07/10/06 19:18:06 iwghK0720
久米田は疑問
藤沢もGTO終了以降も描いてるし
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 19:18:26 aTNO2oUNO
専属契約なんてジャンプと一部のマガジン作家だけだ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 19:27:18 PDkQUmv60
>>97
小林よしのりが、そのつらさを描いてたような。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 19:40:05 VLZEfouHO
井上雄彦の「リアルが読めるのはヤンジャンだけ」みたいに
作品だけ専属に出来たら作家はしんどくなさそうだな。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 20:06:44 apNhLD9r0
専属契約ってのは要するに囲い込みなんだが、
まあ最近のジャンプ見るにそこら辺も流動的になってるみたいだな
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 21:07:54 QFvdcFSU0
今は昔と違ってそんな厳しくないでしょ
後岸本や久保クラスでも二作目はない
実力ないし
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 23:49:01 dpiu3czh0
>>93
冨樫はコントロールできないだろｗ
専属契約って言ったって、週ジャンとは別に他社の雑誌に掛け持ちできる奴なんてどれだけ居るんだよ
知ってるのはマガジンのクランプと大暮ぐらい・・・あとはカイジの人か。クランプは読んだ事無いけど、
エアギアと天天比べたら明らかに作画のレベルが違うし、しかも両方とも休載多い
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 23:58:39 4msHk6fDP
スクランの人やのなーも掛け持ちしてなかったっけ？
それとヤンマガのあごゲンの人とか、
あと昔の柴田亜美も掛け持ちしてたような
割りと結構いるんじゃね？
質を維持できてるかは別にしても
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 00:00:11 6MsPVx040
福本は
カイジ、アカギ、零と３つ連載してるな。
まあ零以外はグダグダだけど。
零には麻雀が出てこないことを祈る。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 00:22:31 bLt8dR7QO
月産ページ数ならCLAMP福本真島水島かわぐちかいじ高橋ツトムあたりは100ページ超えてそう
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 00:24:47 bIPQ4Xjx0
>>106
水島新司（あぶさん、ドカベン）、井上雄彦（バカボンド、リアル）を忘れないでください。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 00:35:50 bIPQ4Xjx0
専属契約は実質的には集英社だけではないだろう？
小学館
藤子F不二雄、あだち充、高橋留美子、青山剛昌、満田拓也など
講談社
森川ジョージ、天樹征丸・さとうふみや、真島ヒロ、赤松健、ＣＬＡＭＰなど
失うと雑誌の売り上げが激減するため実質的に出版社が囲い込んで流出を防いだ。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 00:41:13 0xNKFZKL0
>>110
リアルは二ヶ月に一回だって
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:09:19 eCxprClcO
ＳＱの宣伝のためにクレイモアetcを載せてるのを邪魔だと思ってるのは俺だけか？
編集部も仕方なくやってるのかもしれないが何ページＳＱに献上してんだよ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:10:25 EPcB7G6g0
契約内容って漫画だけ？例えばジャンプで連載中に
書き下ろし小説やエッセイ書いたりするのはアウトなのか。出来ればの話だけど。
確か小畑は講談社の雑誌で挿絵描いたりしてたけど
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:00:21 Dcms93rO0
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:06:14 bbJ0MskbO
>>113
あまり擁護する気はないんだが、
週ジャンとは確かに毛色が違うけど、
多めに見てやれよ。素直に読んで、
セリフ光ってると思うぞ、クレイモア。
それに、冨樫じゃない限り半年もブランク
あれば、次に繋がらないんじゃないか？
後継雑誌に連載引き継ぐ漫画は
それなりに意味があるんじゃなかろうか。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:51:27 6MsPVx040
なぜテガミバチを載せてくれなかったのか
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:46:06 qWe+JFj40
>>111
ジャンプも一部の漫画家だけ専属契約にすればいいのに
即打ち切りを喰らった場合一年間他の出版社の雑誌で連載出来ないことは死活問題になる
これが志望者が寄り付かない原因のひとつ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:16:07 6LJWsaoV0
専属精度は悪評だけが一人歩きしてるけど
実際は打ち切り作家の救済になってるそうだが
利益に貢献しないうえ、10～20週で仕事しなくなる（打ち切られる）新人にも
年間百万以上の金をくれるんだぜ？一般企業なら新入社員にここまでの待遇なんて絶対無い
打ち切られた作家は基本的にバイトなどをしないと食っていけないわけだが
ジャンプは専属料のおかげで1年程度は最低限の生活が保障されるんだぜ
他の雑誌に移りたきゃその間に励んでから移ればいい
そもそも突き抜け作家が他の雑誌にすぐに移って活躍できる実力があるなんて事はほぼ無いだろう
＞即打ち切りを喰らった場合一年間他の出版社の雑誌で連載出来ないことは死活問題になる
こんなのはバイトも出来ないような自信過剰者の夢物語だと思うなあ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:21:08 nEYkFlxI0
ＳＱとの絡み連載はどうなんだろうね。
一長一短あるかも。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:26:51 mcaHxH3eO
そもそもジャンプで志望者が寄り付かなかいって状況だったら
どこの雑誌も新人不足に陥ってると思う
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:30:44 +9eX2qPJ0
専属契約って漫画以外の仕事もやっちゃいけないの？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:42:09 9XBpWcBNP
昔は知らんが、今はそんなことねえだろ
バイトも出来ないなんて死ねって言ってるようなもんだ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:44:58 9XBpWcBNP
あ、イラストとかの仕事の話か
それだと小畑が打ち切り常連だった時に、
狂科学ハンターや完殺者でイラスト描いてたから
ある程度は大丈夫なんじゃない？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:45:20 B8n7LQPj0
大石はバイトしていたらしいが
契約中でも仕事が入るまではバイトしていいんだろ？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 13:50:07 fPHmWHmrO
バイトは別にいいんじゃねーの？
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 13:51:20 lVMhPQZl0
他で執筆しなきゃおｋなんでしょ
まぁ裁判持ち込めば勝てるらしいがｗ
それにしても大石のルポ漫画は何を目的に作ってるんだ？
大石に次があるとは思えんし、作品紹介ならもっと真面目にやれよと
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 14:21:22 6MsPVx040
ルポ漫画はマガジンにもうしまがあるからいらねえ。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 14:24:36 bzO/zZsZO
常識で考えても独占契約なんて社会常識的に出来ないからな
版元に主導権がある選択的自由業者への食いぶち保障ではあるわな
つーか、出版系メディアの害悪の一つだわな
こんなの自由な経済活動を阻害しているわけだが
こんな馬鹿げた制度がまかりとおるのも再販制度があるためだわな
再販制度を潰そうとした安倍はメディアに潰されたけど
もう一度誰かこの悪制撤廃に動いてくれんかな？
あまりに出版物は暴利すぎる
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:13:28 qWe+JFj40
>>119
普通の会社の社員なら新入社員の半分以上が３ヶ月で仕事がクビになるなんて事無いが
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:13:36 9XBpWcBNP
再販制度を廃止したら売れる漫画しか
陳列されなくなるぜｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:28:08 +9eX2qPJ0
>>130
それもそうだｗ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:29:00 lVMhPQZl0
>>130
普通の会社と比べるのはお門違いだろ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:19:26 nEYkFlxI0
>>131
聖矢のＤＶＤＢＯＸがとてつもなく早い期間でワゴンセールに出されたことを思い出した。
エイベッ●のせいで。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:26:05 bzO/zZsZO
別に売れ線だけで良いだろ
何故、出版だけが手厚く保護されねばいかんのか？
まず考えてみれ、出版娯楽は再販制度化する必然が全くない
これだけ公共の審判あおげないのに規制の恩恵にあずかる必要はないだろう
高尚なものでもあるまいし
さらに言えば反社会的思想、道徳倫理の欠如を促すものすらある
公共性に対する汚物だ、これを守る制度など必要はない
完全な市場原理を取り入れろ
こんな馬鹿げた価格がまかりとおるわけがない
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:34:35 bH3JZuOt0
規制産業なんだから、給与、価格、雇用、その他全て、規制されるべきだな。
良いとこ取りじゃダメだね。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:35:19 bzO/zZsZO
文化として保護する位置付けのものを建前として
過激に煽って消費娯楽としているものが
再販制度による価格維持の恩恵を受けるのはおかしいだろ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:36:23 T7oh7Hi00
古本屋があるから別にどうでも
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:40:35 lVMhPQZl0
つスレ違い
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:48:14 bzO/zZsZO
もはや市場での価格弾力性がない商品なんてもはや出版物だけ
公共性を掲げたりや文化の担い手を自称するなら
もっとまともなもの出せや
少年誌なら少年誌としてあるべき姿くらいとるべきだろう
みんな出版物を「特別」なものだとは思ってない
何故か安売りにならない不思議なものくらいの認識
価値のないものに出版社の値段で買わされる時代は終えるべきだ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:55:10 bbJ0MskbO
再販無くしたら、将来はもがりの森がシネコンで上映できない
ような状況になるのかな？競争無くすと社会主義社会みたいになるかも
知れないが、棚田を残す様な努力も必要になって来るんでないか？
それがムヒョなのかなあ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:58:44 bzO/zZsZO
低俗すぎるのに再販もクソもねぇよ
銭の虫の癖して文化も公共もあるかよ
馬鹿にしてんのか？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:00:35 B8n7LQPj0
再販なくしたら秋田書店がなくなるかもしれないぞ。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:04:23 bzO/zZsZO
別に弱いなら無くなれば良いんでないの？
特に困らんが
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:06:59 ay9r4gE10
スレタイも読めない低脳は帰った方がいいんじゃね？
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:07:25 bH3JZuOt0
編プロに丸投げ、あるいは丸投げじゃないにしても、ほとんどを委託している、という雑誌があるのが信じられない
雑誌の部数が下がったら、下請けにしわ寄せが行く、これはいけないでしょ
テレビの制作会社も同じだけど、大手は殿様商売しすぎなんじゃないの
そういうところが編集姿勢にも現れるんじゃないのか
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:13:33 bzO/zZsZO
電波利権も出版と同じ最悪な規制の保護下にある
ここはメディアの元締めだから世論を煽ったり、邪魔なものを潰したりできる
ここが上手く改革できて規制が撤廃できたら日本はもっと良い社会になるのに
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:15:41 bbJ0MskbO
丸投げは腐った会社がやることだ。現金で入金しに来た取引先を
「振込でないと受け取れない」と突っぱねた大手商社の伝説を
聞いたことがあるぜ。再販も一理あるかも知れんが、仕事の
姿勢が一番の原因でないか？昔はそんな制度の中でも名作は
あったんだ（今もないとは言わないが）。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:15:41 B8n7LQPj0
出版の場合は原作者が他社に移籍すると打撃を受けるから
原作者という下請けにしわ寄せさせることはないのでは？
原作者と編集が衝突すると「ブラックジャックによろしく」のように
他誌に移籍連載されることに。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:24:13 eCxprClcO
大石のキレがここまで落ちてるなんて編集部も予想してなかったんでしょ
本当に漫画から離れっぱだったんだな大石…
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:42:54 bH3JZuOt0
規制を撤廃しろとは思わないよ、中小で宣伝能力が無くても、良い作品を作ろうとしている人たちが潰れてしまう
本当に大手の殿様商売が気に食わないだけ
雑誌の部数が落ちて、休刊になっても、版元社員はさほど危機感がなさそうに思う
もちろん大手でも中小でも、面白い作品を作ろうと、意欲のある人は応援するよ
でも大手ほどガチガチの年功序列だったりする（組合も強いからね）
下らないような作品を作る老害が素晴らしい作品を作る若手・中堅より給与が少ないと言うことも少なくない
絶対、制作姿勢に影響するね。編プロ社員はいくら頑張っても、版元の半分も貰えない
逆によほど大コケしなければ、大手版元社員は年功序列で上がっていく
どちらも意欲が減退するのは目に見えてる
文化産業なんて、他業界以上に健全性が求められるのに、これじゃあねえ・・・。
不健全極まりない。
もう少しきちんと管理すべき、内容の管理は検閲にもつながるし、まずいけど、制作者の管理をきちんとすべき
そうすれば、出版不況も少しはマシになるし、面白い作品・企画も今以上に出るようになると思う
ジャンプもそれ以外の雑誌も。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:44:54 bH3JZuOt0
６行目、ちょっと日本語がおかしいので、
下らないような→下らない に変えます
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:22:21 oam/U1d8O
>下らない作品を作る老害が素晴らしい作品を作る若手・中堅より給与が少ないと言うことも少なくない
それでいいんじゃね？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:30:28 bH3JZuOt0
ゴメン。
下らない作品を作る老害が、素晴らしい作品を作る若手・中堅より給与が多いと言うことも少なくない
だね。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:32:11 nEYkFlxI0
こち亀とかね
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:57:07 PSAPe3u+0
いまさらだけどベルギーのデスノ殺人事件
編集部・作家とも少しは複雑な心境になってることを願う
売れればいいってもんじゃないだろ・・・
自分たちと違って目耳から入った情報をダイレクトに脳に刻み込む幼少読者の将来を考えろ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:08:56 T7oh7Hi00
殺人やった後に漫画アニメに影響を受けたって言っとけばその作品を落とすことが出来るな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:13:09 bbJ0MskbO
ドーベルマン…、じゃねえ。「オンブズマン」が必要なんじゃねえか？
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:25:58 bLt8dR7QO
自殺して転生しようとしたやつとか
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:45:56 B8n7LQPj0
少年誌で必殺仕事人のような漫画はもう出来ないことになるぞ。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:52:23 bH3JZuOt0
勧善懲悪ばかりじゃ逆に教育に悪いと思う
162:158
07/10/07 19:57:47 bbJ0MskbO
拡大解釈を招いたようなので、以下付け足す。
>>151
ドーベルマン…、じゃねえ。「オンブズマン」が必要なんじゃねえか？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:08:14 bH3JZuOt0
>>162
オンブズマンはいいかもね。ただどういう人、団体がオンブズマンになるか、というのが難しいところだね。
一歩間違えると新たな既得権益にもなりかねないから。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:31:48 41IBO0bD0
>>156
必要ない。やった奴がおかしいだけ。
デスノが何百万人、何千万人に読まれて一体どれだけの人間が犯罪に走ったか考えてみろ。
冨樫が10週以上連続で連載するのより低い確率、もしくはそれ以下の数字だろ。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:41:10 bbJ0MskbO
>>164
一人出ただけでも多いのでは？出ない作品は全く出ない。
デスノだけじゃない。今の漫画を低俗と揶揄する人もいるくらいだ。
日本文化全体が、極論「洗うのがめんどーだから、焼いたパンを
折り込みチラシに乗せて食卓に出す」様な方向に向かってる
のが問題。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:52:43 bH3JZuOt0
影響の与えない作品なんてないし、そんな作品は存在しないも当然でしょう
巻平均200万部も売れれば、頭のおかしな人が１人くらい買っててもおかしくない
そんな人に合わせてたら、文化が成り立たない
デスノは犯罪者を擁護する作品じゃない。そういう内容なら考え直す必要もあるかもしれないが・・・。
だからと言って、何を載せてもいいってわけじゃないけどね。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:28:53 BXF+tDo00
現役編集者が怒りの提言「権利ビジネスに頼るな!!」（前編）
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:44:40 b5sbIWOA0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 10:57:19 98VmgqIaO
出版(公告でも)業界ではわりとつうより良くあること
コンクール応募作は選外でも著作権は出版社にって
断り書きあるとこも多いし
弱小編プロの持ち込み企画なんかもよくパクられる
だからアイディアは形にするまで(証拠になるものができるまで)人に漏らすなが鉄則
業界入ると初めにしこまれるよ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:58:42 wbgEvT8xO
業界を知らない人にとっては目から鱗な情報ですな。
身の守り方を知らないと取って食われるのはよくある。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:03:37 QfRv2AeG0
>>168
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 16:08:37 wbgEvT8xO
悔しい思いをしたことあるのは、この業界に限らずみんなあることだ。
考え方変えようや。
過ぎてしまったことばかり考えるのは精神衛生上よくない。
むしろ、実力のある人にまだ発展途上の自分のアイデアを使って
もらえる程自分のアイデアが優れていたということだろう？
卑屈にならずに自分を誉めろ。生きてりゃ次がある。
それに会社組織なら、問題ある人は左遷されてる。
見てる人は見てる。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 17:15:19 JYfhIysnO
>>168>>169>>170>>171>>172
業界板に行ってスレ立ててそこでやれよ
俺達はウンザリしてるんだ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 17:37:15 MpnUGBZL0
まだ月曜なのに、ジャンプどこに行っても売ってないぞ！！
冨樫一人でここまでの状況になるとは予想外だな･･･
いい作者がいれば、部数アップは容易なんだと再認識できたわｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 17:42:15 w3z1hFFz0
俺考えたんだけど、尾田くらいの金持ちならちょっとバイト雇ってアンケ書かせまくれば半永久に連載できるのう
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 17:45:04 JYfhIysnO
今週のは参考にならないでしょ
ていうかあの原稿いつ描いたの？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 17:47:35 RCHzYPA70
冨樫は２ヶ月に１週分しかできないペースかも。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 20:04:14 5pHP9O/a0
>>174
まじかでか
岡山来いよめちゃくちゃあるぞｗｗｗ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 20:06:15 RCHzYPA70
>>174
どこに住んでいる？
離島は遅いぞ。
特に小笠原は船の発着時期によって１週遅れもありうる。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 22:26:01 KqiU8/tfO
京都もバンバン売れ残っとるがな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 22:49:26 NMSJc9Nt0
俺でさえ一年ぶりにジャンプ買ったからな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 23:16:59 E/zIFwoH0
>>759
時代に合せないと周りから取り残される事もあるから一概に駄目とは言えない
ジャンプシステムだって昔は上手くいっていたが今では色んな弊害が出て上手く機能しなくなってるし
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 23:19:13 E/zIFwoH0
誤爆した
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 00:58:01 rxW/nifC0
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 01:36:40 SuJnDbXi0
>>60
このスレすげえな
編集者が低脳をバラし過ぎｗｗｗ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 01:59:29 4XGHL5ZE0
ジャンプの編集じゃないんだが、今日打ち合わせをしていて気付いたので一言。
昔の作家さんはキャラ作りの時に、実際に会った人物や映画の俳優なんかをインスパイアしてるんだが
作家さんが若くなるに従って、他の漫画やアニメのキャラからインスパイアしてるんだよな。
Ａ漫画のＢキャラとＣ漫画のＤキャラとＥ漫画のストーリーで繋ぎ合わせるみたいな。
そういう企画を何気なく通してきた自分もアレだけど、これは業界全体でヤバイと思った。
人と人との繋がりが薄いから、今の子は目新しいキャラやストーリーが浮かばないんだね。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 02:05:27 kEVjgcfS0
また始まったか
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 02:23:37 SuJnDbXi0
>>186
こんなとこで書いてないでその本人に言ってやったらどうだ？
無関係みたいな顔してないでｗ
つーかその認識もなんかすげえありきたりで
先入観のみに起因してる気がするけどな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 02:59:23 4XGHL5ZE0
自分ではそういう考えは無いと思ってたけど、やっぱり便利なツールを探しちゃってんだな。
>>188
言って良くなるなら幾らでも言ってるよｗ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 04:30:22 LemMC/3OO
それは漫画に限らんよ
紙媒体だけじゃなく
物を創る現場ではもう10年以上前から
いわれてる事
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 07:20:25 2j+DkHmj0
アニメも漫画もゲームも膨大にあるから資料はそこから取れるよね。
どうせ確実にかぶるんだから、開き直ってパクった方が楽じゃないかな？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 10:53:16 LemMC/3OO
既に安易にパクりまくった時代は過ぎてる
パクっても元ネタを消化して進化させればいいし
昔から新人はそうやって自分の作風を作っていくものだが
一時売れた作品のお手軽コラージュを量産したから
編集側のモラルも漫画家のレベルも下がった
後継を育てられなかったんだよね
作品が劣化してつまんなくなってどうにも売れないから
メディアミックスという手を考え出したが
それもそろそろ底が見えてきてるのが今
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 14:33:27 LnqLOyek0
明らかにジャンプがおかしくなってきたのが、2000年以降
ジョジョ6部、ジャガーが連載を始めた時期と重なる。
念のために言うと俺はジョジョもジャガーも好きだ。
掲載順が低くても単行本が売れれば続く。
ジャンプを今まで支えていたアンケシステムを無視しだした。
冨樫の休載癖が始まったのも、この年。
そして、現在ムヒョは単巻20万部の中の下で掲載順位すら低いにも
関わらずプロテクトされるという結果になっている。
また、p2は売り上げ下位で掲載順位が低く、
テニヌは売り上げは高いが掲載順位が低い。
そして、絶対に終わらないこち亀。
これら、アンケ無視の体制はマシリト政権下のジョジョ6部開始より始まったのである。
そして、サンデーと同じ道を歩んでいく･･･
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 15:01:57 fJS+XEEM0
>>193
その話の筋が本当なら、アンケで人気支えられてきた雑誌がアンケを無視
したらおかしくなるのは当然だわな。編集長がマシリトになって以降、
堀江派閥は解体され飛ばされたりしてるし、編集部の戦力も以前以下
なんかも知れんな。腐敗は伝染するもんだ。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 15:30:55 G6onPHIY0
>>193
アンケを守った結果だろ。変なプロテクトは
アンケ主義の場合、アニメ化した作品等目に付き易いものが3つの枠に確実に残る
枠がたったの3つだと、それまで見ていて一応続きの気になる作品だけで全て埋まり
まともに情報収集なんざ出来る訳ない
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 18:42:59 wDdNaeHtO
まぁ今の新人の問題はアンケも単行本もダメダメな奴らばかりって所だが
てか本当にアンケ無視してんならユンボルはちゃんと続いてるわけで
あとパクリがどうとかに関してはみんな同じような漫画からしか影響受けてない気がする
内容はともかく画乃新みたいにみんながパクりそうにない所から影響受けてると新鮮に感じる
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:45:13 pcE3p7860
何で切った？な作品群
無敵鉄姫 スピンちゃん 11.5 下から11番目（イバ就任後）
HAND'S 11.8 下から10番目 （イバ就任後）
URLﾘﾝｸ(members15.tsukaeru.net)
重機人間ユンボル 12.9 下から9番目（イバ就任後）
NUMBER 10 －ナンバーテン 11.3 下から9番目
LIVE 10.9 下から9番目（イバ就任後）
URLﾘﾝｸ(members15.tsukaeru.net)
りりむキッス 13.8 下から8番目
もののけ！ にゃんタロー 12.7 下から8番目
ロケットでつきぬけろ！ 打ち切り 順位平均 13.6 （下から7番目）
URLﾘﾝｸ(members15.tsukaeru.net)
I'm A Faker! 12.8 下から7番目
グラン・バガン 11.9 下から7番目
あっけら貫刃帖 12.7 下から7番目
Ａ・Ｏ・Ｎ 10.6 下から7番目
キックス メガミックス 12.3 下から7番目（イバ就任後）
少年守護神 13.3 下から7番目
ぷーやん 13.5 下から7番目（イバ就任後）
アンケ？何それ？な作品群（打ち切り改変期に打ち切り作品より下、かつ最下位で10週以上続いた作品）
無頼男 －ブレーメン－ 63･64週目 最下位 82回完結
太臓もて王サーガ 67週目 最下位 87回完結
いちご１００％ 76週目 最下位 167回完結
ジョジョ6部 94･95･113･114･115･125･142週目 最下位 158回完結
Mr. FULLSWING 117･150･214週目 最下位 227回完結
ROOKIES 123･136週目 233回完結
HUNTER×HUNTER 140･163週目 最下位 続刊
シャーマンキング 239週目 最下位 284回完結
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:48:21 pcE3p7860
何で切らなかった？な作品群
ノルマンディーひみつ倶楽部 11週目 最下位 46回完結
P2! 11週目 下から6番（HAND'S打ち切り）
21週目（M&Y打ち切り）22週目（ユンボル打ち切り） 最下位
銀魂 15週目 13.9 下から4番
打ち切られなかったのが妥当な作品群
REBORN! 10週目 8.4 下から11番目
DEATH NOTE 10週目 5.8 下から13番目
アイシールド21 10週目 5.0 下から15番目
D. Gray-man 11週目 9.0 下から13番目
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 10週目 7.1 下から12番目
魔人探偵 脳噛ネウロ 7.8 下から13番目
マシリト政権以降、明らかにアンケ無視がまかり通っていて、それがジャンプ腐敗の原因になっていた。
だが驚いたことに、イバ就任後、大幅に不良債権が片付けられており
腐敗は以前よりマシになっているというのが判明。
一方で比較的いい掲載順のスピン･HAND'S･ユンボル･LIVEを切り、
掲載順最悪のP2をプロテクトするというイカレタ実態も見て取れた。
ちなみに、あと5週でムヒョはアンケ？何それ？な作品群に入る。
■終わって正解な糞漫画たち□
ゾンビパウダー･Romancers･ピン太郎･三獣士･カイゼルスパイク･バカバカしいの！
虎次郎･GBW･鴉MAN･魔術師²･サクラテツ対話篇･－ソワカ－･SWORD BREAKER
グラナダ･TATOO HEARTS･ウルトラレッド･ＳＡＮＴＡ･闇神コウ
風天組･戦国乱破伝･ごっちゃんです!!･未確認少年 ゲドー･Waqwaq
ユート･カイン･切法師･大泥棒ポルタ･タカヤ･ツギハギ漂流作家
みえるひと･謎の村雨くん･斬･OVER TIME･ラルΩグラド
バレーボール使い 郷田豪･瞳のカトブレパス
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:49:07 IaiUZA2m0
アンケの実際の結果を知らないのに文句を言ったところでお門違いだろ。
掲載順をどんなに考察したところで実際のアンケート結果とは違うんだから。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:56:55 qzOK62ji0
>>193
武士沢の「伝説の年表オチ」とか、打ち切りへの抵抗ネタが
あんまり無いような気がするなあ。
ああ、サクラテツは打ち切りに対抗してたような。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 20:56:09 wDdNaeHtO
ユンボルはＰ２どころかメゾンドペンギンよりアンケ悪かったんだよ
何で切ったとか切らなかったとかただの私情じゃん
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:11:21 V8AuLAhrP
打ち切った作品には俺らの知れないところでそれなりの
理由があるんだろう
まあ何の考えもなしに打ち切ったんじゃねえのと思うような
漫画も思いつくところがあるけど私情なので言うのはやめとく
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:12:06 V/rvZFmk0
>>201
ソースプリーズ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:21:07 zStHxXkw0
鯖スレで当時の関係者が言っていたな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:49:28 BL9ah0iq0
>>201
メゾン・ド・ペンギンはかなり掲載順が高いんだが･･･
ユンボル打ち切り時
メゾン・ド・ペンギン 8.4
重機人間ユンボル 12.9
P2! 19.5
君の脳内ではＰ２＞＞メゾンドペンギン＞＞ユンボル
なの？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:52:09 IaiUZA2m0
>>205
どんな釣りだｗｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 22:00:07 jCjQXJXGO
私情か何かは知らないが、読者の生の声は統計データよりも大きな情報だろう。
打ち切って欲しくなかった作品を理由付けて書いてみたらどうだ？
俺は梅さんのLIVEを残して欲しかったな。弱者を助けるワルは何か心に響くよ。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 23:57:14 LemMC/3OO
アンケートは作家のモチベーション上げるための道具だな
メゾンドペンギンは本人の都合だろ
実家に帰んなきゃいけなくなったんじゃなかった？
ある程度読者を掴む力があれば、後は毎週安定して掲載出来るかが大事
ただ仕事キツいからこれが出来なくて潰れたり作品が荒れたり
続ける事自体に資質が問われるから大変なんだろ
冨樫は安定供給と質の向上は反比例(当然だわな)だってゴネてるわけだし
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 00:06:38 sRiqrRynO
ごっちゃんです！は打ち切って欲しくなかったけど
アレを打ち切らなかったら代わりに打ち切られたの銀魂だっただろうし
その後ごっちゃんです！が銀魂以上に売れたかと言われるとなぁ…
商売的にはあの時の茨木の判断は間違ってなかったんだよな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 02:44:23 6Ychx0IX0
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 07:33:44 qvYdFqtWO
銀魂は一巻の時点でかなり単行本売れてたしな
最近の新人にはそんな爆発力がない
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:11:14 vMEGPtcjO
生き残ってもコミックス売れない新人ばっかになってきたな
2004年を最後に30万もいかねーしなんでだろうね？
最近のジャンプは閉塞感がひどいな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:11:24 Qt+buYcL0
隙間狙いのB級路線ばっかり狙うからだろう。
大手でやるんだからオーソドックスで看板狙えるやつやらないと。
鰤、ナルトなんてキャラどれだけ出してるか･･･
大体、底の浅い知識で隙間狙いは難しいぜ。
とにかくキャラ出しまくって戦わせて人気ないやつは淘汰していけば
漫画も人気出る。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:18:00 qvYdFqtWO
それで人気出るなら苦労しないな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:18:20 CgJaRRDx0
人気無い奴を戦わせられる程の人気がないとお話になりませんねｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:08:21 6Ychx0IX0
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:49:02 lEnA3OHXO
ぬらりが鰤の後釜に収まる事が出来るかどーか。
一発目のターニングポイントはソコだな。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:54:05 coa7X1AAO
URLﾘﾝｸ(c-au5.2ch.net)
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:17:08 coa7X1AAO
URLﾘﾝｸ(c-au5.2ch.net)
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:35:54 NGA9BEzN0
誰もが>>213の方法で人気を取れるわけじゃないが
確かに人気取りのための有効な方法だと思うけど
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:58:38 cwYRVi6sP
まあジャンプはキャラが命だからな
地味だろうと派手だろうと
キャラが駄目だと切られる
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:46:50 V4tS+TQh0
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 10:09:01 CZqUyXTr0
はい、このシルエットは誰ですか？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 10:09:55 mwahlwRT0
連載枠4つ減らした方がいいと思うよ
あえて、連載数20にしなくても。
そもそも、連載数20になったのも豊作すぎて切るに切れないやつが増えたからだし。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 13:45:05 zbkniYzY0
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 14:35:41 pIUh2vxJ0
埋め
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 14:42:23 bRtL4oN60
埋め
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 14:43:13 bcr1jCcp0
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 14:51:59 xu5x9NyS0
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 15:08:41 bmmozr7k0
>>224
減らした所で他の作品の質が上がる訳でもないし
新人の原稿料減ったからって価格が下がる訳でもない
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 15:33:26 guOoBUNh0
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 16:03:47 Sc4bN6WJ0
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 16:09:43 CTS5gsme0
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 21:51:08 +QHeeb+L0
銀魂って、ギャグマンガじゃなくても、ふつーに架空戦記ものとして行けるよなあ。
そういう意味じゃ設定の勝利だなｗ
で、土方さんが蝦夷共和国陸軍奉行並移動要塞司令長官になるのはまだですかｗ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 01:04:54 wvLPHGTW0
空知にそんなものを書く力量はない
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 01:44:38 enZbIyT8O
>>234そういう空気の漫画じゃないでしょうに…
と釣られてみるTesut
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 11:43:44 yjjm+6nt0
5年後のジャンプ
ワンピース 70巻 初版150万部
ナルト 63巻 初版80万部
ハンタ 終了
ブリーチ 50巻 初版45万部
テニヌ 終了
銀魂 終了
Dグレ 終了
リボン 35巻 初版30万部
アイシル 終了
5年経ってもワンピースが看板やってそうで怖いなw
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 12:29:03 K5ssdlIv0
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 12:29:57 nul+Lyl30
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 12:31:27 uPG2arSz0
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 12:33:08 wlAVsswV0
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 12:38:27 vH9kpWxJO
>>236テストのスペル間違ってると言ってみるテキスト
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 12:39:17 qXZ3GqJT0
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 12:46:01 spxEqu/S0
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 15:54:43 0hr6bDav0
とりあえず金未来杯のメンツがどれも期待できない件について
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 16:04:37 Qp65xGiN0
ぬらひひょんは腐女子枠じゃね？
Ｄグレかテニスは来年あたり終わりそうだし
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 16:08:03 mMYgJYGB0
テニヌはギャグ枠だよ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 22:55:35 JPru85Ul0
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 03:28:02 XZ+5Wnk+O
なんでもいいからブラックキャットの二期を描いてほしい。
矢吹さんも書きたいと言ってたし。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 07:43:02 W6ws5YGp0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 09:47:21 fWEcnskm0
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 09:48:36 ugf9qCM+0
また時速30ｋmの弾丸見たいな・・・
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 12:20:15 /+QlQ8Zw0
>>249
矢吹はエロ本トレースするので忙しいから、ムリです。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 15:45:38 SYigOPio0
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 16:33:59 4jKiqEzR0
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 16:34:41 hSmesC+B0
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 16:35:18 2XuVObuE0
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 16:35:58 sSud7AGF0
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:02:48 z5pAo73q0
*4.5 ガンダム00披露宴
*4.0 逮捕しちゃうぞ
*3.2 逆境無頼 カイジ
*2.7 CLANNAD
*1.8 魔人探偵脳噛ネウロ
編集部はどういう漫画が人気出るのかよく考えたほうがいいと思う。
同人作家をスカウトしたほうがいいよ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:13:35 Td7sWpF40
示したデータと結論との間に理論的飛躍がありますねｗ
相変わらずな小奇麗厨さんｗｗｗ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:55:13 3v0xD5cmO
>>259が言うにはジャンプにクリムゾン連載して欲しいらしい
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:15:28 CPjE9c850
クリムゾンはある意味ジャンプ作家
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:29:23 R+PnqnLkP
ジャンプのなんかの賞も取ってなかったっけ？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:43:04 x2zXScZM0
クリムゾンってそこらのヒット作家よりも儲けてるだろうな。
同人誌で家建てたし。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:09:09 /Rav0YRi0
>>259
ジャンプみてぇなメジャー誌連載であんだけコミック売れない漫画を
アニメ化したってたいした結果にならないなんて
ちょっと考えればわかることだったのにねぇ～。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:47:15 J4xeaSPE0
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 07:21:25 7UCfsqN/O
時間変更した都合の悪い数字だけ持ってきてもな…
２話は2.7取ってたぞ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 09:10:39 WQYVHhKN0
>>821
あの２人の失敗でジャンプ漫画家＝役立たずというイメージが付いてしまった
ビィトも構成が月刊向けでは無く週刊向けだった
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 09:11:25 WQYVHhKN0
すまん誤爆した
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:17:24 J4xeaSPE0
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:24:48 J9T11run0
ネウロは絵がどうというより、話がつまらないんだよ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:27:44 q/4G3OqG0
日常編はそこそこ面白かった
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:51:53 89XLjOUw0
ネウロが悪意のある謎しか食えないのなら、なぜ魔界が滅ぶんだろうな。
作者に能力も無いのに殺人事件のみを扱いたくて設定を狭めてしまった。
ネウロはネタに走らず殺人事件では金田一・コナン並のトリックを楽しめ、
殺人以外ではＮＨＫのドキュメンタリーにあるような大自然の謎をとくような
内容だったらあの画でも普通に売れたよ。
ク
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:58:44 DvILdo4m0
俺はあの画風だから売れてないと思うんだが・・・。
まぁ好みの絵とか人それぞれよね。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 14:16:49 7UCfsqN/O
あの作風じゃなんかネウロがヒットしてる姿を想像できんな
なんかアウターゾーンや人気無かった頃の初期遊戯王を彷彿させる
マニアックな層が好みそう
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 14:17:32 InQGJgEr0
あの絵とあの作風だから何とかやっていけてるんだろ
線が汚くても、まぁああいうモノだからって感じで
絵が違う場合は分からんが、作風が違ったら突き抜けコースかと
ただ個人的にはさっさと消えて欲しいがｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 14:22:13 XYoiFcfR0
ネウロはチャンピオンが向いてると思うよ。
ジャンプ・チャンピオン読者の俺が言ってみた。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 14:43:18 mI2rkR2F0
正直、大衆向けではなく特定層向けとしても微妙な内容
って感が強い。アレ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 15:16:06 sPfqH6zb0
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 17:06:05 J9T11run0
>>275
マニアックと言うほどマニア受けじゃなくね？
少なくともミステリマニアが食いつく内容じゃないし、猟奇マニアにとってもいまいち薄い。
サイや絶対悪の描写にしても凄みを感じさせないし。
マニア受けっぽい作風ではあるんだけど、
じゃあ実際にマニアに受けているのかといわれると微妙な感じ。それがネウロ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 17:14:26 mZw6hv9R0
。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 17:21:19 qhSuYB1x0
あまりマニア向け分野を甘くみない方がよい
マニア向けやるには狭く深い知識が必要。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 18:51:38 f1jOsB090
編集側がネウロを読者に「どう捉えてほしいか」が分からん。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 19:04:47 cMsY1Xjg0
ク？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 19:11:59 uJuoUic/0
売り払いたいからもっと売れて値上がりしてくれなきゃ困る＞ネウロ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 00:39:30 5Rt/XLvcO
ネウロはマニアぶりたい層をガッチリ掴んでいる印象
ジャンプで宮崎駿の風刺やっちゃうなんて松井すげえwwグロもすげーw
みたいにね。ちょっとハンターと被るな。実際に読者を引き付けてる数は全然違うけども
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 09:23:00 7DYExZ+60
なんとかテガミバチを週間に持ってこれないかねぇ。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 10:15:28 0LQzUR730
>>286
被らねーよ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 11:29:53 OdOln00G0
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 11:40:10 RK/c0BUX0
権威を馬鹿にしてどうだ俺すげえだろってゆうやり方は卑怯だけどな。
相手が絶対反撃してこないこと見越してやってんだから。
自分はノーダメージで相手をコケにするってのは人としてやっちゃいかんだろ。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 12:32:34 8wkc39Ai0
うろ覚えだが、
松井が宮崎をバカにしたのはきっと宮崎の「子供に勧善懲悪モノのような
カタルシスを感じさせるようなモノは見せちゃいかん」というような
発言をＴＶインタビューで２～３年前に言った事に起因しているんじゃ
ないだろうか・・・
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 12:48:11 rkMieG9I0
>>290
2chネラーはみんなそうだろｗ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 12:55:04 8OsHekUx0
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 12:55:54 KcchXqcD0
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 12:56:31 Jfsm8QNP0
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 12:57:37 lP15vJZM0
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 12:58:15 6CTQOZe40
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 13:53:39 zSxFvAOA0
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 13:54:29 0qSj6Kqs0
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 13:58:31 7DYExZ+60
星野がボロボロなのはわかってるから浅田を週ジャンに呼んで
星野と浅田で隔週でやってみたらどうなんでしょ？
期待できない新人より計算できるベテランが大事かと。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 14:46:05 yYgw+pa70
‥‥。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 16:41:01 Z0X/jahy0
星野は月刊でやらせればいいのに。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 17:09:13 vx5ghQw00
ジャンプでダメ編集っている？
持ち込みであたる編集によってモチべかわると
聞いたがまずい編集にあたったら
電話ソッコー切ってかけなおしたい
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 17:42:59 FoQFEIdn0
まぁまぁ、運も実力のうちだから駄目編集に当たった時点でoutじゃない？
そんなことより、朝山積みだったジャンプがもう売り切れてるんだが･･･
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 17:50:14 rkMieG9I0
>>303
電話取るのは95％新入社員かそれに近いレベルの社員。
んで、電話取った人がほぼ確実に担当になるよｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:15:31 8wkc39Ai0
やる気の無さそうな編集が出たらソッコー切って
後日かけなおす（繰り返し）
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:32:01 HP0RjBhV0
>>300
Ｄグレみたいな漫画がジャンプに載ってる今は異常だ
あの手の漫画はジャンプにはマイナスにしかならない
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:36:59 /5bcgjCGO
鰤・Dｸﾞﾚ・スケット・Ｐ２あたりはスクエア行かんかな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:50:08 AZfKPj0D0
>>307
なにを基準に言ってるんだ？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:51:01 AksW1fN40
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:51:36 Q90WaL6L0
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:52:12 M1EFC93sO
ぎんたま掲載順がひくうぅ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 01:38:57 0nj/VtPg0
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 02:35:51 13rCHL1qO
内田は出世する…
と青田買いしてみる
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 15:38:27 Rz/2ZxZ10
>>303
投稿作からアイデアのネタやタイルとをパクッテル段階で、
編集部としてダメだろ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 16:03:26 1EEhcJB/0
その件についてはいい加減別スレ立ててやってくれ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:35:25 gGw5cfWf0
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:36:46 oezqm6ss0
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:37:14 NyDjCqXi0
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:37:45 2f2s3Zph0
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:38:14 FTyMqmkX0
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:38:53 SKW62+AT0
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:39:23 p9zfFgtO0
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:39:57 V29csF8S0
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:40:34 0CY4APYw0
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:41:21 mVVcg1V/0
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:41:58 VsfZ3P8i0
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:46:53 jxNylesg0
ハンタ売ってる週だけジャンプ増やしてくれよ･･･もう売ってないし
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:17:39 WzK2jkVtO
どこのコンビニでも山積みだったよ
最近、どうもジャンプが余りすぎのような気がする
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:27:02 jxNylesg0
学生街だからかなー･･･。ハンタの読者は学生が多いのかもな～･･･。
そもそも、月960円のジャンプを小学生が買うのか？とはいつも疑問に思う。
俺なんて、中学生でも月の小遣い1000円ちょいだったから、コロコロ一冊が
限界だったのに･･･。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:31:05 WzK2jkVtO
何をわけのわからんことを
ここまで山積みなのに買えないというのはまずない
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:03:39 vI1QNyhA0
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:07:40 u0E4vJ/E0
>>330
回し読み
まあ毎週自分で買ってる奴も多いけどね。俺もそうだったし。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 00:18:10 zBbgXLgrO
このスレの住人的に楽しめそうな動画を拾った
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 00:37:47 XBgepXwX0
ばっちょ（鈴木央）ハジケてんなあ。
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 01:22:23 S4u2U7uA0
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 03:49:59 pqTXagUC0
>>335
え、こればっちょなのか
しばらく見ないうちに絵柄変わったなあ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 08:18:03 /To7xMJp0
皆川亮二をＷＪに連れてきて。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 09:01:20 qJuP3ytT0
>>338
あわねーよ。そのくらい分かれよ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 16:03:50 4cutO1RZ0
【志望者】アニメーターと漫画家交流スレ【プロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)l50#tag8
（＞＜）書き込みよろしくお願いします
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:27:55 zZGx9E6L0
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:09:07 E+fxkpkQ0
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 15:46:33 Px2asvOQ0
あるジャンプ作家が以下の漫画家志望者が集まるサイトに書き込んでいる模様
URLﾘﾝｸ(manga.lemon-s.com)
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:27:48 FZWrPDSr0
やっぱり今では上手く機能しないジャンプシステムを辞めた方がいいんじゃないのか？
これは編集長がどうのこうのの次元じゃない
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:26:49 6/lhqz7d0
それを現実のモノにするなら、現連載作品全てをご破算にするしかねーな。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:57:39 1AW2PzXC0
銀魂のコミックスを初めて買った。
「巨メンズ担当 大西」の回が載ってると言う事で。
あの「ギンタマン」の中に「こち亀」を入れたら現実にぴったりだと思った。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:54:04 /82oGotZ0
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:07:53 cOs3JQpj0
901 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 00:32:07 ID:b6TKVcin0
そいや本宮ひろ志が
「漫画家にとって絵が描けるなんていうのは小説家が文章書けるのと同じくらいに当たり前な事、
だから『この漫画家は絵が上手い』なんてのは全く評価に値しない、一番重要なのはいかに人を惹き付けるドラマを描けるかという事」
とか言ってたなｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:59:18 nqJWJ8CQ0
本宮ひろしは別格
原稿の描き方も異端だし話の作り方も異端。
ついでにヒット作の出し方も異常
あとキャリア長すぎ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:24:04 BB7Qf57d0
本宮ひろしって、主人公の目しか描かない人だっけ。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:52:35 5g0nR4En0
んじゃ絵が下手な奴は小説家にとって文章が下手と
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:15:27 xTGmNG0t0
秋本なんて原作をアシスタントに丸投げかもしれないよ。
秋本が執筆すれば２０年前の画風に戻るよ。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:31:38 APhPcSZXO
個人的に、雑誌掲載の一話ごとのわかりやすさの影響が以前よりでかくなった気がする。読者の見切りが早い。
長期化すると新参からしたら何やってるかｻﾊﾟｰﾘ。単行本揃えるにも漫喫に読みにいくにも時間あるやつ以外には長すぎる。雑誌だけ買って読み込まない読者は、いちいち昔のことなんか覚えてない。
だから亀とか長期連載の短編シリーズとか短いスパンのオムニバス物が、そういう読者や新規にアピールしやすい。質も問われるが。
雑誌としてはそういう短期スパンの物と、展開で読ませる物がバランスよく共存して各読者層に満遍なくアピールするのが理想的なんだろう。
画力より展開重視だから、長編としてみたときの縦糸と、短編の横糸の集合が上手く紡がれて、一つの漫画の中で綺麗に一枚の物語の布になってるのが自分の理想だなあ。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:28:00 I7U4qHev0
ハンタ再開と聞いて再び手に取る人もいるから，
今って新規固定層開拓チャンスだよね。ジャンプ的には。
好きな漫画だけ立ち読みしておしまいって層をいかに固定に
シフトして単行本等を買わせるかという戦略からすると
今は看板クラス以外は、中篇短編強化月間のようにも見える。
好きな漫画の長期的展開が動かなくてちとフラストレーション
たまってるんだがまあ仕方ないか。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:56:12 mq8a4WgH0
恐竜を出してみるとか、国会議事堂をぶっ壊してみるとか
東京タワーを折ってみるとか。
そのぐらいインパクトのある絵を入れれば嫌でも目に付くよね？
最近のジャンプって、ジャンプ特有のねじのぶっ飛びが足りんよ
こじんまりしてると言うか･･･。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:58:53 Uji9q4eS0
でかい事件が起これば面白いって発想はアホの発想
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:04:19 uxO8Ndhr0
だから、今のジャンプにはアホさが足りないんだYO
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:04:36 Wsyoi8W80
>>355
ジャンプのイカレっぷりはチャンピオンが立派に受け継いだ。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 04:07:06 DUw/zqrF0
それにしても、ヤンジャンのハチワンってやつ最高に面白いね
ただ会話してるだけなのに
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:29:52 TOx3wW8D0
>>352
1回の掲載で作家とアシが描いてるコマがあれだけ見分けのつくマンガも珍しいな。
>>353
それはいえる。
20年前なら5コマくらい費やして説明してたはずのことを「うそ！～なはずじゃん！」と
両津に変な顔させて1コマで表現させてるし。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:46:31 TOx3wW8D0
ところで、自分は今、小学校の事務員をやってるが、
低学年の児童がブリーチの「卍解！」、かめはめ波、 ゴムゴムの～ごっこや
あと結界師ごっこなんてのは見たことあるけど、リボーンごっこは見たことない。
子どもが真似しやすいポイントを作ってやるのも息の長いヒットへ必要なことじゃね？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:55:04 dxJM81AVO
看板が変わらないから新規読者が入りづらい
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:31:55 /sWbllkS0
恐竜を出してみる、はブラックキャットがやってたが、特にインパクトはなかったな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:33:00 ti8LJ/Qu0
かといって看板おろす度胸は今の編集部にないし、看板級の才能がいない。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:36:45 SFKuEzZK0
「死ぬ気の炎！」って言い難いしね
そういえば筋肉マンも絵が下手だけど、その分子供が真似しやすかった、
ってのは聞いた事あるな
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:43:44 T16ktVp5O
>>357
どのページ開いても「漢氣柱ァ！」「スマートにいこうぜ」「でもムカつくぜ！」「ピーブー」「アナアキさ～ん」というジャンプをお望みか
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:57:07 pyW7iS/s0
>>365
西村はゆでの絵が子供が真似しやすいという理由で連載させようとしてた
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:00:41 DUw/zqrF0
>>363
そりゃ、矢吹の漫画力にも原因はあるだろうに。
あの恐竜には何一つ戦慄しなかったよ
ワンピもそういや出してたよ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:57:19 QsBpv+KH0
恐竜は目つきが大事だよな、魚類みたいな冷たい目をしてないと。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:47:28 Wsyoi8W80
ユタ・・ピクル・・・
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:57:33 EcGVe36F0
同窓会･･･
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 16:29:48 8lQa8f5S0
デスノートごっこなんてのもあるらしいがこれは一つ間違えるといじめ的なものになりそうだね。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 16:32:10 m36LfQhJ0
>>372
デスノートごっこならすでに中国にあるではないか？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 16:46:27 TOx3wW8D0
>>363
たまたま「ミラクルとんちんかん」の2巻を読んでて、恐竜がやりたい放題やって
ぬけ作先生を奴隷にするネタがあったが、爆笑した。
劣化した状態ですら面白かったなあ。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:58:05 WWQqtO7Z0
こんな調子だとメジャー誌であることを辞めて完全なヲタ系週刊誌に転向した方がいいんじゃないの？
メジャー誌を続けるなら女向け、ヲタ向けは排除しなきゃ駄目だろ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:03:22 HGzYO0oUO
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:24:37 lw7glkgX0
自称ライターの別の顔
563 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/7/12(木) 15:24:03 ID:Oep7s85Rj
ライターなんてやるものじゃない。
月収15万いけばいい方。
親の脛かじり続けて気付けば40代・・・どうしようもない年齢になってしまった。
昔は一攫千金狙って漫画や小説や脚本など創作の世界に手を出してはみたが
結局才能が無かった。
新しいものも無く、技術も稚拙、とどこでも言われた。
思えばあの頃受けた心の疵が今の俺を形成しているのだろうか。
誰も俺が良いと思うものを良いと思ってくれない。
人に認めてもらえない。誰とも心が繋がらない。
何て寂しいんだ。
俺は1人だ。
ライターの仕事も結局はフリーだから入って来ない時は全然来なくて
今日も５時からレジ打ち。
仕事来ても編集はうるせーし。金少ねーし。舐めんな。
ちょっといい学歴だから入れただけの何の才能も無え屑だろうがてめえ！！！！！！！
彼女なんてもう２０代の頃に諦めた。
毎年コミケに行くのが楽しみだが、帰ってきて一発抜くと後に残るのは寂しさだけだ。
漫画系の板に顔出して新人達からかってやるのも楽しいな。
奴等馬鹿だからさ。
お前らもやってみｗ
スカッとするぜｗｗｗｗ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:53:33 ZszGR+bDO
>>375
それが分かってるからスクエア創刊したんだろ。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 15:20:05 akUCocZL0
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 18:47:16 9ZPNbtkBO
5、6年前くらいから腐向けヲタ向けを排除しないといけないと2CHでは言われていたが、それを行わなかったから今の惨状になった。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 18:59:07 Ba8YyVGE0
腐向け、オタ向けが消えたらジャンプの漫画がほとんどなくなるがな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 20:21:54 y8h/Zw7KO
元々、週刊誌ではｦﾀ向け漫画なんて、客層・一話毎の尺・作業期間諸々
無理がある。比較的ｦﾀ向け漫画のうちの良い物を無茶して真似た結果、
濃さも無い半端な、キャラがひたすら不幸自慢するだけのようなしょっぱい
漫画で溢れた
デスノートで言えば、展開の速さや月とLらの推理展開にのみ焦点当てずに、
下手に倫理観と長々と討論始めたり横槍軍団が異様に増やしたようなエライ
ことになってるのが現状
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 20:23:42 qLKc/dfU0
つーか全国的にオタクが増えてきたからしょうがないんじゃないですか
オタ向けオタ向け言うとりますが
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 20:56:12 0pndUlG6O
ジャンプがオタク向けなんて２ちゃんの連中しか思ってないだろｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 22:15:29 akUCocZL0
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 00:00:07 jRpHKIhYO
というより紙媒体の娯楽がオタのものになっちゃったんだな
本の形をしてるもので情報誌やカタログ以外は
読まない奴が増えたんだ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 01:09:27 WqMw5vKL0
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 07:19:44 O4gtfyW50
マガジンとマガジンスペシャルをしばらく読んでなくて、マガジンスペシャルを読んだら
野球マンガで、仰々しく「魔球ミーティア！」とか大時代的なことをやってて吹いた。
しかし、その後、ジャンプを１０年ぶりに読み始めてテニプリで似たようなわけの分からんことやってて
あきれたｗ
一見様に厳しすぎるマンガってどうよ。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 07:57:20 MG6wQiT9O
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 08:29:41 tXUuhMJ3O
ジャンプがつまらない
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 08:31:31 tXUuhMJ3O
ハンターとテニス以外駄目過ぎる
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 09:41:12 WnI1BrbTO
最近テニス見直した
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:44:00 fZLIKoom0
>>391
お前が駄目すぎる
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:31:19 mbvMG84I0
滅びろ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:07:35 DYU7j4OwO
リベンジ組は来ないのかなー？
2003年の打ち切り組の復活を期待してるんだが茨木になってからほとんどなくなったしなー
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:52:09 kDaK7rJI0
村田のＧペン講座は中々良い企画だな
ジャンプの新連載はもう少し見極めて載せて欲しいな
ベルモンドなんてどう見たって打ち切り確実で、今回は化ける可能性も無いのに
もっと打ち切り早くして回転良くした方が良いと思うんだが
もちろん打ち切り組みにも再チャンス与えて
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:29:37 2MPODMSJ0
一時期のアフタヌーンみたいに
「載せられるもんはみんな載せちまえ主義」にしちゃえばいいのに。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:32:49 r4kqoa0U0
自習室で勉強してたらなんとなくトイレ行きたくなって、
颯爽とドア開けようと思ったらドアノブだけ取れた。
びびって直そうと思ったんだけど、初めての展開に手が震えて全然はまらないし、
周りがみんな勉強してるからカチャカチャの音だけ響いて、
その音で更に恥ずかしくなって独り笑いまでしちゃって…
もう埒あかないんで隙間から這って出て、ドアノブを持参で一階の受付で
直してもらおうと思ったんだけど、ドアノブだけとれるとか言うの恥ずかしかったから、
廊下にドアノブ落ちてたんですけど、って咄嗟に嘘付いたら余計恥ずかしくなった。
廊下にドアノブ落ちてる状況って何だ＼(^o^)／
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:33:31 r4kqoa0U0
誤爆した。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:38:20 2S+3f9H60
新連載は見極めた末があれなんでしょ。
ベルモントってのは読み切り時点のアンケート結果は良かったらしいし。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:15:22 xKv/i+Ai0
載せる時点では別に構わんと思う。ってかどういう経緯で決まったか分からんし
実際にやってみないと分からない事もあるだろうし
ただ、もっと早く切れただろうに、と思って
ベルに関してはもう化ける事無いだろ。これから先は分からんが
最低でも後3週は掲載されるし、もっと早く切って別の奴に10週分チャンス回せなかったのかなと
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:16:48 xKv/i+Ai0
ごめん>>396だと連載前から考えろ、的になってるな
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:21:20 DYU7j4OwO
まぁ実際こんなジャンルでネタ続くのかと思ってた
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:55:47 5oDYytTz0
連載になってるのって読み切り段階ではけっこう面白いのばかりなんだけどね。
読み切り段階ではけっこう良いんだけど連載になると中身が薄くなるというか
そういのが多い感じするね。
連載になると数日で話作っていかないといけないあたりが難問なのかね？
読み切りだともっと時間かけて話作ってんだろうし。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:14:54 KCmVNqyfO
しかし連載経験者も最近はことごとく打ち切りなんだよなー。
アニメ化固定組を凌駕する人気を獲得しなきゃなんねー、ってのも
なかなかに難しいと思うね。新人なら尚更ね。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:46:27 j/SeiNOw0
つーかさぁ・・・本気でベルモンドの設定で連載に成りえると思ったのか疑問。
誰も毎回なんでもアリの能力で拷問ごっこやるだけの漫画になるとは気づかなかったのか？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:34:56 ppKF0+hw0
編集部にとっては打ち切りも辛いが
半端な人気で続かれちゃうのも辛いだろうね。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 02:16:12 LdzLzZbe0
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:04:33 M6S0bZFF0
>>407
P2!とか？
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:31:04 b1bNzq1l0
時間をかければ良い物ができるわけじゃないぞ。結局は想像力、才能の話。
ベルモンドはベルセルクみたいに旅をしながらその後過去話を入れるべきだった
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:36:58 iZ/Ij1qZ0
まぁ、正直ベルモンドなんかをベルセルクと比べるべきではないと思うけど
あの下手な絵じゃマニアは絶対に付かんぞ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:38:40 SQoj/+tw0
絵つーかストーリー展開の話ね
ラルグラドみたいなのもあるわけで
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 04:51:48 ne1TOIYV0
ラルグラの絵はよくなかった
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 05:39:12 if69hC3vO
ベルモンドは絵もストーリーも駄目。いいとこないじゃん
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 06:27:55 oJBChNQS0
ベルの絵は酷過ぎ。特に動きが何も描けていない
そういうシーン入れるなら何故練習させないんだよ・・・
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:09:45 80ZA8QbX0
誰かにポージングさせて写真取ってトレースとか
ポーズ集丸写しとか、他の漫画家の動きの表現丸ぱくりとか
いくらでも出来るのにな
つうか自分で描けなくてもアシにやって貰う
という手もあるのにな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:18:24 SKXKqLSq0
ベルモンドの人はどのコマも同じ力で描いてるからキメゴマがないな
普通のコマもアップの重要なコマも処理の仕方はみな同じ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:19:17 QNx8wS8nO
絵って練習しても上手くならない人はならないからね。
特に動きのある絵とかは完璧に才能の世界。
ちなみにベルモントの人は月ジャンの頃から比べると
あれでもかなり上達してる方だが。
前はもっと酷かった。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:36:10 MxHITAJ50
>>415
動きが描けないのを自覚して演出で見せるようにすれば問題はないんだけどな。
福本みたいに。
拷問なんてそんな演出にはぴったりの題材なのに・・・。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:38:01 80ZA8QbX0
経験値積むと自分の絵の見せ方を把握していくから
絵自体上手くなったように見えるんだよな
それを把握出来るかどうかもやっぱり才能の問題だったりする
板垣とか決して絵が上手い訳じゃないし
骨が描けないのは本当は格闘技漫画では致命的なのに
それでも一時代築けた
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:25:50 qprXxIqH0
>>404
連載になってるのって読み切り段階ではけっこう面白いのばかりなんだけどね。
思うに、短編と長編描く才能って別物なんじゃないかな
井上の楓パープルなんてスラダン信者の目から見ても糞みたいな作品だし
金未来杯に参加したらぶっちぎりの最下位だろう
短編一本描かせて読者受けを見るより、単行本一冊分くらいのネームを描かせて、
面白くなりそうかどうか編集の目で判断した方がいいような気がする
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:26:04 ls9vDvxj0
板垣が絵上手くないとかきちんと読んでるか？
まさか自分の好みに合わない＝上手くない
という思考回路の持ち主じゃあるまいな？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:34:26 BfPn5ewz0
板垣は十分上手い
ただひたすら筋肉を誇張しまくるために骨格がおかしくしてるのよね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 13:12:59 T4L4fQRwO
最初は上手くなかったろ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:30:36 hourUix60
もはやバキは展開が読めない。
早く親子喧嘩して下さい。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:26:55 QNx8wS8nO
楓パープルは上手いと思うよ。
流川の他とは異質なキャラをちゃんと立てた上で
赤木と流川の関係をちゃんと３１ページにまとめてる。
全体に井上らしい抜けた感じのギャグテイストも当時から確立されてたし。
あれは新人賞でなら入選取っても当時ならまあおかしくは無い。
スラダンの最初もその辺を色濃くした作風で
スタートダッシュを上手く切れたんだと思う。
連載するにしても、まだ固定ファンも付かない内は
毎週１９ページで読者を引きつけなきゃいけない。
途中まで微妙でも、最後までちゃんと読んでくれる親切な読者ばかりじゃない。
読切のように限られたページにまとめる力は連載でも必須だと思う。
むしろ新人賞は全部手塚賞のように３１ページまでにすべきじゃないかな。
最近の新人は1ページ1ページで楽しませる力が足りな過ぎる。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:34:43 xkOSF1pq0
バキの作者の絵が上手いとかいう意見はたまに見かけるが疑問ではある。
立体物としての破綻はけっこう凄いと思うが。
手足のパーツの長さのバランスとかももおかしいし。
変じゃないコマもあるけど。
人体へのパースのかけ方とかもあまりわかってないようにも感じるし。
良いとこはいちいちトーンとかはったりして手間かけているとこだろうか。
あと表情とかは迫力あるね。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:53:25 ak1QIKvf0
立体的に破綻してなくてパーツのバランス正しくてパースがしっかりしてるバキなんて
しょぼくなると思うよ
鳥山とか藤子の絵に対してこんな頭身有り得ないから下手って言うほど野暮な指摘だろ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:36:23 xkOSF1pq0
デッサン的に正確だと絵は迫力が無くなる的な意見
たまにみかけるがそういう考え方は上達の弊害になると思うんだけど・・・
そこらへん上達すれば、むしろ迫力は増すくらいだと思うけど。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:45:10 QNx8wS8nO
バキはあの破綻具合だからいいんだと思う。
パンチやキックも現実じゃありえない位置まで手足が伸びて間接や筋肉も凄い角度に曲がったり伸びたりしてるけど
だからこそあの迫力やスピード感がある。
とにかく正確な描写を好む人は好きになれないかもしれないけど。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:48:13 QNx8wS8nO
ちなみに正確性ならタフはバキより上だと思うが
どちらが迫力あるかと言えば断然バキだと思う。
漫画の画力なんて一定ライン以上の立体感や綺麗な線引けてれば
後は崩れてるくらいがちょうどいい。
一定ライン超えない低い画力で崩すのは論外だが。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 17:06:28 xkOSF1pq0
格闘シーンとかで、そのあり得ないくらい伸びたり角度とかになりつつ
立体としては正確に描けていれば
もっと迫力が出るんだと思うよ。
バキの絵は普通に立っている時にも手が長過ぎたり。腰が小さすぎたりとかバランスおかしくなっているし。
微妙な立体物としての破綻というデッサン狂いは随所にある。
その崩れ具合が好意的に見ればおもしろいのかな・・とは思うんだけど。
しかし作者はそういうのを狙ってやっているわけではなくて正確に描けないんだろうなとは思うんだよね。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:14:26 QNx8wS8nO
バキくらいに描けてれば立体感や線に関しては問題無いんじゃないかなあ。
あれ以上デッサンしっかりすべきかどうかはもう読者の好みの話だよ。
俺は板垣はむしろ上手いと思うよ。
タフの絵より遥かに見てて引き込まれる。
(最近のバキの話の部分に関してはノーコメント)
商業作品として読者がみんな拒絶するほど画力無いならマズいが
板垣は既にチャンピオンの看板張るくらいまでヒットしてるんだし。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:30:01 SQoj/+tw0
なにより漫画がうまい
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:14:32 BNPIXvxp0
絵は丸駄武夜露死苦が描いてるんだろ？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:32:52 KCmVNqyfO
明らかにアシが描いた回あんな。地球拳の次の回なんかバレバレ。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:11:15 c+qTMXGs0
こちかめは明らかに作者が描いた回あるよ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:59:31 Iy1uZxMtP
こち亀は今でも主要キャラは毎週きちっとペン入れしてると
例の悪名高いアシが発言してたな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 23:20:22 x+f1JQcV0
昔はチャンピオンの看板がいつまでも代わらない事を見て大丈夫かと思ったけど
今ではジャンプまでがそんな状況になっている
更に連載漫画が高齢化している
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 23:26:44 hourUix60
>>439
ワンピース、ナルト、ブリーチと
バキ、浦安、ドカベン
どちらの３看板が先に終わるか予想しようぜ～。
ドカベンが最後まで残るんじゃねえかな～。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 23:36:57 GIcU0qDp0
>>439
ワンピースは１０年以上続けられるが
ナルトは５年待たない。
アイシルは２年持たない。
テニスは来年で終わる？
ハンタは次休載したら「ひばりくん」のようになってしまうかも
チャンピオンはバキ以外はゴールがないから永遠に続けられる
ジャンプは一応ゴールがあるから無限ループできない。
ワンピース→「この世の全て」であるワンピースを手に入れ、海賊王になる。
ナルト→第二部はサスケ連れ戻し
アイシル→全国制覇
テニス→全国制覇
ハンタ→ジンを見つける
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 03:41:56 L7J1DOp+O
ドカベンはこち亀みたいなもんだろ。最早ライフワーク。ワンピもそつかもね。
バキのゴールは親父を超えること。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 04:27:18 h1dcz0vQ0
こち亀、今やめるとボルボ１３に追いつかれる可能性なるしな～
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 04:27:51 h1dcz0vQ0
あ・ゴルゴだった＾＾；
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 04:34:19 FObUI9Ln0
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:33:02 JEKjIGwYO
>>441
＞ジャンプは一応ゴールがあるから無限ループできない。
ブリーチ読んでから言え
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 10:29:39 AfRHrFzbO
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 10:36:17 Hcp6nsp30
>>441
ナルトの一応の目標は火影になる事
やろうと思えばいくらでも方法はあるし延ばせる。それを作者が描けるかどうかは知らんが
スポーツ物にゴールがあるのは当たり前だろ・・・
それにオールスターとかＮＦＬ目指すとか色々あるだろｗ
まぁアイシは確かに終わりそうだけど
今のジャンプ見てたら「ゴールがあるから無限ループできない」じゃなくて
「ゴールせずに無限ループ」だと思うがｗ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 12:34:03 SzbsTOiCO
無限ループと言えば犬夜叉
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 12:34:16 1wNWNX+70
>>426
>楓パープルは上手いと思うよ。
>流川の他とは異質なキャラをちゃんと立てた上で
>赤木と流川の関係をちゃんと３１ページにまとめてる。
上手くても駄目だろ
読者受けにするには面白くないと
あれが金未来杯にエントリーしたら読者に受けたかというと、受けなかったと思うね
長編を作る構成力と、短編でぱっと人目をひく派手さや面白さは別
短編を発表して読者の評判を見るという形式は、評価が後者に偏りがちになる
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 14:30:01 hWu2Q1vv0
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 16:30:12 fjepmTKzO
>>450
あんたの感性が
あれを面白くないと感じただけっしょ。
正直言って俺は普通に面白いと思った。
まだネームの流れの拙さや絵の粗さが目立ったから
金未来杯優勝とまでは行かないけど
少なくともぬらりひょん以外の金未来杯エントリー作品よりは面白いかな。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 16:38:08 v8B6l+i6O
>>452
なんか勝ち馬に乗っかってるだけに見えるんだけど、気のせいかね。
ぬらりと他作品、断じるに足る確たる差があったんだろーか？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 18:17:17 fjepmTKzO
強いて言うならマディもキャラは非常良いと思ったけど
金未来杯のは赤マルよりイマイチだった。
あれよりは楓パープルのが気軽に楽しめる。
つーかさ、連載作家でも長編の構成力より一週一週で
いかに楽しませるかの方が重要だと思うよ。
黄金期の作品見てもそうじゃん。
後付け設定にこじつけばっか。
それでもあの当時の作品が面白かったのは
毎週瞬発的に楽しませてくれることが連続して続いたからだと思う。
だから連載の途中から読み始めてもすぐ入り込める。
そうやって新規読者を増やしていった結果が
あの６００万部時代じゃなかろうか。
長編の構成力で面白いと思わせる作品も良いが
一番大事なのは一週一週をどれだけちゃんと描けるか。
読切で人気出て連載で上手くいかなかった奴らは
みんなその瞬発力を持続出来なかっただけだ。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 18:30:18 KMMYWKIw0
先の展開は先になってから考えればいいのさ
重いものは軽いものより早く落ちるし、
蒸気は塩気を帯びているし、
両手で２倍、ジャンプで２倍 更に３倍の回転を加えればどうにでもなる
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 18:57:57 raJl2+VT0
編集っていい人と変な人が極端すぎない？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:03:53 7PQJEsBA0
今のところ、連載候補の新人はぬらりと古味なのかな、編集のプッシュ具合からいって。
古味は準入選とったわりに未だ連載にこぎつけていないのは読みきりのアンケが良くないからなんだろうか。
ムヒョみたいに編集の異常なプッシュと読者の間に温度差がある希ガス。
連載候補次点は藍本、KAITOあたりか。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:19:26 BAuAt2XKO
個人的に化ける可能性を感じるのはマディと画乃進
いや…ちゃんと編集が上手く育ててくれればの話だけど
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:23:51 bUzRZ9Df0
画乃新もマディもデビュー時から何一つ成長してないからね。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:24:41 1ptCWv810
マディの人はもっと自分の個性を出していくべき、アナアキの人はもっと読者に歩み寄るべき。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:35:03 ff5lsCcH0
古味の赤丸面白かったけど連載であれを維持し続けるのは難しいんじゃない？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:35:25 HWE/Hgk90
まぁ、本当に育てるべきは漫画家より編集(ry
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:36:52 bUzRZ9Df0
マディは絵をもうちょっとどうにかした方がいい。
綺麗な絵なんだけど岸本みたいに画面に一切生気がない絵になってる。
画乃新は才能あるんだろうけど変な方向に伸びてってるな。
もっとストーリー練り作れ。２年やってあのストーリーじゃ酷すぎる。
てゆうか画乃新を担当した編集は切腹もんだろ。あの才能をよくも
ここまで使い物にならなくしたよ。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:52:39 TfuQXM1F0
藍本は絵柄はあんま弄らない方がいいと思うぞ
デビューから絵柄変えてきてるけどどんどんゲームのキャラデザみたいになってる
花咲か姫くらいの絵が一番よかった。
というか絵柄よりも構図や迫力あるコマ割を勉強した方がいい。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:53:31 8wFQNFoU0
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:00:59 fjepmTKzO
古味はまだ本誌読切載せて半年かそこらなんだから
連載までもう少しかかって当然だと思うが。
連載まで比較的早かった松井や空知ですら、読切から約一年後に連載じゃなかったっけ。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:08:55 Ho8KnEzd0
古味は４９号でＣカラーで読みきりの情報があるから
コレがおそらく連載のプロトタイプ。
連載でやってけそうかはこれ読んで判断かな。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:15:19 vUWI234j0
恋のなんちゃらは残念ながら駄作だったかもね。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:18:13 ff5lsCcH0
あれは単に時間無かっただけで、あれで古味を評価するのはかわいそうだと
そういや見える人の岩代だっけ？今何やってんだ？
久し振りに3巻超えた人が出てきたと思ってたんだが
個人的には好きって訳じゃないけど打ち切り組みの中じゃトップクラスなんだろ？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:21:23 vUWI234j0
時間がなかったってそういうのなんで知ってるん？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:21:24 nVSDmNIn0
読みきりで「これはヒットする」と思えるもの出してくれよ。
ロマンスドーン、たけしのようなものを出してくれ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:22:50 HWE/Hgk90
ボーボボ読んだときも、これは^^って思ったね
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:23:19 BAuAt2XKO
>>464
アシ経験した方がいいのかな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:29:14 GmsZQBDo0
>>469
時間がなかったというのはどの程度だったかわからないが
連載作家並のペースでやらないといけないような時間の無さだったのかな？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:32:05 ff5lsCcH0
>>470
赤丸からそんな時間経って無かったし、何より絵が全然違う
いかにも「時間無いのでテキトーに間に合わせました」みたいな
赤丸で大絶賛だったから本誌の反応も早く知りたいって事で描かせたのかな、と
確証は無い
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:32:27 mpDV8yF/0
>>470
終盤のページの書き込みと巻末コメから時間が無かったのは伺える
>>473
アシは経験してるはず。たしかリボーンの。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:33:22 GmsZQBDo0
古味直志。次回作「ロマンスの神様」
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:38:25 KgqAt6MW0
もし１人で描いてて週刊連載作家並のペースで描いてたなら
「時間がなかった」には納得できるが・・。
それが、いいわけとして通用するかどうかは具体的な期間がわからないとなんとも言えんね。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:43:53 KgqAt6MW0
連載とかなったら、その「時間がないから仕方ない」
とは言ってられなくなってしまうんだろうし
今から速く描くのに慣れておくのはいいかもしれないよね。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:49:42 yfAxSHSM0
ＳＱの方も茨木が好きなギャグばかりに
こっちの場合は雑誌の死活問題になりかねない（ギャグは単行本が売れないから）
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:51:20 ff5lsCcH0
言い訳っていうかさ
連載狙う段階で、自分の全てを注ぎ込んだものと、
間に合わせろと言われて無理矢理描いた物を同列に扱うのはちょっと・・・という感じ
赤丸と本誌比べれば明らかに編集に頼まれて？やった物だし
別に古味が素晴らしいとかじゃなくて、本誌のモノで評価して古味つまんねってのは納得いかない
週刊連載作家並のペースってのは練習すれば良いわけで
発表会でもなく、練習風景見て判断は明らかな間違いだと
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:57:24 KgqAt6MW0
>>赤丸と本誌比べれば明らかに編集に頼まれて？やった物だし
それはあくまで推測なのね？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:59:41 ff5lsCcH0
>>482
推測だが99％そうだと
っていうか古味の赤丸見た事ある？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:00:24 KgqAt6MW0
なんか>>481は懸命な擁護だよね。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:07:28 ff5lsCcH0
だから何ですか？ｗ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:14:29 TNrMFCee0
>>481
>>発表会でもなく、練習風景見て判断は明らかな間違いだと
練習で金もらえるってめぐまれているよね。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:18:31 ff5lsCcH0
>>486
木多は何もしなくても貰ってたよ
それに編集に無理矢理と何度言っ（ｒｙ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:21:33 TNrMFCee0
無理矢理描かされているって言ったら鳥山明のドラゴンボールの
ピッコロ編以降だってそうらしいじゃないか？
「無理やり描かされているから出来が悪い」は開き治りではないのか？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:24:02 raJl2+VT0
最初のドラゴンボール集めより後は全部編集者に描かされてるよ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:25:50 ff5lsCcH0
気分が乗らないのにレース出ろと、原付で100km/h出せ、は違うだろ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:57:44 teR9i2vO0
古味信者キメェｗ 時間をかけて描いたであろうアイランドだって個人的にはちっとも面白くなかったが。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:00:52 BAuAt2XKO
古味はスクエア向きだと思った
ぬらりの人はまずタイトル変えた方がいいな
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:02:25 Nhe2wMYt0
信者なんて掲載2回くらいでつくもんだろうか？
しかも本誌デビューである2作目は疑問な出来だったし。
オレは>>481は古味本人かもな～とか思ってんだけど。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:02:57 ff5lsCcH0
>>491
人格否定とは・・・大した奴だ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:06:17 ff5lsCcH0
儲認定するのは勝手だけどさ、俺の言ってる事が妄言なら反論してくれないかな？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:08:21 Nhe2wMYt0
妄想とまでは思わないけど「いいわけ」だとは思う
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:11:20 dIyzX25m0
>>496
全くだ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:12:53 Z92ced5Y0
擁護する価値なんてないと思うがな古味なんて
連載しても空気漫画になるのがオチ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:13:17 v8B6l+i6O
>>490
例えの意味が分かんない。
古味は原チャリ並のポテンシャルしか持ち合わせてないから無茶はゆーな、ってコト？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:18:57 riPLHPkK0
>>481
間に合わせろとか無理やりとか なに言ってんだ？
新人が漫画載せる枠をもらえることはとてつもないチャンスだろ？新人は皆欲しくて仕方ないものだし。
そこで全てを注ぎ込めないやつに未来なんてないだろ。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:26:12 ff5lsCcH0
>>499
普通に無理な事をやれという事
>>500
あの背景見ても古味に問題があると？
全てを注ぎ込める状況かどうか判断もできないのか
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:29:25 riPLHPkK0
>>501
めぼしい新人はみな通った道だ。 やる気ないなら漫画家辞めたらいい。
他の新人にチャンスやるほうがよっぽどマシ。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:29:29 Z92ced5Y0
とりあえず、ID:ff5lsCcH0に言いたい事
・憶測でモノを話すのはやめろ
・力作であるはずの赤丸でさえつまらないと思う奴もいることを認識しろ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:30:50 ff5lsCcH0
>>503
憶測でモノを話すのはやめろ
>めぼしい新人はみな通った道だ
>>502にこそ言ってやれよｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:36:09 8YA1XlNT0
>>483
>>485
>>494-495
>>501
なんでこんな偉そうなの？ｗ
とりあえず、うざがられてるからもう回線切って寝た方がいいよ？古味先生ｗｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:37:28 ff5lsCcH0
今度は本人認定か・・・ｗ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:43:26 riPLHPkK0
>>504
プロになって描くものに締め切りがあるのはあたりまえ。
特に本誌の場合１月もないのが普通。場合によって半月で50P近く描くこともある。
特に締め切りも無かったはずの赤丸の作品と同じ時間かけて描けないのは当然だ。
でもそれで力を出せないならはなから漫画家なんて無理だろ。
擁護する価値もない
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:48:05 oh3ZEQK+O
古見大暴落ですね
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:51:49 ff5lsCcH0
>>507
漫画描くの2回目でプロと同等にやらないと駄目なのか・・・
良かったら他に2回目で一人前に仕上げないといけない仕事教えて下さいよｗｗ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:53:31 sBX5pf2w0
>>509
新人の2回目の読みきりとしても駄作でしたが
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:55:22 ff5lsCcH0
>>510
頼むから始めからレス読んできてくれ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:55:38 rYOJGQfz0
自分が古味の印象を悪くしてる事に気付いていないんだろうか？
これが噂に聞くKYってやつか
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:57:27 ii9U0YJL0
とりあえず普通の読者はこんな擁護しないなｗ
mixiとかで古味様とかいって持ち上げてた奴ら並に怖い。そのお仲間？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:59:08 ff5lsCcH0
で、反論は何時してくれるんですか？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:59:31 CXEJYzBk0
編集部も古見も自称ライターもホッカルも俺らもみんな駄目だよ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:59:32 riPLHPkK0
>>509
だから本誌読みきりが真の意味で「プロ古味」の実力なんだって。
時間無いとかの言い訳なんて読者にはまったく無意味。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:00:38 NE3/XmoL0
期待の新人でもアンケート結果悪いの続けばさすがに優遇されなくなるだろうし
出来が良かろうと悪かろうと結局は責任穫るのは本人なんですから過剰に批判しなくてもいいかと。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:02:51 ff5lsCcH0
>>516
だから2回目で何年もやってきた奴と同列に評価される仕事って何？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:07:52 Xh1amkQG0
でも今時即戦力じゃないと何所も就職しにくいよ…
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:08:05 FEhCk9w00
古味は才能あるよ。
でもエースタイプの才能じゃなくてサード守る才能ね。看板になるタイプではない。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:11:23 Jz5DE7x20
うまくいけば単行本平均２０万部クラスくらいにはなれるんじゃねえの。
サンデーのほうが向いてそうだけど。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:12:03 GQ9sYiKi0
テガミバチの読みきりくらいのレベルの読みきりが描ける新人が出ればいいんだがなぁ。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:13:14 FEhCk9w00
キャリア２０年の作家と比べるのは流石に無理がある。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:25:37 ThHDi0cU0
>>520
せいぜい高橋一郎レベルだな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:26:39 XNG8OXcoO
キャリアなんて関係なしで良いよ
ジジイがワカゾウをぶっ潰すのもアリだし
若造が年寄りを時代遅れの老害として叩き出すのもアリ
世の中実力が全てだろう
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:29:02 GQ9sYiKi0
>>523
連載で是非この話を読んでみたい、と思わせるレベルね。
必ずしも絵がうまければいいってものじゃないし。
話で勝負する新人がいてもいいと思うんだ。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:29:25 ThHDi0cU0
つか、赤丸スレでやれって話だな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:37:13 xQzKSd9FO
昔、どっかのスレで上手いコト言ってたヤツがいたな。
｢連載陣が自分のペース作って走ってる所に、
週刊のペースも掴めず且つ周回遅れで走らなきゃなんねーのが新人｣
だったか。
俺は古味の連載見てみたいケドね。絵的にゃ割と好みだし。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:39:43 UiJIdJyg0
どうでもいいけど野球の看板選手は大概は野手でしょう。
その例えは少しおかしい気も。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 01:35:19 eeVD4FHe0
>>452
主観を過信しすぎ。漫画だって所詮はマーケティング戦略よ。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 01:42:01 Q7sj+um80
所詮はマーケティング戦略よw
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 02:04:11 u7RfVzYK0
読者の要求に合わせたものを提供する、まぁ当たり前の事だな
で、マーケットの説明はいつしてくれんの？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 02:42:19 xQzKSd9FO
ラルグラの失敗もマーケティングの一環だったワケか？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 02:52:21 /ACeTnHnP
スクラップ三太夫やサイレントナイト翔が打ち切られたのも
マーケティングによるものなのですｗｗ
あ、でもあれだ
惑星を継ぐ者や野口賢の奴は割かしマーケティングの失敗かもしんない
個人的に売れる可能性があると思ってた作品が打ち切られるとかなり落ち込む
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 03:06:48 ThHDi0cU0
好きなのが切られた時だけ失敗って、どんだけお子様脳なんだ？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:24:52 FEhCk9w00
エースの尾田や岸本とかと比べるから無理がある。タイプが違う。
マウンドには立てないがサードとしたら一級品の素質ある。河下とか和月とか叶とか
あそこらへんと張る才能はあると思うよ。
まあ何にせよ次の読みきりが楽しみだ。デビュー作は設定パクってたけど
面白かった。構成のレベル高かったし。２作目は普通だった。
３作でどうくるかだな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 14:40:56 C9NTh5Lg0
誰も比べて無いと思うよ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 16:59:51 cgOMFjxQO
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 17:00:26 V1i7KTwG0
URLﾘﾝｸ(bbs5.sekkaku.net) ナルト
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:10:46 qmX+WTlo0
古味には期待しているが看板張れないな
読みきりでパワーを感じなかったぜ
パワーって大事だぜ、読者をぐいぐい引っ張るものがないとな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 18:30:50 s1A2xTvs0
古味は投手でいうなら安定したコントロールがあるが、決め手となる速球
のスピードや変化球のキレが無くて、マウンド捌きもイマイチといった感じだな
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 19:39:39 5spgeqic0
注目の新人みたいだな
楽しみにしておこう古見作品
噂の新人いつも以上にじっくり読ませてもらう
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:04:15 uNqT6oS/O
古味信者は次の読み切りが不評でも時間がなかったとかまだ3作目とか言い訳するんだろうなw
サンデーあたりに行けばいいのに古味
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:12:52 C9NTh5Lg0
>>543って何か哀れだね・・・
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:20:33 xsPBxyip0
ゴミに期待
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 20:44:01 iJMfmKkH0
年齢で少々、過大評価されてる気もするが。
まあ若いってのは確かに伸びる可能性は大きいとは思うが
伸びない人だっているわけで
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:11:15 u1iW2YQL0
遅咲きでも面白い漫画描ければいい。
漫画家には経験が必要だ。
経験から漫画を描くことが出来る
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:41:02 bPc64ov+O
あ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 21:42:47 bPc64ov+O
うお、失敗した
新人には容赦ないよなジャンプは
でもこのまま変わるともおもえないが