07/09/29 00:24:14 f3kTkJxjO
>>571
ルッチが単純な打撃でルフィにダメージ与えてないから
＞当たれば基礎戦闘力に劣るロギアが全くの不利だけどね
当 た ら な い け ど な
そもそもロギアが基礎身体能力に劣るってのもお前の妄想
最初から最後まで見事に根拠なしの空論だな
ある意味すごいよお前
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:26:35 /SG/T/SC0
>>577
妄想？
ロギア系が能力に頼って基礎能力に劣ると言った台詞はあったけどね
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:27:45 ENJ/bqwL0
それはオーガーが勝手に思い込んでただけ
その後訂正してただろ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:27:54 Cl9OAZTr0
>>578
オーガーのセリフは、ロギアではなく能力者全般に対する意味だと思うんだが。
>>575
悪魔の実図鑑に弱点が書いてあるか不明。ここも根拠なし。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:29:40 /SG/T/SC0
ロギアの能力に対して弱点が明記されていなくても見つけるのは容易だろ
ルフィでさえ見つけたし
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:29:44 FkTUaK/c0
>>576
なんで？
クリークやアーロンなど東の海だったとはいえそれなりに名のある
海賊を倒しグランドライン大物ルーキーを一撃でのしてるわけで
新世界で通じる通じないは関係ないだろ。
というか、超人ラインである道力500は余裕で越えてるだろうから
全く通じないなんてことも無いだろうしな。
「通常ルフィの身体能力は高い」これは事実。
そもそもルフィ対エネルは完全なハンデマッチ。
ルフィは自分の能力を自在に使えエネルは封じられている。
その状態であれだけの戦いしてるんだから普通のエネルの身体能力も
高いだろ。ついでにこれはクロコダイルにも言えることだけどね
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:31:40 Cl9OAZTr0
>>581
戦闘も後半、クロコと戦っている奴の血で固まるっツーのは分かるが、
作中でルフィが気がついたのは、たまたま水を持っていたから。
そして水を装備してる奴なんていないよな。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:33:07 f3kTkJxjO
>>578
そしてそれにあてはまらないに能力者もいるんだと
台詞を発した本人が訂正していたけどね
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:33:45 a/E7yBAEO
なんかどーしてもロギアを降格させたい人がいるようだが…
何もロギアが最強と言ってるわけじゃない。他種、もしくは非能力者で
今後それを越える可能性のある者は描写不足で保留にされてるだけで
現時点では強そうなのが、たまたまロギア陣ってだけでしょ？
それは今までのスレで散々、議論してきた結果。
スレが新しくなってもロギアがずっと最高ランクに位置されてるのは
それだけたくさんの住人がそれを納得してきたからなんじゃないの？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:35:05 /SG/T/SC0
>>583
馬鹿でも予想は出来る
新世界クラスなら実戦から知ってるとも思うし
まぁーロギア最強説はほどほどにしておきなさいってこった
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:37:58 /SG/T/SC0
もう寝るんで
ランキングは
>>505
に改正しておいてください
間違いないので
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:38:45 f3kTkJxjO
>>586
結局ロギア最強説を覆すほどの描写がないから無理だな
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:39:01 x12X+xn+0
>>586
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:40:34 X1p7zvQz0
>>582
ハンデはあるが瞬間移動やら電熱の槍があるぶん
まだゴムゴムの能力にはひけを取っていない
生身で道力4000の奴がいるのに道力500で強いというのもどうなんだろうね
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:40:48 FkTUaK/c0
>>505はこのスレ史上に残るゴミランクだな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:41:57 fsVMO9qp0
でもさ～きっとみんな
ロギアを凌駕する力や方法を待ち望んでるんだよね＾＾
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:43:02 7vRhGJp60
ルフィがゴムじゃなければ、雷速で攻撃を放つこともできたかもね。
下手したら自爆するからルフィ相手には使えないが。
>>591
ランキングなんて全部ゴミ。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:44:07 ENJ/bqwL0
・議論してその結果をランキングに反映させる
とかそんなルールを追加しないか？
いちいち突っ込むのもめんどくさいランキングを貼られて
つっこみがないから決定とか言われても正直しんどい
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:44:55 fqydgIQ/0
尾田自身がそういう風に作っている
図鑑によると最強のはずのヤミヤミの実が、
他のロギアのようには形状変化できないという弱点があるように
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:45:22 FkTUaK/c0
>>590
いやいや、エネルが最も得意とする放電が効かず打撃も無効な
ため棒術も意味無し、使えるのは電熱スピアだけなわけで、
どう考えてもゴムゴムの能力相手には大きく劣ってるだろ
瞬間移動にしたってエネルはマクシムから離れられないわけで
＞生身で道力4000の奴がいるのに道力500で強いというのもどうなんだろうね
それは道力4000のルッチがとんでもないってだけの話。
少なくともルフィの道力は超人ラインである500を「軽く越えてる」って
言ってる訳で、「500である」なんて誰も言ってないしな。
つーかなんでそこまでエネルの身体能力を低いことにしたいのかがわからない
描写を見れば充分高いと言って差し支えないと思うんだが。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:47:24 x12X+xn+0
>>587
今ごろ寝言で『ロギアは最強じゃないんだzzz』って
言ってそうw
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:49:02 fsVMO9qp0
>>595
図鑑に最強って書いてあるの？何巻だろ、、、
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:50:31 f3kTkJxjO
>>597
ルッチをおかずに就寝前の一発をかましてるよ
600:モンブラン
07/09/29 00:52:01 wlLY3hcr0
ルフィは傷ついた後 肉を食べて回復した度に強くなっている
サイヤ人が死に掛けて復活すると強くなるように・・・
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:53:13 ENJ/bqwL0
エースは身体能力高い
エネルは身体能力低いとは言えないけど特別高いとも言えない
クロコは身体能力自体は低めでスモーカー、青雉は不明
こんな感じだと思うけどロギア能力なしの身体能力が低いかどうかは問題ではない
だってロギアなんだもの
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:56:34 X1p7zvQz0
>>596
別に低いとはいっていない
エネルの身体能力は十分超人レベル
ただルッチのような高みのレベルには通じないんじゃないかって言ってるだけ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:57:23 KHxedrtUO
>>593
空島から出た事ないエネルが雷速の150km/秒で動ける訳ない
月までと定義した場合雷速で４２分なので憧れてならとっとと行ってる筈なので
以上の事でエネルは雷になれるだけでその速度まで比例すると考えるのはおかしい
ルフィのパンチを早いと言った事からも分かる様にね
反応速度云々でよけられないと言うなら そんな反応速度なら雷のスピードで動くのはもっと無理な訳で
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:01:08 a/E7yBAEO
青雉は立ってて疲れてしまう位だから、運動不足なのではないかと思う
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:01:28 9wbdj+suO
>>594
強さ議論なんてオナニー野郎ばっかのスレで議論して結果なんてでるの？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:02:27 KHxedrtUO
つまりエネルはＢクラス
本当に寝るわ
>>505
は確定だね 全て説明したし異議もない筈
ではおやすみなさい
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:03:43 9wbdj+suO
>>601
その通り!!
ロギアなんだよな
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:04:25 x12X+xn+0
>>606
フイタwwwwまだいたのかよw
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:07:02 f3kTkJxjO
>>606
妄想を垂れ流し反論されてもろくに返さず返したとしてもそれもまた妄想
最初から最後まで見事なまでにカスでしたね
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:07:14 ENJ/bqwL0
>>605
>>606みたいなことになるより全然いいだろ？
こんなランクはどうだ、これについて議論しろって言われて
反対意見を出しても確実に反映されないわけでさ
結果は出ないだろうけど大方の流れはできるだろうし
先にランクを貼られるより先に議論したほうがまだまし
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:07:59 USIsECEi0
青キジは？でもいいけど 身体能力高いだろ
能力で海を凍らせながら自転車横断するんだぜ
海軍本部からロングリングロングランドやW7とか距離も半端じゃないしな
ガープの部下だった頃鍛えられてた感もある
能力だけじゃない体力なきゃやっていけないよ
612:モンブラン
07/09/29 01:10:44 wlLY3hcr0
エネルはエネルギー
エネルがゾロをパワーで上回ったシーンがあったけど
あれはエネルだけにエネルギーに満ちていたからだ
基礎戦闘力は大した事ない
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:16:46 D0OSkQ6C0
エネルってオーガーの言う能力にかまけて基礎戦闘力は大したことないって奴の典型だろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:17:59 9wbdj+suO
>>537
それは別のスレでやれよ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:28:02 9wbdj+suO
>>613
ゾロに凄い力って言われて耐久力もそこそこあってマントラも使えるエネルはオーガの言うことに当てはまらないだろ
しかもクロコが言ってた能力もかなり鍛えてあったし
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:31:38 9wbdj+suO
>>610
そもそもテンプレなんか必要ねーよ。
さっきのアホみたいなが嫌ならスルーしたり来なきゃ良いだけだし釣られて楽しむのもあり。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:36:30 X1p7zvQz0
わかったから
連投アゲはやめとけ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 01:38:27 7vRhGJp60
エネル→能力を別のもので補う。（マントラ、マクシム）
青雉→能力特化。個人レベルでとんでもない規模の攻撃。
エース→能力・身体を共に強化
クロコ→そこそこに能力特化。毒で白兵戦を補う。
スモーカー→能力にかまけた馬鹿。しかし海楼石十手で補う。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:06:07 fsVMO9qp0
そうなってくると、、、実の能力も無し、剣も持たない
『サンジ』ってかなり素敵じゃねぇ！！！
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:40:02 9wbdj+suO
>>617
やだ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 05:00:55 vNx9gvwmO
>>603
いやそれは違うな。
エネルの目的は初めから月で神の国を建国すること。
初めからワンピースなど眼中にないし、必要もないのだから空島から出ないのも無理はない。
エネルがルフィの攻撃が避けられなかったのは、動体視力が悪い、及び反射神経が鈍いからだ、雷速には関係ない。
事実、エネルは瞬間移動のように速く移動している描写が幾つもある
エネルは行こうと思えば、雷速で月まで単独で行けた。しかし行かなかった。
なぜなら、エネルはサバイバルゲームで生き残った強い五人を一緒に月へ連れて行きたかった。
エネルは宇宙空間でも活動でき、雷速で月へ40数分で行ける
だが一緒に連れていく五人はエネルのようにはいかない
だからエネルはマクシムを作った。五人を連れていくための船、神の国を建国するために必要な物資を運ぶための船として。
本作内での描写から考えて、エネルは単独で、尚且つ雷速で月まで行けるが、上記の理由でマクシムを使用してると考えられる
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 06:06:30 vS6QAiaJO
まともに考察してもエネルはデタラメだな
いくら使い捨て 空の上の神様キャラとしてもやりすぎ
でたらめな強さ やりすぎの描写って事ね
強さ以上に宇宙船創る科学力もデタラメ。
作者が最強では無いと設定してるけど
正直最強では無い根拠が現段階では乏しいんだよな。
ゴムには負けてるけどさ これもなんかデタラメだし
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 08:24:54 Cl9OAZTr0
雷速がどうかは知らんが、エネル初登場時に、
明らかに戦闘態勢とってるシュラ、オーム、ゲダツを蹴散らしてる。
巣の身体能力もそうだが、マントラ持ちでもあるこの三人の隙をつけるというのは、
それなりに考慮できるんじゃないだろうか。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:15:27 TPFwUZmJ0
黒ひげならえねるにも何とか勝てるだろ。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:24:43 fsVMO9qp0
なんでエネルってこんなに人気あるの？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:27:31 Cl9OAZTr0
>>625
良くも悪くもインパクトがあった。
超巨大範囲強力攻撃+マントラ+応用で熱使える+心臓止まっても復活
といろいろそろってる上に、
主人公以外にはほぼ無敵(ロギアは今のところ不明)と、
まさにラスボスクラスの扱いだからじゃね？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:30:49 fsVMO9qp0
>>626
なるほど！
また出て来ればイイのにな、、、
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:57:19 537VY9dpO
エネルはそれに加えて打撃斬撃、巨大化、雷速もあったな
まあここ最近エネルの擁護が多いのは、エネルをルッチ以下に落とせとか訳わからんこと言い出したやつがいたこともあるだろうが
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 10:09:47 fsVMO9qp0
ルッチだってかなり強いよね
ルッチを上げれば丸く収まるかもね
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 10:38:44 a/E7yBAEO
>>625
エネル、青キジ厨は前から多いよココ
ルッチは十分、高評価だから文句言う人もあまりいなかったんだけど…
昨日は凄かったな。色んな意味で
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 10:47:35 fsVMO9qp0
>>630
ココに最近住み着いてるからファンが多いのは知ってる
なんでそこまで好きなのかな～って思ってさ
見てて思ったけど、良くも悪くもファンが多いキャラを
上位にランクしてあげたらイイと思う
どの道、正解なんてないんだから一生懸命に主張する人の意見は
取り入れていかないとね、ぺローナの時みたいに
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 12:19:36 ZfaMnQ840
ファンじゃなくても客観的に見て自分なりの理論を強く前面に出すヤツもいた。
マンガ解釈抜きに物理的に見たら、そりゃエネルが強いってのはわかるもんなぁ。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 12:23:11 9wbdj+suO
>>622
黒ひげがいるから最強じゃないだろ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 12:26:04 adO50IN+O
ゾロよりもサンジの方がキャラとしては格上
ただの戦闘員であるゾロとコック兼戦闘員のサンジは互角だから。
しかもサンジが包丁を持ったらゾロはコテンパンにされる。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 12:26:18 9wbdj+suO
>>631
エネルはファンとかの次元じゃねーだろｗ
普通に考えた結果上回る奴が黒ひげぐらい
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:01:21 mAzHCLNr0
来週のサンジの台詞見たら、やっぱゾロは一つ格上だな。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:10:24 x12X+xn+0
>>634映画ではゾロVSサンジのシーンがあり
そのときはゾロが勝ってる
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:14:17 ZfaMnQ840
アニメ・映画は考慮しない。
テンプレに入れた方がいーんじゃねーのかコレ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:17:19 fsVMO9qp0
>>638
アニメも映画も作者が監修してるんだからイイんでない？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:25:32 ZfaMnQ840
>>639
監修しててもどれくらい関与してるかわかんないんだよな、アニメって。
最悪、出来上がったものを見てゴーサインを出すだけの作者もいると聞くし。
それにアニメ・映画限定キャラも考察しなきゃならなくなるぞ？
加えて原作とアニメじゃ同じシーンでも描写が異なる場合がある。ワンピは知らないけど。
そうでなくとも２つの世界から一つの考察結果を出すのは好ましくないと思う。
何より情報が手元に無い人が多数出てくるんだよ。録画してるかDVD買ってる人となるとカナリ限られる。
オレもアニメの話題を持ってこられたら全く見てないから何も議論できん。
まぁ住人の判断に従うけどね。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:28:24 fsVMO9qp0
>>640
なるほど、なら無しで！
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:33:11 7vRhGJp60
ワンピは基本スタッフ任せのはず。
悪魔の実なんかも、聞くだけ聞いて原作で使う可能性があったらNG。
なければいいですよ～って感じらしいし。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:37:23 9wbdj+suO
>>639
アホ？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:38:33 ENJ/bqwL0
つかすでに
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
ってルールがある
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:41:05 UV0fsE5P0
なんか凄いのいっぱい出てきたねw
白ヒゲ、シャンクス、黒ヒゲ、エース、モリア、くま
もう末期なのか？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:46:37 RYk9FWyw0
何十個伏線残ってると思ってるんだ？
8巻の伏線がいまだに回収されてない漫画だぞ
あと100巻はかかるよ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 13:48:55 7vRhGJp60
最低でも100巻、最高で150巻はいきそうだな。
>>644
そもそもアニメとか板違いだしな。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 14:02:14 KHxedrtUO
ナバロン要塞総指令官
シェパード中将しらないとは可哀想なやつらだな
スモーカーくらいなら秒殺
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:04:04 jecS/NyN0
そもそもアニメとか板違いだしな。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:06:00 x12X+xn+0
原作しか参考にしちゃだめなら
ゾロとサンジが戦ったことないから互角なんてわからない
倒した連中を基準にするならゾロのほうがサンジより上
651:649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:22:32 Nbkd9Nuy0
突然ですが話題振ります…
ワンピの劇場版が2年連続でTVシリーズのエピソードってことは
オリジナルで良質な悪魔の実の能力者の登場を回避している
ような気がしませんか？
つまり劇場版でオリジナルの悪魔の実を出し過ぎると
原作に響くからあえて完全オリジナル作品の制作を控えて
TVシリーズのリメイク版を企画しているかもしれないですよね。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:34:51 x12X+xn+0
>>46
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:43:57 ZfaMnQ840
>>651
そういった原作に支障をきたす様々な要素を避けるためってのはあるかもしれないね。
それに映画版ワンピって、ブランド名で見に行く人は多いけど毎回の評価は酷いよ。
実際「聖剣なんたら」って映画をDVDで見たんだけど、ありゃ酷かったもん。
原作への制約を考慮しながら新しいモノを作るのってスゴイ難しいのかもしれないね。
それくらいならファンの根強いクロコ編を一気に見て感動してもらいましょうって商業戦略かもね。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:45:24 9wbdj+suO
>>650
ゾロ厨乙
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:49:55 ENJ/bqwL0
悪魔の実に関しては本編で使わない実のみOKを出してるそうだ
正直映画作るほうもネタが思いつかないから原作の映画化でいってんだろう
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:23:04 KHxedrtUO
>>637
呪われた聖剣ででしょ？
いつもゾロとサンジが絡み合ってる時は刀抜いてないもんな
あの場面は刀抜いてハッキリ優劣付けたんだから
作者にも確認済みなのは間違いない
懸賞金の額からも明らかな訳で
ゾロ＞サンジは間違いないかな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:30:15 FkTUaK/c0
てことはゾロは自分の友達の為に仲間達を裏切る奴だってのも
作者公認の設定ってことだな
W7でのウソップ復帰に対する口上が台無しｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:32:53 KHxedrtUO
>>657
別に重傷負わした訳じゃないんだから裏切りではない
原作でもいつも殴り合ってるし
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:38:55 ZfaMnQ840
作者の確認があろうと無かろうとアニメ・映画は材料にならんよ。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:42:11 f3kTkJxjO
ゾロ厨は本当に都合がいいなぁ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:42:36 qT5MPRbR0
よくどっちの方が上だから同じランクはおかしいとか言う奴がいるが
（エース＆クロヒゲやゾロ＆サンジ、カクジャブなど）
それするとランキング表として物凄くみにくくなるぞ。
S：ティーチ
A：青雉
B：エネル
C：エース
D：スモ…みたいに。（これはアクマで僕の主観）
ゾロサン程度の差ですらランク分けしていくと一人ずつ分けていかなくてはならない。
全くの互角は難しいし実力的にある程度拮抗しているのならば同ランクでいいと思う。
ゾロ≧サンジとかね。逆にサンジ＞＞アブサロムぐらい違いがあって初めてランクを分けるべき。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:47:54 KHxedrtUO
原作から言ってもゾロだな
サンジの場合包丁使ったら強いとかないから
カリファに殺されかけてるのに蹴らなかったくらいだからね
死よりも意地を選ぶ
映画も結構参考になると思うけどね
ルフィがギア２初めて使ったのはブルーノじゃなくてラチェットにだし
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:49:30 FkTUaK/c0
>>658
＞別に重傷負わした訳じゃないんだから裏切りではない
意味が分からない。
自分の都合で一味を抜け更に一味みんなを危険に晒し問題が解決したら
何食わぬ顔で戻ってくる。
映画の描写を作者公認のものだとするんなら、ゾロはそういう奴
だってこと。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:51:08 9wbdj+suO
>>656
昨日のアホがきたな
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:51:34 zNpcFKRO0
>>658
ゾロって戦闘だけでしょ。
仲間を裏切る戦闘員って。映画見てないけど最悪だから辞めて欲しい
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:52:32 KHxedrtUO
>>663
あれは先に絡んだのサンジだからね
大体ゾロは一味を辞めるなんて言ってないじゃん
なにより船長に決闘も挑んでないし
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:56:05 ZfaMnQ840
>>661
最初っからそうなんだけどね。
つーか特定キャラに勝った負けたじゃなくて
ランク表の全キャラと戦った勝率で表に入れてんだけどね、このスレは。
映画の話は他でやってね。スレ違いだよ。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:57:52 FkTUaK/c0
>>666
言ったとか決闘したとか関係ないね
あの映画のゾロは一味を抜けようとし一味の命を危機に晒し
問題が解決した後は詫びも入れずに何食わぬ顔で一味復帰
更にそんな自分を棚に上げてウソップ自身が謝罪するまで
ウソップの復帰を認めない。
ゾロはそういう奴であると作者が公認しているわけだな。
映画の描写込みで考えるんなら。
強さ的にはゾロ＞サンジ
人間的にはサンジ＞＞＞＞＞＞ゾロ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:00:04 f3kTkJxjO
とにかく映画を入れたらキャラ的にも色々おかしくなるから映画は考察外
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:03:29 KHxedrtUO
>>668
いやいや関係あるからね
W7でのゾロの話をよく読み返してみな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:07:49 x12X+xn+0
裏切るとかどうでもいい
単純に強さを決めるのにゾロVSサンジのシーンは参考にならんか？
原作でも実績を比べたときゾロ＞サンジだけどね
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:10:55 ENJ/bqwL0
あんだけライバル関係って形にして、
しかも倒す相手も同レベルの相手だし
初期ではゾロ＞サンジだったけど今はゾロ≒サンジに路線変更してると思う
初期の実績を考慮してゾロ≧サンジぐらいかな
まぁどっちにしろランク1個あくほどの差はない
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:11:59 7edsOHFj0
>668>671
映画がどうでもいい
いい加減スレ違いだし控えろよ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:14:09 FkTUaK/c0
>>670
ということはルフィと決闘して一味を抜けた後でも
ロビンの為に奮闘したウソップは、謝罪が無ければ
一味復帰は駄目で、勝手に一味の前から姿を消し
一味を危険に晒した自分は、ルフィと決闘しなかったと
いうだけで詫びも入れずに何食わぬ顔で一味に
戻っても問題なしだとゾロは考えているわけだな。
マジでクズだな。ゾロは作者からそういうキャラだと
認められているのかー
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:18:18 zNpcFKRO0
強さはゾロ≧サンジぐらいが妥当？
でも、専門職とか裏工作考えると他面よりサンジのスキルが高いし
ゾロはルフィ位の敵を倒さないと戦闘員としては威張れないけど
戦闘員ばっかり偉そうな漫画って、どんな原始時代だ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:22:23 ENJ/bqwL0
そりゃ海賊だもの
会社じゃないんだから
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:25:14 537VY9dpO
整理すると
映画やアニメは考慮しないから他でやれ。
強さはゾロ≧サンジ
ランクではゾロとサンジは同ランク
でおｋ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:28:31 FkTUaK/c0
とりあえず
映画だとゾロの性格・行動が原作と比べて破綻しているものがある
→明らかに作者が公認したものではない＝映画の描写からキャラの優劣は
考察すべきではない
ってことが言いたかった。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:29:07 jqlrwvE/0
来週はサンジがゾロに「そんなデケェもん持つとは!!」ってツッ込んでるな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:34:01 KHxedrtUO
>>678
嘘つくなよ
サンジがボコボコにされたのが悔しかったんだろ？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:35:52 x12X+xn+0
アニメ・映画・原作
それぞれルフィ一味の力関係はかわってるとはおもえないけどな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:44:16 KHxedrtUO
でもさ一番酷いのがお祭り島でのサンジだよな
ゾロに作った飯食わせないわ
ナミも含めてウソップがいなくなった事怒鳴ってて
料理対決の時応援されなかっただけでさ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:51:15 f3kTkJxjO
ゾロが貶されて悔しいのはわかったから、さっさと消えて
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:55:05 ZfaMnQ840
マジでスレ違いだから他行ってやってくれ。
そもそもこの強さ議論スレはキャラが何したって関係無いから。
要らんコトばっか言って荒らすな。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:55:26 OT1bAWONO
映画だと敵の強さはこうだな
Ｓ：オマツリ男爵
Ａ：ガスパーデ将軍、剣士サガ
Ｂ：シュライヤ、ニードルズ、アーロンのライバルのウィリー
Ｃ：ベアキング、バトラー伯爵、エルドラゴ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:57:51 KHxedrtUO
>>684
雑談してもいいじゃん
スレタイにもあるし
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:01:48 9wbdj+suO
>>666
アニメの話は別の板でやれよカス
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:03:43 f3kTkJxjO
映画に関してのちょっとした雑談ならともかく
>>656は明らかにスレ違いだと思うが？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:05:28 9wbdj+suO
>>685
映画の話はここですんなよｗ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:06:48 x12X+xn+0
>>686うんその通り
フランキーよりもパウリー仲間になってほしかったなー
敵を迎えうつときゾロ・サンジ・パウリーのスリーショットはかなりかっこよさそう
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:10:30 KHxedrtUO
>>688
スレ違いではないよ
最後に原作を考慮して懸賞金という定義も示しているし
大体映画の話が出てたからそれについてレスした訳だし
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:10:45 ZfaMnQ840
アニメの話はアニメ板があるからそっちでやってくれ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:13:32 a/E7yBAEO
ゾロとサンジの話になると、ロギア議論とは違う盛り上がりをみせるね…ここは
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:16:46 f3kTkJxjO
>>691
アニメ・映画も参考外
懸賞金も賞金首になったタイミングが違うんだから参考外
ゾロとサンジは原作の戦闘描写からしか判断できん
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:17:25 OT1bAWONO
腐女子ばっか
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:22:02 x12X+xn+0
原作のみだとしたらゾロとサンジ戦ったことないから
なにを基準にして比べたらいいかな？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:24:19 ZfaMnQ840
戦った相手の強さとか技の特性・破壊力とか
あとは描写から求められるパワーとスピード、知性とかそのへん。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:25:01 zNpcFKRO0
>>693
クラピカ男女説で盛り上がるハンタスレと同じ感じだな
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:26:20 KHxedrtUO
＞懸賞金も賞金首になったタイミングが違うんだから参考外
海賊狩りとして懸賞金が付くほど戦いの日々だったゾロと
料理人だったサンジの
経験の差も考えられないんだ？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:26:46 x12X+xn+0
>>697んでどっちが強いと思う
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:27:06 f3kTkJxjO
>>696
戦った相手とか、その戦いの楽勝度・苦戦度とかかな
とりあえずゾロの相手の方がサンジの相手より
格上なのは事実としてある
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:30:02 ENJ/bqwL0
アーロン戦でアーロンはゾロには脅威を感じサンジには感じなかった
この時点ではゾロ＞サンジ
でもリトルガーデンあたりでゾロとサンジがライバル関係という
設定が完全に確立し、それ以降ライバルとしての描写、敵もほぼ同格（ややゾロが上）
であることから結果としてゾロ≧サンジ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:34:52 x12X+xn+0
>>702普通そう考えるよな
ゾロを否定してるやつの意見も聞きたいな
例えば>>634みたいな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:35:17 f3kTkJxjO
>>699
経験の差を考慮してゾロ＞サンジとするのはどうぞご勝手に
懸賞金云々に対しての反論にはまったくなってないよな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:35:23 8iLUEKFv0
テンプレかわりすぎだからいくつか候補だして投票で決めません？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:36:28 9rbrq89r0
ルフィからの信頼度は ゾロ＞サンジ な気がする。
てか強さ議論スレなのに、料理だとか医術だとか持ってくるのはやめよう。
剣持ってなかったらとかロギアなしだったらとかそんなこと言えばキリがない。
そんな俺はゾロ厨だからあくまで客観的じゃなく主観的な意見だけどね。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:37:27 qT5MPRbR0
自分的にはカクかカリファに入ってほしかったけど悪魔の実を食った時点でダメだと思った。
CP9と判明してからもロビンの例もあるしとか思ってたけど。
あと個人的にはアイサにも仲間に入ってほしかった。戦闘力は完全にウソップ以下でも
マントラという力を持ってるだけでも役に立ちそうだ。
まぁゾロサンは戦ってどっちが勝つかってていえばほぼゾロで決まりだろうがランク分けするほど実力差はないと思う。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:38:48 KHxedrtUO
>>704
だから懸賞金が高いんだからゾロの方が強い訳じゃん
別にロビンみたく訳ありじゃないだろうし
お互いの強さのみの判断だろ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:40:01 ENJ/bqwL0
初頭手配の懸賞金は抑えてつけられるんだよ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:42:45 KHxedrtUO
>>709
だからそれはゾロとの経験の差だよ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:43:04 qT5MPRbR0
サンジはあくまでも初頭手配だぞ。
ルフィでも3000万、ゾロでも6000万。
そう考えるといくら船長が既に有名だからって7700万はスゴイと思う。
ルフィもサンジを褒めてたしね。
アラバスタの時点でサンジも5000万ぐらいで手配されてるんならまだ
懸賞金も指標にできるけどそうでないから当てにはならないと思う。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:45:17 zNpcFKRO0
取り合えずID:KHxedrtUOのゾロ厨を完全無視すればそんなに
偏った邪魔者はいないと思う
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:45:57 f3kTkJxjO
>>708
ゾロは2度目、サンジは初頭
タイミングが違うって言ってんだろ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:46:20 9rbrq89r0
ルフィからの信頼度は ゾロ＞サンジ
強さ議論だから料理とか医術とか他の要素考えるのが間違ってる
剣なしだったらとかロギアじゃなかったらとか「たられば」言えばキリがない
そんな俺はゾロ厨だからあくまで客観的じゃなく主観的な意見だけどね。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:46:50 KHxedrtUO
>>711
だから今まで手配される様な生活を送ってなかったんだよサンジは
初めて手配されるからこそ経験が浅いって言ってんの
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:47:39 9wbdj+suO
>>705
意味ないだろ
テンプレ決まったあとに来た人はなっとくしないっしょ？
強さ議論における最低限のルール以外適当でいいよ。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:48:30 9wbdj+suO
>>706
本当主観的だな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:50:43 9wbdj+suO
>>710
は？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:52:36 KHxedrtUO
>>718
つ>>699
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:53:16 ENJ/bqwL0
>>715
ゾロの師匠がどれだけのものかは知らないけど
赤足のゼフに鍛えられ、バラティエで戦ってきたサンジと
最弱の海で迷子になってたゾロとじゃそんなに経験に差があると思えない
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:55:15 9wbdj+suO
>>719
は？
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:57:23 f3kTkJxjO
>>715
だからその経験を考えてゾロ＞サンジとするのは勝手にしろと言ってる
懸賞金は関係ないだろ
その存在が政府に取り沙汰されるか否かでしかない
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:58:33 KHxedrtUO
>>720
サンジの場合所詮中心は料理の生活
ゾロの生活の中心は戦いだった
>>721
そんなレスしか返せないなら議論スレにいるなよな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:58:49 ZfaMnQ840
>>700
オレは特別どちらのファンでもないが
作品を見る限りじゃ印象としてはゾロ≧サンジ。
技の破壊力はちょっと比べてもわからないから、
とりあえず常に敵２番手を倒してきた戦績と、遠距離攻撃を持っていることから
２人が戦うならゾロ有利かなと。現段階では６：４でゾロ≧サンジくらいだと思ってる。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:03:46 QSyixjqoO
ゾロは最終的にミホーク倒すと考えられている
その頃にはゾロ＞サンジなんだから
今はゾロ＝サンジでもいいじゃない
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:04:46 Kw820BWcO
ルフィ＞壁＞ゾロ≧サンジ＞壁＞フランキー＞チョッパー＞壁＞ウソップ＞ナミ
ロビンは謎。強くも見えるし、弱くも見える。ゾロ～サンジくらいか。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:07:21 ENJ/bqwL0
>>723
つか懸賞金とルフィに会う以前の経験は関係ない
ゾロに懸賞金がついたのはウィスキーピーク100人斬りとMr.1撃破が理由なんだから
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:07:22 KHxedrtUO
サンジも七武海とやるでしょ
ガゼル・ザ・ワイルド
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:10:34 KHxedrtUO
>>727
ゾロはそれ以前に付いてなかったっけ？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:14:50 ENJ/bqwL0
ついてないよ
6000万が最初
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:15:43 ZfaMnQ840
>>727
１００％関係無いとは言えないと思うよ。
地方の海とはいえ、それまで海賊狩りとして海軍に目をつけられてたからモーガンに捕まったんだし、
それまでの罪歴と合わせて今の額ってことは十分にあり得る。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:17:11 qT5MPRbR0
つかサンジに懸賞金がついてないのはゾロのように目立った行動をせずに
裏役に回る事が多かったから。
>>729 ルフィ初頭手配時にはゾロにはついていない。
名が売れてるのはアクマで賞金稼ぎとしてで海賊としてではない。
ゾロの初頭はアラバスタでルフィが1億になったときの6000万。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:18:39 qT5MPRbR0
>>731 罪暦ってｗｗ 賞金稼ぎの意味分かってる？
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:20:47 OBPeRS450
実はゾロの師匠が七ブカイ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:20:56 KjfgeCqS0
いや、むしろサンジの方がゾロより上だろう
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:21:54 qT5MPRbR0
>>735 自分もサンジ好きだけどさすがにそれはないｗ
ゾロ≧サンジが妥当。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:22:03 ZfaMnQ840
>>733
あ、ごめｗ
あいつヘルメッポの犬を斬ったから捕まっただけだっけｗ
それまでに色々悪いことしてたのかと今の今まで勝手に思い込んでたｗｗ
マジごめんｗ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:24:26 KHxedrtUO
まぁーでもルフィに会う前に
懸賞金が付くほどの海賊達相手に戦い世間に
海賊狩りのゾロの名を広めてたんだからそれは明らかな経験だよ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:24:46 9wbdj+suO
>>729
妄想ばっかしてんなよｗ
ゾロ厨だから仕方ないかｗ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:25:05 qT5MPRbR0
>>737 賞金稼ぎは基本的に海軍が指名手配した犯罪者を個人orグループで
捕まえる連中の事。別に犯罪行為ではないからな。
まぁ賞金稼ぎと呼ばれてる連中は悪役っぽいのが多いから誤解されてるかもしれないけど。
ただ目をつけられてたってのはないとはいえないかな。
いくら犯罪者を捕まえてるとはいえそれだけの強さが知れ渡ってるわけだから。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:25:47 KjfgeCqS0
>>736
ゾロヲタに対する釣りだからスルー汁
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:26:51 qT5MPRbR0
>>741 ごめん(´･ω･`)
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:27:10 9wbdj+suO
>>738
戦うコック
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:30:07 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:30:52 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:31:53 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:32:37 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:32:49 KHxedrtUO
>>743
サンジの名は全然売れてなかったじゃん
それが差
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:33:28 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:34:06 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:34:37 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:35:08 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:35:48 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:36:22 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:37:23 OBPeRS450
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強ゾロ最強
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:45:32 9wbdj+suO
ゾロ厨発狂したかｗ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:47:17 Kw820BWcO
>>756
いやー。逆にゾロ厨に恨みを持つ者の仕業かと…。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:48:56 7vRhGJp60
ルフィの右腕で副船長ポジのゾロ。
ルフィの左腕でコックポジで美味しいトコ取りなサンジ。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:05:38 uG+i3QVr0
ダズvsアーロン
盆暮れvsクリーク
３vsギン
ダブルフィンガーvsクロ
はどうなりますか？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:15:29 vS6QAiaJO
全部左が勝ちそうだ
やぱインフレしてるね
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:17:18 7vRhGJp60
ボン・クレーvsクリークはきわどいな。
アーロン相手なら楽勝で勝てるだろうが、
クリークは武装豊富だから、白兵戦に持ち込むまでがどうだろ。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:25:33 uG+i3QVr0
ダブルフィンガーはナミ以外の奴と戦ってたらもっと評価高かっただろうに。
クロ相手ならハリネズミのまま待機してたら余裕で勝てる。
アーロンにもおそらく勝てる
クリークの鎧もドーピングしてカチ割れそう
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:38:06 VfkckToE0
>クリークの鎧もドーピングしてカチ割れそう
普通に「ガンッ！！」ていってよろけるのを想像した
ゾロはパワー・タフタイプ、サンジはスピード・テクニックタイプの印象が強い。
そしてルフィはパワー・スピードタイプといった感じだな…
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:32:56 NYmtWQFqO
>>763
俺もそう思う
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:37:36 OT1bAWONO
>>759
ダズＶＳアーロンならダズ
盆暮れＶＳクリークならクリーク
ダブルフィンガーＶＳクロならクロ
しかし杓子やっちまったら逆転しそうだな
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:41:00 OT1bAWONO
ミスター３ＶＳギンならミスター３だな
攻撃一発で鉄破壊できるのはスゴいと思うが
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:46:18 uG+i3QVr0
ブルーノ一人vs ダズ・盆暮れ・アーロン・クリーク・クロ は？
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:49:19 7vRhGJp60
ダズ以外は瞬殺。
ダズ相手も時間かければ勝てるだろう。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:51:50 uG+i3QVr0
案外クロが善戦しそうだが・・・
クロの攻撃は鉄塊で無効だがクロも剃レベルの速度で動き回るので
ブルーノは決定打を与えられない。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:53:27 7vRhGJp60
強さでは圧倒的にCP9って明言されてるし、クロ・クリーク・アーロンなんぞ相手にならん
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:57:18 KHxedrtUO
確かクロはなにも見えてないんだろ？
剃レベルで動いてる時は
ブルーノは剃ですぐ追いついて指弾で一撃だよ
剃レベルでなにも見えないならブルーノの指弾にも反応できずまさに一撃
相手にならんな
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:59:10 uG+i3QVr0
でも漫画の中での格はクロ＞ブルーノなんだよなぁ・・・・・
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:00:04 7vRhGJp60
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:01:07 KHxedrtUO
>>772
CP9舐めんなよ
イーストブルーの
さらに引退した海賊と一緒にすんな
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:04:49 uG+i3QVr0
クロがカヤに心を許し信頼を得るお芝居は完璧で
ルフィが来なかったら完全に計画は成功していた。
クロの怖さは戦闘の実力そのものだけではないな。
シャンクスも余裕で騙されるな・・・。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:06:45 f3kTkJxjO
強さ関係ない
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:08:37 OT1bAWONO
さすがのブルーノでもクリークアーロンダズクロ盆暮れの５人相手じゃ勝てないんじゃね
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:09:24 7vRhGJp60
エアドアあんだから、一人一人奇襲して倒していけるよ。
問題なのは、素で鉄硬度のダズ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:11:49 fXMdkxEAO
エアドアに引籠もり
スキ見て一人づつ潰す
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:14:17 logcgOXZ0
ブルーノじゃギンにすら勝てそうにないな。
郭ならクリークにも勝てそうだが。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:14:37 uG+i3QVr0
嵐脚も指銃もダズの硬度のまえでは効果薄いかもな。
ゾロが死にかけでようやく勝ったやつだし。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:14:48 f3kTkJxjO
ダズの場合は腕を刃化してガードしたら攻撃した方が斬れるしな
CP9で問題なく勝てるのは上位３人くらいじゃないのか
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:15:57 uG+i3QVr0
>>780
ギンなんてMr.5にも負けるだろ。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:19:25 OT1bAWONO
ぶっちゃけ指銃って大した技じゃないよな
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:20:47 uG+i3QVr0
>>1にはブルーノとダズ、空島のシュラとオームは同ランクに位置してるのか。
神官じゃブルーノには勝てないよ。
ダズとブルーノ微妙だが、移動速度が違いすぎるからエアドアなくてもブルーノが頭使って勝つだろう。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:21:20 7vRhGJp60
わからんぞ。
ブルーノが前面鉄のフランキーに指銃ぶち込もうとした時に、
ルッチが殺すなと止めていた。
まぁ知らなかっただけかもしれんがｗ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:23:27 VfkckToE0
道力800程度だと鉄媒介の攻撃はダメージは与えられるからな
スピード面では圧倒的に負けて海にポイ捨て… あ、勝てるかもしれん。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:23:39 KHxedrtUO
ダズは鉄斬れないよ
ダズの鉄を斬れなきゃ俺は倒せないって言葉が自分に降りかかる事になる
ブルーノの鉄塊
ダズの攻撃は全て無効化
ルフィにギア２を出させた実力を甘くみない方が良い
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:26:39 uG+i3QVr0
でもルフィはクロコダイルと戦う前にダズと盆暮れと戦ってほぼ無傷で勝ったが
ブルーノにはルフィはギア２を使わないともっと倒すのに時間かかったから
ブルーノのがわずかに上かなぁ・・・
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:27:05 RtAryso00
ブルーノの人気に嫉妬
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:27:27 7vRhGJp60
通常ルフィとほぼ互角な戦い。
ギア2出されても食い下がる。
ギア3出す直前で被ダメ蓄積でKO。
普通につえーよ。
W7時点ではルフィはさらに強くなってるだろうしな。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:30:54 9wbdj+suO
>>782
斬れないだろ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:31:11 f3kTkJxjO
>>789
＞でもルフィはクロコダイルと戦う前にダズと盆暮れと戦ってほぼ無傷で勝ったが
君は他の人たちとは違うものを読んでいるようだね
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:33:39 uG+i3QVr0
クロコダイルの参謀役としてクロが再登場したときは身震いがした。
今度はどこの組織の参謀として出てくるのだろうか・・・？？
平穏とカネのためとはいえ他の組織と手を組んだ姿に少し感動した。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:34:23 9wbdj+suO
>>772
格ってｗ
そもそも格すらブルーノのが遙かに上だろ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:51:46 x12X+xn+0
CP９長官の存在があるかぎり格で強さを測らないほうがいいw
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:07:38 KWpWosll0
>>796センゴクは実はあまり強くないかもしれない
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:15:54 USIsECEi0
格で測るって言うより格も考慮するって感じ？
だから道力９の長官は問題外っしょw
>>797
ヤギが悪魔の実食ってる気がする
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:17:55 VfkckToE0
>>789
>>794
詳細を教えてもらおうか。
…妄想にマジレスしていたらゴメン。
800:798
07/09/29 23:21:00 USIsECEi0
でも白ひげが名前出してるくらいだから、すごいんだよ、センゴクさんw
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:28:14 OT1bAWONO
ブルーノをキングオブベリー風にしたらステータス数値どのくらいかな
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:34:27 x12X+xn+0
>>798問題外じゃないでしょ
その道力９のやつがCP９をまとめてるんだから格はあてになんねってこと
だから考慮するのも無理
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:40:44 USIsECEi0
いや、強さ＋格だから
まるまる無視はできないよ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:46:05 KHxedrtUO
このスレはあくまでも個対個でしょ
ヒョードルよりアメリカ軍動かせるブッシュの方が強いと言ってる理屈になる
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:46:31 USIsECEi0
たとえば今後赤犬・黄猿などが登場した際、もし仮に二人がロギアではなく
パラミシアとかゾオンだった場合、ロギアには勝てないって煙の下に配置するのか？
海軍最高戦力の3人になってるわけだからそれはできないだろ
そんな面からいっても格は重視しないといけないでしょ
格も配慮しないで強さだけってなるとホントに脳内妄想になっちゃうよ
実際本編じゃみんながみんな好適よく対戦するわけじゃないんだから
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:50:25 KHxedrtUO
>>805
まずロギア最強説を捨てれば？
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:54:33 9wbdj+suO
>>805
ロギアに勝てる要素がなければ当然しただよ格厨
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:55:41 USIsECEi0
自分は別にこだわってないよ
昨日だったか何でパラミシアやゾオンがロギアより上なんだって言ってたヤツ
結構いたからな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:56:02 ENJ/bqwL0
尾田がどう描くかだな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:57:43 USIsECEi0
>>807
だから805で書いてるだろ
読めよ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:04:33 KHxedrtUO
悪魔の実を食べていないであろう
シャンクスやミホークが四皇や七武海にいる事でロギア最強だけじゃなく悪魔の実に対しても最強とは言えないだろう
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:04:48 x12X+xn+0
>>803
なんすかその公式?強さわかれば格いらねー
>>805
>たとえば今後赤犬・黄猿などが登場した際、もし仮に二人がロギアではなく
パラミシアとかゾオンだった場合、ロギアには勝てないって煙の下に配置するのか？
うん
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:16:30 oIiCyoPx0
まぁID:USIsECEi0は単純に格で格付けしてれば？
これ以上なにもいわね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:17:30 66Ga7t130
>>811
たぶんね
で、実際そうだった場合どうすんの？
覇気とかでS上位に置く？
>>812
海軍最高戦力の名目があってもか？
もうめちゃくちゃだな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:19:23 189zb9ec0
>>814
当たり前だろ？
赤犬黄猿がゾオンパラミシアもしくは非能力者で、ロギアに
対してなんらかの有効な手段を持っている描写がない場合は
当然Sよりは下になり、「海軍本部最高戦力」は便宜上
そう呼ばれているに過ぎないってだけの話になる
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:24:57 LiVvtbdCO
覇気だけな訳ねーじゃん
威嚇しただけで人が倒れる
手を出したらロギアさえ秒殺
ミホークは片腕落としたシャンクスとの決闘に興味ないみたいだしそれ以上かな
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:27:11 7aIWWnVX0
悔しかったら尾田にファンレターでもだせばいいじゃんｗ
ロギア最強説を覆す描写をだしてくださいってなｗｗｗｗｗｗｗｗ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:27:28 66Ga7t130
原作まで無視かよ
あきれたわ
格についてはかなり前からテンプレにもはってあるしな
今夜はこれ以上何も言わね
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:29:13 LiVvtbdCO
>>815
さんざんルフィがロギアなんてぶっ飛ばしてるだろ
ギア発動前のルフィがね
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:31:38 189zb9ec0
>>818
テンプレには「格は参考資料ではあるが明確な根拠にはならない」
ってあんだろ
赤犬黄猿がロギアに対抗する手段が無い場合、この2人をSに置く理由は
「海軍本部最高戦力」という肩書き以外にはない。
しかし格は「明確な根拠にはならない」。つまりはそういうことだ。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:31:59 Yvi0/b1QO
ミホークは所詮ゾロにやられるために出てきた男w
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:32:26 189zb9ec0
>>819
だから？
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:32:34 LiVvtbdCO
ギア２なら蒸気あり＋攻撃力アップ
クロコダイルは２秒持つかね？
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:34:23 z302PvQi0
>>819
エネル→たまたまゴムが弱点だった
クロコダイル→主人公補正をうけながらも 三回目の正直でやっと撃破。
まともにロギアをぶっ飛ばした描写など1つもないｗ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:34:46 LiVvtbdCO
>>822
だからそーゆーレスしか返せないなら議論スレにはいない方がいい
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:36:06 189zb9ec0
>>825
純粋に意味が分からないんだからしょうがない
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:40:07 LiVvtbdCO
>>824
過去レス読んでくれよ
何度も何度も説明したくない
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:40:58 m2Yr1JN6O
はい逃げた
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:44:34 LiVvtbdCO
ロギア最強じゃない描写ならシャンクスが四皇にいるだけで十分
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:48:14 66Ga7t130
はいはい、でも勝手にテンプレ変えんなよ
正しくは
【格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。】
重要な参考資料ではあります だぜ
って、お前昨日も暴言はいて蔑まれてたヤツ？
（昨日この話題さんざループしたからここには書かないけど）
>>819
じゃあ ルフィをエネルやクロコの上におけばいいだろ
そんだけ
ってか結局のトコ赤髪厨ですか
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:52:07 LiVvtbdCO
>>803
とっくに>>505で置いてるし
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:52:26 0lzjTPXa0
>>829
十分もなにも、それぐらいしか材料がないんだろｗｗ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:54:32 189zb9ec0
>>830
いや意味同じだからｗ
そうやって細かいとこ突っ込むだけで具体的な反論は
何も出来ないんだな。
重要な参考資料にはなるが明確な根拠にはなりません。
例えば原作において同じくらいの強さに思える戦闘描写、
同じくらいの年齢で階級に差がある海兵、
もしくは全く戦闘描写の無い海賊船の船長と戦闘員、
格が重要な参考資料としてランクに反映され得るのは
こんな場合くらいだろ。
少なくともロギアに対して有効手段が描写されていない
奴を、肩書きを根拠としてロギアより上に置くことは
絶対出来ない
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:56:00 H8Xk64edO
>>832それで十分だろｗｗ
バカなの？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:56:44 LiVvtbdCO
>>830ね
クロコダイルも降格ね
青キジとクザンかぶってるから？へ
S+は今の所ティーチだけね
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:00:05 66Ga7t130
>>831
やっぱりお前か
おれキジ厨だから取りあえず
S+：ティーチ クザン ･･･までは同意してるよ
ま、後はもうどうでもいいや、勝手にやって…
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:00:34 0lzjTPXa0
ID:LiVvtbdCO
こいつ昨日のルッチ房だろｗｗｗ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:10:47 LiVvtbdCO
つーか幽白の妖怪ランキングじゃないんだからさ
A以上はSにするんじゃなくて
全てのキャラにハッキリ順位(暫定１位とか２位)付けた方が面白くなりそうだけどね
正確だし
そしたらルフィに負けたロギアも下に行くし
ロギア最強厨も黙るだろう
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:12:11 oIiCyoPx0
カスランクもってくるなんて
たしかにあのルッチ房だなwwww
寝ようと思ったがもうちょい見てるかw
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:14:25 LiVvtbdCO
こっちはもう寝るけどね
おやすみ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:14:29 m2Yr1JN6O
ID:LiVvtbdCO
今更だがこいつガチで頭おかしいんだな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:19:41 gHHfzy3GO
ロギアはムズイ。
とりあえず、海楼石、弱点属性、ブラックホール以外には今の所無敵やろ。
まあ、四皇やミホークは、ロギア対策やら、ロギアでも問答無用で切れるとかありそうだが。
現時点では、ロギアは相性次第っぽくない？
ルッチなんてロギアに勝つ術あるの？
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:24:11 oIiCyoPx0
>>840
今頃ルッチをおかずにしてるだろうなw
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:30:55 zU0cGpi+0
案外「オレは強いんだぞー！！」とか主張して
「ロ、ロギアの人怖がってるよね？手出さないよね？
てゆーか手出さんといて！！」
なのかもしれん。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:35:37 R29vwzfG0
>>838 ロギア最強厨ってｗｗ
基本的に>>842の言うとおり海楼石、弱点属性、ブラックホール以外では今の所無敵だから
バラミシアやゾオン、非能力者はそれだけで勝てない。
つまりロギアさえ食っとけば今の所Sランクになるんだよ。身体能力がいくらなくてもね。
初期コビーがゴロゴロ食っただけでもルッチは勝てないだろう。
それに加え現状のロギアは身体能力もある程度あるからSランクは確実。
逆に言えばロギアに対して有効な攻撃方法が出てくれば君が言うロギア最強厨は即座にロギアを降格させルッチをあげるだろうよ。
ロギアを何のアイテムもなしに破れるかの描写待ち。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:38:07 obRc51+TO
>>829
シャンクスは保留中のキャラだろｗ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:38:45 obRc51+TO
>>830
はいはいｗ
テンプレ厨乙
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:41:20 m2Yr1JN6O
>>845
ロギアに対して何らかの有効手段が出てきたとしても、
それをルッチが使っていたことがはっきりしなきゃ
ルッチは上がらないよ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:41:47 obRc51+TO
>>836
ガチで青雉厨だなｗ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:44:28 obRc51+TO
>>842
＞ まあ、四皇やミホークは、ロギア対策やら、ロギアでも問答無用で切れるとかありそうだが。
＞ 現時点では、ロギアは相性次第っぽくない？
だな、そういうのは出てからで良いよね。
でたらランク変えれば良いだけだし現時点ではロギアが最強クラス
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:45:41 R29vwzfG0
>>848 まぁそれもそうだな、書いた後思った。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:47:03 66Ga7t130
>>849
そうだよw
自分的には保留でもいいけどね、キジ
その方が疲れないし
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:49:57 gHHfzy3GO
>>850
出てからで良いよ。
とりあえず、四皇や残りの七武海は保留でロギアが暫定トップだと思います。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:50:13 Dew1Cs2vO
このスレ見てるとワンピ読んでる奴って馬鹿ばっかりに見えるわ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:52:58 gHHfzy3GO
>>853
書いた後思った事を追加。
あと、三大将やらセンゴクやらも保留で良いね。
ルッチはどうしよう？
保留か？ロギアの下におくか？
下でいっか。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:53:21 pFhmS4240
ルッチの六王銃…だっけか？あれってルフィ曰く
空島のインパクトと同じタイプの攻撃技みたいだからロギアにも効くと思うぞ
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:54:25 gHHfzy3GO
>>854
ワンピ読んでないの？
どんな漫画読んでる？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:57:13 MahwpULQO
効かないよ
エネルにリジェクトが効いたのは海楼石を仕込んでいたから
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:57:42 R29vwzfG0
>>856 どうしてそう思ったのかｋｗｓｋ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:59:00 Dew1Cs2vO
>>857
ワンピ読んでるよ^(^
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:00:54 jMLs0bBVO
あまり皆、好きなキャラなどわざわざ晒ないが
キジ厨って自ら名乗る人多いね。かなりの自信が窺える
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:03:47 66Ga7t130
>>855
三大将やらセンゴクは出来れば保留がいい
ルッチはロギア以下だよな、もう出てこないだろうし
またうるさいさろうが。。。
>>861
強さ自信っていうより キジ好きなんだ
最高戦力って肩書きが死亡フラグみたいで心配なくらい
そんだけ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:05:47 gHHfzy3GO
>>860
おおっ。
じゃあ、スレの流れと自分の考えがズレてるのか？
それとも、強さ比較自体がバカらしい派？
強さ比較も熱くなりすぎなければ、楽しいぜ～。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:09:51 Dew1Cs2vO
>>863
書き方が悪かったよ^(^
馬鹿って悪い意味じゃなくてワンピ馬鹿みたいって言いたかったんだ^(^
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:10:37 gHHfzy3GO
>>863
書いた後思った事を追記。
つい熱くなりすぎて言い争っても、案外楽しいぜ～。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:13:37 oIiCyoPx0
^(^←なにこれ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:13:37 obRc51+TO
>>862
まぁ雉は能力厨だけだろうな
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:15:04 gHHfzy3GO
>>864
なるほど。
このスレにおいては最高の褒め言葉かもね。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:18:29 UAn+STAg0
三時は女に勝てないからランクで表すと下がりそう
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:18:33 xNGOX6zoO
シャンクスは実を食ってないでほしいけどな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:18:40 Dew1Cs2vO
>>866
ニャーバンブラザーズのシャムだよ^(^
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:19:17 66Ga7t130
>>867
やっぱそうかな？ ココに来てる人たちはその率高そうだよね
自分は普段キャラスレにこもってるんだけど
たまにコッチへ様子見に来たりしてるんだ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:19:58 UAn+STAg0
弱点の幅が広すぎてね
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:25:47 oIiCyoPx0
>>871
ふーんw
８３キロバトルぐらいかなw
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:30:35 /Wlq9eLqO
パラミシアでも放射系攻撃使える奴ならロギアに攻撃できるのかね
ノロノロビーム（攻撃は無理?）、Mr5の起爆息
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:32:46 oIiCyoPx0
>>875
描写がないから無理
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:35:31 4Dt54ybG0
議論終わった後っぽいが、これだけは言わせてくれ
格と階級は違うだろ
格も参考にするって 戦闘描写はほとんどないけど強そうに作者が描写してるキャラはランクも上の方になる 例えば白髭。
こうゆうことでしょ？
海軍の階級を格と定義するなら
降格したフルボディは弱くなったって理屈になる
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:41:46 66Ga7t130
>>877
自分が書いてたのはそういう意味だよ
階級は別に関係ない、そ～いう描写の格、あと主要的な位置とか
もともとフルボディが強いとも思えないけどね
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:42:40 8myGuxLWO
フルボディて元はどっかの支部の大佐じゃなかった？今は本部の３等兵、本部と支部とでどれだけ差があるかは知らないけど一概に降格したとも言い切れないよね。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:58:11 4Dt54ybG0
>878>879
階級＝格 格＝強さと定義したら
降格したら弱くなるって理屈になるし これはおかしい と言いたかっただけね
フルボディはどうでも良いけど
本部大尉だったと記憶してる
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 03:23:57 66Ga7t130
もともとイコールじゃなくて＋で書いてたんだけどね
格＋強さ
格は>>878で書いたように階級ではない意味
どっちかに偏っててもだめだし両方補ってるって形でさ
海軍の中でいうなら氷と煙、大将と准将だが
大将たちは三大勢力の主要人物としてセンゴクや四皇、七武海の数名と描かれている
（登場済みの連中のみ）
そんな感じで同列はないだろって言ってただけだよ
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 04:08:44 M3GHDHYCO
ナルトのが面白いｾﾞ、ワンピは古いって。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 05:25:21 mWz2npCc0
戦闘描写が不足してて強さの全容が不明なキャラが
作中である程度でも強さのわかる設定・表現等で描かれている場合に参考にするのが格であって
強さそのものが完全にわかってしまえば格は全く関係無いよ。
大将だろうが四皇だろうが七武海だろうがドラゴンだろうが
ロギアの対処法が描写されなければ全員スモーカーの下に位置されるのは当然。
今さら言うことかコレ？ｗ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 05:57:04 R29vwzfG0
>>882 ナルトは昔はまだよかったけど今グダグダすぎ。
あまりにも見え見えなフラグ連発とか手加減ばっかの多人数バトルとか。
ワンピもあまり褒められたバトルは少ないがナルトよりはマシだな。
まぁどっちもどっちハンター最高だけどな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 06:46:41 oIiCyoPx0
格厨に問う
大将青雉
白ひげ２番隊隊長エース
七武海クロコダイル
ルフィとその他懸賞金のかかった連中
ＣＰ９長官
懸賞金のかかってない黒ひげ
一番格下なのは、だ～れだ？
格は強さに対して＋にならないよｗ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 06:52:07 rZqn/gqq0
？？？？？？？？？？？？
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 07:40:50 obRc51+TO
>>881
格厨ｗ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 07:57:05 iW0ucCxAO
フルボディで思いだしたけどジャンゴってクロにびびったりウソに負けたりしてかなり弱く見えるが
いくつもの大木を切り倒す技持ってたりグランドラインの一海賊団を無傷で全滅させるほど強いんだよな
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 08:03:10 0kRMK+yS0
グランドラインに入って強くなったんだよ。
しかもヒナの為という情熱とフルボディという親友でありライバルの存在がいるから、
きっとかなりの成長スピードを誇るはずだ。
コビーやヘルメッポでさえあんなんなんだし。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 08:37:49 66Ga7t130
>>885
この中だとCP9長官だな
>>887
格厨でm(o･ω･o)mｺﾞﾒﾝﾅ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 08:55:28 hDQq1s2DO
つーか格が階級等を表すものじゃないなら、格って曖昧過ぎないか？
もう考慮に入れなくても支障はないと思うんだが
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:04:17 66Ga7t130
それはどうかな
おれがココ来たときからもずっとループして言われてたみたいだけど
数日前にも言ってたヤツいるよな
入れたくなかったらまずここでその案を提案してみろって
つか格厨格厨って言ってるヤツはあのルッチ厨と同種？
負けたらロギアでも白ひげでもひたすら降格とかいう
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:14:21 hDQq1s2DO
俺は負けたら降格ってのは安易な判断だと思うよ。ルッチ厨でもないし
ただこのスレで格を考慮に入れる必要性は感じない
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:18:09 mWz2npCc0
必要性も無いけどあって困るモンでもないってカンジ。
ただ現ランクでは格のみで判断されてた白髭やシャンクスが？になってるから
格は考慮されてない形になってはいる。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:22:22 hDQq1s2DO
>>1のランキング見る限りそうらしいね
まあ昔よりはマシになってきると思う
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:28:23 8THpp52/0
格っつーか覇気のことか？
黒ひげもルフィを3000万とは思えねぇみたいなことをいってたから、
もう少し例が増えれば参考に値するものだと思うけど、
あくまで参考の位置を越えないと思うんだよな。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:33:19 66Ga7t130
うん、おれも>>1のランクは今までで一番いいかな？ と思ってる
（もちろん全部が全部異議なしとはいわないが）
格についてあんまり言いたくはないけど丸々無くすことはないじゃんってくらい
>>894に近いかな
あと今後白ひげが敗北とかしたらどこまで落とされるかな
結局勝負付かず残ったそれなりの大物達はみなSか？で表示されるわけかな
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:37:26 HEnFz4EF0
>>896
「気」の扱いはシロヒゲ、シャンクス、ゾロみたいに
天を割ったり、腕生やしたり、燃やしたり戦闘模写があれば分かりやすいな。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:44:01 8THpp52/0
というかランキングの決め方がはっきりしていないから、
いつまでも定まらんと思うんだが。
一度はっきりと決めてはどうか。
・タイマン状態で全てのキャラと戦い、その勝率でランクを決める
でいいと思うんだけどな。
そうするとサンジとエネルが少しだけ見劣りしてしまうことになるのが、欠点ではある。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:46:40 0kRMK+yS0
ランキングは毎回立て主がオナニーランクを勝手に貼るからなんの参考にもならん。
>>1も糞過ぎ。
そもそもランキングなんていらねーよ。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:47:33 8THpp52/0
>>900
お前の糞でないランクとやらを見せてくれよ。
話はそれからだろ？
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:53:50 0kRMK+yS0
なにがそれからだ？
いらないっつー話なのに、ランクを貼る必要性は皆無。
頭悪いのか？
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 09:56:59 8THpp52/0
>>902
どこらへんが糞かを具体的に指摘してみろと言うんだ。
ランキング張るのが一番手っ取り早いが、
それがいやなら一つ一つ糞な部分を指摘してみろ。
批判している俺かっこいい、とかでないならちゃんと指摘できるよな？
ただ糞と言うことなら頭悪いお前でも出来るわな。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:04:11 hDQq1s2DO
>>889
前にも同じような意見が出たが、組み合わせが多すぎ＆優劣付け難いキャラ多すぎ で無理っぽい
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:04:53 mWz2npCc0
>>903
多数決で決まったことに文句を言うだけの荒らしだから相手しなくていい。
どのみちコイツ1人がどんだけ吠えたところで住人の同意が得られない限り何も変わらん。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:09:34 0kRMK+yS0
>>903
・過去の議論が踏襲されてない
・名前間違ってる
・勝手にテンプレ化してる
・残りの四皇だの名前すら出てないのに入れる必要性なし
・まともな描写もない奴が勝手にランクインしてる。
特に1行目は細かく挙げたらキリがない。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:13:24 66Ga7t130
そうそ、所詮暴言しかはけないヤツらさ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:15:21 8THpp52/0
>>906
>・過去の議論が踏襲されてない
具体例をよろしく。
>・名前間違ってる
良くは無いが、別に訂正すればいいだけ。
>・勝手にテンプレ化してる
>>1にランキングはるのはずっとそうだろ？
張られる奴は>>1次第なのでなんとも言えんが。
>・残りの四皇だの名前すら出てないのに入れる必要性なし
これは同意。出てくるかも分からん奴を？に入れる意味は確かに分からん。
>・まともな描写もない奴が勝手にランクインしてる。
具体例をよろしく。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:19:27 66Ga7t130
>>906
意見出してきたんだな、
転送するの遅れて確認する前に>>907送っちまった事はあやまるよ、すまん
誤字は後々誰かが変えるとして、1行目ってロギアのこと？
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:19:45 0kRMK+yS0
>>908
わかりやすいのはアーロンとクリーク＋ベラミー。
過去議論でT.ボーンやワンゼ、ネロなどとは比べるべくもなく、
明らかに格下。
列挙したらキリないから自分で過去ログ読んできて。
ヒナ。
まともな戦闘描写がないのにいつの間にか入ってる。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:21:27 fSpo54uy0
/⌒ヽ ,､ __, -─‐-､
| あ 〉 ＿|」＼ `ヽ､_
ヽ っ | r┴ ｀￣ ヽ ／￣￣￣＼
, ----- ､`ー ' { ﾄr┬､ 〈{介ﾘ / 判 ６ |
／ ＼ └1|ト」 l;!} {{/ﾙ'´「}ﾄ-!| | 別 つ |
/ 一 簡 方 水ヽ ｸ ｸ `-ｒ' ,ｨ r┴┐ ＜ 方 の |
| 般 単 法 見 ! ﾁ ﾁ `ク::::::::::::::ヽ | 法 系 |
j 的 で が 式 | ｭ ｭ o o └;:::::／￣ ヽ | は 統 |
〈 な あ あ と } o o _r'乂 〃 〃://∠ﾆ二〉 | ？ の |
| あ っ っ い / || || 〈| 7--/L l/::::;へ二二/ ＼＿＿＿__／
| っ. あ 最 う ＼ ､_r|L..|ﾄ､_//二へ|::ヽ, _r仆<:::::::::::::::/
ヽ っ も 厂 r─‐ ､ フ::::::::::::::::::::ヽ{ ８ /:::::::`ヾ小l〉::::::::::::::/
`┬＝┬r一′ ﾉ あ 〈 |::::::::::::::::::::::::::ヽ┴‐{::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
┌┘あ ｀７ ＿{ っ ＞ 」::ro┐::::::::::::::::rﾍミ ｀`ヽ､::::::::::::::::::::/＼
（ っ 〉 」 ｀ヽ--'′ `､::::::::::::::::::::::::::::ミ< ＼ ﾊ｀` ー‐'::::ヾﾐ＼
r'⌒ r一v'´ （ あ 〈 ヽ::::_:::::::::::::::::::ﾄﾄ--､ ヽ / ||:::::::::::::::::::::::::ヾミ`ヽ、
( あ 〉 ＼ っ / , -イ::::::::::::/ﾉ厶- 二! |/ K::::::::::::::::::::::::::::| ヽ＼＼
｀`ヽ､ └､ っ / ￣ ／:::::::::::::::::::::::/ ＿ L |ll川/干干〒┬┬」 ヽ ヽヽ
＼ `￢‐┘ ／::::::::::／::::::::::::/ ´ r-- ﾍ !|川H┼┼┼┼/′ ヽ ! ﾊ
`‐- ､ ＼ , '´￣｀`フ´::::: :::／ 厂￣ L! |ｌ /￣｀`‐┴〈/ i ! | ヽ
｀ﾞヾミ二二ニ＝=一rｔイ ⌒)‐イi／:::::::::: ／ r￢ 丶∟ |〉|/ / | | | i
￣｀ `二二r'":::::::::::::::／-‐ ⌒ニ !| l / | | |〉 丁￣＼
_.. -‐ '' ´￣ :::::::::;: -‐'′─-､一 ￢ -- 冂| ! / ＿ ---==人|ン 厂|::::::::::|
`丶、 ⊆─'´ , ------ｧ─‐'"´二 - ＝ 一 一 L〉l∥ /T三三三三l〃ニ､∠三|:::::::::」
｀'J厂ｨ ∠ ----‐'´ ￢ ----､ ─‐ ､ｚ i ||＿__,ｲ j三三三三|//´￣r‐┘:::::::::::|
Uし'´ J つ ） ヽ ! ﾉ Z/八＿_L 上 =＝''´￣{〃 {::::::::::::::::::::j
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:25:34 8THpp52/0
>>910
じゃあヒナを消せばいい。
ただし、鉄の錠を突破できる奴はそうそういない。
ヒナがどうやって緊縛するのかは疑問だが。
まぁ考察できる程度の描写は無いと思う。俺も。
べラミーはスレルールだと厳しいな。
平地だとルフィのロケットを手を伸ばさずに出来るって程度だし。
アーロンもか。
クリークはMH5があるからなぁ。
なんとか弾幕はってやれば、Tボーンはともかくたいした攻撃力の無いネロくらいなら何とかなるんじゃない？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:25:57 Yvi0/b1QO
>>867
遅レスだが、キジ厨は子安厨やモデル厨もいるからまんざら能力厨だけじゃねえよ
ここじゃ多いかもしれんが
つかID:66Ga7t130もそこで納得すんな
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:28:29 0kRMK+yS0
ペローナはまだきちんと議論決着してなかったのに勝手に高ランク。
カマキリやブラハムなんていきなり出現してそのまんま。
ナミが低いのもありえない。
ワポルが一人低すぎ。
アラバスタ最強の戦士で空中戦ができるペルが最下ランクなのもおかしい。
たしぎは階級上がってるし、まともな描写もなくランクするのはおかしい。
>>912
過去ログ読んでこいよ。
ネロの強さとMH5の戦術有用性については散々言われてる。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:35:11 8THpp52/0
>>914
>ペローナ
もろいが上位陣にも、下手すりゃロギアにも勝ちうると結構議論されたから、
今のところあのランクだろうに。
>カマキリやブラハム
同意。っつーかこんな端役はいらんと思うんだ。もー少しキャラを絞って煮詰まってからのほうがいいと思う。
>ナミ
ナミが戦う相手には明らかに補正がかかるので、
並の強さとしてはあんなもんだろ。
本気でばんばん攻撃されたら、どうやって凌ぐんだよ。
>ワポル
耐久力だけでどうにも強いイメージが無いんだが。
平地では武器を食すことによる強化も期待できない。
ルフィには一方的だったし。
>ペル
ガトリング持ちなら強いかもしれんが、
空中戦ができることは特にメリットにはならんと思うがな。
離脱には有効でも、相手が空を飛べないんだからどのみち降下せざるを得ないわけで。
>たしぎ
階級上がる＝強くなるじゃないだろ。描写もぜんぜん無いのに。
まぁ考慮できないでランクから外せばいいんじゃないの？
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:36:29 mWz2npCc0
＞ナミが低いのもありえない。
＞ワポルが一人低すぎ。
＞アラバスタ最強の戦士で空中戦ができるペルが最下ランクなのもおかしい。
このへんは議論が踏襲されてると思うんだけどね。
あと、たしぎの階級は参考にならんよ。
どれくらい強くなってるか不明だから最後の戦闘描写のトコでランク表は止まる。
保留にしたけりゃしてもいいかなって程度。
ただ「どれくらい強くなったか不明だから保留」てなると多くの主要キャラが常に保留状態になってしまう。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:37:17 zU0cGpi+0
ヒナの鉄の錠は肉弾系には相性いいんだがな
ただ閉じ込めてからならルフィやバギーは簡単に脱出しちゃうだろうし、
飛び道具の使い手となるとどうなるかだな。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:37:25 0kRMK+yS0
>>915
お前が過去ログ読んでないことはわかった。
反論内容は既に過去に出て論破されたことばかり。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:40:03 8THpp52/0
>>918
だったらもう一度具体的に反論どーぞ。
テンプレにも過去ログ嫁とは書いてないし、もう一度煮詰めなおすのだって無駄ではない。
>>917
攻撃力が鉄を突破できるキャラでないと、
あの錠は破壊できないんじゃないか？
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:40:32 66Ga7t130
>>910
その辺り、及び過去ログね
たしぎとペルは仕方ないんじゃね？
特にたしぎ、描写全然ないし、ロビンに完敗してる
あともうすぐこのスレも終わるけど
次のはせめて >>1 にはランキング貼らないようにすればいいんじゃない？ くらいには思ってるよ
>>913
あ、はいっ、おれ？
それはすんません<(^ω^*)ゞ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:45:08 0kRMK+yS0
まずナミを補正と言い切って思考終了させるのは話しにならない。
イメージだけでモノを語る人種。
Wフィンガーやカリファに勝ち、
大佐連中相手にも立ち回ってるという明確に存在する描写を完全無視。
カリファより上にはこないが遥かに下ってのはまずありえない。
大抵こういう奴はアーロンがダズにも勝てるとか言ったり、
ネロがクロと変わらないとか言ったり、イメージだけで語り始める。
ベラミーが雑魚とかな。