07/10/10 19:41:05 TE9FCwYQO
>>799
オレも無い
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:43:08 XdMIsp4n0
通りすがり？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:47:11 xrZFaK9P0
一度読んだほうがいいよ
違うとこばかり注目されてるけど話の展開や内容は普通に面白い
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:53:34 Foud02W/O
１度｢ハンター×ハンター｣を読んでみろ！？
冨樫の休載癖とか下書きの原稿とかもういいや面倒だ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:55:17 8gMd5tZ6O
指切断ゲームがあるテーマパークｗ開園後の仕様変更が気になる。
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:55:21 Pd9R8onJ0
零の前にマイルドで指切られたやつ悲惨だな。仲間いなそうだし成功してリング2つもらっても使い道なし。
もしかしてリングを奪いあうのはあり？詳しい説明読んでなかった。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:00:11 G9S7i29n0
どうせ最後まで残る選抜チームは零と鬼太郎とトイチ
オブザーバーとして偽利根川とヤクザ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:00:58 CgsbbzMv0
これ単なる板状の鉄板じゃ駄目だろ。
切断する勢いでノミが振り下ろされてるんだから。
鉄板じゃなくてかまぼこ型の鉄板で、
打撃が指に直に伝わらないようにし無いと、
切れなくても指潰れるぞ。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:01:39 y1irSNoK0
>>805
指切られたら負けだぞ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:03:04 T4vdVJdz0
テンポの速さが異常
カイジアニメ化に合わせて福本も勝負に出てるんだな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:03:49 /vvUMm160
じじい、指４本しかないんなら、永久にまけないんじゃない？？
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:04:49 jW8Qh2070
>>805
３個ないとクリアできないから２個あっても使い道はあるだろ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:10:14 qy/7VqcI0
>>807
鉄板を設置する土台があっただろ
あれが硬い金属製なら問題無いよ
それより横滑りして手とか隙間からグッサリの危険の方が高いわ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:15:58 pzO+/Fwi0
指1本切られたらその時点で負けなんだっけ？
じゃあ指減らして2ターン目以降完全防御する方法は使えないのか…
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:18:17 8/hNgxOp0
というか両者3回とも外れだったら引き分け？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:20:30 3fJWMt3G0
来週は小指を刺すと予想
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:31:13 CgsbbzMv0
>>812
おお、
よく見たら鉄板支持の金具が描いてあったよ。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:31:42 YJe12taxO
顔に違和感感じなくなった
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:36:38 OfrM5mTC0
なんだかんだ言いつつもおまえら福本好きなんだね
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:42:15 6JVMFbRG0
福本って何気に罰ゲームアイテムこだわるよなｗ
そこがまた好きなんだけどｗ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:44:38 chgAvYZb0
今回は罰ゲームで指切りじゃなく
指切られたら負けってのが面白いな
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:44:48 tGqN2TK3O
強制土下座機
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:44:49 bHlKWxGl0
焼印
指ギロチン
土下座強制機
血のマニキュア
欠損ルーレット
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:47:09 qy/7VqcI0
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
しかし、こんなんじゃ手元狂えば防いだのにノミが滑ってザックリいくだろ…
手の甲も危険だわ
あと挑戦者も発狂してノミで攻撃するだろ…まああとで制裁喰らうけど
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:48:38 etmBzkul0
指返してもらえないのはちょっと酷いな
カイジより酷いぞ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:54:35 3fJWMt3G0
>>823
今まで大丈夫だったんならまあいいんじゃね
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:55:31 bHlKWxGl0
それにしても涯の例があるから大人しくするのかと思ったら5話で指切断とな
福本先生・・・やってくれるぜ・・・
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:56:38 YP6cibc+0
無防備な手の甲をぶっ刺して、
相手が痛んでる間にリングをできるだけ掻っさらって逃げる
が正解だな
あんなに上から勢いよく振り下ろして正確に当てるのは難しいだろうし
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:10:23 /mU8nnnb0
器具になにか仕掛けてあるのは必然
Eカードの時みたいななにかが・・・
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:15:45 TDnU77Tm0
あの爺さんの名前がジャックでジャックルームなら
マッシュって名前だったとしたらマッシュルームになってたのか？
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:18:33 uWMuukJy0
>>829誰がうまいことを（ry
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:27:31 81mLOV2T0
確かにキチガイかと思うくらい展開が早いな
いつも通りの早さなら今頃鉄球の説明終わったくらいで
鉄球どれにするか脳内で自問自答してるころだろ
１・・・１か・・・！？
しかし・・・
違った場合、鉄球は落下・・・！
あの重量の鉄球が頭に直撃すれば死・・・！！
たとえ避けて胴体や他の部位にあたったとしても重傷・・・
阿鼻叫喚の図・・・！！
とか延々とやってるころだろう
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:28:18 OzHSJcjAO
だからじいさん指４本だから完全防御じゃん
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:30:25 XdMIsp4n0
５本ある左手使うんだろ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:32:02 jW8Qh2070
２回目負けたら（両手とも１本指失ったら）
爺さんこのギャンブル出来なくなるからクビだよな
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:33:04 NqZpQeId0
その時のために後ろに沢山指が用意してあるじゃないか
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:34:07 9ajMocXn0
どこぞの1つの牌を捨てるのに何週も掛けてる漫画家は
この漫画の展開の速さを見習えよ。
あいつがこの漫画描いてたとしたらあの器具の説明や敵の顔みてびっくりする
くらいで1週終わらせるだろうね。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:36:23 p0aykdoE0
ジジィ「えーと、今日は５番の指を使うかな・・・」
ぴと。
ジジィ「さてお待たせ・・・じゃあギャンブルをはじめようか・・・！」
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:43:54 SBdzEPTAO
爺さんはピッコロの細胞持ってるから指はまた生えるよ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:47:42 p0aykdoE0
俺なら何の考えもなしに親指を晒してる。
ぶっちゃけ親指が重要だとか人差し指が重要だとか考えもしなかった。
同じ指じゃね？ だったらどれ失っても同じじゃね？
とか思ってた・・・。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:50:03 fqN3RXGI0
零良い！キラキラ目にも慣れてきた。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:50:39 qy/7VqcI0
親指は保険の額も他より高いんだぞ
ヤク○で何度も落とし前付けられてもう指が残ってない奴でも親指と人差し指だけは残してもらってる
スプーンでメシを食えるようにだと
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:51:34 bHlKWxGl0
小指って一番不要な指なんだろうか
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:52:10 jW8Qh2070
親指 グッジョブ
人差し指 鼻クソほじり 指指し ボタン押し
中指 ファックユー
薬指 ファックユー
小指 鼻クソほじり 立てると女を意味する
爺さんが中指か薬指だと言ったのもうなずけるであろう 重要度が違う
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:54:02 Xo0UV5mC0
「催眠」みたいなオチかいね 後はありきたりだけど視線の方向とか
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:55:08 pDTP9DukO
０はジジイの指切る勇気はあるのだろうか
アカギなら躊躇せず切りそうだけど
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:55:38 81mLOV2T0
>>843
彼女いない俺は小指の意味が皆無なわけだが
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:58:33 XdMIsp4n0
彼女関係無しに有名だぞ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:01:09 X34811so0
でも中指と薬指無くなったら手マンできなくなるから困るよな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:01:32 SBdzEPTAO
>>842
中指や薬指がないのは事故ってことで済ませることもできるけど
小指がないのは雇用や人間関係の面で確実に大きくマイナスに働く
どちらかと言えばって程度の問題だけど、将来のこと考えたら小指よりは薬指の方が被害は小さい
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:08:04 7A8hqW6L0
考えられるイカサマ
超低レベル
ジャックは右手を指入れ台に入れ小指以外全てをガード。
低レベル
実は左手の小指も義指、ガキの頃にちょっとあった。
ってか負けてもジジイがセーフティーなネタしか思いつかん。
でもその分有利なんだが・・・
１０枚程度の方がスリリングでよかった。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:10:41 QLTy6W7EO
世界編に突入したらラスベガスの賭博王とか出てきそうだな
拷問ギャンブルは世界式で
死なない程度に痛め付けれる世界の拷問って何がある？
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:10:49 RgtLeNMu0
ジジィ
指コレクションたくさん
↓
それだけゲームをやってる
↓
当然２回は負けている
↓
全部の指カバーできてｳﾏｰ
↓
ずっとジジィのターン！
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:12:43 TCaS6GL5O
よく見ると指入れ台は左手専用っぽいな
ジャックが小指のない右手を入れるってのは関係ないな
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:14:04 3fJWMt3G0
賭博奪指録ジャック が次回作なわけだな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:15:19 Y0yw8kOB0
指をなくした少年誌の主人公
年寄りの指を切断した少年誌の主人公
どっちがいいんだろな？
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:15:40 GlPScTYL0
爺は過去に小指持って行かれた経験があるから小指をガードしようとしたりするんかな
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:17:14 Tx/kaBOvP
話少しそれるがギャンブル（麻雀）漫画ならむこうぶち好きな奴
おらんか？
あの軽薄なジジイも「御無礼」の迫力にはたまげそう。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:17:17 a+qxZBBx0
右小指が落ちてるってことは昔は右手で勝負してたのか
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:18:29 fqN3RXGI0
むこうぶちはイケメンすぎｗ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:19:16 Y0yw8kOB0
>>859
袴田のことか？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:19:26 9ajMocXn0
麻雀漫画では咲に嵌ってる。
ここの住人が見るタイプの漫画じゃないと思うけど。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:19:49 SBdzEPTAO
>>858
そこから「実はこのゲームではなく別の件で無くしたに違いない」って方向にいくのかも知れないぞ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:24:27 adjT0OJO0
爺は左利きなのか？右利きなら利き手の指なんて賭けないよな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:33:06 2WQKEE5R0
そんなまともな神経持ってるならあんな仕事やってられんだろｗ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:35:42 5cHfRyWs0
鉄板でガードしてても指が落ちるくらいの勢いで叩けば骨折しないか？
どういう仕組みなのかいまいちわからんが。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:36:13 e1hOAlm3O
桃とＪって男塾かとおもた
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:41:39 KioD0Em30
小指は将来考えたらだめ、とかアホか。
小指は握力に重大な役割を果たしてるんだぞ？
小指無かったら全然力が入らなくなる。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:45:39 2dxceit+0
このゲームまともにやるとしたら1、2回戦
5本共指ガードして3回戦目で指2本ガードが
定石だろ。勝負の途中で指落とされての負けが
あるんだから。
つまり先攻がかなり有利だな。
1、2回戦完全ガードならノーリスクで
3/5勝てる権利を有していることになる。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:46:12 WlcZ6etM0
ノミの先に磁石でも仕込んであるとか
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:50:19 i/bKw2gd0
そもそもこれは実際にドリームキングダム開園した時はどんなアトラクションになるんだ？
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:50:56 Imgb4Z9O0
>>867
アホか
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:02:03 qsGLbA+IO
>>851
世界の拷問というか
勇午は世界中で拷問受けてるぞ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:12:40 +kUBvORc0
>>870
鉄板の代わりにこんにゃくを使う
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:13:36 DskogqA70
勇午はマゾだから
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:15:54 uWMuukJy0
>>870
こんにゃくくせーよｗｗ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:18:48 qfCSWeMo0
>>868
先行が有利なのは当たり前だろｗ
で、考えられるパターンとしては
５５２、５４３、４４４か
２５５みたいに先に危険を冒すメリットはないだろうから上の３つでいいはず
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:22:36 tkfHI2hA0
>>873
どこ狙っても指が飛ぶw
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:27:12 qHL/b2q90
人間心理として、親指と人差し指を失くしたくないからガードするよな。
逆に小指は、どれか一本切断されるとしたら小指にするだろうから、
裏の裏をかいて、むしろガードする。
ということで、今まであのご老体と対戦してきたほとんどの人間が、
中指と薬指のどちらかをガードしなかったんじゃないか？
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:38:35 qfCSWeMo0
先攻後攻が三回だから２の３乗で８パターン
鉄板が>>876の3通りとして二人分で９パターン
８×９＝７２通りか、だれか計算しろ
鉄板で２５５のようなのもふくめたら１０通りで二人分で１００パターン
このばあい８００通りか
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:38:57 udz2FJNG0
それはあまり良くない・・・・
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:41:38 /suybZwxO
零は部位欠損すればするほど強くなるドＭ属性
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:47:55 uWMuukJy0
>>881
殺し屋１にそんなキャラ居たな・・・
垣原だったけな
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:48:55 b9bUfbgt0
失うことからすべては始まる
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:49:22 SBdzEPTAO
>>867
え、いや、社会でのこと語ったらなんでアホなんだ？
「身体機能的には不必要だよ☆」とか言ったわけでも思ってるわけでもないのに
順番変えたら
「小指は握力に重要な役割、とかアホか
小指なかったら社会生活に重要な障害が出る」
ってそのまま跳ね返ってくるって自分で分かってる？
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:53:16 chgAvYZb0
右手の指を切断されて負けた零が左手でリベンジする展開が見たいな
負けた後にイカサマに気付いて「汚ねえっ……！」と零がブチギレて
イカサマを逆手に取った策で逆転するとか
これなら爺さんが可哀相と思えないし勝ったときのカタルシスもある
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:58:35 2B/W9w1J0
ワープは複線なのか、それとも
ぐだぐだいわれた反動で気をつけてるのだろうか
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:00:29 4rCSoTaW0
一回だけの敗北は主催者の爺さんなんだろうか？
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:02:18 1lGjVgC30
>>885
だが残念なことに1回負けたら終了
もうこうなったら海馬スペシャルルールでも採用するかｗ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:03:20 4jjIw5Oy0
>>885
負けた時点で退場
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:06:24 pUVq5OFN0
>>889
でもコレクションの中に指２本入ってるのもあるから
爺さんが受ければＯＫじゃね？
あの爺さんなら主催者側のルール関係なく個人として動きそうな気がする
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:07:03 IoOPvoY30
あの爺さんあれだけコレクションあるけど今までどこでこんなギャンブルやってたんだよｗ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:07:05 EzX4cXFe0
アカギなら鉄板残してゲーム終了しそうだなｗ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:07:50 dhsYSp530
>>890
黒服が中にいるから無理っぽい
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:08:46 Iw/TysSk0
イカサマは
黒服がセットする様子を見てて爺さんに合図を送ってる
と予想
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:08:48 khASNZ260
>>890
というかあの時点で二人目だよな
それ以外の指は前の機会で得た奴だろう
指を無くした以上主催者側の目は欺けまい
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:11:48 Yz3V79h9O
爺さんが今までどこであんなギャンブルやってたかは知らんけど、
過去にやった分も１回負けたら終わりってルールだったとは限らんしな
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:22:52 P6vgFrJv0
>>876
5本の指の価値が全て同じだとすれば
５５２が最も有利だよ。1、2回戦で指落とされたら
攻撃が一回分少なくなるんだから。3回戦で指2本しか
ガードできないからって損をしてるわけじゃないからね。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:25:39 pUVq5OFN0
>>895
いやそれは分かってるが、一人の人間から指２本奪うような性格の爺さんなら
今回のゲームでも乗ってくるんじゃないかと思う
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:26:55 ETM46o7N0
>>897
自分が後攻の場合、先行が５５２使ってきたら１戦目２戦目引き分け
３戦目に２本しかガードできない状況で相手の手番になるから不利だる
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:27:28 3vXifH7g0
>>879
一方が鉄板の枚数を選択する場合の枚数分け。５－５－２、５－４－３、４－４－４。
全組み合わせは１０パターン。１０×１０×２(先攻か後攻か)＝２００通り。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:34:05 oq0CaWBa0
必勝法わかってしまった
とりあえず逆立ち指立て伏せを日課にして指をガチガチにして
ノミ通らなくすればいい。そしたら爺さんも『なんと言う剛者っ・・・！』
ってなってリングくれる
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:34:37 lrLCSE6R0
むしろ一回負けたら退場は主催者側の温情では？
何回もトライ可能なら全部なくなるまで、
他の博打によっては死ぬまでやる奴も居るかも知れん。
1千億だし。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:35:56 EAqmMABeO
>>901
ノミで鉄板貫く練習した方が早いだろｗ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:50:41 ielLJO/rO
鉄球で重傷人がでるわ指を切断する輩がいるわ、
こんなことが過去にあった遊園地なんて縁起悪くて行きたくないんだがｗ
ドリームキングダムいつから治外法権になったんだよｗｗｗ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:51:59 lrLCSE6R0
鉄球落下は明らかに主催者側の不手際だが、治療費出してくれるんだろうか？
906:ドルチ ◆NekocIEAOM
07/10/11 00:59:41 iyz6phgC0
実はじいさんは勝負の度にイカサマをしている。
小指が飛んでるのは昔一回だけイカサマがバレて指を詰めさせられたと予想。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:59:58 3Cr3WGKX0
それ以前にあいつ死んでなかったっけ？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:01:27 Ajf8kmdQO
あのジジイ444で守れば指に被害無い
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:04:42 Yz3V79h9O
>>908
そのネタもそれに対するツッコミも、昨日から何回繰り返されてると思う？
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:13:37 SPiuN93H0
これは4-4-4がベストの運否天賦のギャンブルじゃない
３回を一番リスク少なくのりきるのとは違う
先攻後攻があることと相手のターンがある要素を感がないといけない
例えば最初後攻になったら最初の相手のターンは絶対防ぎたいわけだ
また零が先攻だった場合最初のターンでかてなければ防御のとき5枚にする
とか
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:23:00 khASNZ260
>>910
でもそのぶんのツケは回ってくるし
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:25:56 wZKUXRbm0
この勝負、実はマイルドじゃなくて、Ｊ（ジュニア）じゃないの？
だって「Ｊ」ＡＣＫだし・・・。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:26:11 /WlYg18u0
>>898
だからそういう問題じゃないと言ってんだろうがｗ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:34:05 mJTff8vw0
>>899
いや、それは違う。その不利は後攻の元々の不利。
指を落とされてしまう確率は５５２でも４４４でも実際は
変わらない。ゆえに後攻でも５５２で3回戦までに指を落とされてしまう
リスクをなくすのが確率的には有利。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:35:05 Vba/M64S0
これ、相手の鉄板使用枚数は分かるルールなんだっけ？
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:36:13 XjQwH+xo0
展開が速すぎて引き伸ばしに馴らされた俺達は動揺している
読みも何も無く普通に人が傷つき本当に危険な世界だしまだ夢見心地みたい
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:39:14 ZVuRXtH9P
>>681
>>866
そもそも今回の個人的最大の謎は「桃」だな。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:44:57 Vba/M64S0
552での敗北確率＝1-1.0×1.0×0.4＝40％
444での敗北確率＝1-0.8×0.8×0.8＝48.8％
543での敗北確率＝1-1.0×0.8×0.6＝52％
確かに552がかなりマシだな
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:47:34 Ig6a17F/0
>>918
敗北確率だとっ！！
ざわ･･･ざわ･･･
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:49:43 wZKUXRbm0
>>915
分かるだろ。
確か、机の上に出していたはず・・・。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:57:48 /WlYg18u0
>>918
ざわ・・・
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:02:40 /WlYg18u0
>>914
とりあえず確立は変わるとマジレスしておく
というか確率的には５５２が最悪
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:03:09 x0qthnC60
指とんだ奴もグルでで、おじいさんが
「キキキ…合格じゃ。今回も勇気を試したんじゃ」とか言い出して零はクリヤー
刃物も指コレクションもオモチャ
「このドッキリ屋敷、開園が楽しみじゃ」とか言って終わり
零の仲間たちは騙されてリタイヤ
これなら遊園地らしさも指も失わずに済む
痛々しい賭けはやめようぜ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:10:59 vPdICii50
>>780
敵「みゃ、脈が読めん」
零「脇の下にピンポン玉を入れといて良かったぜ…」
って感じで打開ですか
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:15:55 1Tue+loZ0
ある漫画で学んだギャンブル理論なんだが、勝つか負けるかは二分の一
だとしたら、あのジイサンは二人目と対戦した時点で指を失うことになる
参加者の半数ぐらいの人数のディーラーを用意してあんのかな
効率が悪そう…
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:18:03 VCNnVPWm0
>>918
計算がむちゃくちゃw
基本的な敗北確率は４４４なら0.2+0.2+0.2、
５５２なら0.0+0.0+0.6で全パターン一緒。
しかし４４４だと極端な話一回も攻撃できないで
負けることもある。
まあ、よく考えたら先攻が５５２なら後攻は先攻の
最後の攻撃までノーチャンスなわけだから実は２５５とか
一見不利に見える組み合わせでも実は一緒。
結論
先攻ー５５２が有利
後攻ー相手が５５２なら、どんな組み合わせでも一緒
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:21:47 Xx2GbKQH0
>>918
お前。計算間違ってるぞ
552の敗北確率が最大だ
552での敗北確率＝1-1.0×1.0×0.4＝60％
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:22:24 aCPEsnPf0
今回は多額の貸し付けは無かったんですか？
「零くん、実は鉄板は『買う』ことができる」
「なにっ……」
「架空の通貨ペリカ…鉄板一枚につき300ペリカで譲ろう」
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:30:57 1IW7aoJB0
>>926が正解だろ
敗北確率とかかいてる奴は攻める事が出来る数を考えてないんとちゃう？
552なら最低2回は攻撃可なわけだから
930:ドルチ ◆NekocIEAOM
07/10/11 02:31:20 iyz6phgC0
>>928
安っ！
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:31:45 4AnVmbjc0
確率がどうのこうの言っても試行回数が少なすぎるからほとんど意味ないし、単なる運否天賦じゃなくて
相手の心理を読んだり誘導したりする勝負なのに確率計算しても仕方ないと思う。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:33:07 /WlYg18u0
>>926
おまえは根本から違うだろうｗ
確立足し算してどうすんだよｗ
掛け算だろうがｗ高校やり直して来いｗ
3回攻撃されること前提として４４４なら
敗北確立は1－(0.8*0.8*0.8)または0.2+0.8*0.2+0.8*0.8*0.2で４８．８パー
５５２なら６０パーだよ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:38:26 Ig6a17F/0
どうせイカサマなんだから
確率計算しても仕方がないのは分かるが
>>918と>>926は違うだろ･･････
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:38:30 bHpD7TWl0
>>929
結論はともかく
それまでの過程は確実に間違ってるぞｗ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:41:07 Sh5al/UX0
まあ確率とか語ってる次点で主催者がわからしてみればズレているんだろうな
少なくとも確率主義の王なんて嫌だｗｗｗｗｗｗ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:41:09 TT/HHgKj0
>>918はただのうっかりミスなんだが
>>926はすさまじいなｗ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:45:13 aCPEsnPf0
憧れのドルチさんからレスもらった！
それにしても体のパーツのやりとりはハラハラしますね
ジャンプで好きな漫画で主人公の目玉が奪われたシーンでうなされました
母親の魂だとか全財産だとか同級生の女の子とか賭けちゃう漫画もあったけど、やっぱり体のパーツが一番生々しくて怖い
90%の確率で勝てて勝てば十万円もらえるギャンブルがあっても小指は賭けられないっす
938:926
07/10/11 02:46:04 YIZdwsfQ0
>>932
５５２が一番敗北確率高いってマジで言ってんのか？
よーく考えてみろってw
来週ジジイが最適戦略の５５２で守りだすから。
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:50:54 Ig6a17F/0
>>938
来週ジジイが５５２で守るのは俺もそう思う。
ただ、５５２順不当が1番負ける確率が高い。事実だからしょうがない
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:52:20 aErjdGdO0
肉体を賭けたハードなギャンブルが楽しみたいなら関よしみ「愛の墓標」は必読。
福本漫画に富樫風味を混ぜて正統派少女漫画に仕上げた感じ。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 02:52:55 EzX4cXFe0
918は相手の指ちょんぱしたしないにかかわらず必ず3回やって
3回終った後に指ちょんぱされてなかった時を勝利
とする確率でしょ。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:02:19 Ig6a17F/0
>>941
>>918は、本来0.6の所を0.4にして間違えてるだけ
943:926
07/10/11 03:02:48 5ki7k/sm0
少年漫画板だからか…？
簡単に言うと5本の指の内当たりが1本×3セットと
5本の指の内当たりが3本×1セットは全く同じ当たり確率であり、
それなら1、2回戦無敵の５５２が最強だと言ってるんだよ。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:06:05 Ig6a17F/0
>>943
俺も暇だからつきあってやんよｗ
ただ、煽ったりはしないから安心してくれ
その確率は一緒じゃないんだ
945:マサル
07/10/11 03:06:17 LMwqgIEG0
ふざけるなっ……！
早く指を入れろよっ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:14:19 uaASQeI/0
恐ろしいほどサクサク進んでるな・・・。
947:926
07/10/11 03:15:11 5ki7k/sm0
>>944
おいおい正気かw目を覚ませw
5本の指の内当たり3は小数にすると0.6。
5本の指の内当たり1は0.2で、これを3セットで0.6。
ここは足し算でいいんだよ。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:16:02 agMGFSdO0
刃物の穴にちんちんをいれてギロちんちん
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:17:01 xVk/V1QP0
それはアリだと思う
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:18:43 TT/HHgKj0
>>943
じゃあ
5本の指の内当たりが1本×5セットと
5本の指の内当たりが5本×1セットは全く同じ当たり確率なのか
後者は１００パーのような気がするが気のせいかな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:21:31 XjQwH+xo0
秋山先生呼んで来い
所詮シロート同士じゃ数学論議は出来ん！
952:926
07/10/11 03:26:48 5ki7k/sm0
>>950
いや、前者も100%だってw100%は必ず来るって意味じゃないよ？
そろそろ寝るかな…。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:27:21 sUXDS5Gk0
それなりに知識もあって、安全な立場でじっくり考えてる人達でさえもめるんだから、あんなじっくり考えられない状況で指の飛ばしあいなんてやらされたらパニクる
「中指か薬指だろ」って言われたら歯茎ガタガタしてバレる
後は視線でどっちかバレて飛ばされる前におしっこ漏らす
この漫画トラウマになるよ…
子供真似しないかな…
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:27:45 X8JYLaVr0
しかしこれは真性なのか引っ込みがつかなくなったのかどっちだろう
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:29:14 X8JYLaVr0
>>952
確立の１００パーは必ずだろうがｗ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:29:14 Ig6a17F/0
>>947
駄目だっ！足し算じゃ駄目なんだっ！
まあ言いたいことは>>950なんだが。
指2本 鉄板3枚と考えてみるんだ
１１１で使ったら、1/8で助かるだろ？
２１０だったら････ 3回目に入ったら確実に負けるんだ
つまり2回しかこっちも攻撃できないうんたらかんたらで
ようは足し算じゃないんだ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:32:07 uV9WMWoF0
零「こんなことはやめましょう。どの指も大切です。賭けていいはずかありません」
爺「合格じゃっ！あなたこそ王の器…指とは国民のこと、全てを等しく愛する心に王の資質を見た！」
おわり
958:926
07/10/11 03:37:42 5ki7k/sm0
>>956
それは最後の助かる確率が0%になるからであり、
確率でいったら0%になっちゃうでしょ。
スロットの機械割りとか知らないかな。100%越えてても
必ず勝つわけじゃない
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:41:31 Ig6a17F/0
>>958
そうそう、0%になるんだよ。
じゃあ確率は一緒じゃないじゃん････
機械割が高い方が、勝つ確率は高いでしょ････
スパイダーマンだと8000回せば96％で勝つと言われてるが
アイムジャグラーだと････ほら･･･確率違うじゃん
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:43:48 X8JYLaVr0
つまり鉄板を一枚も使わないでも
指が切られずにすむ場合もあるということだなｗ
961:926
07/10/11 03:50:37 5ki7k/sm0
おいおいwじゃあ>>926の2つの足し算の
答えがどちらも0.6ジャストなのは偶然か！？
確率計算でも足し算使うぞ
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:55:36 Ig6a17F/0
>>961
え･･･それ･･･本気で言ってらっしゃる･･･？
コイン2回投げて････
2回とも表が出るのは････
0.5+0.5=100％
どう考えても違うだろ･･････
963:926
07/10/11 03:59:13 5ki7k/sm0
それは掛け算だよ
二回とも表がでる確率と指切りゲームで
負ける確率は全然違うものだ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:00:48 F4ZX9hOd0
要は15本の中に当りが３本あって
そこから３本だけ引けるくじ
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:08:14 Ig6a17F/0
>>963
逆に聞くけど････
なんで指切りで足し算使ったの??
前の事象が関係してるんだから
足し算だと前後の事象が全く別なことじゃないと
矛盾してくるでしょ？
同じ事象のことで足し算使うときは
期待値しか思い浮かばないんだけど････誰か助けて････
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:12:15 YY7yedWW0
>>950
時間軸も含めた確率で比べないから、
気のせいと言うか錯覚みたいな感覚になるんだよ。
時間軸も含めるとノーガードはどう考えても最後の5セット目にするべきでしょ。
>>950の
後者は、ノーガードの勝負の前に、完全ガードの回を4セット行える。
その四回のうちに相手の指を当てればいいのであって、
先攻後攻を考えない場合、時間軸も含めると前者と後者の確率は一緒。
100％食らうところだけ抽出して考えるのは、
初回からノーガードで行く自殺行為と
一つだけ当たりを5セットするのを比べてる事になる。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:18:42 Ig6a17F/0
>>966
おしいと思う
相手も完全ガードできるから、順不当でも確率は一緒なんだよ
だた、先行は圧倒的有利
そんなことより、足し算じゃないことを説明してやってくれ････
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:18:44 M4i29Rhu0
馬鹿さらしあげ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:21:59 Hz8OFjsP0
速攻魔法発動！
オレの鉄板は+３枚の修正を受ける！！
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:24:19 YY7yedWW0
>>967
いやそうじゃなくて。
同一人物の
Aプラン：自殺行為の初回ノーガード
Bプラン：1本ガードを5回やる
ののを比べるとAが損なのは当たり前っしょ、と言うこと。
971:926
07/10/11 04:24:22 5ki7k/sm0
４４４なら20%当たり、次の勝負でも20%当たり、その次も。
当たりの確率を考えたなら足し算でいいと思わないかい？
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:25:32 F4ZX9hOd0
お互い552作戦のときと
お互い444作戦のときの
勝ち負けドローの確率を比べるんだ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:26:38 Ag7hojy10
>>35
それはないと思いますw
やはり後者かと｡
>>38
花 光代さんですね｡どんなにぐったりしてる時でも光代さんの結合ｼｰﾝを見てると勃起が止まらなくなります｡
一見の価値ありです｡
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:27:22 Ag7hojy10
スルーしてくださいorz
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:31:01 Ig6a17F/0
>>970
あぁ･･･よく読んでなかった。そりゃそうね
>>971
上に出したコインの問題とどう違うんだよ･･･
表は50％当たり
次も50％当たり
これは掛け算ですってさっきあーたも言ってたじゃん･････
976:926
07/10/11 04:39:52 5ki7k/sm0
つまり5回に1回当たりが3回。1/5×3。
5回に3回当たり。3/5
ってこと。
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 04:53:55 Ig6a17F/0
>>976
>>926のやり方で勝利確率だしたら
４４４＝0.8+0.8+0.8＝240％になるじゃん････
なんでお前やり方で確率が一緒になるかというと
5,5,2も4,4,4も5,4,3も鉄板の数は一緒で足したら１２になるから
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 05:01:20 Ig6a17F/0
気がついたらもうこんな進んで･･･
反省したので立てました。ごめんなさい
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l100
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 05:06:43 SnFgNfDx0
９２６さん
言いたい事は分るんだけど
釣りじゃないとしたら、数学勉強したほうがいいです。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 05:31:04 SnFgNfDx0
９２６さんへ
あくまでヒット率（指切られる）確率だけを取り上げますね。
途中で、零のターンの時に・・・爺の指を切り落として勝利ってのは省きます
あくまで・・・あくまで・・・全部防御にまわった場合の指切られる確率です
鉄板の使い方を、５枚・５枚・２枚だと、
＊＊＊ ノーガード指/５本（人間の指の数）＊＊＊
１回目 0/5 指切られる確率は０％です
２回目 0/5 指切られる確率は０％です
３回目 3/5 指切られる確率は６０％です
すなわち、１回目・２回目は絶対指切られません
しかし、３回目が問題で・・・・指は２本しかガードできませんから
爺がイカサマ無しで、ランダムで選んだ場合・・・６０％の確率で指を切り取られてしまいます。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 06:04:35 SnFgNfDx0
で、９２６さんが主張している・・・２０％＋２０％＋２０％＝６０％
だから同じじゃね？ って事ですが・・・
解り易い様に、１００人の零さんが爺と勝負に挑んだとしましょう
鉄板の使い方を、４枚・４枚・４枚だと・・・・
１００人生存： １回目 指切られる確率は２０％です → すなわち指切られない確率は８０％です
ここで指切られずに生き残った８０人の零さん達が、２回目に進めます
80人生存： ２回目 指切られる確率は２０％です→80人の内16人（２０％）は指切られてしまいます
2回目での生存率は・・・80人-16人で、64人に成ってしまいました・・・
64人生存： ３回目 1/5 指切られる確率は２０％です 64人の内12.8人（２０％）指切られます
3回目での生存率は・・・64人-12.8人で、５１．２人です
運が良い51.2人は生き残れるわけですね
５・５・３だと40人しか生き残れません。
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 06:16:10 SnFgNfDx0
まあ、上に誰かが書いてるように
先手が超有利ですな・・・
先手で５・５・２だと、間違いなく3回は攻撃できるからね
後手がどんな鉄板配置にしても、約５０％は勝てる
負ける確率は、約３０％ 引き分ける確率約２０％
先手の爺が有利すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
臭うぜ この勝負ｗｗｗｗｗ
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 06:47:21 /gxrjd7cO
助かる可能性は
552なら40％
543(453)なら48％
444なら51％
バラした方が多少はいい
ただし先手は552なら三連続でひたすら攻撃可能ｗｗｗ
しかも見破るすべないから敵は555の可能性ある
これ勝ちはないんじゃね？で、それに零が気付いて・・・みたいな流れ
福本はそんな作者
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 06:49:02 YqWj87fk0
先攻後攻があることと必ず３回やるわけではないことを合わせて考えないといけな
（あと漫画中に描かれてないが１ターンにおいて先攻後攻両方やるのか、先攻勝利で終了かも条件として必要だがな）
後攻が有利なのは１，２回戦なら先攻で失敗した場合後攻を５枚にする策を取れる
（おそらく毎回先攻後攻の選択をやると思う）
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 07:12:28 /gxrjd7cO
これがカイジだと鉄板に脈拍を測る機能がついてて・・・みたいな反則技をされます
俺の予想
実は相手には零の晒した指が全部伝わっていて
綾をつけられないように初めはわざと外す(355の時だけは初めからやる)
自分は552でガード
２回目以降にやられて零の指がなくなる
その後で零が気付く・・・ってシナリオ
ただし少年誌でこれができるかどうかが問題です
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 07:44:45 UKKhPOhgO
>>913
零が一度負ける展開はアリじゃないか？
利根川も不合格のはずのヤクザを合格させてるし、ある程度の融通は利くんじゃないかと
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 07:45:16 eduRiHXYO
>>926「きっと…足し算がある！」
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 07:56:43 71gayTIj0
思ったんだけど
もともと指が一本ない人が挑戦者だったら絶対勝てるよな
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 07:59:56 p8fME4zl0
俺の予想
あの装置はときめきセンサーを流用したもの
温度の上昇でときめいてるかどうか解る
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 08:19:00 SnFgNfDx0
てか、あの指置く装置・・・
指切られそうなった瞬間、手引けば
指切られるの回避できるよな。
逃げたら負けって設定じゃないのかな？
爺はわざと、ギリギリ狙ってくる
一番初めの指切られた奴も桜。
これが妥当なシナリオだよな どうかんがえても。
鉄球で人が死に掛けてるのに救急車呼ぶ組織だよ
いちいち、指とか足とか切るアトラクションあったら救急車何台あっても足りんぜ
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 08:38:54 MnyFqa4qO
あの指コレクションがホンモノだったらこの爺強すぎだろ。
イカサマしてるとしても、あんなに対戦して気付かれなかった？のに零が見破るとは思えねー。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 08:58:31 UKKhPOhgO
>>991
イカサマだろうと実力だろうと凄いよな
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 09:01:47 /gxrjd7cO
>>991
周りで人が見てるわけじゃないからな
あれだけやって一敗って・・・
いくら先手で552でやり続けても確率論からいって
じじいも２割(0.4×約0.5)は必ず負けるんだからイカサマをしてないわけがない
994:993
07/10/11 09:11:20 /gxrjd7cO
違うわ・・・約３割だ
じじい→552→最後に食らう確率６割
自分→444(一番助かる確率が高い)→生き残る確率約５割(51.2％)
自分が助かりじじいがやられる確率は0.5×0.6＝0.3 ３割
どう考えてもイカサマです本当に(ry 零の指乙
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 09:35:12 BUjfVljf0
>>994
それは駆け引きを全く考えてなく、お互いにランダムで指を決めてる場合だろ？
だいたいジジイは何回もやっててしかも勝ってるんだから動揺はない
挑戦者はいきなり指を賭けさせられて心の準備も出来てない
上で言われてたけど、大体が小指か薬指を最初に外すだろうから
中指か薬指、とカマをかけて動揺した薬指、しなかったら小指で高確率で勝てる
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 09:36:03 isfq2VJy0
じじいは中指か薬指って言ってるから初回で勝つ確率は５０％
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 09:39:04 sLUJOO4m0
相手の指が透けて見えるぐらいのサマがある
しかもそれを零が見破って利用して最終60％勝負か・・・
想像つかないｗｗ
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 09:41:58 nbJJju7i0
>>35
それはないと思いますw
やはり後者かと｡
>>38
花 光代さんですね｡どんなにぐったりしてる時でも光代さんの結合ｼｰﾝを見てると勃起が止まらなくなります｡
一見の価値ありです｡
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 09:42:20 I/UcmCp70
>>35
それはないと思いますw
やはり後者かと｡
>>38
花 光代さんですね｡どんなにぐったりしてる時でも光代さんの結合ｼｰﾝを見てると勃起が止まらなくなります｡
一見の価値ありです｡
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 09:42:44 RqjNrlY/0
>>35
それはないと思いますw
やはり後者かと｡
>>38
花 光代さんですね｡どんなにぐったりしてる時でも光代さんの結合ｼｰﾝを見てると勃起が止まらなくなります｡
一見の価値ありです｡
1001:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 10:31:18 sUC11EAZ0
1000
1002:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 13:11:01 5zoixVI90
お
1003:１００１
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