU0
いい漫画が作れない理由は「漫画に最も重要なものは絵柄だ」と勝手に思い込んでる漫画家が
シナリオを疎かにしてるだけだ、と言ってみる
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:08:32 850TPnmJ0
最も重要なのは話の内容だ。
絵は多少下手でも話がよければ受け入れてくれる。
つの丸だってマキバオー売れたんだから無問題
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:10:58 Hvsu8fXt0
>>629
作品それのみを教材として「技を盗め」というのは無理が生じる。
昔より画・ストーリー共に質が向上したというのなら、尚のことそう。
なぜなら、この指導概念は単に「技を覚えろ」という意味ではなくて
「観察眼・分析力を鍛えろ」という意味に重心が移ったものだから。
故に「技を盗め」だけでは、説明したいこと全てを言えずとも仕方無い。
師匠と寝食を共にして「何故それをし(言っ）たのか」を、耳目を全開
して凝視凝聴するのが、かつてのアシスタント制度の本質だった。
漫画家という決してメジャーじゃない職業にとっての人材育成が、全て
現場に委ねるしかなかった事実にも通じる。
で、現在「観察眼・分析力を鍛える」上で必要なのは、交友関係を広める
一方で、ジャンルも媒体も問わずにより多くの作品を濫読濫賞すること。
最後に、「これは誰にも負けない」というディープな趣味を持つこと。
仮にこの３行の内「濫読濫賞」しかできなくても、そこからの努力を怠って
しまったのが、今のオタクの惨状だと思う。３つの「甘え」を原因としてね。
１．漫画という表現構造を分解した（再構築が無い）。
２．制作ノルマが無い。
３．エロに逃げた。
ネットで情報収集のショートカットができるようになったとはいえ、あくまでも
手段だということ、結局は対人行為だということを理解していれば
まだ救いがあるのに。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:35:32 fkK2rV4L0
>>637
月刊誌でならそういう理論は通用するけど週刊誌では通用しない
星野、知欠、小畑みたいな絵以外で勝負出来ない漫画家はジャンプから出て行って欲しい
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:36:09 GUR0Ayib0
茨木は一生ジャンプ漫画だけ読んでればいいと思うよ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:07:25 kRvPwINU0
>>640
同意
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:08:27 GwEKFzQGP
>>640
矢吹は絵でも勝負できてないだろｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:09:51 850TPnmJ0
>>640
矢吹は長谷見つけても順位が安定してないぞ
星野は休みすぎ
小畑はアクション漫画には不向き。優れた原作者必要。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:10:24 cOFUvhvD0
話が駄目だと絵が上手くても打ち切りに確かになるが、だからといって=「絵がどうでもいい」わけではない。
絵が上手いと人気にプラスアルファにはなるよ。
どの程度上積みされるかはよく知らないが
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:12:40 850TPnmJ0
>>645
つの丸のように下品な絵
冨樫義博のように下書き段階で提出される絵
これはどうなんだ？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:23:24 GwEKFzQGP
つの丸は下品だが絵はうめーぜ
冨樫もコミックスじゃきちんと清書してるしな
まあ上手いに越したことはないだろ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:29:04 u4BNqqYcO
>>632
>素人が指摘しても漫画家を潰しかねないと思う。
>また、そう主張する漫画家もいる。
これについては、塀内夏子氏の「雲の上のドラゴン」のことを言ったつもりだ。
氏曰く、編集者に見てもらうのが一番とのこと。
俺は塀内氏の主張に概ね賛成だ。だが、俺が氏の本を読み違えていないのが前提だ。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:33:24 pza6d5Du0
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:47:38 Fa0ExbDE0
>>634
好みの問題じゃない？
そういうギャル絵気持ち悪いと思うだけの俺みたいな奴もいれば
最近そういうのだけ好む層もいるし
そいつらの方がジャンプ中堅層より絵が上手いと思う層が増えても全く問題無いが
オタキ萌ギャル絵好みの人間が増えれば問題だろうな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:53:33 GwEKFzQGP
特定の層しか読まないような漫画が増えるのは危険だな
マガジンの二の舞になるだけだろう
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:00:41 Z3yCjZkQO
マガジンが落ちた原因は新人育てなくてベテランプッシュばかりやってたから
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:01:19 SqbIXsDA0
>>646
つの丸は下品といえば下品だが、ギャグマンガであればあれはあれでいいと思う。
決して下手ではないし。
ただ、サバイビーとか、マキバオーのネズミが死んだ話とかの、シリアス路線には向いていないと思う。
つの丸にはギャグに徹して欲しい。
たけしのしまぶーとかにも同じことが言えるけど。
冨樫義博(長期休載前までのジャンプ本誌)は確かに論外だな。
>>645
ジャンプでは北条司や原哲夫ですら、打切りくらってるもんな。
でもそれはジャンプのやり方の方に問題があると思うし、自分はRASH!!はクライマックス楽しみにしてたけど。
まぁやっぱり絵はうまいにこしたことはないし、個人的には内容より絵柄重視だな。
ちなみに俺の好きな漫画家：北条司、原哲夫、木城ゆきと、桂正和、河下水希、唯登詩樹、弓月光、桜木雪弥、中野純子、etc...
もっともその大部分は、初期の洗練されていない絵柄は好きじゃないけど。
あ、別にそれらの漫画家の作品が、内容的に悪いとは言ってないよ？
むしろ内容的にもいい作品ばかりだと思うし。
(個人的な意見ばかりでスマソ)
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:19:33 PpKgjvCZO
マガジンは編集原作で良い意味でも悪い意味でも作家の個性が無くなったからってのもあるんじゃない？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:24:48 GwEKFzQGP
>>652
それもあるが、一時期の萌え系？プッシュは酷かったぞ
えこといっしょやぱすてるやら、読切とは言え
陸上防衛隊まおちゃんが載った時は本気でマガジンは終わったと思った
あのプッシュで成功したのはスクランぐらいなもんだ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:27:18 2xW1rWS00
>>639
ごめん馬鹿が偉く見せようと難しい言葉使ってるだけの様に感じる
もう少し分かりやすく書いて
何故無理が生じるのか分からない
うすっぺらい紙一枚に描いてある事だけ
仏像なり寺作るのとは訳が違う
そもそも師弟関係での「技を盗め」という事は言ってない
>１．漫画という表現構造を分解した（再構築が無い）
何を元に再構築していないと？
>２．制作ノルマが無い
ノルマが無ければ描かない奴に良い物を作れるとは思えんがｗ
>３．エロに逃げた
それを読者が受け入れた、だろ
>>640
小畑は原作じゃないんだからｗ
>>648
編集者と専門の講師とじゃ天と地の差があるでしょ
で、塀内夏子ってのは名前ぐらい知ってるが
良作を描いたり、人材を育てたりしてる人なの？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:30:13 PpKgjvCZO
>>ごめん馬鹿が偉く見せようと難しい言葉使ってるだけの様に感じる
ﾜﾗﾀｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:36:31 7hD9+WkuO
お色気を大量に投入している今のジャンプは数年前のマガジンの愚を笑えないぞ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:40:28 850TPnmJ0
今の状態なら
とらぶるは２年持たない
エムゼロは来年持つか？
初恋限定は来年２０～２３号あたりに打ち切り？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:41:27 2xW1rWS00
>>658
河下も叶も矢吹も実績を評価されて描いてるんだからマガジンとは違わないか？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:42:55 Z3yCjZkQO
>>659
どれも不人気新連載のおかげで生き残りなパターンになったりして
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:47:33 GwEKFzQGP
>>658
お色気を大量にと言っても、
矢吹や河下程度ならそう問題はないよ
電撃大王やコミックアライブに載ってる様な
漫画がジャンプに来ると言うなら話は別になるけど
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 23:00:59 850TPnmJ0
>>662
ぬ～べ～という前例があったからジャンプに来るかもしれない。
原作担当の真倉翔は松文館で成年漫画を執筆した人だ。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 02:11:00 M0CgZUkC0
age
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 02:29:34 cK3hXmmf0
冨樫の長期休載の理由が判明。なんとレベルＥの続きを書いていた！
ジャンプスクエアで連載とともに、コミック発売も決定。
漫画速報板より
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)l50
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 02:36:32 jRvj1cwfO
今のジャンプには地獄甲子園が足りない。
珍入社員を連載するべき
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:08:38 CUQQjlL+O
>>654
それは昔から。マガジンはキバヤシの劣化が一番の原因
黄金期は、金田一、ＧＴＯ、ＥＩＪＩ、シュート、ＭＭＲをやってたのに
今はシバトラとエリアだからな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 06:41:27 mfwU/5PHO
原作なのは金田一とEIJIだけで他は企画を考えただけだったような…
まあ今は他にもBLOODY MONDAYの原作もやってるが今の編集よりはまだまともな企画立てられるよ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 11:13:25 0misTi9P0
>>656の読解力の無さと頭の悪さは相当だな
見当外れにも程がある
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 11:59:41 KTlnzEAtO
と、馬鹿がほざいております。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 13:40:26 +LGAApoPO
漫画に限った訳じゃないけど、正直もうネタギレでしょ
編集の苦しさも解るけど・・・まぁ、儲かってる限り続ければイイだけだろうね
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 20:29:21 mfwU/5PHO
ネタなんてもう何十年も使い古される
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 21:00:14 sLIKU/f1O
今の看板の体たらくを見てたら新人の方もそれに比例して駄目になる
もっともあの悪しき引き伸ばしシステムにも問題がある
作者が嫌がったり限界でも無理矢理連載させなくてもいいのに
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 21:45:48 g6RQ6S/V0
漫画はすでに出てしまったものでも工夫すれば売れる
スポーツ漫画なんて既に出たものばかりだろ？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 21:59:00 g6RQ6S/V0
>>673
新連載が大ヒットすれば今の看板を終わらせることくらい可能だ
新連載に現看板にとって代わるものが出ればいい。
ワンピースが暗黒期の看板るろうに剣心から看板から引き摺り下ろしてワンピース連載開始から２年後に終わったではないか？
それと同じことが起きればいいが、詠み切りも新連載もその気配がない。
詠み切りでこれは売れると思えるものを出せ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 22:06:12 Uql8Tc1z0
けど、ベルモンドの作者なんて載せる前から失敗すること見えてるじゃん
あの下手な絵じゃ。ボーボボ以下じゃないか？あの絵･･･。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 22:07:28 YiOSdl9l0
無いな古味は好きだがあれは看板じゃあない
僅かでも可能性があるとすれば天野洋一ぐらいかな？
まぁそれでも最近の見る限りじゃポストリボーン、Ｍ０辺りが良いトコだけど
>>676
あれは拷問っていうアイデアで載ったんじゃない？
絵下手でもネウロみたいに受けるかも知れないって事で
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 22:09:36 g6RQ6S/V0
ベルモンドは来年１０号あたりで消えそう。
ハンタも消えるかな？
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 22:16:53 mfwU/5PHO
ベルモンドの絵は勢いも個性も無いからなぁ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 22:19:50 rk+0Wi9U0
あの珍也の元アシみたいなのまだ続いてたのか…
TAKAHASHIの切り捨て方の厳しさは
今では優しさも含まれていた気さえするな
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 22:26:34 MSKM7MxA0
>>677
>絵下手でもネウロみたいに受けるかも知れないって事で
え、ネウロ受けてないじゃん
一冊十五万部くらいだろ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 22:40:39 BEhDSLAa0
他のマイナー誌から見れば１５万部でも大ヒットなんだが、
ジャンプ的に見れば中堅以下だし、
けど新人よりは遥かに受けてるから･･･
何とも言えん、微妙な位置だな･･･
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 22:42:39 KCtTn6/C0
るろ剣は元々中堅のサードのポジションだったのをエースの鳥山と井上いなくなったから
緊急に無理やりマウンドに立たされただけだろ。
最初からマウンドに立つこと期待されて入った尾田と比べるのは無理がある。
鳥山や井上だって結局自分から辞めただけだし。下の世代が倒しての交代ではない。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 23:26:44 /6YgBy7W0
今中堅サードの位置にいるのは…ブリか？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 23:36:32 tCC0Batu0
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 23:36:42 g6RQ6S/V0
１９９４年
１．ドラゴンボール ２．スラムダンク ３．幽遊白書
ジャンプ最盛期
１９９７年
１．るろうに剣心 他に看板と呼べるものなし
ワンピース連載開始、マガジンが売り上げ首位奪回
１９９９年
１．ワンピース ２．ハンタ
当時のハンタはワンピースと並ぶ双璧の看板だった。この頃からハンタ休載が目立つようになる。
るろうに剣心は既に看板の座から引き摺り下ろされ連載終了
ナルト、テニスの王子様連載開始
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 23:44:26 /75f2fAl0
>>686
たけしとか遊戯王ならともかく
ハンタが看板（笑）
おめー馬鹿じゃねえの
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 23:45:55 T6myyYgu0
遊戯王ｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 00:05:53 irWnpB7k0
遊戯王とたけしなんてありえない・・・
たけしなんて今の主力より売れてないでしょ・・・。
遊戯王も初期は人気微妙でしょ。
ワンピ、ハンタが妥当でしょ。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 00:23:32 Pbo8l5IX0
ベルモンドとかいう漫画の絵は下手ととかいう意見が多いようだが
そんなに下手だとオレは思わないね。
上手いともおもわないけども。
丁寧に描いているし、まあまあ良いんじゃないのかね。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 00:25:16 EY5LSDVR0
そりゃバレーとかに比べたらマシだけどなｗ
とりあえずお前が下手だと思う漫画聞きたいわ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 03:27:29 DkPlJJ6N0
丁寧≠下手ではない だろ
キャラの顔がノペってしすぎ、目の形とか輪郭が似てるし
おそらく立体や人体をまだろくに把握できてない段階で連載してる。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 04:04:22 Pbo8l5IX0
所々いびつだけれど、ある程度は描けているかと。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 04:41:42 d7ymF5m30
半端に駄目だから駄目なのさ。
駄目絵なら徹底的に個性を出さないとな
そして、駄目絵の場合内容がよっぽど良くないといけない。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 08:13:55 lnEhnoHb0
地下にいた時に役立たず3人がいつのまにか鉄格子の外にいたり
つねにそのまま棒立ちだったりとか
ハモリ並の描き方が目立つ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 08:48:39 HQJmFPYp0
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 10:04:26 DbHwUQp+O
>>695
刃森は普通に絵上手いじゃん
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 10:18:00 YTKZl9vH0
遊戯が出たんで聞きたいが、遊戯はDBに次ぐ利益をジャンプ・・ってか集英社に
もたらしたんだと思うけど、こういう雑誌の看板ではないけどドル箱的作品って
このスレ的には評価はしないの？
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 10:24:39 HQJmFPYp0
俺は良いと思うけど
ここは編集部の経営状態を語るスレじゃないからしないんじゃない？
それでもグッズを買わせる、っていう風に持っていけた事は評価できるかと
本編つまんなかったら売れないんだし
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 12:35:16 hAKyhSAh0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
-----------------------------------------------------------
これの真相が気になるんだけど
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 12:48:25 /ZqYeu1E0
またか
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 13:38:24 r7nykpEpO
>>698
売上的には申し分ねーんじゃねーか。
ただ、未だに関連商品が捌けるﾄﾞﾙ箱漫画なのにも拘わらず、
打ち切りの憂き目にあってる所に矛盾を感じるなってトコ。
ジャンプにしても主要購買層は小学生なのに。なんでだろーな？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 14:40:00 Y//umMxdO
打ち切りではないだろ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 16:20:52 r7nykpEpO
円満終了ってコトか。
北斗・DBみたく。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 20:14:36 Qi0L5O6m0
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/30 23:10:47 OxeMAXKy0
ジャンプシステムで決闘の無限ループさせ
作者が今後の展開に行き詰ったため
王の魂を異界送りさせて終了させたのでは？
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 00:14:28 U3Vb0lU60
行き詰ったってのも大きいけど
何にもしなくても金が入ってくるんだからやってられんと思う
しかも印税よりか遥かにグッズ収入の方が多そうだし
行き詰った＝描きたいものは描いたってのも
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 00:19:52 EWOgIYLq0
遊戯王は猶予期間貰って擬似円満だったはず
そのせいでエジプト編が短くなったとか
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 02:06:26 OytvESUt0
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 03:44:05 GJopzWcb0
ネット限定で新作漫画 講談社とヤフー、３１日から配信
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
マンガもそろそろネット配信を視野に入れたほうがいいかもな。
最近アニメとかは結構やってるよな。
ジャンプはまだ採算取れてるからいいかもしれないけど、
弱小は雑誌での採算が取れなくなったらさっさとネットに切り替えるのもひとつの手かもな。
最近は雑誌を買っても全部のマンガを読む奴は減ってるだろうし。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 09:38:40 GxSDJZ6z0
>>693
これがアニメなら作画崩壊って言われて、叩かれまくってると思う
そんなレベルの絵だよ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 17:11:56 tmp7R5s1O
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 18:57:02 LC5JUpN80
これがジャンプの新人のレベル・・・・
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 19:20:30 Cw1lFhZL0
編集の皆さんすいませんでした
いくら高収入っていっても、これを読み続けていかなきゃいけないのは拷問だわｗ
しかもこれが一番マシって・・・
やっぱり如何に漫画家「志望者」を増やすか、じゃないかね？
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 19:46:22 BKaZ24KI0
藍本連載なの？ 金未来杯の意味なくね？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 19:54:47 3EooNeoQ0
>>713
もうらめぇ、読んでらんないよぉ～
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 20:15:51 nTvf+yun0
>>713
同じものが雑誌に載ってたら
ペラペラと飛ばしながらでも
一応最後まで読むのかも知れないけど
この形式だと5ページくらいでクリックやめるわ w
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 20:30:32 gxDRif0R0
>>713
最初の頁で、もう読む気が失せるんだが・・・＿|￣|○
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 20:48:29 3EooNeoQ0
ジャンプSQは月刊じゃなくて
隔週で冒険して欲しかった
今までと大して変わりそうもないじゃん
本当に月ジャンより部数取れるんだろうか
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 22:04:59 9O7Y8OV10
>>713
新人ってホントに駄目なのな
ちょっとまだ光る新人がいるんじゃないかと期待した俺が馬鹿だったよ
絵は崩れてるわ、構成が幼稚だわ、読みづらい構図…
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 22:23:46 8rkFbRYd0
>>713を見ると、ベルモンドも勇者学も納得できてしまう・・・
岩代や中島、内水とか使った方がいいんじゃないか？絵はこなれてるし、構成もまあまあだろうし・・・。キャラ作りが下手だけど・・・。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 22:56:15 qGz3pFuu0
岸本組に再び機会を。
しまぶー復活を
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:11:30 qKfcKVaa0
新人賞受賞者の作品持ち出して
ジャンプの新人はダメだ～とか冗談も大概にしろ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:12:24 EPOsoSu/O
連載と新人のデビュー作比べられてもねぇ
てかネットで漫画読むなんてどんだけオタクだよw
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:14:37 qGz3pFuu0
新人は何度も原稿描かせて面白い話を考えさせろ
新人育成枠をハンタ１０週掲載後に確保して短期連載しながら育てろよ。
江尻は次回World4Uの連載出来ないか？
2007年組で来年あるのはうさぎ、初恋限定だけか
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:18:00 jBxA4r4r0
マガジンは数年前のヲタ化の代償として現在部数減少が止まらない
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:20:37 qGz3pFuu0
ジャンプ、サンデーは主力連載の長期化の代償として連載陣の新陳代謝が悪くなった
主力連載が終わったら大変なことになるだろう。
ジャンプ ワンピース、ナルト、ブリーチ
サンデー コナン、メジャー、犬夜叉
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:38:35 G3jaHnVi0
藍本て？金未来杯は・・・もういいだろ。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:39:22 G3jaHnVi0
ごめん。
>>715
藍本て？金未来杯は・・・もういいだろ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:40:32 G3jaHnVi0
マガジン「流れはうちにある。今はジャンプの不安要素が表面化していないだけだ」
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:45:03 F34olTKz0
マガジンも、ある程度の質ってだけでまとまった空気漫画が大量に占めてるが、
老害化した漫画に支えられてるジャンプよか一つの漫画が消えたことによる喪失の
凄まじさは無いだろう
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 23:58:15 kbeN5YHoO
そんなこといったらサンデーはどうなる
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 00:13:39 DvBdx/kh0
サンデーはきついな･･･
結界師とハヤテが看板の一角になってるしｗ
勇者学以下のお坊サンバw。ガッシュ終了。未来がねぇw
マガジンは萌え路線とキバヤシ枯渇で死亡寸前だし。
やっぱり、雑誌は新陳代謝が大切だな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 00:17:00 t0EYn7xY0
サンデーはベテラン漫画家という柱を失うと脆い
コナンが終わるとチャンピオン並に下がりそう。青山の次回作はコナンのような期待は無理。
高橋留美子は新連載をしたほうが売れそう
あだち充は若手のために野球枠を譲れ
メジャーはサンデーのドカベン
早く代わりを出さないと本誌もコミックも売れなくなってチャンピオン以上の危機をもたらす。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 00:22:23 4X4lW5800
>>702
Ｖジャンで続編（？）やってるからいいじゃないか。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 00:24:58 t0EYn7xY0
ジャンプとマガジンどちらか終わったら少年漫画は終わる。
ジャンプとマガジンは少年漫画最後の砦
失ってはならない。
何とか立て直せ。
サンデー失っても小学館にはドラえもんという不朽のコンテンツを持つコロコロが残っている。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 00:25:12 4X4lW5800
現在の、４大少年誌の活きの良さを比べると
チャンピオン＞マガジン＞ジャンプ＞＞＞サンデー
だな。チャンピオンが今一番勢いがある。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 00:26:45 t0EYn7xY0
>>735
あれの原作と作画は別人では？
ドラゴンボールＧＴ、リメイク版ドクタースランプのようなもの
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 00:29:45 t0EYn7xY0
>>737
チャンピオン最大の問題は
いつまでたっても看板を取り替えられないことだ
看板が朽ちても代わりの看板を用意できない。
劣化した浦安
グダグダなバキ
水島のライフワーク、ドカベン
１５年以上取り替えていない？
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 04:32:27 VfdzEBLzO
バキはチャンピオンにとってのDBだな。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 05:11:01 MkYv4PC40
>>739
ジャンプも
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 09:46:34 nf7CfOrg0
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 09:49:40 OoFJIfST0
冨樫の長期休載の理由が判明。なんとレベルＥの続きを書いていた！
ジャンプスクエアで連載とともに、コミック発売も決定。
漫画速報板より
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)l50
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:00:33 GqBCmok5O
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:52:21 xOMjWzIS0
>>713
わざと絵の変な新人を選んでない？
こんなんならハンコ絵の方がマシ。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 11:11:34 MkYv4PC40
>>745
編集部はそれが個性だと思っているんです。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:35:33 vyYY6VeE0
まあ編集部がいい新人を見落としてたと考えてた方が
まだ先行きに不安を感じなくて済むしな
本当に応募してきた全員が>>713以下だとすれば
ジャンプの将来は絶望的と言っていい
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:14:48 b7BIU+sl0
いや、７１３以下ですよ。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:18:23 Hcv153wh0
この経済じり貧、人目気にしすぎのご時世だから無理もないが
リスクの方ばかり見ちゃうんだろうね
出版不況と言われて久しく、雑誌編集者志望も減ってるよ
ましてやクリエイターなんて不安定な仕事
手本に出来る存在がいないために、下の世代は希望を持てない
ただ描きたいなら同人でも稼げるようになっちゃったし
メジャー雑誌の権威が薄れて魅力が薄くなっている
漫画家も出版社の社員、もしくは派遣という
時代が来るかも知れないな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:33:42 5CTPkxtn0
まぁ毎月ある賞に毎回有望な新人求める方がおかしいかもな
金未来杯だっけ、それには結構絵上手い奴も何人かいたし
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:42:09 Qas5TbIK0
このスレの人たちって、最低でも内水岩代レベルの実力を持つ志望者たちが
毎月のように何百人も投稿してくると思ってるの？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 13:59:54 J8WyJvTM0
>>751
そう思ってたけど？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 14:00:29 5CTPkxtn0
>>751
もう少し読解力を身に付けよう
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 14:52:09 z5rmWjRd0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
確かにこんな腐った行為を働く編集部に対しては
覚悟と信念に基づいた断固たる姿勢で思い知らせてやって欲しいね。
頼んだぞ、>>◆WNCTZRfj36
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 15:17:27 b7BIU+sl0
一個ぱくられたぐらいで辞めるんだから元々才能なかったんだよ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 16:08:52 AmsSDhtj0
>>713
漫画を見て描いた漫画って感じだな･･･独創性の欠片もない･･･
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:03:17 tHVCZwrM0
>>755
まあそう言うなよ。
本人にとっては人生狂わすほど大きなインパクトだったんだから。
パクられたら誰だっていい気分じゃないよ。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:03:51 nnotWLzE0
49号の巻末コメでいろいろ担当変更の事が書いてあったんでまとめてみた。
ワンピ 川島→大西
リボーン 相田→吉田
アイシ 斎藤→相田
銀魂 大西→？
とらぶる 中村→内田
テニス 服部雄→？
初恋 中路→？
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:30:30 X/X59PNg0
>>755
雑誌のライターとして活躍しているから
才能はあるんだろ
>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:39:43 c6fL4vW8O
ワンピの担当が大西…
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 17:43:59 +LBMduWZ0
んで新人はどの担当に当たれば近道だ？連載権限の強い奴はだれだ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 18:13:58 c8v5bHny0
銀座かロッポンギに行くと集英社のおっさんいっぱいいるから
接待中の編集長にきっとあえるよ！
講談社
小学館
みないるよ。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 18:18:51 nUY+H8Mn0
ザギンかギロッポンに行くと集英社のおさーんいっぱいいるから
接待中の編集長にきっとあえるよ！
講談社
小学館
みないるよ。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 18:20:45 L/33uBay0
秋田ｈがいないのか
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 18:27:40 MCG9qUzIO
銀座にクラブが何店あるか知ってるのか？たまたま会うなんて確率はない
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 19:01:11 4X4lW5800
>>764
秋田は資金力が・・・
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 19:19:49 /VJ//qnrO
秋田の接待はクラブじゃなくてヘルスだから
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 20:56:14 +RpP2lGQ0
おい、大西さんが銀魂やめてワンピース行くってマジかよ？
どうすりゃいいんだよ。空知はどうすりゃいんだよ!!
それと、リボーンにくるの吉田さん？
彼が途中からやると漫画の人気が落ちていちまうし、質も下がるっていうじゃん。どうすりゃいいの？
逆にリボーン育てようとしてるのかもしれないけどさ。
にしても、大西が銀魂止めるのはありえねーよ。それだけは最悪だよ。
ジャンプ生粋のコンビなのにorz
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:12:22 tHVCZwrM0
大西は銀魂で結果出したから大看板の担当になったってことだろ？
会社的には昇進に近いんじゃないか？
俺は関係者じゃないので憶測に過ぎないんだが、編集長的にも
ある種際どい経営判断ってとこだろう。
がんばれ茨木編集長！
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:40:30 4KDWEYQD0
大西は超出世の足がかりだな
うまくいけば副編集長とか編集長とかも見えてきた感じじゃん
リボーンは吉田ということで下がるか上がるか分からんね
銀魂も心配だな
誰が担当くるのかもまだ落ちてないし
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:41:32 +Wp17Ovt0
イバちゃんは色んな漫画家にキャバクラ王扱いされてっけど平気なのか？
奥さん子供もジャンプ見るだろ？
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:42:29 MxmKKHBH0
>>726
素で全体のレベルが足りないんだよ。
金田一は無いし加瀬の連載作はカメレオンじゃなくジゴロウだし。
ドクターＫもなければ特攻の拓も無い。中華一番もなければサイコメトラーEIJIも無い。
ヲタ化と関係無いところでこれだけラインナップ違えば部数は落ちる。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:45:36 MxmKKHBH0
>>747
> まあ編集部がいい新人を見落としてたと考えてた方が
> まだ先行きに不安を感じなくて済むしな
たった一月の平均がダメなのよりも
良い新人見落とすのがこれからも編集の職についてる方がよっぽど絶望的ですｗ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:47:52 t0EYn7xY0
>>772
フェアリーテイル、新約「巨人の星」花形、はじめの一歩があるではないか？
少年漫画の王道で立て直せ。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:50:46 4KDWEYQD0
自分もツバサねぎまスクランが主力になったときにマガジン切ったな
サイコメトラーEIJIは今読んでも面白い
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 21:54:51 c6fL4vW8O
マガジンは編集がいろんな意味でダメダメ過ぎるので当分ヒット作は出ない
最近は編集が自分の言う事を聞く新人しか連載させないから空気漫画ばかりくる
それとやたら花形とフェアテ推してる奴は工作員だから無視
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 22:32:15 rponvVmi0
マガジンはフェアテだけ読んでる
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 22:38:42 nf7CfOrg0
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:30:52 LuyRCXfx0
新人の質を上げたいなら最低でも
・表現規制の大幅緩和
・ヲタ系以外の絵柄の漫画家の原稿料の大幅切り上げ
・引き伸ばしシステムの廃止
・定期休載制度の導入
・専属契約システムの大幅緩和
が必要
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:31:50 IdbWA5gm0
おいおい>>713に比べるとマガジンの新人のほうがまだ読めるぞ
URLﾘﾝｸ(www.shonenmagazine.com)
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:32:38 4X4lW5800
>>780
小林キナはよく見かけるな。
マガジン期待の新人だな。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:47:37 La1bDV+q0
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:51:16 kGqXqejP0
取り敢えずアクション系の投稿の
・強そうに見えない主人公が放浪とかして登場
・悪党がなんやらかんやらで困ってるヒロイン登場
・悪党にボコられたり空腹云々でヒロイン宅へ
・実は色々と凄い主人公が悪党やっつける
・完
このパターンから脱却しようぜ…
投稿の頃から新しい事に挑戦する気概持たないと…
連載でやってけるとは（そもそも起用されるとは）思えんぜ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:51:37 Cnid/dyxP
>>780
マガジンとジャンプじゃ新人に求めてるもんが違うだろ
つっても>>713は酷過ぎるがｗ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:01:50 d/mgV6ph0
未だに昔のような殿様商売やってるからこうなるんだ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:13:22 LIAEsaOV0
>>713が不作だったとかならともかく
マガジンの方が読める事は読めるな。まぁそれでも読みたくないけどｗ
>>783
そこら辺はもう王道っていうか、絵、構図とか表現に力を入れてるって事じゃないか？
少なくとも独創性を評価してくれ、っていう事で描いてる訳じゃないと思うけど
>>785
で、殿様商売の具体例はいつ教えてくるんですか？ｗ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:20:01 AV8RfcDL0
俺達の言うこと聞く新人しか雑誌に載せないもんね！
雑誌に載りたいなら編集長のウケがいい
ウンコチンコなギャグマンガ描いて持ってきて
俺様の出世の足がかりでも作れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:22:49 Pb4jpDnk0
・ヲタ系以外の絵柄の漫画家の原稿料の大幅切り上げ
これは必要だと思うな。今のアニメ見てみろよ。
ヲタ系だらけだから。ヲタ系以外の絵柄の漫画家の方がレアになりつつあるから
そういうのを大切にしないと漫画もアニメ同様一部のヲタ、腐女子だけのものになってしまう。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:23:56 iknosHyW0
>>783
るろ剣…
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:27:54 dRIoR2L10
>>780マガジン
古臭いが読める
>>713ジャンプ
古臭いし読めない
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:32:26 1Y+M2GBTP
新人の質はマガジンのが良さそうだが、
残念ながら今のマガジンは絵師しか求めてないからなあ
編集部主導の誌面作りとは言え、何考えてんだか
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:36:38 LIAEsaOV0
>>788
何を持ってオタ系とそうでないのを区別するのか説明してくれよ・・・
>アニメ同様一部のヲタ、腐女子だけのもの
嫌ならそいつら以上に金落としてやれよ
資本主義の日本で金出す人間の方に目を向けるのは当たり前だろ？ｗ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:46:46 PHdsTVjDO
>>791
今のマガジンっていうか昔から
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:47:14 Gc5pdF6A0
オタクの購買力が高すぎるのが問題なんじゃなくて、一般人の購買力が低すぎるんだよ。
流行していなければ、漫画を読まないだろ、一般の人は。どんなにいいもの作っても、評判にならないと見てくれないんだから。
漫画に興味を持っているライトオタを相手にするしかないよ。
矢吹や星野あたりがよくオタ向けの絵って批判されるけど、そんなにオタ向けなのかね？
綺麗な絵を嫌っているだけのように見えるんだが・・・。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:47:20 8OdXhfL80
>>713
何･･･
だと･･･
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:53:56 4lHBas4y0
俺は生粋の漫画ファンだが、熱い漫画がほしいところ。
ガッシュ終わりそうだし。ユンボルにも期待してたんだが･･･。
天元突破グレンラガンとかめちゃくちゃ熱かったんだよ。
初期ワンピとか、め組の大吾とかうしおととらとか。
ああいう熱さがほしい。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 01:00:47 DKARjALj0
自分の人生に熱くなれよ
ほんと駄目なオッサンの隔離スレだな…
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 01:54:25 /lS+ifAR0
>>789
フィクションだけじゃなく適度に歴史を組み込んだり
主人公が最初っから力を振るわないだけ理由があるるろ剣と
表面だけパクった後続を一緒にするのはどうかと。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 02:39:23 FSAY8pzb0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 自分の人生に熱くなれよ ほんと駄目なオッサンの隔離スレだな…
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 02:42:14 vQiwPSLb0
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 02:43:14 Qsyf2wW70
マガジンは飛びぬけた漫画はいないけどはずれ漫画も少ない。
それは現マガジンの連載を見ればわかること。それが新人にも反映されてるのかな？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 03:56:40 vpeSmRgYO
新人に関してはサンデーが一番ヤバそうだが…
マガジンはマガスペって新人育成雑誌があるんだから
もっと上手く活用出来ればいいのに
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 08:10:16 47ySXB5I0
>>786
＞そこら辺はもう王道っていうか、絵、構図とか表現に力を入れてるって事じゃないか？
＞少なくとも独創性を評価してくれ、っていう事で描いてる訳じゃないと思うけど
その王道がもう限界に来てるとしか思えないんだが
しかもこれジャンプだけに限定しないし
近年どれだけ打ち切られたよこういうの
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 08:25:31 i5IDtQWS0
なんか…、熱いの読みたい…。
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 10:10:42 dOZARdVB0
編集長、2月頃の3誌インタビューの頃に比べて髪の毛が・・・。苦労してんだね。
衰退の原因とか聞く限り、現状認識は間違ってないとは思うんだがなぁ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 10:35:21 dOZARdVB0
>>713
最近のWJの漫画でもよく見るが、扉を3ページ目とか4ページ目とかに挿入して
映画的効果を狙ってるのとか、作者名やサブタイトルを写植使わずに手書きで書いてる
糞みたいな演出見ると吐き気がする。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 10:46:30 i5IDtQWS0
>>806
>最近のWJの漫画でもよく見るが、扉を3ページ目とか4ページ目とかに挿入して
>映画的効果を狙ってるのとか
人はそれを「アバンタイトル法」と呼ぶ。構成上導入部分の似た漫画が多いって
ことかな。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 12:02:29 9IahIRX00
昔から編集者ばっかあつまるバーがあるが
神楽坂の○○ぐらいか？
漫画サブカル関係者が楽しそうにしてるとこって
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 12:02:35 AV8RfcDL0
漫画家の扱いが悪くね？
ジャンプスクエアのページ見てきたら「才能溢れる作家さんたち」だって。
ちょっと前なら「先生方」だろ。
漫画家に嘗められ始めて必死なのか？
お前らが主導権に拘ったりするから漫画界が低迷してる気がするんだがｗ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 14:34:58 2IAfej0Q0
スクエア山積みされてた。売れるのかねこれ。
俺は買う気しなかった。藤子先生のだけ立ち読みした。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 14:46:05 2SRF9IC10
>>713
銃に怯えてるから刀でも銃と張り合えるほど銃に敏感とか･･･馬鹿か。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:10:18 kywsQsDU0
>>811
お前のその文章・・・馬鹿か。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:28:21 2SRF9IC10
自分の自信作貶められて悔しかったのか？
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:33:08 20MrgjBa0
っていうか結局、担当は誰がいいんだ･･･馬鹿か。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:55:19 d+QXGQI60
>>811
とりあえずお前に文章力がないのは分かった
>>713
それにしても絵だけじゃなく展開や構成力も糞だな・・・
編集が「この位でも賞取れますよ～」と
投稿者増やす為に受賞させたのだと思いたいｗ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 16:04:18 lnQKylgOO
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 16:18:51 7N1eFAhR0
>>811
まあ、この手のオチなんて強引でも無理やりでも不可能でもいいんだろうが
問題は勢いとか、読者に対する意外性だろうな
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 17:08:39 2SRF9IC10
>>815
どっちの作者？
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 17:20:07 lnQKylgOO
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 19:20:34 g+Yx2bQX0
SQ編集 巻末コメントより
茨城
林 小管 細野 渡辺 浅田 嶋
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 19:46:17 VMevE9tJ0
>>803
ジャンプの場合、ワンピやナルトがまだまだ強いというのはあるが…
やっぱり長期連載をうまく切ることができなくなったと思う。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:23:12 xbbYznYZ0
>>779
・表現規制の大幅緩和
ジャンプの読者層は小中学生
マガジンの読者層は中高学生
小学生を相手にする漫画はＰＴＡがうるさい。
矢吹はよく連載できるな。
チャンピオンは何でもありだがなぜか売れない。
・ヲタ系以外の絵柄の漫画家の原稿料の大幅切り上げ
劇画が売れないのは森田が証明済み。
子供が真似できる絵柄は必要（ゆでたまごのような）
・引き伸ばしシステムの廃止
それを行うと売り上げ減少の責任を編集部が負うことになるから出来ない。
どの雑誌も出来ないのが現実だ。
ジャンプがワンピースを切れるか？
マガジンが一歩を切れるか？
サンデーがコナンを切れるか？
チャンピオンがバキを切れるか？
・定期休載制度の導入
人気が出れば休みもらえる。尾田、岸本は休みもらっている。冨樫は休みすぎ。
マガジンのように連載数を増やして連載陣に休載できる余裕を与える必要がある。
・専属契約システムの大幅緩和
集英社内ならどの雑誌でも連載していいはず。
契約するのは連載作家と将来ヒットする可能性のある作家のみ。
契約解除して鈴木央のように他誌に移籍して売れる漫画家もいる。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:26:45 /fVbwhwK0
ＰＴＡから作家を守るぐらいの気概はもうちょっと
見せて欲しいように思うな
一部の人間の都合で表現を未来永劫闇に葬る、殺すってどんだけ
傲慢なんだよと
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:29:50 xbbYznYZ0
今のＰＴＡは集団亀田史郎のような組織だから敵に回すと大変。
今はＰＴＡだけでなく外国からの圧力もある。
卍には気をつけろ。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:33:55 8AfG8YmgO
あ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 00:44:08 9NQkqCTg0
>>822
部数減少覚悟で男子小中学生向けにするか、部数優先で大人向け漫画を増やすかのどちらかだな
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:01:03 nWMfWaTt0
>>822
＞マガジンが一歩を切れるか
マガジンは一歩切っても大丈夫じゃないかな。
＞専属契約システム
作風的に今のWJの連載作家が移動できるところなんて集英社内には無いんじゃない？
UJかSQなら一部作家なら行けるかもしれんけど、それでも微妙だろうし
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:05:46 HaUpYNkr0
> 子供が真似できる絵柄は必要（ゆでたまごのような）
全体的に、これで満足させたまま放任してるんだよな「独学で鍛えろ」って
あと絵柄というのは作風にリンクしてこそ（同期・ギャップのどちらであれ）
だから一概には当てはまらないんじゃない。
欲を言えば「ストーリーで引き込まれたのに真似てたら絵が上手くなってた」
というのがベスト。まぁ住み分けが進んでるから小畑レベルが当然なんて
までは望まない、ゆでだと基準が低すぎるかもということ。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:30:33 WmlMoW4e0
専属契約システムは今までの情報だと一年で更新
専属が嫌で他社に移りたいと思えば残り期間みっちり修行していれば良い
しかもその間にも金は貰えるから経済的に余裕が生まれる
もちろん一年更新でなかったら話は別だがｗ
ただ最後の手段として裁判起こせばおｋ
はっきり言って漫画家のデメリットは少ないと思うが
他社に移りたいと思う奴の大多数が集英社に冷遇されてるからだと思うけど
自分が業界最大手の所から見放された存在っていう事を忘れるなよ
もちろん集英社の考えが絶対じゃないという事も
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:31:09 me/FojCmO
この少子化では低年齢向けを狙うことは部数減少を意味する
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:36:09 yuOnjBq40
>>822
＞マガジンが一歩を切れるか？
「マガジンがネギまを切れるか？」の方がしっくり来ると思うな。
単行本売り上げもそうだけど、キャラグッズの収入がすごいだろうし。
一歩は休載＆減ページが多いね。
ヤンマガのイニＤを見てるようだ。
さっさと一歩を世界チャンピオンにしてやれよ、とは思う。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:39:50 9SImd/Et0
切る必要ねーだろｗ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 01:47:43 1H3LKm5/O
それ以前にマガジンにはもっと切らなきゃいけない漫画が大量に…
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 02:41:14 IfUklYM2O
>>830
俺もそーは思うが。
すでに本誌が、黄金期みたく幅広い年齢層の読むよーな体になってねーからな。
しかも週ジャンより｢年齢層高め狙い｣のはずのスクエアが、
蓋開けてみりゃただの｢ｵﾀ狙い打ち｣にしか見えねーのもなんだかなーってｶﾝｼﾞ。
結局、現状の売上を維持しよーと思えば
版権副収入で補完するよーな手しかなくなってるんだろ。
いつ糞編集部がﾄﾞﾂﾎﾞにハマるのか、見ﾓﾉだな。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 03:29:17 XGtROOLp0
スクエアはオタ狙いどころかどこ狙ってるのかさえ分からん状態だぞ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 03:29:44 qzlcmUxr0
>>823
ターゲットを親の銭に頼らなければいけないガキ相手なんだからそりゃ仕方ない。
ＰＴＡの目に止まるだけで親がジャンプ本誌含めグッズ買うのやめさせたらどうしようもない。
・・・個人的には最高の弁護士雇って名誉毀損で訴えてＰＴＡを法的コテンパンにしてほしいものだ。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 04:51:09 s4sOuYRC0
漫画家と編集が一番やってはいけないこと＝妥協
これやるとどうしてもつまらなくなる。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:36:45 yBeSbqW/0
断言するが週刊連載で一切妥協せずに描いてる漫画家なんてただの一人もいない
それをやろうと思ったらみんながみんな冨樫のようになるぞ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:46:14 XGtROOLp0
妥協せず好き勝手やれるアンチェインなんて雑誌に一人か二人しか居ないわな
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:29:30 W5djbiSY0
>>837は何かを作ったという経験が無いアフォ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 07:15:10 IfUklYM2O
>>835
そーかぁ？
あのメンツであの連載作品じゃ、ウルトラジャンプと大して変わんなくねーかな。
いっそ、２つ纏めてアフタヌーンみたいな電話帳級の雑誌にすりゃあ良かったのに。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 08:53:29 zZ7v9pca0
>>840
こういうのがベルモンドみたいな糞を作るんだろうなｗ
製作時間が短くても、なるべく妥協せずにベストを尽くすのが
重要だろ。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 08:58:19 W5djbiSY0
>>842
だからアフォ
妥協しないことがベストと思い込んでる。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:21:37 Tjhttj920
妥協せずに過労死でもしてろ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:34:44 zZ7v9pca0
おｋ。てめぇじゃ一生かかっても行けない域に行ってやんよ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:43:19 riXwDGkMP
大西ってワンピとハンタの担当掛け持ちすんの？
ハンタ再開で手柄あげて昇進かい？
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:44:22 8AfG8YmgO
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:47:57 F2IRu2iR0
>>841
お前のレスは「ー」を多用するから
内容よりそれが気になって気になって
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:31:10 4DUfyS8PO
頭悪そうだよな
関係ないけど
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:40:02 xbbYznYZ0
>>830
低年齢向けの漫画がないと読者の新規開拓が難しい。
上の読者が卒業してしまえば読者がいなくなる。
下向けの漫画というのは読者を確保するために重要な役割を果たす。
小学館を見ろ、低学年を取り込めるから読者層を幅広く確保できるではないか？
小学館の読者囲い込み
ポケモン サンデー
コロコロ 読者 ちゃお
学年雑誌 ドラえもん
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:00:21 xbbYznYZ0
>>846
ハンタの担当なんて暇だろ？
冨樫が執筆しなければ何もしない。
冨樫の仕事場は新庄市にある豪邸か？
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:28:15 RFAtcHy60
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:31:50 oCbYJ8W90
古味の新作ウイリアムス。
物語の構成力と台詞まわし、演出力が抜群に上手いな。ここら辺は流石。
一級の才能と呼ばれるだけある。
ただあの地味なキャラではジャンプキツイと思う。
良質な作品創れるんだけどスター性のあるキャラを生めない。
切法師の中島さんみたいなタイプだな。
でも読みきりの単行本でたら買いたい。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:35:12 W5djbiSY0
何でここに沸くんだ？スレ立てて好きなだけ絶賛してろよ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:34:19 1fdXrllS0
対症療法でビジネスモデルや方法論を消費してきただけの
ツケが溜まりに溜まった結果だよな。
「下向けは狙って出来ない」？ 嘘だろう。
ポケモンやコナンはどう説明する？
両者共にキャッチーなデザインが大前提で
前者は収集趣味と競争心を繰り返し刺激する構成
後者は大人という未知の存在を手玉に取るカタストロフ
これらを日々積み重ねて刷り込んだ賜物だろうに。
懐古と呼ばれようがDBが未だに支持される理由も
ある程度説明が付けられる。
当然ながらキャッチーなキャラデザイン
格闘アクションというジャンルはごっこ遊びを簡単・明確にし
ビジュアル変化で成長譚であることも折り込みつつ
その結果発生したキャラ配置は世代間の結び付きを説いた。
俺はね、ジャンプの「友情・努力・勝利」は「計画・実行・分析」
に取って代わるべきと思う。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:53:46 xbbYznYZ0
ジャンプ連載陣に計画・実行・分析なんてあるのか？
ワンピースは尾田の構想どおりに進んではいるが
ナルト、ブリーチに計画なんてないだろ？
無計画に矛盾気にせず連載実行しているだろ
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:04:17 gbLjt6oe0
前もこのスレで古味信者が暴れてたな･･･宣伝乙としか言いようがない。
せめて読切スレでやれと。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:16:30 I4/J3LIL0
>>856
ワンピも計画通りと言うか、尾田の好き放題やって引き伸ばしてるだけの
状態だろ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:39:03 0PQZwoJK0
10週で打ち切られるかもしれない連載始める時に
5年後10年後も見越して描いてる奴なんてそう居ないだろ
基本的に長期化したらいきあたりばったりになる
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:41:12 tdEXdmJm0
>>859
実際、どんな状況になっても風呂敷をうまく広げられる才能が
一番金になる才能なんだろうな。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:46:41 EBxyGyz30
>>857
新人の話しなかったら何もできないだろ・・・
もう少し冷静になった方が良いと思うがｗｗ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:51:24 t+PtzDAn0
>>861
なぜ読切スレがあるのにそちらでレビューしないの？
>漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
テンプレみた？
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:52:16 XVW9k6I60
>>861
いや、お前が冷静になれ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:18:46 RGJS93ay0
女子高生とやりてぇ～
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:20:18 0oywwBFh0
古味の読みきり来週号なの？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:21:38 EBxyGyz30
>>862
>漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
>>860とか>>859とか>>858なんかにも言ってあげないと可哀想だろ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:26:48 RbK+wzip0
悪い事を注意されて
「先生、僕だけじゃないよ！あいつだってやってるよ！」という小学生いるよね
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:30:00 EBxyGyz30
>>865
みたいだね
>>867
ＰＴＡ会長の子供だからってあからさまに態度変える教師いるよね
>>857 >>862 >>863
古味が嫌いっていうならともかく儲がウザいっていうだけだったらスルーすれば良いだろ
それともスルーもできないのか？
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:34:15 +7CdHE940
>>868
そのいちいち反論せずにはいられないって感じ覚えがあるｗ
間違いなくこの前古味の2作目は時間がなかったとか擁護してた信者だろｗ
そんなに古味がすきか。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:36:25 Bp9YrNXl0
スレチを指摘されたら逆ギレかよ、古味儲はマナーがなってない奴ばかりか？
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:37:07 EBxyGyz30
>>869
反論しなかったらしなかったで反論出来ないのか？とか言うくせにｗ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:38:50 EBxyGyz30
>>870
担当編集について話している奴がどれだけ居るんだ？って旨で言ったんだけどな
ごめんお前には理解できないみたいだったわ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:39:31 hrGTSL0L0
>>871
あ、古味信者ってことは否定しないのね
古味を飾り立てるのにいつも必死だねぇ？「一級の才能」とか「上質な・・・」とかｗ
しかも色んなスレで宣伝までしてｗ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:40:42 XGtROOLp0
ここからしばらく古味信者のターン
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:40:45 RrprvrNV0
もしかして古味アンケ悪かったのか？
だから身内が必死になってるのか？
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:41:01 tdEXdmJm0
このキチ信者は読みきりスレではしっかりケチつけられるからここでやるんだよ。
こっちは読みきり感想書きに来ないから
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:41:17 wAR68yxn0
>>874
コイツしつこいんだよね
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:41:48 EBxyGyz30
>>873
ほら否定しなかったら何時の間にか肯定したと見なされてるｗ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:42:38 9fHUNy/60
>>878
違ったらそんな必死に全レスしないと思うけどな・・・ｗ
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:43:24 +iiORA/z0
文でわかる。間違いなくこの前の信者だ。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:48:07 XGtROOLp0
そんなことよりハンタが妙にバキっぽくなったのは何故か考えようよ
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:50:47 kGqoSUqn0
パクリ魔だからじゃない？
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:07:53 oCbYJ8W90
>>853だが、俺が空気読まずに古味の感想書いちまったのが悪い。許せ。
このスレで古味がこんな嫌われてるとは思わなかったんだ。俺のフライングだ。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:10:42 Q/CbblVt0
>>883
古味乙
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:11:58 tdEXdmJm0
>>883
古味は誰も嫌っていない。古味をやたらヨイショする変なのが嫌われてるだけだ。
たぶん古味がこのスレ見たらそいつに消えて欲しいと思うだろうよ・・
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:12:10 Cuudgs0/0
古味が嫌われてるんじゃなくて信者がKYだから叩かれただけだよ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:15:56 wcaHC1yPO
ダーアサがスクエアじゃもったいねーだろ
本誌に呼び戻せ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:30:33 QtQa3xSrO
板荒れ気味だお(TωT)
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:42:21 oTl3yWeB0
今、低年齢層にうけるかどうかは
その母親世代のガードを下げることが結構重要になってるので
実際に子供が楽しんでいるかどうかは別として
子供向けで何が売れるかは一昔前より予想しやすくなっている
今の親は子供に注目しすぎて過敏になっていて
自分の子供がオタクや少し変わった趣味を持つのを嫌って
王道っぽい「感じ」（内容をちゃんと吟味していない
あくまで感じなんだが）がする安全な漫画を与えたがる
古くはDV、ワンピとかナルト、他紙だとコナンとかが親にとって
子供に与える許容範囲なようだね
反面、腐女子と言われる奴らの中には
母親世代の出戻り腐女子が数多く混じってるようだ
その父親もジャンプ黄金期に読者で当時の漫画を持っている上
未だジャンプ読者であることも多い
結構戦略たてやすいよな
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:56:23 1H3LKm5/O
>>889
お前は何を言っているんだ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:59:57 yuOnjBq40
>>881
またパクったんだろ。冨樫にはよくあること。
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:03:06 6+IFACR50
このスレって志望者多いのかな？
古味信者に対するレスを見る限り、そいつらの嫉妬にしか見えないんだが
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:05:42 tdEXdmJm0
もういいって・・・・そいつもお前もまさにKYだ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:10:09 Svd0/uZMO
>>893
スルーできないお前もな
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:10:19 lSJDUxrB0
古味は低迷したジャンプを救う救世主ともいえるべき新人だからここで話題にでてもおかしくないよ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:12:05 UdI6SY9c0
このスレには前からたまに新人とかを絶賛するコメントが
あって不自然に感じた事はあるね。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:28:11 oCbYJ8W90
もうよそう、古味はここではNGワードだ。
杉田先生の話をしよう。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:31:48 Oco8vBC/0
同じ準入選のネウロはあまり売れてないみたいですし
不安はあるとは思いますけどね。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:58:42 sYS9yyXv0
カタストロフって
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:03:08 tmAwGtbn0
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:40:47 sDDResos0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
461 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/11/03(土) 08:17:26 ID:q1avFZ2a0
ま～
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 11:21:06 ID:q1avFZ2a0
>>463乙
今朝方からネットやってるが、仮面ライダー電王の主役が入院したことを知ってショックだった。
それだけにそのネタバレカキコが励ましになったよ。
それにしてもここに来て送還キャラ再登場とは、お約束とはいえ凄すぎる。
夢の中でもなく、番外編でも無く、ライクウカンでもない、本編と密接した再登場・・・、やはり感動的だ。
思えばこういう芸当は、たった１年くらいで打ち切られる漫画には絶対出来ない。
数年、それも数多のキャラを輩出し、大事にしてきた本作だからこそできる芸当だろう。
ガッシュと他のキャラたちとの絆があったからこそ、この展開は生きているのだな。
>>463の台詞の一つ一つは、まさにその積み重ねであることが実感できたよ。
あと「つまらなくなったから」という下らない理由で、途中でこの漫画を読まなくなった者は哀れだな。
何があっても見捨てることなく、この作品を愛し続けたものだけが得られるこの感動を味わうことなく、去ってるんだから。
その場だけの感情で、過去を振り返らずに平気で漫画を捨てる者には未来も無いと思う。
やはり好きな作品は完結まで付き合うのが愛だろうし、人間らしい態度といえるだろう。
この持論をより一層、強く感じさせる展開だな、この『金色のガッシュ！!』は。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>その場だけの感情で、過去を振り返らずに平気で漫画を捨てる者には未来も無いと思う。
>>やはり好きな作品は完結まで付き合うのが愛だろうし、人間らしい態度といえるだろう。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:58:00 E3CKGM0c0
age
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 03:00:27 B02Y4EpS0
>>851
ハンタの担当は忙しいだろ
印刷所に待ってもらったり
床に散らばった原稿を拾ったりで
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 06:38:19 DpmXuR0C0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いくら天才漫画家が現れても ｜
雑誌を作るのが編集なら天才編集者がいないと
面白い漫画はできないってことだよな？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ ./
￣￣￣
( ﾟдﾟ ) >だよな！？
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ ./
( ﾟдﾟ) ＞そして最近全然ヒットが出てないということは･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ ./
￣￣￣
￣￣￣
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜
＼＿| つまりどういうこと？ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿／
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ V
V＿＿＿＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣￣￣￣ ＼
| | /, －、, -、ｌ /、 ヽ
| _| -| ○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 ＿ー っ-´ ｜ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ _￣￣ノノ ノ＿ ー | |
|￣￣|／ ▽￣ ＼ ＼. ￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 09:37:12 ppHSfS2r0
編集者の構成力と眼力が鈍ったんでしょ。
銀魂のオオニシの回みたいに、それをおちょくれるまで行けばすごい状態。
でも、それを「ただの楽屋落ち」としかみない読者も読者。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 10:23:14 f/Usfqf40
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 10:47:04 4puuVArD0
P2信者はこれ読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(rinrin.saiin.net)
サイトをお持ちの方、ネット上に発言の機会がある方、
どうかWJ編集部や他作品への非難は止めてください。
「P2!が終わるならこの作品も終わるべき」
「このタイミングで切る編集部は無能」といった過激なことを仰る方が居ます。
気持ちは解りますが控えて下さい。
どうでもいいがhelp.htmlﾊﾞﾛｽ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:49:12 tBB0Hjf/O
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:51:14 lQEI0hJ40
ジャンプを完全な小中学生向けの雑誌と、高校生、大学、専門生向けの雑誌（マガジンみたいに）の二つに分けるべし
もう小学生から高校以上まで対象が幅広い雑誌では無いのだから
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:55:34 0USV6KbY0
>>909
ヤングジャンプ、スーパージャンプがあるではないか？
これ以上新雑誌のために既存の雑誌潰すな。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:57:16 lQEI0hJ40
>>910
代わりに経営不振の雑誌を潰せばいい
小中学生向けはＶジャンと統合する形にする
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:30:43 ppHSfS2r0
>>911
そうやって季刊ジャンプを赤マルジャンプにして以降、ジャンプの迷走が始まった事実を
無視しようとするから･･･今の惨状を招いたんだろうに。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:49:23 5bFWf1mf0
アンケを送る小学生ってそんなにいるのかな
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:05:26 ppHSfS2r0
テニプリが完全に「一見様お断り」になっている件について。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:06:01 ppHSfS2r0
>>913
アンケというか「欲しいものがある小学生」ならいるんじゃないの。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:47:04 fRlcSfv+0
「欲しいものがあってもそれを買えない小学生」はジャンプすら買うのが辛くて
「欲しいものを買（ってもら）える小学生」はジャンプの懸賞に頼る必要が無い
程に格差が広まっているという可能性。
上の世代が作ったコンビニ文化を当然のものと認識し、財布の厚薄を問わず
立ち読みで済ますことが一般化したか。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 14:49:08 ppHSfS2r0
そういえばそうだなあ。職について何年かして、ようやっとジャンプを買えるようになった。
子ども達の世代に格差が出来て、しかもかつての黄金時代の読者は氷河期・ロスト世代で
購買力がなくなってる。
ケータイに客層を取られただけ、なんて分析してるようじゃ、お先真っ暗だね。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 16:39:13 f/Usfqf40
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 17:33:39 TQz8krub0
>>850
上の読者が卒業生だとその子どもが入りやすい土壌は
つくりやすいと思う
いったん卒業してから回帰する層もいるし
集英社って小学館の子会社みたいなもんだよね
今のジャンプで子ども向けの漫画ってなに？
ワンピとかムヒョとか？
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 17:51:24 0USV6KbY0
>>919
ワンピース、ナルト以外に子供向けってあった？
他は中途半端ばかり
集英社は小学館大衆娯楽部門から分社化した会社
資本上小学館子会社に属す。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 17:57:54 uAxe362z0
小学館凄いな
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:28:24 VaVEk1RI0
携帯に客取られたって発想が負け犬そのものなんだよな。
じゃ映画や海外ドラマが毎年新作だけとってもヒットしてるのはどういうことだよって話。
単純に お 前 ら の 作 る 漫 画 が つ ま ら な い だけなんだよ。
ジャンプ編集部はそこらへんちゃんと受け入れないと売れるもんは作れないよ。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:05:37 TQz8krub0
海外ドラマもシリーズ引き伸ばしまくって
マンネリ傾向はあるぞ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:06:25 x81QGU3h0
傾向っていうか、あっちは使えるものは極限まで引き伸ばして
視聴率とれなくなったらポイ
という視聴者にとっては恐ろしいシステムとってるからな
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:07:45 UFuAEAZxO
とりあえず斬の担当だった奴は編集から追放した方がいい
失敗しても責任を取らされるのが編集長だけってのがなぁ…
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:08:19 iKkgjJe80
０か１かでしか判断できない思考停止した馬鹿が居るな。
お前の挙げた両方の要素や>>916とか多様な可能性を
複合要因として考える知能は無いのか。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:18:19 oSgTaZA30
表現はタダの排泄さ 売れなきゃタダの糞
気が付けば誰もが立派な商売人
妄想幻想そして最後は思考停止
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:19:14 TQz8krub0
>>924
それなんて一部ジャンプシステム
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:31:48 5bFWf1mf0
少年ジャンプって本当に政治とは無関係のただの漫画雑誌なんだろうか
この時代錯誤っつーか無変化主義的な姿勢が何か、こう……
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:06:52 0USV6KbY0
引き延ばししても１クール単位で話終われるものにしろよ
２４のようなものないか？
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:16:38 vRSb8H4C0
週刊連載で出来るわけないだろ
アホか
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:38:29 o2UAYR8Y0
常時山場という構成は適応するけど演出がなぁ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:33:52 6PeBFzlK0
>>930
マガジンのBLOODY MONDAY思い出した。
あれは漫画版２４を目指してるような感じがするな。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:34:11 n/0zl7oCO
>>924
となると、武井＝デビッド・リンチなワケだな。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:59:19 ppHSfS2r0
>>922
銀魂の大西の回が載ってる単行本だけ持ってる。
>>929
しかしマガジンのように瞑想しまくるのもなあ。
>>930
ペリー・ローダンを漫画化するといいよ。原作が4000巻以上あるから。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:59:42 f/Usfqf40
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 21:59:58 ppHSfS2r0
瞑想→迷走
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:31:16 T/+6rmZw0
>>929
スレチだと思うがマジレス
出版、つうかマスコミ関係は政治と無関係ではいられない
つうか政治で出来ないことを言論でやろうと思ってる奴が
未だに結構多い、自分たちが文化をリードしてると
思いこんでいるので老舗ほど頭が高かった
思想家気取り、文学青年崩れが出版社社員に多かった時代
そういう奴らは漫画を子供の物として非常に軽視したんだよね
最近まで漫画を小馬鹿にしている奴らが大変多かった
担当すらそう、今もその名残があるよ
でも、団塊が抜けたら少し風通しが良くなるかもな
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:44:52 6PeBFzlK0
>>929
マガジンはクニミツとかひどかったよなｗ
つーかあれはキバヤシがひどいだけか？
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:57:54 f/Usfqf40
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:01:25 mmmLzDG/0
>>935
4000巻もでてるの？ｵｿﾛｼｲ
あれって、途中の巻から読んでも話の内容判るかな？
いつかチャレンジしてみたいんだけど
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:19:52 RGY2KhxF0
一桁多いぞ、間違ってる。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:26:22 mmmLzDG/0
>>942
あ、そうなんだ。
てっきり後３７００巻位未訳があるのかと思っちゃったよ…
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:36:14 f/Usfqf40
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:41:03 qdBpXKPQ0
>>939
Xひどかった
○今もキムとかパクとかキャラに出しまくり
>>941-942
日本語版は350巻（日本語版700巻）前後
ドイツ本国版は2300巻くらい＋外伝のアトランシリーズ800巻と外伝の都市シリーズが確か1200巻くらいで
概ね4000巻（日本語版2000巻相当）くらい。
じゃなかったっけ？ローダンハンドブック２より。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:23:03 Y59SqVkG0
訳版が３桁だったか、失礼
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:53:19 RRtb61yS0
>>923
いや、新作だけでも毎年ヒット作出てるじゃん。
最近じゃスーパーナチュラルとかHEROSとか。
きっと来年もすごいのが出てくるんだろうな。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 11:02:20 bRLRZ/fwO
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:12:56 AlFh9QgI0
なんだかわからんが、タナカさんとロッキーに何かぶち込まなければならないのかねぇ。
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:25:14 WWWmWF/20
1000ゲット!!
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:16:25 AnKhy24I0
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:08:52 w2ej0rqr0
ジャンプには滅茶苦茶だけど何か凄えと思わせるような漫画が必要
ただしそういう漫画を描くには才能や実力が必要
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:25:08 axpZahI70
滅茶苦茶だけど面白いって、ぶっちゃけ鰤のSS編以降見てないな
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:07:44 ty2SZGRi0
古味は駄目かな
先が丸分かりな展開、主役の顔書き分けられてないし、何と言っても最後の涙がな・・・
泣かせとけば感動するだろ、的な感じしかしなかった
＞「複数の構想を持っている。自信はあります」
って高知新聞で答えてるみたいだけど
前回や今回も自信持って描いたっていうなら所詮は一発屋だったって事になるな
来週は手塚賞入選があるからそれに期待
まぁ時代錯誤な匂いがぷんぷんするがｗ
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:40:14 ac2Eyq0F0
手塚入選の人のは
３年前のサンデーの新人賞のを見る限り
たいしたことない気がする。
ずっと２５歳のまんまだし
結果出せずにあせってるような人？
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:40:33 0hklqwq1O
思うんだが、新聞の記事って、お金出したら書いてもらえるようなところあるよな。
少し前に儲がこのスレに顔出してたみたいだし、「もしかして…」なんて考えてしまう。
一行感想スレも、何やらageるような感想を見かけた。状況だけで判断するのは
おかしいとは思うが、そうでないことを願う。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 05:16:44 MsYrc2aD0
今週の読み切り。
みんな宮崎パヤオ、ハウス名作劇場が好きなのね、と。
なんつーか、編集はPTAに目ェ付けられないよーな路線の漫画を欲してんのか？
アレで連載獲得したとしても
良くてサムライうさぎ、最悪ハンズにしかなんねー気がするんだけどな。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:09:07 sV7k9X10O
今のジャンプ読者には地味な漫画が好きな奴が少しだけどいるんだよ
何故かネットやってる事が多くて熱心に布教したりアンケ出してたりするんだが
大概打ち切られてブツブツ文句言う割にジャンプを卒業したりはしない、みたいな人達が
そういう人達向けなんじゃねぇの？