07/11/06 22:01:43 p74rl0JP0
>>158
読んでくれてありがとう
独断、偏見、主観の部分が結構自分で分からないから
具体的に指摘してくれると助かる。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:48:24 HIJhp7qx0
そもそも
大天使の息吹 何が正常な状態か、どうやって治すのか
ジャッジ 嘘を見抜くのはどうやって？
とか色々
絶対的存在、超越的なルール、世界の法則、といったものが存在する
未来だから特質とかではないし系統とかいう話より上の問題だよ
ハンター世界のシステム
まあGIは各々の能力によって作られたのではなく
GIというゲームを作り、それを世界に実体化しただけだろう
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 09:15:52 JxCyrWAe0
グリードアイランドの「大天使の息吹」にはがっかり。
カイトを元通りにするために、もう１回グリードアイランド始めたら萎える。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:37:49 nccPkPyp0
>>159
長文すぎるのに大して考察してなくて吹いた
系統云々については独断すぎて手の施しようがないがカード化あたりについて意見しとく
GIにおいて固体識別とGIシステムへの干渉はほぼバインダー（指輪）によって行われていることに注目するとよいと思うよ
それを元に考えを進めていくと、つまりはそういうことだ、と思えるようになるよ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:51:20 sGRz+GOJ0
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/06(火) 09:13:23 ID:tPAaXjWSO
何でヒソカって旅団に入れたんだろな。
旅団は世界的にも有名で過去にゾルディックに暗殺依頼される程色んな奴ら敵にまわしてるから、
まず入団させるには信用が第一のはず。そうなるとパクノダに調べさせる事が入団条件としてあるはずなんだが、
それもしてないっぽいし。あの団長って相当頭が切れるみたいな位置付けだけど、
実際は相当バカだったって事になりますね。
まぁ盗賊なんかやってる時点で頭はアレなんですがねｗ
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/06(火) 20:17:10 ID:8LBx7hUt0
>>495
作中にも書かれているが、旅団にはお尋ね者である自覚が全く
ない（世界中の裏の人間を敵にまわしている時でさえ）
上が一つの理由になる
そして団長がヒソカが自分と戦いたがっている事に薄々気付いていたとしても、
何も手をださないのは下に書かれている事が理由になり得る
善悪論なら普通の漫画だとキルアは悪、邪
ゴンは善、正でキルアを改心させる話になる
ハンタの世界では純粋な正義や悪は存在しなく(魔獣や蟻にも)
キルアが殺人を止めたのもゴンの説得や贖罪のためでもなく、
ゴンにあわせただけという我侭な理由
ゴンも殺しに拒絶感を持っているが真剣勝負ならば相手が
死んでもかまわないと思っている(対レイザー、対蟻)
ゴン達がビノールトやゲンスルー達を見逃したのも、
その行為によってどれだけ他者に被害が及んでも、
単純に自分達が善、相手が悪という立場ではなかったので
裁く事はしなかった
少年漫画の基準の一つに善悪がある(敵が悪)けど、
ハンタにはそれがない
そのかわりに力のある者なら我侭をできるという、
弱肉強食の世界が暗に表されている
それが少年漫画を読んできた人には違和感に感じられる
ちなみに善悪を単純に固定しないやり方は、DBで悟空が
自分の我侭で敵を逃がした時やワンピの初期の海賊設定
など割りと頻繁に使われている
だけどハンタは作中でそれを貫いている稀有な作品
そしてそれ故敬遠される事も多いのがハンタ
例えば少年漫画の善悪論の中ならば旅団員にとって、自分達のリーダー
を狙うヒソカは悪になってしまう（自分達が善であるか悪であるかは措いておいて）
しかしハンタの世界なら力を持っていれば、それが少年漫画的価値観の
中で悪だとしても許されてしまう（団長は作中でヒソカの我侭も許している）
つまり団長はこのハンタの世界の基準の一つを象徴的に表すキャラクターであるとも言える
上の考察はヒソカの入団を許した理由だけでなく、ハンタの世界を今まで見た
少年漫画の中で無意識につくられた道徳論を用い批判している人が
多々見受けられる理由にもなっている
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/06(火) 21:56:20 ID:8LBx7hUt0
>>631
読み直したら、善悪論は作者や読者視点で話していて旅団の中では団長が
それを代表しているキャラ(他の団員は違う)って書いてるのがわかるはずなんだが…
旅団は無関係な人達をたくさん殺し、盗み、時には団員をおもい行動したり
流星街の人間に情けをかける様な慈善活動もする
これは冨樫が旅団の行為を少年漫画的な善悪の枠ではかるのではなく、
力のある者の我侭として表現しているという事
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:56:36 L2dbT34c0
好きな奴は拘りを持ってるって事か
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:54:20 BlpHHswXO
実は一番タチの悪いタイプの>>159
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:59:12 sTtnMnjK0
＞具現化は、具現化した物質に付加した特殊能力で様々な事が可能だと描かれているが、私
＞は具現化した物質に付加する特殊能力も他の系統を複合的に応用する事で再現可能な範
＞囲に留まっていると考えている。
主観乙
初めに結論ありきで、そこにゴタゴタ理屈付けしてるだけだな
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:50:14 sGRz+GOJ0
>>163
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/06(火) 23:30:36 ID:rbQTwuXg0
>>638
蜘蛛側（団長含む）としたら自分＆仲間＝善、他＝悪という認識だろ？
別に特別なことじゃない。
それと冨樫が読者視点で明確な善悪の境界線を取り払う描写をしている
ことと、ハンタの世界に蔓延している倫理観の歪みへの疑問は別物。
弱肉強食の狂った世界観とキャラの個々の感情とに矛盾がある。
その歪となってるがゴン。
主人公に魅力がないと言われるがこれはハンタ世界の異常さのしわよせ
を受けてるだけだ。
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/07(水) 19:20:37 ID:sGRz+GOJ0
>>649
まだ理解できていない様だから、違う視点から説明すると
ハンタの世界には弱肉強食という理に無自覚なキャラと
そうでないそれを自覚しているキャラがいる
まず前者はゴンを始めとするたいていのキャラが当てはまる
これらの理に無自覚なキャラはそれぞれの
信念(善悪論でも弱肉強食という理でもない)を持ち行動している
無関係な他者を殺す旅団に怒るゴン、団長へのおもいで行動するパクノダ、
仲間のために復讐を誓うノブナガは一見善悪論で動いている様におもえるが
ゴンも殺しに拒絶感を持っているが真剣勝負ならば相手が
死んでもかまわないと思っている(対レイザー、対蟻)
ゴン達がビノールトやゲンスルー達を見逃したのも、
その行為によってどれだけ他者に被害が及んでも、
単純に自分達が善、相手が悪という立場ではなかったので
裁く事はしなかった
旅団は無関係な人達をたくさん殺し、盗み、時には団員をおもい行動したり
流星街の人間に情けをかける様な慈善活動もする
上の文から必ずしも善悪論が彼らの信念の一つではない事がわかる
そしてこれらのキャラは自分達の信念を持ち行動していても、
ハンタの世界の理に影響を受け結果として理にそった行動をしている
例えば不殺を掲げる作品の中でどれだけ残虐で非道なキャラがいたとしても
誰も殺す事ができないという事と同じである
これは作者と作品の中のキャラという絶対的な差から生じるものである
冨樫はこの理を作中で貫くため、これを全てのキャラの信念にするという
不自然な状況をつくるのではなく、それぞれの異なる信念を持つキャラが
結果的に影響を受け理の一部を担うという手法をとった
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:51:10 sGRz+GOJ0
そしてこの世界で稀に存在する理に自覚を持つ後者のキャラの一人が
団長である
>>614にも書いたヒソカの入団の許可やクモの掟(役に立たない、つまり
弱い者は頭であっても必要ない) など随所に彼の信念がでている
一番明確に表されているのは、ゴンが団長に無関係な他者を殺す理由を
聞く所で、他者であるからと答えかけた団長はゴンのあまりにストレートで
本質をつく問いに彼自身の言葉を用いるなら上手く
言語化できなくなったという場面である
これはまさに善悪論ではなく、彼がハンタの世界の理で他者への被害を
悪とはとらえない弱肉強食を信念の一つに行動している事がわかる
おそらく理に無自覚なキャラと神視点から見た彼らの起こす理に
そった結果からくる必然の差を矛盾と勘違いしているが、
それは上記に述べた理由からくるものである
違和感を感じる他の理由はキャラの信念や感情を善悪論と弱肉強食の
二元論でしか考えられていない所からもきている
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:07:51 Z2h6SqhuO
分かりやすく書けば支持されるかもしれないね
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:58:26 qsOEcMyu0
だからハンタは勧善懲悪でも弱肉強食でもないって
すべてのキャラが独自のルール（信念）を守れるかどうかの一点につきる
いうなれば登場キャラ全員でハンターＭＭＯやってるわけ
善人でも悪人でもそれぞれのキャラに各々のルールがあるわけで、
ルール違反はそのキャラ自身の否定につながるため互いに衝突し、違反者を粛清するわけさね
逆に言えばルール内なら、読者の言う一般論から外れてもなんら問題ない関係なんだけどそれに矛盾を感じるんじゃねーの？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 10:40:18 U3MewBvE0
>>152～156
こいつ昨日の夜本スレで暴れてた奴だな
あっちでも言われてたが、デメの吸い込む力や吸い込んだ物を
保存しておける空間（ファンファンクロスにも存在する）を
他系統でどう説明できるんだよ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:58:54 /VP7xSMf0
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:09:38 7v9n+ZjZO
そもそも冨樫自身が念の系統別修得率とか忘れかけてるだろ
ドラゴンダイブとかもうむちゃくちゃ
手から離れたらゴムがすぐ切れるヒソカが哀れすぎる
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:24:54 /VP7xSMf0
>>173
それだけゼノが強いってことよ
モラウさんもかなりむちゃｋちゃｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:28:32 9iIFEt1lO
個人の修練度や経験値を考慮に入れない奴多すぎﾜﾛﾀ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:41:53 b9f591ni0
>>173
ゼノの牙突（ドラゴンランス）は純粋な変化系
手元から離さないので放出はいらず、龍の操作は操作系ではなく
オーラの形状を変化させる変化系
龍星群（ドラゴンダイヴ）は変化系と放出系で
落ちてきた勢いで自由落下して、複雑な動きはしていないので操作系はない
不得手な放出を使っているためオーラの変化（龍の形）、
精度（自由落下なので関係ない）を大きく犠牲にし、威力だけを
保っている（威力が落ちている可能性も否定できない）
この程度なら制約がなくても十分に説明できる
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:20:13 /VP7xSMf0
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:22:39 qRYM74RdO
>>176
巨龍から小龍に分かれたのは操作ではないんですか？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:31:15 R4xcFDKu0
オーラの形状を変化させることは操作じゃないよ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:51:53 rN1II3Xk0
オーラで何かを操作するのが操作系
オーラの形や性質をいじるのは変化系
いっぺん体外で切り離したオーラは操作系でもの扱いで操作しないといけないかもしれないが
巨龍を体からつなげたまま無数の小竜に変化させてから
分離させれば問題ない
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:22:09 MsEtTymM0
このスレに妄想という怪物が徘徊している
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:52:42 1wNIs3tD0
そうでもないと思うが
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 15:03:18 M7FBShox0
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 15:18:34 K06usKg2O
>>181
と言う妄想をしてる化か物がお前
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 06:34:49 w6Vpe3wY0
^^
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 10:38:39 j8bAWkDHO
このスレが伸びないのはスレタイが適当なせい
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 12:51:02 XT7V7pq3O
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 15:27:02 GMPO2neO0
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 20:50:56 2dJmN61h0
（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:04:32 fIGrIDEv0
ひどい妄想してるのは>>152～>>156 だけだろ
他の長文の考察はある程度納得できる
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:40:52 8sHwSsm8O
>>189
見直したぜ。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:53:57 GMPO2neO0
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 21:59:21 km181NDc0
現在ピトーに操作されているカイトが生きているのでは！？と言える理由
１、操作対象の死は操作不能を示すのでは
(操作系のシャルも操作対象が死んだとき操作できなくなったので※ﾖｰｸｼﾝ編参照、モラウなどは念で作り出したものであって生命体ではないので別)
２、宮殿進入時にノブが「ピトーに殺される前に情報を搾り取られる」ことを恐れていた
(つまり操作対象者が生きていないと操作できないと捉えられる※２４巻参照、ポックルの時も殺す前に情報を搾り取っていた)
(ポックルが死ぬ前に操作されたなんて分かんねーだろと突っ込む人のために言うとなぜノブがピトーの能力を知ってるかで分かると思う。実際間近で見た奴[コルト？]に聞いたから)
３、カイトの念が存在していること
(死んでいるのなら、なぜ念が残っているのか説明できない)
(念は死んだら消えるとは言えないが、仮にカイトの念が怨念として残っているのなら、なぜ憎悪の対象であるピトーに向かわず自身の体内に留まっているのかが説明できない)
(a)ピトーはカイトが完全に死に絶える前に自らの能力で修復し操作している
(b)ピトーはカイトを殺し、その後自らの能力でゾンビ化して操作している(つまり死んでいる)
(c)ピトーはカイトを殺し、その後自らの能力で蘇生して操作している
(a)を提言すると「何で首切られたのに生きてんだよ」と批判するが
首を切られた＝即死とは限らない
なぜならポックルと一緒にいた雑魚ですら
首を切られたにも関わらず、即死ではなく少し話せている
(b)(c)はまず考えられない
死んだ人間をゾンビ化あるいは蘇生して操作できる能力なんかあったら
ノブが宮殿進入時に見つかった場合、生きてようが死んでようが捕えられたら情報が
漏れるということになってしまうので上記２のノブの発言(ピトーの能力)と矛盾する
とにかく上記２のノブの発言(ピトーの能力)を考えるとカイトは生かされたままピトーの能力で修復され操作されている可能性が圧倒的に高い
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 22:08:38 GMPO2neO0
面白く読ませてもらったけど、ゾンビ化について少々。
もしネフェの能力で蘇生可能なら、情報引き出し可能でノヴ発言と矛盾。
ここまでは同意する。しかしゾンビ化による擬似蘇生の場合はどうなんだろう？
その場合は生前の記憶って引き継がれるんだろうか。
ゾンビの定義や解釈の仕方次第で変わってくるんじゃないだろうか。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 22:19:20 GsATLv2MO
どーでもいいことに頭を使う前に、就職先を探したまえ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 23:10:30 GMPO2neO0
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 23:27:06 nH85Himv0
>>193
ちょっと押しただけで頭吹っ飛んで内蔵飛び出たデイーゴが２４巻で宮殿内の人間として扱われている
つまりは（ａ）の首切られたから死んだとかいってるヤツは批判でさえない
ピトーのドクタープライスは死者蘇生ができるでＦＡ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 23:38:38 nH85Himv0
>>194
＞ノブの発言の矛盾とやら
その場面を最後まで読めばわかるが…
「そう確信できるほど濃い凶兆（オーラ）…！！」
コルトに聞いたなんて考えているほうがどうかしてるぞ？
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 23:39:41 EcMvKdKD0
>死んだ人間をゾンビ化あるいは蘇生して操作できる能力なんかあったら
別に死体を操るだけならゾンビ化や蘇生させる必要はないだろ
外見を直せばいいだけ。
第一カイトが生きてるなんて、そんな甘い展開に冨樫がするとは思えない。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 00:05:05 VOKKQrMW0
俺の考えとしては、練習台カイトが念を使えたってナックルの発言から
｢肉体は生命活動を行っている｣と判断できると思う
死人の念は強く残ることもある、とは言うがオーラが生体エネルギーという設定からすれば
死体がオーラを放つのではなく死に際のオーラが残ってこびりつくためと考えたほうが道理である
(そして死体がオーラを出すというのが死人の念の正体であるなら
死体を火葬するなりその念の処分の方法はいくらでも思いつく)
ここであえて生きていると言う言葉を使わなかったのは
脳が完全に破壊されていて、人工呼吸器や人工心臓、点滴による栄養補給など
山ほど必要な外部の手助けが一個でも止まればすぐに全部止まってしまう肉体が
果たして生きていると言えるのか、って点を考慮した
仮にカイトの死体をドクターブライスでつなぎ合わせた後
マリオネットの念人形が常に心肺を動かし血流を維持し細胞を生かし続けているだけだとすれば
マリオネットが消えた瞬間、生命維持装置を外した肉体が機能を停止し肉体の死も確定する
また、仮にドクターブライスが死者を完全に蘇らせられるとした場合も
脳細胞は3分の酸欠で取り返しのつかないレベルで壊れると言う
カイトが首をはねられてから修復されるまで3分以内というのはありえない(腕の接続にも2時間かかった)
ため、脳をどこまで修復できるかだが
脳をパソコンのHDDとたとえた場合、行動をつかさどる部分や本能をつかさどる部分は
人間を動かすプログラム、知識や記憶はデータと考えると
ドクターブライスが完全に壊れた脳みそを新しい内容で修復したとしても
書き込めるのはプログラム部分だけでデータ(=記憶、知識)は壊れたままと思われる
よって可能性としては
・マリオネット人形に動かされている。念人形に開放された瞬間生命活動は終わる。
・生き返ったが人格は壊れた状態
が本命と対抗、大穴で
・完全に生き返る(個人的にはこれは無いと思っているが)
のどれかではないかと
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 00:08:34 B+3fcmGk0
どんだけ暇人なんだよ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 00:31:53 xJPYv8Qz0
>>200
カイトの体を冷凍保存してたような描写があったが、
３分以内に冷凍した可能性はないのか？？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 00:46:55 VOKKQrMW0
残念ながら冷凍＞解凍の間に血液や体液の凍結における体積変化で
全身の細胞がずたずたになるからその時点でアウトなんだ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 00:55:13 xJPYv8Qz0
なる。
じゃあ、やっぱりリアルで考えたら
カイトが無事に戻ることはあり得ないのか。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 00:57:29 B6WbfsRX0
王の治療で念人形が解除された時に
ディーゴもカイトも同様に操作からは開放されているんじゃないの？
少なくともディーゴは虚ろながらも生きてる描写があったし同じような扱いのカイトも
生体としては生きてると思う
となると残る可能性は人格、記憶障害か
完全に生き返っているかのどちらか。
ただしゴンたちと再開したカイトの表情や非操作時のディーゴの様子は
どう見ても脳機能に障害をきたしている
よってピトーの玩具修理者は単純に生命自体は蘇生できるけれど
酸欠などによる脳障害までは治癒できない
なお「念解除で元の死体に戻る可能性」が無いのは
王治療時の解除でディーゴが生きていることが論拠だけど
ディーゴの傀儡としての利用をまだ考えているなら
特別にディーゴの生体維持にオーラを残していることも考えられる
まぁ当然その場合、既に見捨てられているカイトはあぼんしてることになるけどね
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 03:12:21 akbRYxp6O
操作出来ないだけだろ
操作条件まで解除する必要ない
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:22:19 zqWarOJr0
カイトとデイーゴは蘇生されてるだろう
カイトは念が使えるということから脳も修復されている
戦闘訓練に使用という点からも
ピトーが何のために操っているのかを考えると普通に完全蘇生している
自分で操って自分で戦うとか馬鹿すぎるしな
精神的な支配を受けてはいるだろうが生きているのはまず間違いない
まあどちらの説を採るにしろ大天使の息吹で完全に元通りになるだろう
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:41:54 DXbbsx6i0
>>206
つか条件は解除できるもんじゃない気がするな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 09:54:58 DXbbsx6i0
>>207
つか普通に読んで
カイトが死んでるとか死者の念が残ってるとか、言ってるヤツが馬鹿すぎ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:19:39 cpr93FAI0
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 19:42:40 B+3fcmGk0
>>209
それは言わない約束っぽいｗ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 21:34:05 EVQIOhCG0
死体修理しても動かない
じゃあ操ればいいんだつうて洗脳能力発現したんやろね
カイトの脳にネフェが具現化した何かが埋まってると見た
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 07:24:06 ZG0gA3AY0
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 07:37:21 Go3Zwgj3O
次週シュートの秘めた能力が明らかになります。
シュートが切断しているのは左腕だけでなく、チムポも切断、操作する事ができるのです。
宙に舞う複数のシュートチムポ。敵に与える肉体的ダメージはありませが、頭や顔めがけてとんでくるチムポが与える精神的ダメージは計り知れません。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 14:15:19 b3bBcu/N0
ユピー腕８本？とシュート手４本
シュートの方が小回り聞きそうだし、腕沢山あっても邪魔だだけだろうから、
シュート有利だと予想
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:27:49 TDJzVFPcO
あげ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 23:50:45 /qdvzH7LO
ウイングに教わるまで念に関して全く無知であったキルアが
ゼノの発を知ってる矛盾。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:22:32 b9SQVuG+0
冨樫が完全に忘れちゃってるな。
キルアは念覚えてから家に帰ってないんだからゼノの念を知るわけがない。
というか家出るまで念自体知らなかったんだから。
アシもおかしいと感じたら言えばいいのに。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:32:51 7tztdX51O
>>218
一回帰ってるんじゃね？
ヨーヨーとりに
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 00:40:53 xn+XjD25O
>>218
某動画サイトにうＰされてるのを見ますた
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 05:36:44 PsPwRnXl0
>>218
アシと言うより編集の仕事の気もする、まあ描いちゃったから機会があれば辻褄合わせを
後々やるかもしれないけど、かなりみっともないよなぁ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 07:21:26 WXZmU34/0
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 07:53:16 bdCEEmkDO
富樫はやる気あるの？
こんなスローテンポで10週で話終わらせる気あるの？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 09:11:23 01Et4Rah0
キルアはゼノの念をGIから一度でた時に知ったんだろうな
キルアの反応から実際見たのではなく、話しに聞いただけだろう
そう考えるとその前のゼノの不自然なインタビューをしていた演出も
キルアとの会話で納得がいく
ところで前から気になっていたんだけど、一般人は具現化した物は
見えるけど念は見えない
念能力者は具現化された物はもちろん念能力も見る事ができる
例えば変化系の煙を煙幕で使われた時能力者がその念を
自ら見えなくして煙幕を無効化にする事は可能なんだろうか？
目だけ絶の様にオーラを絶てばいいのか、精孔を一度開いてしまったら
念を見れなくする事は不可能なのか
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 14:19:04 msHJCJuM0
>キルアはゼノの念をGIから一度でた時に知ったんだろうな
これよりはヨークシンで接触したって方がまだ信憑性がある気がする
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 14:23:44 IdnSIhAz0
ＧＩから蟻までちょっと期間があったんじゃ？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 14:27:24 TNWOEMKg0
>>226
GIクリア＞同行ON＞カイトとばったり＞その時のカイトの仕事に参加してなしくずしに～
だからそこは隙間ない
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 16:19:21 8Jdhkw9+0
何でトンボ仲間になってんの？あと、何でイカルゴいなくなってんの？
ってネタは駄目なの？このスレ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 19:31:13 b9SQVuG+0
>>224
単に冨樫のミスでいいだろ。
無理矢理辻褄合わせる必要もないし。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:11:42 WXZmU34/0
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:18:30 OehZq71EO
本スレは追いつけないな。
キルアなんでドラゴンダイブを見てじーちゃんのって分かったの？どんな可能性があるんだ？
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:29:30 uxX6qhaaO
自分的に一番気になっていたゴンたちが護衛軍クラスのやつとどうやって闘うのかがやっと来週から見れそうだ
これからの戦闘の内容が予想できないだけに楽しみ(o^∀^o)
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:31:56 sFROTut60
キルアはイルミの針で過去の念の記憶を消されていたんだよ。
ゾルディックにいて念を知らなかったというのは不自然だったからな
これで矛盾が解消された
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:33:09 Vjuo44XW0
強化の威力のみ頼りのタイプが、ゴンだけから、
攻撃が効かなくて涙眼になる人はいないだろう。
能力で必死に戦うが、圧倒的身体能力、オーラの差で叩き潰される恐怖がいいｚＥ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 21:44:54 pQFU5lc7O
まとめて消えろ馬鹿共
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:04:28 WXZmU34/0
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:13:05 WXZmU34/0
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:14:41 vnr+Ntq70
ヒソカがグリードアイランドをプレイできた方法を教えて
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:15:14 cVJYXQKGO
>>238
647 名無しさんの次レスにご期待下さい 2007/11/13(火) 22:37:10 ID:63jCojn70
待ってる間に暇だったから、
自分の念能力考えたわ～評価たのむ…。orz
球撞き（ナインボール）
標的にブレイクとして「キュー」で突く事によって発動される能力。
標的の顔に1番、右肩を2番、左肩を3番、右手を4番、左手を5番
胴を6番、右足を7番、左足を8番、心臓を9番としてマークが浮び上がり
標的を相手としゲームを開始する。
突いた標的の箇所は消え
具現化されたテーブルのポケットに落とされる事になる
能力を解除するまで、解放されずポケットに収まっている。
9番を突いた時点で標的の死を意味する。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:26:04 WXZmU34/0
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 23:34:17 Tqu6WCYG0
>>238
団長がＧＩ用意した
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:32:07 AtNyzMgI0
休載が疾きこと風の如く
連載が徐かなること林の如く
遊ぶこと火の如く
働かざること山の如し
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 21:44:27 uSwGvPtf0
過去仕事に同行した際にゼノが使ってるのに立ち会ってるなら
「『何か』を上空から大量に降らして周囲を破壊する技」って認識くらいはあるだろうし、
念を知って家族の不可思議な技の理屈が判明してからは「龍星群はオーラを降らす技なんだろう」
くらいに結論付けてたんだろうと思った。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/14 22:12:46 7V0MYe8m0
>>231
考えられるのは過去に一度見たケースだけだよなぁ。
当然その時は念を知らない訳だから、
「方法が全然わからない広範囲攻撃の技」として記憶していた。
その後、念を覚えた後に思い返して、ドラゴンダイブを予想し、
そしてその予想のもとに判断を下した。
が、能力不明の王に護衛軍、さらに他の蟻もいる状況で、
たんなる想像と一致したから即ドラゴンダイブと判断するのはちょっと行き過ぎ。
ましてや慎重派のキルアだし。
やっぱ単純なミスかなぁ。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 00:05:30 fpbkSBcz0
来週、ここで散々言われたナックルのハコワレが格上相手にぜんぜん通用しねーよｗ問題が明らかになるのがすごく楽しみだな
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 02:10:05 hfxxgBFv0
>>244
あんな人間を遥かに超越した技見たら嫌でも念の存在に気付くと思う。
ましてや考察力の鋭いキルアが。
「お前は小さいからまだ無理だけど大きくなったらカメハメ波が
撃てる様になるわい」とか信じちゃう様なバカでもない限り。
あとキルアがGI編のハンター試験後にゼノと話したとき聞いたという説もあるが
それなら蟻編で出てきたネテロの事で詳しい話してるのは
不自然だし（ハンター試験の会長がネテロという事も考慮しても）
話してる人間はゼノがネテロの知人だという事が分かったか少なくとも
推測はできてるから鋭いキルアが「会長の知人はじいちゃんだったのか！！」
という夢にも思わなかった様な反応をするのは不自然極まりない。
だから冨樫がキルアは昔念を知らなかったという事を忘れ
昔ゼノと一緒に仕事したから知ってたという設定で
あのセリフにしてしまったと考えるのが一番自然。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:50:59 NCve/qFA0
誰か、HUNTER×HUNTER風に週ジャンを語るスレをたててくれ！
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:23:08 jM+veGqw0
>>246
まぁ一年八ヶ月も休載すれば忘れる事もあるさｗ 許されざるが…
プロ漫は自分の描いた作品読まないとか聞くし冨樫もそのクチかも試練ね
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 23:00:39 x2EKhcm20
シズクの団員ナンバー
ツェヅゲラ組の人数や名前
強制絶中のゴンがカイトの念人形でびっくり⇒実はゴンは見えてないけど
念空間ではケータイ使えない⇒ケータイの電波が蟻に聞こえてしまう
ハギャの改名も怪しいよなぁ…
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:47:54 rHCRe/PJ0
絵で表現出来ないからって全部ナレーターに説明させるなよ。ウゼエｗ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:44:17 y7KRnfiIO
なんで能力名を知ってるかは分からんが
オーラの感じでゼノだとは認識できたのかもね
イルミのオーラとかもそうだが、家族の念の雰囲気or感じ
は体に染み付いてるかもしれん
ドラゴンボールでいうなら
「ゴハンの気が消えた！？」とか
セイントセイヤでいう
〇〇のコスモが消えた！？
的なアレ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:06:56 UMbaK7RVO
>>251
俺も思った
イルミが念を使ってたと断定してたし＝家族が不可思議な力を使うという認識があったと推測できる。
不可思議な力を使うという認識にゼノのﾄﾞﾗｺﾞﾝﾀﾞｲﾌﾞが含まれるのはなんら不自然じゃない。
分身したり体変化したりする家系だしね。>>251
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:19:57 QnI5zvdl0
ドラゴンランスならまだ納得できるんだけどね
念を習得していないキルアの近くであの技をつかわなけりゃいけないシチュが
ちょっと想像できない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:26:36 L/2SWbEFO
ハンター試験の時に家に寄ってるから
その時見せてもらったんだろ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:35:25 yvxsJN0bO
ＧＩ→
ドーレ港(12/29)→
キリコの家(12/29)→
ハンター試験会場(1/6)→
ハンター試験(1/7)→
バッテラの城(1/??)→
再びＧＩへ(1/??)
ハンター試験前後に時間あるんだよな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 04:11:53 QnI5zvdl0
帰宅したときに「ワシのドラゴンランスは１０８式まであるぞ」
みたいなノリでみせてもらったんかな
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 04:54:10 LbJhQWNI0
>>251-252
というかその理屈だと「ドラゴンダイブ」と技名まで断定出来る根拠から遠ざかってるんだよ
「ゼノが念を使えることを知っている」と「技名を断定出来る」じゃ次元の違う話
これは「単なるミス」か「作中で書かれていない裏エピソードがある」かのどちらかしかないわけで他の可能性はゼロ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 05:25:15 nLVnUmrK0
冨樫の間違いで確定だって。
前科はいくらでもあるし。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:27:21 fXDSB4rO0
>>255
移動にかなり時間くうようなセリフがあるからそこにエピソード挟むのも結構キツイっぽい
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:09:36 AOsulCsvO
>>233でＦＡだよな？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:18:39 yvxsJN0bO
>>259
ハンター試験前なら２～３日の時間的空白
さらに相手側から来るとなると充分だろう。
ハンター試験後なんかかなり曖昧になってるから、さらにエピソードを挟む余地がある。
ま、単行本で修正されたら富樫のミスだろう。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:52:12 JjOtQbjPO
>>261
試験前はほぼずっとキリコと一緒だったろう
試験後ともなると、試験前の足止めも相まって
一刻も早くGI復帰したいと考えるのが人情ってもんだ
少なくともキルアのほうから
余計な時間を割かれる恐れのある行動をとるとは考えにくいな
まぁなんにしろ作者のミスでないなら無理矢理こじつけるしか無いんだが
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:16:59 6L9CrMzV0
ヨーヨー取りに行ったときにゼノとお食事したんだろ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:23:40 DISmjXyD0
出発日まで、キリコとの話に全ての時間（３日？）を注ぎ込むってのも考えにくいからアリっちゃアリ。
ヨーヨーもいつ手に入れたかもわかんないし。技も悩んでたし、自分から聞いてもおかしくはないな。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:42:00 xT+RftcYO
キルア「ただいまーじいちゃんさ何か技教えてよ」
ゼノ「お帰り、念を覚えたようじゃの…よしドラゴンダイブじゃ！」
キルア「スッゲー じいちゃんスゲー」
ゼノ「ホッホッホ皆には内緒じゃぞ」
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:15:08 fXDSB4rO0
>>264
試験日待ちの間は普通に修行してるだろ
その間に武器を選択、発注→試験へ。
試験後ヨーヨーを受け取ってＧＩ復帰
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:41:24 9l6m1vQ5O
347:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/11/15(木) 18:52:24 ID:WVcYzyW1O
>>321
孫とはいえ簡単に能力明かすような殺し屋
ハンタ信者は『コイツは能無しです』って書き込んでるのと変わらない事に気付かないのか…
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:49:41 6L9CrMzV0
じじいにとって孫は、それだけ可愛いものなのですよ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:54:14 4mvQHsRFO
>>256
お前らの気に入る答えじゃないかも知れんがこれが正解らしい
ドラマＣＤでそういう場面があるんだって
冨樫の脳中ではそれが公式設定になってるんだろ
釈然としないけど本スレでいちおう結論でた
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:55:59 DISmjXyD0
モラウ、ノヴ
シュート、ナックル
ゴン、キルア
旅団
パッと思いついただけでこれだけ互いに能力知ってる奴等がいるわけで・・・
ましてや家族、それもゾル家の秘蔵っ子。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:59:20 DISmjXyD0
>>269
冨樫が明言したならそれが正解。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:00:53 xwjEjy2G0
>>267
キルアはゾル家の特別な後継者で、念を教えない事によりキルアを
ある種の恐怖でコントロールしていたのが意味をなさなくなった
今隠す必要性がなくなったし
作中の旅団員に対しても言われていたが能力を知られても
奥の手を持っている可能性もある
それに知られていてもモラウなどの多くの応用ができて情報が意味を
なさない能力もある
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:02:24 xwjEjy2G0
×後継者で
○後継者なのと
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:23:57 9l6m1vQ5O
>>273
継ぐと確定してないのにな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:34:03 DISmjXyD0
？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:40:19 xwjEjy2G0
>>274
キルアだけには未熟なままで念を教えなかった事や作中の会話から
キルアが継ぐ事はゾル家の決定事項だろうな
イルミの針のような念をつかっているかはわからないが
シルバはキルアが家に戻る事に確信を持っていたし
今の時点ではわからないが、何かしらの考えがあるのかもしれない
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:25:42 PzG1f3oNO
キルアは「兄貴の強さの秘密」と、念を理解はしてないが存在には感付いてる。
ゼノ技自体(正体)を知らずとも、技名や特徴を聞かされてたのかも。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:35:36 z2Zx86aG0
カー！！！
( /`Д´)/ ㏄三】
名づけて
『飛翔卓袱台』（ダイニングテーブル・ダイブ）
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:17:48 iJln4fGP0
酸飲料
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:55:30 C6VF9czZO
キルアとじいちゃんは仲いいみたいだし、キルアが念知ったら、じいちゃんにじいちゃんの念は何か聞くのはたいして不思議じゃない。
そう考えたら聞く方がむしろ自然。
自分の念の参考にしたかっただろうし。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:56:52 9Eerbtgn0
やっぱり冨樫のミスだったな
冨樫は漫画描くとき昔の設定ぐらいちゃんと確認して欲しいものだ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:04:24 aBAEyglx0
普通にミスだろ
ゼノのインタビューの相手はＧＩ途中のキルアかも、とかの意見もあったが
実はあれが伏線で意図的にこういう流れにしたとは考えにくい
会話や言葉の端々からも不自然
つうかこれの前号読んだ時「キルアが能力知ってる描写」やるんじゃないかとひそかに危惧してたら
まさか本当にやるとは
ちょっと富樫らしくない感じだな・・・
それでも何とか話の都合をあわせるとしたら、その場面以外にはないから
たぶんヨーヨーの件と合わせてコミックでは強引に修正されるんじゃないか
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:36:58 eidmz4nmO
多分このまま放置だと思うな～
わざわざ修正する気ないでしょもう。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 20:23:26 Q9e6QNsc0
>>282
＞ゼノのインタビューの相手はＧＩ途中のキルアかも、とかの意見もあったが
＞実はあれが伏線で意図的にこういう流れにしたとは考えにくい
＞会話や言葉の端々からも不自然
これを前提で考えるからおかしくなる
ドラマCDにそういうシーンがある以上間違えてはいないだろうな
上のは蟻編の後の会話の可能性もあるし
というかこの話題自体あまりに繰り返されすぎて、トンボのフラッタみたいに
一つのネタになってて、もうどこで聞いてもマジレスしてもらえなくなってるな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:38:52 8fT91mXi0
ドラマCDは冨樫の意向とは無関係なんだろうな。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:41:25 i7nnclXu0
ドラマＣＤの内容聞く限りだと単なる二次創作パロじゃん
そんなの原作で公式採用されてたら萎えるわ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 07:09:23 /o81epAY0
w
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:25:46 amICXb1Q0
今週は正直ヤラレタ。
まさかあのキャラが死ぬとは思わなかった。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:51:22 j2pjBIHV0
プフ「王が死んだ・・・？」
「 私 が 新 世 界 の 神 に な る 」
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:49:21 qfbH6jUN0
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:53:02 tS/TEBjv0
死んでないけどな。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:14:37 Ls7GqS89O
MOP(最大オーラ量) マックスオーラポイント
POP(潜在オーラ量) ポテンシャルオーラポイント
AOP(顕在オーラ量) アクチュアルイグジスタンスオーラポイント
これで合ってますかね？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:27:33 jLev8Mbq0
オーラはAuraだぜ
エイリアンの頭文字のつもりでレベルEにして
ETのEですよとしらばっくれた作者のことだからそれであってる可能性もあるがw
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:41:53 Ls7GqS89O
>>293
俺も冨樫のミスだと信じて無理矢理解釈したw
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:43:15 x7UWQ1mO0
ローマ字が冨樫基準だ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:47:45 bPtESVjQ0
歯磨き粉のOra2が冨樫の脳内に刷り込まれていたと見るのが妥当
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:55:33 FvZpo5xh0
トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／
ジョジョ41巻表紙
URLﾘﾝｸ(img513.imageshack.us)
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
URLﾘﾝｸ(www.rstolley.com)
URLﾘﾝｸ(img3.musiciansfriend.com)
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね
アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
URLﾘﾝｸ(img516.imageshack.us)
アントニオロペス
URLﾘﾝｸ(www.fernmitchell.com)
URLﾘﾝｸ(img134.imageshack.us)
ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する
【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:01:33 qfbH6jUN0
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:01:19 2Cf1Lp200
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 19:43:29 SMOO7/+m0
鎖野郎と旅団との取引で
条件に応じるパクノダ派（ノブナガ・マチ・シズク・コルトピ）
条件に応じない（フィンクス・フェイタン・シャルナーク）
に分かれてたが
シズクが団長を裏切りたくないって言って、マチの顔が険しくなった
団長を助けたいのは同じであるにも関わらず
これは何故だ？
もともとマチはシズクが嫌いなのか？
※本編で2人が会話した事は無い
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:27:04 ATtiDig/0
接合手術に関してコスト的に優れているのは
念糸＞＞＞＞＞玩具修理者
でFA？
もっとも念糸はつなげただけで、治したわけではないんだけど。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:37:27 MspO+jAP0
治療側はめっちゃ痛そうなんだが念糸縫合。
ヒソカが涼しい顔してるのが不思議でならん
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:02:35 6B8i0sVE0
>>300
「ルールの否定は旅団の否定。それは団長をも否定する」
⇒シズクの一言でフェイが言った「ノブナガの考え方。旅団への侮辱ね。」も、団長への侮辱じゃね？と同義であることに気付かされたから
>>301
念糸縫合は、患部を細密に捉えられる視力および縫合技術など念以外のマチ自身の技術によるところが大きいから当たり前だとおも
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:13:07 +JvvKrEW0
>>300
ジレンマ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 10:29:24 H/IiYzYz0
念糸は縫合したあとでホーリーチェーンみたいな
対象の自己治癒力を強化する能力と併用すると凄い効果になりそうだな
そんな能力者とパートナー組んだら治療能力としては最高クラスになりそうだ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:01:14 xbpvzwLMO
マチとシズクは団長の肉奴隷だからな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:53:36 5l4mALie0
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 20:48:24 h89LzuVN0
22巻に「好戦的な師団長はあと8匹」と書かれていたが
1ザザン(死亡)
2ハギャ(死亡)
3ヂートゥ(城内)
4ウェルフィン(城内)
5ザリガニ(城内？)
6メレオロン
7ワニ？(行方不明？)
8
誰だ？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 22:19:53 AOKtzMu4O
カマキリ？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 17:32:23 MEjXfIe0O
カマキリならバキにやられたよ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:32:56 XUWuyUCc0
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:36:05 32uNY8R80
・・・・・
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 02:26:47 K5YMjsG40
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 02:37:32 6DTwgS5a0
本スレ、ﾊﾞﾚｽﾚの速度が速すぎて追いつけないからこのｽﾚに期待してたが、保守上げばっかだな・・・。
まったりにも程があるぜ！
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 09:29:29 1Z2v15WX0
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ﾄ､j ハ!{,=ﾍ ヽ!宀､ｉ∥Ｌ ｉ i} !=- リ
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j { ｀ﾌ{ ’ ﾉｲｒｉ lﾘ{ {し
}、{ へ ‐ ,. ' ﾄい!ヾ
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_ｊ| i ,' , / / ヽ ノ-､ ｢ ﾉ!
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ﾍ/^ ! ,' /`/ ,_', -‐ﾆ－ ､:｀',|! j| -─- ､} }|}!
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ｉ i }､_ _, - ' {__＿/ /'" | ヽ._,／ ヽ i!
＼ l| } | ｒ'/ / ,. - '" / !- ､/ 〈_/! iｌ! ! /
> > |∨| ｣ ﾚ /} {く// ｒ‐,. -‐ '" /i{ノ 〃! /}||_／i}|ｊ/X
ﾍ〔＿} /し' ｊ／{/ノし' ∥ Ｌ. ‐/`' し' / ヽ／／ｌ|}!iﾘ/ 」
ヽヽ 〈 / _ｊＬ. －}｢￣´ルj/ Ｌ.／ /!川|/{// }|
ヽ ヽ、 〈 ｊ|、 -}｢ ∥ ＿ｊ┘ー' / ／ ＼/X{// //／
ジャンプで好評連載中の家庭教師ヒットマンrebornの正ヒロインの笹川京子ちゅわん
応援よろしく
かわゆい笑顔にノックアウト
追記
ハルは人の男に横恋慕する最低やろう
ラルは俺女
どくろは男しかみえてない
316: 【小吉】
07/12/01 10:49:49 /8eEOcXI0
リアルハンタヲタうざい
ちょっと話相手になってやっただけなのに
客相手に調子乗ってんじゃねえぞ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 16:37:27 K5YMjsG40
318:名無しさんの次レスにご期待ください
07/12/01 16:41:39 OBREqGLh0
>>316
お前誰だよｗ今すぐ帰れｗ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:19:48 em1YVv9e0
どこの客だ？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:24:20 C1mBSCcH0
赤目の客
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:01:05 K5YMjsG40
解除
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:11:53 uhMvy3e2O
さらば
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 17:31:40 7+BQCYdw0
レオルって溺れ死んだよな・・・
ってことは水中戦法が得意な魚型兵隊蟻の方が強いな・・・水中では・・
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 07:24:19 ZZFYgOYP0
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 08:04:32 ZZFYgOYP0
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 23:20:33 tjfXZEpwO
作中のダメージ・破壊描写を論拠に強さ議論（つーか妄想語り）をしてる奴って何なの
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 07:39:45 EZbfm7/P0
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 08:50:14 mQdDmI3EO
チィ…
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 08:54:21 6QyC9EAt0
水で溺れ死ぬようなやつが水の能力使っちゃまずかろう。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 09:41:56 LM+3R5qQO
あれは二酸化炭素吸いすぎて体がダメージ受けてたからだろ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 13:19:47 1SkmwXHx0
>>329
グラチャン涙目w
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:49:47 EZbfm7/P0
★物体操作の場合使い込んだモノでないと威力・精度が上昇しないことが多い (byシャルナーク)
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 22:16:42 I7vicQiA0
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 00:26:43 ksDhpYdG0
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 23:12:43 23capRUS0
ネテロ「今、ジジイって言った奴 出てこいよ」
ヒ ュ オ オ オ オ オ オ オ オ
ゴン『びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛(ズッ)』
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:00:40 /YPM0neoO
キルアは何故ドラゴンダイブを知っていたんですか？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:00:39 kwF09fHoO
マヂレスすると、ゼノはキルアにﾄﾞﾗｺﾞﾝ系の技を伝授する事になる
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:59:52 J63Lqadd0
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:15:20 NyJevUsLO
グラチャンがレオルに作った借りってなんだろね
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:29:35 acHIJB2WO
ゲームの貸し借りとかそんなん
ささいなこと
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:17:47 w+f5/xmuO
冨樫が２ちゃん語使ってたシーンってどこだっけ？
神とか他にも何か言ってた気がするんだけど
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 04:01:39 L0suxbNwO
>>341
神なんて２ちゃん語でもなんでもないだろうよ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 23:11:54 5PwdikZsO
今に始まったことじゃないが、能力がどんどん
派手で何でもありで絵面的に見栄えのするものになってきたわな。
例えばゼノのドラゴンダイブ。
両者のスペックに開きがあるのだろうとはいえ、
変化系のゼノにあんなことされたら、放出系のレイザー涙目じゃん。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:34:06 ER3knpOl0
読解力のない俺に教えてくれ
イカルゴの前にいた兵隊二匹をキルアが倒したのを「借し」って言ってたのはどうして？
キルアは計画乱したんだろうけど、イカルゴはあの二匹倒せたのかな
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:52:47 PI9GlkVlO
>>344
まぁ 確かに
あんなにページさいていうほどの台詞ではないと感じた
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:55:08 FsQs1zeF0
>>344
アレはオーラを貸したって事だよ。イカルゴの第二の能力だよ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 10:58:12 /M2mfCS6O
>>344
「一つ借りだな」とかじゃなくて、「貸しだぞ」って言ってるところがミソだと思う
敢えて上から目線の言葉を使う事でキルアに喝を入れたかったんだろ
ようはイカルゴの気遣い
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 11:01:59 mfAJnTFSO
たまに本スレで見るパーフェクトプランの矛盾ってなあに？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 11:38:03 84kEZ5CaO
>>344
自分の行動への後悔とみんなへの申し訳なさで迷いが生じてるキルアを
前に向かせるためのイカルゴの男らしい思いやり
貸しだぞってのはつまり後で返せばいいから気にすることねえってことだから
普通助けられて貸しだぞなんて恥ずかしくてなかなか言えないけど
キルアが一番言って欲しかった言葉を今度はイカルゴが言ってくれたんでしょ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 21:54:55 v4LW8ypO0
351:ヴェルロス
07/12/11 22:25:19 BCsGDUTx0
>>344
自分の役割を疎かにして、勝手にイカルゴの役割に干渉したから。
それは作戦を乱す行為でもあり、イカルゴの覚悟を侮辱する行為でもある。
その事に気付きキルアの頭は様々な感情が錯綜し混乱しかけたが、
イカルゴがその行為に対しハッキリと「貸し」と言ったことにより
キルアのその混乱は払拭された。
半分は本音で、半分はイカルゴのキルアに対する激であると思われる。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:22:11 h2n3KrLAO
あの煙ほんとに何でもありだな。いい加減萎えるわ。
つーかモラウ自身があの囲いの中に入る必要があったのかと。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 07:52:06 WiTiNptA0
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:31:41 lRH3d6YKO
モラウが中に入ることでプフにも破れないほどの強度になるんじゃね
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:32:50 RdaHbhHYO
ゴンの怒りにより、特質系になる。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 21:15:46 ByhE16190
そういや後天的に特質になるって事は、
強化系の場合は強化系100％が特質系100％に変化するのか、
それとも扱えなかった40％の特質系が扱えるようになるのか疑問。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 21:33:31 WiTiNptA0
地下室
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 23:25:00 lRH3d6YKO
特質は除けば全て６０％以上習得出きる強化系
あの図バランス悪くね？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 00:40:56 ONGG2LnF0
>>344
２４巻の病院のシーンを見直してみ
「俺がお前を助けるようなことがあってもお前も俺にありがとうとか言うなよ」
「サポートしあうのは特別なことじゃねー」
作戦上個々の役割を守るよう言ってた張本人が守らなかったイレギュラーな行動になぜなのか混乱しているキルアに対して
イカルゴは「ありがとう」ではなく「（キルアがイカルゴに対する）貸し」として強調するように言うことで
サポートの「礼」とキルアの混乱を収める「檄」の二重の意味で発言しているんだとおも
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 07:52:03 HdvZkwIU0
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 15:18:08 Zzdg3CQJO
No.73 闇のヒスイ
悪魔の加護を受けた宝石。所有者に危機が降りかかりそうになると、他人にその厄災を渡してしまう。
このカードをゲンスルー組はアイテム化して大量に所持してたんだが、
何か効果はあったんだろうか。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 16:30:08 koUWSCuk0
>>361
思えばコレとリスキーダイスの組合わせってかなり凄いよな。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 16:35:43 HfLShGlSO
>>361
あ！
それは考えた事なかったな…
そもそもアイテムの効能はお題目に過ぎないと思ってたからなぁ…
｢真実の首飾り｣や｢大天使の息吹き｣で効能が有る事にびっくりしたよ
｢首飾り｣はともかく
特に｢大天使の息吹き｣は反則クラス…
マトモにゲームクリア目指すより
内でアイテムで遊ぶ方が面白いだろうな…あそこ…
脱出できない組もさることながら、脱出したくないゲーム廃人も多そうだな
原作者みたいなゲーム廃人の吹き溜まりなG.Iって、なんかヤダなw
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 07:39:54 zJinTFXs0
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 08:38:57 gdC/WvNPO
大天使の息吹はないよな…でもそれを言うなら若返り薬もないと思うけど
しかも実際は現実世界のどこかで、クリアしたらゲーム外に3つ持ち出せるわけだろ？
それだけの苦労をおかしてのクリアとはいえ、こんなのが現実で使えるなんて…
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 09:01:20 i8EYKicd0
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 09:13:30 iRgj0K1ZO
なんで念なしのゴンが念ありのイルミの腕を折れたの？
あべこべじゃん
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 10:07:16 BHKJSl310
クリアせずとも中で使って出てくればいいだけだろう
外で使う場合にはクリアしなくてはいけないが中で使う分には可能なんだし
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 10:56:01 gdC/WvNPO
>>368
確かにwwwwwww
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 11:07:27 Q74yX7gXO
>>351
ヴェルロスさん！！あなたの物語は未だに読み返します。永久保存してます。
371:363
07/12/14 22:23:13 0+0Eg+jsO
ちょっと考えてみた。
｢大天使の息吹き｣は
遺伝子情報を読み取って再構成する…という手段で｢治療｣をしているかなんかかな？
遺伝子情報自体に問題がある場合はそこを修正してから組立なおす…とかか？
あらゆる正常と異常のパターンが登録されたデータベースがあるんだろうね。
老化は遺伝子に仕込まれたタイマー制御のような情報らしい(再生数何回以上は元どおりの再生にはならないとか)ので、
カウント数をいじくって構成しなおせば若返る理屈になりそうな気が…
レオリオ、医者目指す意味あるのか？
それともこれがハンター世界のトップクラスの医療なのか？
>>368
そうなんだよね。
だから内部でアイテム遊びしてる方が面白そう。
ゲーム内で使って外部に戻ればいいんだから。
物質系はクリアしないと外に持ち出せないみたいだけど、魔法系効果は持続するのかな…
アタマの良くなる薬とか、惚れ薬とか内部でしようすれば
外に戻っても効果有るって事か？
こうなると
クリア報酬だった真実の首飾りは一部の人の推察どおり
除念に似た力があったりして…コルトピのコピーとかは見抜けそうだ。
ウソ発見器みたいに(解除まではできない)
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 23:42:36 zJinTFXs0
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:17:43 Phb6u4TI0
>>371
大天使でデータベースなんてないだろ
神とか世界の構造とかそんなレベルの問題
ジャッジで何が嘘か判断できるのはなぜか
大天使で何が正常かわかるのはなぜか
ここらへんは自分で念技術を持って構築するようなものじゃないだろ
おそらくどこかに丸投げだな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:05:08 J/GAhIoU0
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:07:55 fQ04Hj8G0
深く考えず、おそらくケガする前の状態に戻す程度のもんだろ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:11:42 qV2VntWAO
>>373
まあ、通常クラピカやバショウレベルですら、念で嘘発見出来る世界だからな。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:15:22 PSXo1F3/O
>>367
あの時イルミは堅はおろか、纏すらもしていなかったのだろう。
念なしのゴンが念なしのイルミの腕を折っただけ。
その証拠に、その後イルミがゴンに触ろうとしたのをゴンは避けた。
この時に初めてイルミは念を使ったのではないかと思う。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:21:39 llOuUgxtO
>>361>>368
！！！！！！！！
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:45:44 RVdjPNNpO
>>373
相手依存なんじゃね
相手に対して発動させて
ジャッジは対象者が自分で嘘をついたと意識した事を受けて二次発動
イブキは対象者がイメージする本来の姿に復元
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:49:02 32v6q3IoO
>>377
腕を折られるのを黙ってみていたと…
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:56:56 R7R+2kM70
当初の分断作戦の説明はいずれあんのかな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:07:27 GmH2MlkfO
ｲﾙﾐはｺﾞﾝを舐めていたから気を抜いていた
↓
そして腕を掴まれても大丈夫だと思ったが折られてしまった。
↓
そこで念を使って威嚇した
じゃないか？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:09:59 PSXo1F3/O
>>380
イルミも流石にゴンがあそこまでブチギレして
腕が折れる程の力を込めるとは思わなかったんじゃないか？
もしくはそこまでの力があるとは予想していなかったか。
折られた後わかりにくい顔だけど驚いてたし。
ゴン切れたら強くなるっぽいしな。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:24:53 MCxr3kOtO
ヒソカってバンジーガムで呼吸器塞ぐ戦法使えば無敵じゃね
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:35:47 aaNithkP0
荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！
弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
URLﾘﾝｸ(img140.imageshack.us)
48巻表紙とファッション誌ELLE
URLﾘﾝｸ(img155.imageshack.us)
ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
URLﾘﾝｸ(img521.imageshack.us)
吉田戦車「伝染るんです」
URLﾘﾝｸ(img262.imageshack.us)
ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する
パクリ糾弾テンプレまとめ
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
パクリ検証動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:36:59 740D40mc0
>>382
あの頃は念の概念すらなかった
冨樫は後々何か用意してはいたがそれは漠然としたもの
あれは冨樫のミス
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:43:23 9o3FqdMR0
>>384
力量に差がある奴には通用しそう。
ただ強い奴相手だとガム千切られるんじゃね？
レイザー戦でデカイ念獣のつけたガムを効果なしと判断して自分から剥がしてるし。
あとモラウみたいに呼吸器強化（？）出来る奴には効果が薄そう。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:44:00 LOXVR1p/O
>>386
冨樫に念の概念がなかったことには同意だが、382で説明は一応つくから辻褄はあってる
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:45:13 LOXVR1p/O
>>371
妄想しすぎ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:46:41 9o3FqdMR0
>>386
そう考えるのが妥当だけどなんかこう、夢がなくね？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:02:51 lsAvPZIBO
念を知らない＝念のオーラが無い
ではないからキレたゴンが戦闘体制じゃないイルミの腕を折れるのはおかしくない
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:07:23 6TNQpmDO0
川
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:29:14 GMancVcF0
モラウさんも言ってたじゃん
念の勝負は単純な強さがなんたらってさ
アレ、作者のセリフなんかね?
蟻(王)とか会長(または今後の新展開用キャラとか)を旅団と比較されないように
ってあの辺もう投げやりか
団長とか初登場時いかにもこのマンガのラスボスぽかったんだけどなぁー
腕相撲ランキングとかもう意味ねーんだろーなー
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:34:50 2m3A/Yvw0
ただのミスを補完して何がおもしろいんだ？
バカじゃねーのｗ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:39:22 6TNQpmDO0
http:/
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:42:08 6TNQpmDO0
URLﾘﾝｸ(se)
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:29:51 tA2WRJjOO
>>394
ぜんぜん漫画を読めてない。
イルミの腕を握り折ったときも
ノブナガを腕相撲で負かしたときも
ナックルを驚かせるほどレベルアップしたときも
全部が全部ゴンの怒りで起きた事象。
そしてこれらの事象を可能にしたのは、ゴンの凄まじいﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ故。
忘れるな。ゴンはｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家歴代ピカ１の才能を持つキルアと
ほぼ同等の才能を持つ者として描かれていることを。
これはゴンが好きだから言ってるんじゃなく
ちゃーんと作中に示されていること。
とはいっても嫌いじゃないけどね、ゴン。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:49:16 aNke+z68O
>>394 ゴンの怒りパワーの凄さはよく分からんが、
あの時もしイルミがゴンの力を警戒していたら
わざわざ念でガードなんかせずに腕を振り払うだろ。
普通の人間でもいきなり腕を強く握られたらその腕を振り払うよな。
それをしなかったことがイルミがゴンを舐めていた証拠。
あとあの時点で念の構想はあったと思う。
試験の時のイルミとキルアのやり取りや、
イルミがゴンに触ろうとしたのをゴンが避けたことからね。
ま、念の設定がかなりアバウトなのは間違いないが…
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:33:24 ahK4MPUQO
多分､だけど
ｲﾙﾐの強さ=念
としてｲﾙﾐは登場したんだと思う。
ｳｨﾝｸﾞが燃と言って念を使ってｷﾙｱが気圧された時もｺﾞﾝがｲﾙﾐから離れた時と同じ描写だったし
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:39:23 Z8ACKz6w0
冨樫は何か考えてるようで全く考えていない
全て後付け
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:47:45 HGfnVFte0
てか冨樫のせいにしちゃうとか、考察スレ的に妄想出来なくてつまんなくね？？
実際のとこはそうなんだろうけどさ。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:49:01 V8FXIPNBO
ウィングも登場時と別れの時で言ってることが違うもんなｗｗ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:10:29 0AlF20UB0
いやウィングもどこかの忍者漫画みたいに「まさかこれほどとは」とかいってたから、結局舐めてたんだろ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:19:31 6TNQpmDO0
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:20:14 ahK4MPUQO
後付けだったらｻﾄﾂが裏ﾊﾝﾀｰ試験の事を言いそうにならないだろww
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:33:42 V8FXIPNBO
>>405
最初から構想はあったと？そんな馬鹿なｗｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:44:10 yi5nXAX3O
最初からはっきりした構想はないだろうけど、裏ハンタのことがあるからね。
腕掴む時にはすでにまとまってるでしょ。
まぁ、腕折れたのはミスだと思うけどね。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:00:05 InFrz+UjO
>>406
イルミの腕折ったときには構想はあったろ。
今の｢念｣とは違うだろうが、大まかに｢不思議な力｣が何かある、位は考えてないと
あのイルミの手から思わず逃げるゴンの演出が成り立たない。
当初はクラピカのエンペラーの説明で片が付くのが念の全てなつもりだったんじゃないかな。
G.I描いてる内に考えついちゃったアイデアそのままに突っ走った蟻編で収拾つかなくなった、と。
ゲンスルーの能力とかはまだヨークシンの念の概念からさほどインフレしてないんだよね、今考えると。
別次元の多様性になっちゃった念能力のせいで旧キャラ絡めた話が創れなくなって、
結果的に連載当初からしっかり考えてあったと冨樫が主張するオチに繋げられなくなって困ってるんじゃないかな
繋ぐの諦めて
蟻終わったら
いきなり最終回エピソード始めたりしてな。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:02:23 6TNQpmDO0
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:09:47 IVzMoAZgO
ユウハクだって後々妖怪と戦う事を想定したタイトルだしなー
ただハンター試験でゴンがヒソカを尾行し続けた事を後にキルアに話したら
殴られるという場面があったけど、あれは冨樫の突っ込みだろう
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:10:10 hv2tdVO50
ヒソカのトランプの異様な切れ味は当時から強化系を意識してたんじゃないかと思う
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:11:52 V8FXIPNBO
イルミのところで念の構想があったならキルア邸で念をだしたほうが自然になったんじゃないか？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:24:46 Rp/OR0VL0
ＧＩ終わってモタリケどうなったの？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:36:31 OSSgXv+g0
>ユウハクだって後々妖怪と戦う事を想定したタイトルだしなー
後々ってか、最初から霊界探偵だったじゃん
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:17:51 ahK4MPUQO
いや、ｷﾙｱとｺﾞﾝを一緒に越えられない壁にぶつけたかったんだろうよ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:20:00 PrRWBvTX0
>>410
絶は念知らないうちから使ってたってギド戦のとき説明してんじゃん
>>411
初登場の会長が飛行船から飛び降りてきて、あの高さで平気なのか？とか参加者にツッコミ入れさせたのもそうだよな
>>412
裏試験
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 02:13:01 bS4MoOnhO
イルミの腕折っただけのは
イルミがゴンを舐めていたから念のガードをしてなかったで
まだ説明つくけど、
ノブナガに腕相撲で勝ったのは
マズかったよな。
あの頃のゴンは念を覚えたての
だたのトンガリ頭の糞ボーズだろ？
あそこからかなり成長したゴンが
今更旅団と対峙したとしても
イマイチ盛り上がりに欠ける。
念での戦闘は腕力が全てでないとしてもな。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 03:38:13 GzTovibH0
そんなことないと思うが
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 03:44:00 FocaJLkA0
纏状態では攻撃力は変わらない。
つまり素の腕力がかなり重要。
練じゃないとするなら何の問題も無い。ゴンは試し門を通過してるからな。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 09:29:17 M3k+TUjqO
ww
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 09:47:27 QiPA4AyqO
骨折してたゴンは実質十日ほどで四トンの扉を開けられる腕力が身についた
キルアは１６トンだっけか？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 10:02:07 QiPA4AyqO
ゴンのパンチが二トン程度の衝撃を与えるとして
ＮＧＬでゴンがジャンケンを発動したら蟻が「さっきの十数倍」って言ってたから仮に十五倍としたら
３０トンの威力があるわけだ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 10:36:59 M3k+TUjqO
2ﾄﾝの扉を開けるからといって2ﾄﾝの威力にはならないだろ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 10:46:41 4iKN8NMFO
念の構想は少なくとも無限四刀流の奴が出てきた時点ではなかったと思う。
ヒソカにリベンジするために修業したなら、刀のキャッチよりも念を磨くだろうから。
ゴンパンチはクワガタとった時の描写から、あんまわからんけどあの時点で10tは越えてんじゃね？
そらモラウさんも滝汗流すわ。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:08:13 P3d7d61QO
プロのヘビー級のキックの威力が大体1㌧前後らしいが
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:23:07 CVy+cS9z0
クワガタ取ったときのゴンのパンチなんぞ、今のゴンから見れば屁みたいなもん。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:26:49 hSAEnWP+O
クワガタの時はただでさえ手抜いてるしね
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:32:58 K0EDRlHjO
>>424
念を知らなかっただけじゃね？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:44:38 CVy+cS9z0
>>417
マチもキルアの蹴りで肋骨折られてる。
手刀が筋肉まで刺さってる。
警戒状態だった上に、咄嗟の停電の約１秒後なんだから念でガードしていないほうがおかしい。
キルアはサブとの対決で「オーラ量は相手が上だから通常打ではあまりダメージを与えられない」
と思っていることから、少なくとも攻防力に関してはサブ＞マチが成り立ってしまう。なんだかね。
その他の要素から見ても、GI編でのゴンとキルアの成長から考えれば
既に旅団員など遥か後方に抜き去っているとしか考えられない。
それが別に「マズイ」とは思わんがな。
旅団が強くなくちゃ気が済まないってのは旅団厨の考えで
今度はヨーク編とは逆にゴンやキルアが旅団を追い、旅団が必死に逃げる立場で
ストーリを作ることも可能だし。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:03:15 CVy+cS9z0
ノブナガは他にも、フィンクスに斬りかかろうと臨戦態勢になったところを
シズクの後方からの一撃で気絶している。
シズクの腕力といえば当時の怒り状態でないゴンより少し弱いくらいである。
腕相撲では利き腕じゃなかったとか言い訳もあるだろうがどっちにせよ大差無い。
同じくシズクに後ろから殴られたパイクは軽傷を負った程度で済んでいる。
防御力ではパイク＞ノブナガで、今のキルアならパイクなんぞヨーヨーや電撃使うまでもなく
手刀一発で殺せるだろうし、ノブナガが今のキルアに勝てる道理は無い。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:05:18 t5xvtHV7O
0.1秒のネテロ会長の攻撃が速いのは確かだな。
では、暗闇からの0.7秒のキルアの攻撃にオーラ防御が間に合わないとヘタレ描写なのか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:07:33 4iKN8NMFO
>>428
でも四刀流もハンター試験の試験官だよ。試験官は皆プロのハンターだった気が。
念を使えない半人前ハンターを試験官にするのは考えづらいし。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:11:42 tu4sw0UW0
みんなに教えてあげるけどチンチンをしごいてみなすごく気持ちいいよ
俺日に7回はおなにーするもん
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:13:47 NoQXDhj4O
フィンクスが「油断させといて後ろからかよ」的なこと言ってたし、ノブナガが油断しすぎなんじゃね？
てかノブナガやられ役乙Ｗ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:16:31 q4nvVa1s0
念を作中で表現しないのと
念が構想前だったのとは別なんじゃないの。
ゴンキルがまだ見えない常態で
オーラを描いてもしょーがない
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:21:12 NqvMy3uuO
メンチが試験の時結構いいオーラ出してた奴いたみたいな事言ってたね。
何巻か忘れたけど
オーラといってもどっちの意味のオーラか分からないけど
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:24:56 t5xvtHV7O
>>434
ノブナガはシズクが味方だと思ってるからな。
殴る方が卑怯だろ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:34:21 NoQXDhj4O
>>437
飲みに行こうか
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:03:06 G3ERQ6cgO
ノブナガは腕相撲をしたら腕が折れるって制約してるからな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:06:32 QiPA4AyqO
冨樫の都合＝誓約
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 14:22:51 FocaJLkA0
キルアがもし纏状態でマチを攻撃して骨折させたのだとしたら、
マチの防御力はズシより低いことになるな。かといって練なんて使ったらバレそうなもんだ。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 14:42:49 QiPA4AyqO
マチ「やるなら首だよ」
しかし暗殺のプロは心臓を狙う…
首を狙ってくると思い込み首をガードするも、キルアの指先が心臓めがけてめり込んできたため
慌てて筋肉を操作し食い止める！
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 14:53:23 +7+S0Z5K0
コムギはまじかるエステで整形されたパーム。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 14:54:36 M3k+TUjqO
基本能力はｺﾞﾝｷﾙの方が上だが､
↓
今後話が続くなら旅団との直接対決をして引き分ける↓
幽白の時のジンやチュウのようになる
になったら後はｼﾞﾝを探し出してﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 15:08:00 t5xvtHV7O
熟練のプロハンター、ゾル家、旅団
こいつらは最初から念能力者上位設定だから問題なくね？
ゴンが旅団以下く、キルアがシルバ以下でも辻褄は合うんじゃないの？
今はメルエムや護衛軍が強すぎるだけ。
だからネテロ会長始め、みんな二人一組なんだろ。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 15:09:22 t5xvtHV7O
>>443
…それ、劣化じゃね？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 15:47:06 YRlTDVU1O
>>416
そうじゃなくて
完璧な絶のカルトを見破るくらいのヒソカに長時間尾行成功したんだぜ
イルミを骨折させるしハンター試験のゴンはやりたい放題だな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 16:06:23 M3k+TUjqO
↑↑
あの時のﾋｿｶは感度ﾋﾞﾝﾋﾞﾝだった
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 16:09:42 FbwgTxQz0
>>440
それはお前の都合だ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 18:56:56 YRlTDVU1O
>>448
ヒソカが（多分）練をした後にも気付かなかったのには疑問
ゴンの才能半端無いという結論でいいけどね
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 20:40:33 M3k+TUjqO
確かにｺﾞﾝはすごい｡
だがﾋｿｶは気を抜いていたし､変貌した後は冷静さが欠けていたのだよ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 21:12:49 t5xvtHV7O
槍使いが念なしハンター受験者なら、ヒソカも念なしで応戦するんじゃね？
試験管やネテロ会長相手ならオーラ出すだろうけど。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 22:20:37 YQJ9cqo00
空手の有段者が赤子を相手にしても空手は使わんわな
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 22:42:09 Uws4sF2g0
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:06:23 M3k+TUjqO
念ってｼﾝﾌﾟﾙだけど応用きいて面白いな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:29:39 Z2BN/dLk0
おうよ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 23:35:15 tc1ykPA40
>>452
ビスケも言っていたけど「武道家として手合わせ願いたい」場合は念なしが暗黙のルールなんだろ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 00:05:44 bS4MoOnhO
念無しで戦ったらキルアは
相当強い部類だろうな。
メレ曰く「ポテンシャルは師団長クラス｣らしいし。
サブに対しても念無しでは自分のが強いつってたし。
まぁ王、護衛軍は別格として。
念の良さは単純なパワーとか身体能力が
全てじゃないってとこだな。
DBとか鰤と違って。
ま、言わずもがなだが…
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 00:11:07 Jc2yR2rYO
しかも念はｼﾞｮｼﾞｮのそれとは違い能力が限定されないときたもんだ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:02:13 dvnoh0uM0
>>430
子供A 対 子供B → 互角
子供Aが大人Cを不意打ちで失神させる
↓
子供Bと大人Cは互角
ってことですね。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:04:32 dvnoh0uM0
性格には 子供A 対 子供B → 子供Aの勝ち か
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:24:44 WRID4OczO
>>459
まあジョジョは読んだことないから
分からんが念の戦闘は
ジョジョ＋DB＋αて感じだろうな。
ま、その設定を冨樫が
上手く活かせているかは
別だが…
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:31:32 r6B4r5/hO
まぁ逆に応用効き過ぎる設定のせいで作者自体が把握しきれてないけどね。
ハンタと比べるとジョジョはシンプルかな
どっちがいいかは人次第
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:54:13 WRID4OczO
>>463
そだね。
せっかくの設定を作者自身が
破綻させてしまった
感じだよな。
序盤は流石に用意してたのか
能力が各系統に属しているものが
ほとんどだった。
最近は系統なんかどうでもよくなってる。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 03:52:39 r5nFoFsNO
そのぶん僕らの考察も無限に広がりました
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 04:19:09 7gYezDerO
てか
クロロはジンじゃね？
むしろ
ジンはクロロじゃね？
すなわち
クロロがジンだよ！
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 04:26:47 r5nFoFsNO
いいえ、ケフィアです
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 11:30:51 G5UjKUv60
つーかノブナガって強化系ってことになってるけど違うよな？
腕相撲弱すぎだし
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 12:21:13 reTZHSZe0
ノブナガはクラピカの師匠がダメな例として挙げてた
「とてもよく斬れる刀」を具現化した具現化系能力者です
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:11:36 Jc2yR2rYO
ｼﾞｮｼﾞｮは自分で能力作れないからちょっと意味が違うな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:45:02 3VnoYiSbO
ノブナガは居合いくさいから別に腕力強化じゃないと思うんだ
刀の間合いに入った物を神速とかテレプシコーラなんて目じゃない速さで知覚して切るとかじゃね？
オーラを電気に変化させて反応を早めるとかそんな回りくどいアレじゃなくて
単純純粋な知覚と筋力の強化
強化系＝力が強い のイメージをそろそろやめにしないか？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:03:53 6v/Bc6R60
ノブナガの能力はタイマン専門みたいなもんらしいから強化系じゃないという意見があるが、
ゴンのジャンケングーもタイマン専門みたいな能力じゃね？
まあ、俺はノブナガは具現化か操作系だと思ってるけども。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 16:04:21 yoTn7Mw10
刀を強化する強化系だろ。
パームみたいに刀を使って特殊能力を発動させるタイプ。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 16:23:49 Jc2yR2rYO
思ったけど、ｼﾞﾝが預けといた箱の中に入ってたﾃｰﾌﾟとROMｶｰﾄﾞの大きさ逆じゃまいか
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 16:43:12 bcw/2qrCO
腕相撲は念を使わない素の力でやってる。
ゴンは念を使ってノブナガに勝ったがノブナガは念を使ってなかった。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 19:08:52 AtnPsD8jO
念を使って暴走しそうになったから慌ててフェイは腕をへし折ろうとしたわけか
そしてノブナガは卑怯者のゴンを仲間にしようと…
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:08:16 Jc2yR2rYO
ｗｗ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 22:47:06 /i8hPZRX0
>>460
こいつ馬鹿なんじゃないの？
なんで例えに子供と大人出すんだ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:21:26 Jc2yR2rYO
ｺﾞﾝｷﾙが子供だからじゃないのか？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:57:27 3VnoYiSbO
その例えで言うと正確には
当時のノブナガが今のキルアに勝てる道理はない
だよな
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:23:06 B686z9hc0
>>479
はぁ？
これはリアルでの例えだろ
お前じゃ話にならんな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:26:37 EBNClx0xO
こんな話でまぁよく熱くなれるもんだ 日本もまだまだ平和だな
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:29:55 y7FC3DH0O
逆にヤバイような気が
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:33:09 v4oOy7GqO
>>475-477
気持ちワリィよ旅団厨ｗ
こりゃｱﾝﾁがいるのも頷けるわｗｗ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 11:21:44 nq8bDTUxO
反論する時にいちいち挑発的なﾔﾂって普段生活しててもｷﾚやすいだろうな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 12:12:26 y7FC3DH0O
偏った考えをもっていそう
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 12:30:31 Z4uQMYT4O
パンチ一発十トン前後の攻撃力をもつゴン達
その攻撃を喰らっても平気なゲンスルーが岩ごときでビビるのはミスだな
そして瓦礫で足負傷するシュートも不自然
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 12:44:01 TlT7nHmIO
ＢＩを骨粉砕で済ませたクラピカはチート過ぎ
クラピカを強く強調し過ぎたな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 13:40:13 2CPZLFC/0
エンペラータイムとかチート過ぎだからなぁ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 13:51:47 YIcaFpFm0
>>487
お前は到底上れない穴底で生き埋めにされたらどうやって生還するつもりだ
>>488
念の基本ルールを根本的に覆す能力だしね
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 16:33:39 RR/CNa5YO
>>487
オーラで致命傷こそないが、ゴンパンチは効くんだよ。
全く効かないならノーガード・笑顔で全弾を受けるだろ？
相手の心を摘みたいならな。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 22:59:28 y3eblAeE0
>>491
通常攻撃は効かないだろ、サブでさえキルアの攻撃ノーダメなんだし
ｼﾞｬｼﾞｬﾝｹﾝは別だけど
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 23:33:34 Vod5s1fj0
通常攻撃が全く通用しないなら相手の攻撃を防御なんて出来ない。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 23:44:36 Iyas4FSmO
お前ら低学歴には強さ議論スレがお似合いですから。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 00:33:02 CMw/auIL0
>>493
ていうかリトフラ使う前の前哨戦でボコボコにされてたじゃん
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 00:45:02 fzJXX1we0
防御できてるからこそゴンもキルアも反撃できてるわけだが。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 01:36:48 CMw/auIL0
キルアはもっとわかりやすいと思うよ
キルア「通常の攻撃じゃおそらくダメージは与えられない」
キルア「やはりくらったら結構やばい」
キルア「防御したヒジもきついが傷のほうも痛みで頭のシンに響く」
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 01:47:13 fzJXX1we0
>>497
だからさ、相手の凝を防御できるってことは堅を突き破れるってこと。
でも相手も馬鹿じゃないから防御する。だからダメージを与えられない。
ノーガード堅だけで防御可能な相手の凝は防御不可能なんだよ。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 17:19:39 U1blfRJIO
倒せるかどうかは別に考えろ。
チビスケの攻撃で地面に顔を突っ込み、顔面腫らして口から血をたらしてるバラ。
効かないの基準はなんだ？
本当にキルアの手刀で皮すら切れないと思うか？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 18:38:08 yCn/SYsm0
具現化したスーパーバズーカ砲と
実在のスーパーバズーカ砲
どっちのほうが威力あるんだろ
具現化系の飛び道具は使い物にならんくらい弱いイメージがあるが
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 23:13:31 jKo/55j10
>>498
だからさ、防御したヒジがきついってキルアが言ってんじゃん。
それと日本語できちんとお願いしますよ。
>>499
言葉遊びじゃないんだから有効なダメージって言う意味だろうよ。
その皮一枚切るダメージとやらが戦闘上影響を与えるほど有効なダメージなのか知らんけど。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 23:45:52 mSc73+ACO
>>501
馬鹿はお前。
日本語の読めないゆとりは強さ議論スレに帰りな。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 00:49:45 /VlmSwXpO
>>501
皮一枚はわざとオーバーに言って見た。
チビスケの腕力で突きをしでも、口から血を流すバラ。
鋭く変形した手刀なら、頸動脈ぐらい切れるだろう。
キルアの両手が使えなくて、命拾いしたのがサブだろ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 02:20:23 U0XIvtiv0
強さ議論スレの馬鹿が流入してるな。
巣に帰れよ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 17:38:14 N9fboIuTO
マエノレとインザギて
誰の部下だっけ？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 18:03:47 61O01RCO0
一応ウェルフィン
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 18:07:52 OYzS43F90
>>486
お前が一番偏った考えもってんだよ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 18:49:25 hLiQQGn6O
キルアだけど、GI終盤ではスタンガン程度だったのに、
蟻編になると雷落とせるのはなぜ？
ゴンにしても、いつのまにチーがあんな威力になったの？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 23:03:30 9gUpsoHZO
ご都合。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 23:09:54 N9fboIuTO
>>506
サンクス。複数のスレで質問したが
答えてくれたのここだけ…
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:26:21 DgvW39j10
理由をつけるとするなら、
格上のゲンスルーに勝利したことによる自信で飛躍的にパワーUPってことだろ。
ナックルさんも言ってるしな。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:58:08 E23VkMkg0
GIのころのｷﾙｱってまだ相手過大評価してる頃か
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 02:10:20 6JKE3nwe0
>>512
にしてはハサミ君に危ない一撃もらいそうだったよな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 02:22:46 DgvW39j10
いまだにスロースターターだからな。
G.Iの頃なんてエンジン冷え切ってるんだろ。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 02:39:55 6JKE3nwe0
ごんたをどうしたいんだろうな。
インフレかなりしてそうだしセル撲滅時の親子かめはめ波クラスの放出系攻撃ができそうだ。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 02:59:52 G0EP4P7gO
>>508
雷落としたってか雷風の技なだけじゃね？
電気に変化させたオーラを相手の頭上に落とすって感じ。
威力が実際の雷と同じって訳では無いだろ。
スタンガン程度かもしれない。
ゴンのチーもキルアがハンター試験から帰って来た時から
ずっと修行し続けてたんじゃん？
ゲンスルー戦で使わなかったのは、グーの方が威力があるから。
じゃないと系統の意味無いしね。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 10:46:23 kLccjMTu0
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 10:46:43 kLccjMTu0
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 10:50:54 kLccjMTu0
むむ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 11:55:22 GHMGzJHr0
ふむ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 16:14:53 N5UZZMc4O
GIを発売した株式会社マリリンってゴンの母親の名前じゃね？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 16:18:55 dNwbUL+c0
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 23:34:51 bVdT8cxT0
>>503
そのビスケの突きがヒットしてる場所って、後頭部、延髄、顎、首、みぞおちなんだけど、すべて人体の急所だよな。
というか口から血を流してるのは突きが入って口の中を歯で切ったようにみえるんだけど。
そもそも劇中キルアがそういってるから「通常攻撃じゃダメージ与えられない」って書いただけで、
いちいち敏感にさもキルアのほうが強いぞーというのはなぜなんだ？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 23:59:29 u1GD2wulO
>>514
>>523
漫画内の現象を現実のものと同列に捉えちゃってる
頭の可哀想な人は強さ議論スレに行くといいよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 01:59:41 NVIIEygLO
だな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 09:28:53 6cqUpVyjO
団長がパクに言った最後の言葉ってなんだろう。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 16:30:49 gtmQzzKi0
>>524
そういうことは頚動脈がどうとかいってるヤツにいえよｗ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:02:15 q+VnMI1UO
ムカデキメラ戦時のチーの威力はおかしい。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:48:19 tQu21OPZO
>>527
胸筋でキルアの貫手を止めたマチは「狙うなら首だよ」と言ってました。
首だったら致命傷だったのかも知れない。
首で大ダメージは作中描写ですよ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 01:33:33 ZPmUxhdR0
つーかマチって
キルアみたいなタイプが好きなんじゃねーのかと。
ヒソカも似たタイプだけど、
あからさまに育っちゃって発情されるのは嫌なのかも。
Ｓじゃの。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 10:11:53 3BC6ORvJ0
>>529
だからビスケはバラの首含めて他の急所狙ってても、致命傷どころか軽いねぇオチビちゃんじゃん。
いはんやキルアをや。自分で言っているとおりあの時点で通常攻撃で（有効な）ダメージは与えられないんだよ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 10:20:37 3BC6ORvJ0
だからこそ、サブのガードをふっとばし、後頭部の一撃で行動不能に陥らすことができる
新武器「兄貴特製ヨーヨー」のお披露目の回として魅せるんだけどね。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 17:11:14 wb82oINn0
まあ怪我してなければ手刀で一発だろ
キルアのほうが速く巧いうえにグーよりも威力のある攻撃が使えたらどうにも出来ないだろうな
両手無事だったらゲンスルーでも楽に倒せたろう
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 17:37:51 A3KU40rG0
ばばぁが子供状態のときってエステ以外の能力だしてないよな。
まさか小さくなるのが能力で攻撃面は何もないって制約なのか？ｗ
かいともわけのわからん能力だったしありえるな。
本気で能力とか設定すれば強いのに自ら自滅してるんじゃね？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 17:42:25 +E/7u2/40
強さが全てではないお
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 18:23:54 2Lrv/d3PO
>>531
いまいち話が通じてませんね…。
チビスケは「指を鋭く変形」なんてできませんよ？
そして、ゾルディック家のキルアなら可能です。
殴るなどの通常の打撃と、手指を武器化した攻撃は違いますって。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:25:27 hwvhCzuZO
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 21:13:29 Qgw3uGp3O
>>526
「何を隠してる？かだ」
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 22:13:53 SfJZYzFWO
強さ議論スレに帰ってくれ。頼むから。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 22:22:43 +E/7u2/40
厨ホイホイのために立てられたゴミスレなのによく言うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 22:46:31 3BC6ORvJ0
>>536
よし、わかった。
通常攻撃じゃないなら、俺が言ってた＞492にはそんなことは関係ないだろ？
もうそういう裏付け出来ない妄想で絡んでくるのはやめてくれないか？
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 07:02:54 ttOr+oDr0
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:09:30 ttOr+oDr0
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:42:32 1fPAwP5Q0
そもそもGI編のキルアと蟻編のキルアを比べるのが間違い
天と地ほどの差があるだろ
今のキルアには迷いがない
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:18:58 /q43j+cRO
ゴンがイルミの腕折ったのってむしろイルミが折らせたんじゃないの？
何かそういうキャラっぽいし
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 05:05:56 Qd0XsHgd0
ドラゴンダイブで貫かれる→でもピトーの力により生還→よってテマリの念能力覚醒って展開はありえるのかな。
ちょっとJOJOのスタンドの矢っぽいけど。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 05:16:16 Qd0XsHgd0
あ、>>546 テマリじゃなくてコムギだった。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:27:53 S2DOVMwU0
テマ・・・リ・・・？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:21:09 U3XGLs8f0
>>546
すでに念には覚醒してるぞ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:00:29 wyhkXxfgO
大体、週刊連載の少年漫画でだな、
その戦闘シーンにおける各種の描写を論拠に
キャラの強さやら何やらを測ろうってのがどうかしてる。
あんなもん整合性の欠片も無いっちゅうの。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 08:46:04 AqFpKST40
なるほどな
今更感も否めないが
そういうことならこのスレ落とすか
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 10:47:47 7Q9RsRLV0
>>550
なるほどな
強さ議論スレを落とせばいいのか
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 13:49:18 ROyIxB+q0
強さ議論スレはネタスレだし
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 21:57:40 SjZWgRXz0
というかそれ以前の問題だお。
相手の理論をまるで聞かずに持論でゴリ押ししたり、描写上到底判断できない仮定を根拠に論理展開したり、
まずなによりも自論ありきの姿勢は討論としてどうかしてるお。
なにより自論が通らないと相手に罵倒したり、討論自体を卑下したりすることなど、論外だとおもうお。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:08:57 c2ojUXblO
>>554
目糞鼻糞を笑うって言葉を知ってる、目糞くん？。
さっさと巣に帰りたまえよ。