07/09/30 19:25:48 x2V9DAW50
200ゲト
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:49:28 z/Yj3kml0
ファイの血を飲ませて黒様の腕復活とかは無理かね、やっぱ。
どうせファイには餌として黒様必要だしお互い都合いいんじゃないかと。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:49:30 MDibasfU0
>>199
最初から「さくら」って呼んでない？むしろ「姫」というのが凄く呼びにくそうで…
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:28:36 CaTJz6DC0
吸血鬼になる前の怪我は無理だろ
てか共食いは激ヤバス
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:38:01 L1p6Tr6J0
それ以前に、純潔種じゃないとダメだろ？ マジレスすると。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:38:57 L1p6Tr6J0
純血・・・
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:48:15 pq3tE2y6P
だから吸血鬼になれるのは原種の血を飲まないといけないんだって
土6のBLOOD＋でもみて勉強して来い
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:01:35 Npomi5No0
コピーから目玉取替えしたとして、魔力は戻っても目玉自体は元に戻るのかな？
何も無い所に左目出現・・・って普通にこえーんだがｗｗｗ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:07:19 L1p6Tr6J0
目玉は戻らないだろうな。
戻るなら、黒鋼の腕だって戻すストーリーにするだろう、釣り合い上。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:10:34 MDibasfU0
目玉は戻るんじゃないの？黒鋼との釣り合いとかじゃなくて
戻ったら吸血鬼じゃ無くなるって伏線だと思ったけど
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:13:58 Npomi5No0
目玉が戻るから吸血鬼ではなくなるんじゃなくて、魔力が戻るから・・・と解釈した。
吸血鬼になるまえに無くした左目は戻らず、魔力自体は右目に蓄積されるのではなかろうか。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:51:01 3D//XQMa0
そういや前に侑子りんが、左目が戻れば魔力も戻るから吸血鬼の血も
打ち消せる、とか言ってたけど、当時はそうだとしても右目分の魔力を
ほとんど使い果たした現在の状況で、左目が戻ったからといって
吸血鬼の血を打ち消せるほどの魔力にはならない気がするんだが…。
あと遅レスだけど、知世姫が払った重い対価っつのはやっぱ
黒鋼の腕のことじゃね？
自分とこの忍軍最強の忍者が片腕落としたっつったら、
日本国的にはかなりな打撃じゃないかなーと。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:02:05 smC8hAtpO
自分の願いの為に他人の身体の一部が欠落するってどうなんだろ
>>199
モコナ以外は小狼のことを『』なしで呼んでることに最近気付いた
サクラ姫も小狼君て呼んでたし
黒鋼はなんて呼ぶんだろ
小僧か『小僧』か
その前に小狼はいつになったらモコナ以外を呼ぶんだろう
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:19:09 SzTkk13K0
>>211
でも失ったのは黒自身だぞー。
黒はトモヨ姫の配下だけど、黒の腕は黒のものであって
トモヨ姫のものではないと思うんだけど。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:09:53 5n8zlpoo0
左目が戻れば"残りの"魔力関係なしに吸血鬼の血を打ち消すが
やっぱり魔力が少ないから寿命は普通の人間並み、てのはどうよ？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:31:22 C35SjiFcO
ごめん。遅レスになるが、自分は目玉は復活するんじゃないかと踏んでいる。Xの昴が、死んだ☆の目玉を自分の目玉として使ってたから、クランプ的にはアリなのかなぁと。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:44:01 deJFZErU0
魔力の話は、侑子さんがしゃべっている以上、何らかの形で実現するんだと思う。
完全に魔力がもどるとは限らず、「戻さない」っていうユゥイの意志もアリってのも含めて。
ただ、上でも言われてるけど、吸血鬼の血を打ち消せるのは両目そろって、だろうな。寿命も強大な魔力だから吸血鬼になっても云々って話だったし。
今は「腕一本に込めた魔力」分しかないわけだから。
ユゥイに片目が戻ると、コピーの目はどうなる？ また見えなくなるんだな。
そして、同じような形で失われた黒鋼の片腕は戻らないまま？ そういうストーリー展開はないような気がするよ。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:48:31 r8C6qmLU0
バレ読んだけど納得いかんなー
クランプは必死でサクラよい子なんですって印象づけたいみたいだが
周囲が「サクラちゃんはよゐこ」っていうだけじゃ微妙だよ。
さっさと思惑とかちゃんと書いてサクラ黒疑惑を取り消せ。
なんであんな黒い表情したり意味フな行動とったり
真小狼さけてファイにくっつく必要があったのかちゃんと書いてほしいな。
それまでサクラ好きだっただけに納得いってないんだよ。あの黒さは。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 06:39:54 7entmkVM0
>>216
目は戻るような気がするが、黒鋼が片腕失ったりしたのは目を取り戻そうと言う方向にならないかな
吸血鬼のまま一生血を吸い続けるわけにいかないんじゃないのかなと思った
目をあのままにしとくことはコピーのためにもよくない
本人たちがそれでいいならべつにいいけどｗ
黒鋼の腕はセレスと一緒に無くなったんだから戻らんだろ？
義腕という意味なら戻るかもだけど
>>217
小狼を刺し殺されたくなくてファイにひっついてたんでしょ？自分に向けようとしてたんじゃないの
でも「今度会った時に話してくれればいい」って言ってたから、そのうちにサクラの心の中がわかるんじゃないのかなあ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 07:12:35 +E/MtS8/0
>小狼を刺し殺されたくなくて
そうすると矛盾が多くない？
あの時点では小狼の魔力＜ファイの魔力なのだし
ではいつ小狼の魔力＞ファイの魔力になるはずだったのか？
あの時点ではサクラの魔力＜ファイの魔力であるわけで
ファイの近くにいても何の解決にもならない
同じ理屈なら真小狼にくついていてもよいはず。
また羽が戻ってサクラ＞φの力になったのだけどそれが予知でわかっていたのなら
ゲームのときだけファイに近づきしゃおらんを遠ざける行動をとればよかっただけ。
わかっていなかったのなら、何を根拠に自分が刺される（あるいはファイの凶行を
止められる）と思っていたのか謎 意味不明
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 08:08:27 +lJiivtY0
また知世の対価かー。
前もそんなレスがあったが一行と関係ない所の人間が対価を払ってました、
だから無事こうなりましたって展開は読んでて読者をふーんな気持ちにさせるな。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 08:17:33 tSn0ySbJO
自分はファイが何であんなサクラべったりだったのかも納得できないがCLAMPだしな…。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 08:52:13 ZbWO6CneO
なぜさくらのほうがファイにくっついてたことになってるんだ？
ファイがさくらにくっついてたんだろ
小狼が刺し殺される未来を変えたくて事が起こるまでの三ヶ月間
見た未来の通りにファイのセクハラを受けてたんじゃないか
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 10:50:06 l+ytcKUL0
>>220
確かにな。
ただストーリー展開のみで考えるなら、知世姫も願いを持っていたわけだから、対価を払っていたかな？という想像は最初からできたよな。
サクラは「ファイが小狼を殺す」という未来を見て変えたかったがどんなふうに変えられるのかはわからなかった。
とりあえずファイを止めたかったから、ファイがそばにいる状態のままでいた。
ファイがそばに来るから、（殺されるはずの）小狼を遠ざけた。
ファイは・・・なぜだろうな。危なっかしいサクラを守りたかった？（守れなかったが）。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 11:18:11 f6i+hF8e0
>小狼を刺し殺されたくなくて
もあるけどファイや黒も含まれてるだろそこに。とくにファイ…
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 11:20:22 rilUuAv70
ファイは東京でもはや誤魔化しようもないくらいサクラを含む
旅の仲間全員を大事に思ってしまったから
インフニィティでの行動はそいつらをこれ以上傷つけたくないと思ってのものだろ、黒鋼やサクラに対して然り
あんな事にはなってしまったが
サクラも旅の仲間を思って自分ができ得る最善の策を取ったつもりなんだろ
なんていうか…捻くれて捕らえる奴が多すぎだろ セクハラとかアホか
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 11:30:09 7entmkVM0
>>224
正確にはそれはちょっと違うと思うよ
旅の皆が皆殺しになった夢を見たと言ったのはランティス
そして結局「そんなものはなかった」と言ったのは侑子
実はランティスはイーグルと組んで嘘の芝居をした。
実際にはサクラの夢で見たものは「小狼が刺される夢」そして願いとして「そのことは誰にも教えないで欲しい」
サクラはファイの呪いをといてなおかつ小狼を殺されたくなかったというわけでしょ？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 11:53:47 f6i+hF8e0
>>226
四月一日に何故自分を犠牲にしたのかと聞かれて「自分が出来る事をしたかった」
「みんなに生きてて欲しい（自分も含めて）」みたいな感じで言ってなかったっけ？
仲間全員の未来を考えてとった行動だと思うが
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:10:50 7entmkVM0
>>227
そりゃ、仲間全員の未来を考えてしたことなんだろうが
実際夢見で視た物は小狼がファイに刺殺されるとこだけだったんだろ？
とりあえず自分ができることはということで、サクラは小狼が殺されるのを防ぐために
身代わりになるように未来を変えたって事であってると思うんだけどなんか違うの？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:31:57 rilUuAv70
でも身代わりになるつもりはなかったんだろ、
本当なら刺される前に移動するつもりだったんだよな
始めから身代わりになるように仕向けたんなら納得いかないが
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:54:12 7entmkVM0
いや・・・身代わりになるつもりだったんじゃないの？
ファイに刺されても死なないようにそのために強運を対価にしたんでしょ？
サクラが行きたかった世界は夢の世界で、
そこは魂しか行く事ができなかったんだし
それに羽根が二人のチイから出てきて、ファイより上回らなきゃ呪いは発動しない
自分は刺される前に移動するつもりだったんじゃないと思ったけど
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 13:09:17 wgPau6mQ0
その辺は微妙だな。
ただ、無条件に考えると、どんなふうに未来が変わるのか、それは知らなかったんじゃないか？
じゃなかったら、それを防ぐことができそうだよ。
「間に合った」ってんのは、ファイが小狼を殺すってことを防ぐことができたからだと思う。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 13:23:18 7entmkVM0
どこまで夢で見たのか分からないけど
チイに羽根があるって事は知ってたみたいだ
ファイの呪いは誰かを刺し殺さない限り解けない
だからサクラだけ生きて他の世界に次元移動しても、ファイがサクラを刺さない限り…
誰かを刺し殺す呪いは生きてる事になるんだから
あの中で魔力のあるものは小狼だけだからまだ殺される可能性はある
でも自分が身代わりになって刺されれば
強運を対価に分裂して魂の姿で生きられるってことじゃなかったのかな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 13:29:34 ZbWO6CneO
>>225
まさか真に受ける奴がいるとは思わなかったｗ
謝っておこう
すいませんでした
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 13:31:54 rilUuAv70
身代わりに刺されるとか、なんかもうツバサって…
今更か…
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 15:01:21 CMp4dLZb0
本誌の説明がはっきりしないと、受け取り方もいろいろになるよな。
サクラは、ちゃんとした「わかる夢」は見られないんだと思う。で、今回は小狼がファイに刺される夢を見た。
でも、それから先どこまでを見てわかっていたのかは、よくわからない。
チィのことがわかっていたのかどうかも、わからない。
とにかく、サクラの願っていたのは、ファイが小狼を刺してバッドエンドってのは避け、コピー小狼を探しに行きたい、そういうことだよな。
で、結果、自分が刺され、体と魂に分かれることになった。
ここまで夢で知っていたとは思えないんだが。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 15:02:59 CMp4dLZb0
そういや、夢じゃなかったな。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 15:21:32 PLgA7hOtO
サクラにセクハラとか
キモいんだよサクラヲタ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 15:47:42 7entmkVM0
チイのことは知ってたんじゃないのか？
だって20巻でファイはサクラちゃんがオレが元いた世界に羽根がある事を知っていたんですねって言ってたよ
サクラだけ一行から離れて別の世界に行ったとしても
その後ファイは小狼を刺すかもしれないだろ？
魔力の高い者を殺す呪いがかかってるんだから。
＞で、結果、自分が刺され、体と魂がわかれることになった
これでは何のために行きたい世界に強運を対価として
さしだしたんだってことにならないか？サクラがお馬鹿さんみたいだよ
サクラは「行きたい世界」があったんだしそこは侑子さんが言ったとおり「姫の望んだとおり」
確率は二分の一よとサクラに侑子が言ってたのは
「からだと魂が分裂して移動する」意味だったんだろ
自分は最初見た夢では小狼を刺す夢だったがさくらが未来を変えてきてチェスの最終戦で
ファイの手に触れた時ビクッとなったのは最後に自分が刺されるイメージを見たんだと思ったよ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 15:57:32 BNeAHzxn0
>>238
「意味だったんだろ」とか、「思ったよ」っていってるのは、>>238の個人の解釈。
別に全然悪くないけど、それははっきりしないと思うヤツがいてもいいだろ？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 15:57:32 7entmkVM0
訂正ファイのセリフは
「オレが嘘ついてたことを、元いたセレス国にサクラちゃんの羽根があるのを知っていた事を」だ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:49:00 f6i+hF8e0
>>238
サクラが対価として払った右足が、仲間を生かす為じゃなく真が殺されないため
サクラが離脱してもファイが真を殺すかもしれないから、って理由で自ら刺されたなら
真が仲間に加わったことが一番ややこしくしてると思うんだが
コピーを追いかけてるはずのサクラは何を真に固執しまくってるのかと…
普通に仲間全員の未来を思っての行為なんじゃないの？
サクラや真以外の人が呪いの対象となってもサクラは悲しむしファイは壊れると思うよ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:55:13 Dm1m48iw0
おまえたちー、いい加減本スレで語りなさい
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:17:33 7HIWcMWxO
確かにwww
本スレが過疎ってるよー
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:29:17 6XGFrr+m0
本当に殺させたくないなら、東京で「あなたとは行けない」って
一言言えば済んだんじゃないかと
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:53:32 X+47FlG60
夢見は他の人に未来を言ったらいけないんじゃなかったけ？
あと自分では未来を変えてはいけないとか･･･Xで言ってた
アレ？でもさくらは自分で変えてたっけか
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:01:42 qVZbX98Y0
ネタバレを知った後って、思わずしゃべっちまいそうで本スレじゃ語れんよ。
当たり障りのない話じゃないと。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:08:34 cTyNy+UX0
>>246
分かるｗｗｗ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:17:12 7entmkVM0
>>244
それをいうならファイにだってそう言えば済んだんじゃ？
>>241
こういっては悪いけど真を刺してもファイはサクラの場合ほどショック受けただろうか
自分を刺してファイの心が折れないように右足を対価に差し出したと言うのは同意だけど
自分はサクラはファイの第一の呪いを解いてやりたかったそして
小狼を殺させたくなかったために
東京から出てきて以降自分へ呪いを向けるように
未来を変えていったんだとおもう
一人次元移動して逃げたとしても、ファイに呪いが残ってる以上解決しないだろ？
コピーを追うのが第一ならインフィニティにとどまっていたらそのうちに来るかも知れなかったんだし（羽根があるんだから）
あの時のサクラにはそれが第一の目的でなかったんじゃないのか？
「誰にも言わないで欲しい」というのはそれを知ったら傷つくものもいるし止めるからでしょ
事実ファイは自分に呪いがかかってることは誰にも言えなかったしその事を四月一日にサクラは話してた
第一の呪いは小狼を殺すためのものだったんだから
だから飛王は予定が大幅に狂ったんだろ？
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:25:05 ZbWO6CneO
>>248
いやファイに言えってことだろ
黒鋼｢捜してた奴に会えるしな｣
小狼｢取り戻したいものがある｣
ファイ｢俺一緒でもいいかなー｣
どう考えても１番それを言いやすいのは目的も何も言わないファイだろ
でもさくらはファイの嘘を知っててもファイを信じてたから言わなかったわけで
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:31:58 qVZbX98Y0
>>245
サクラが自分の見た「未来」を語ったのは、侑子さん相手。そして願いとともに対価を払った。
その対価に応じて、「実際に見たわけじゃない侑子さん」が、ランティス達に伝えた。
で、当事者である小狼たち一行には嘘の内容が伝えられた。
ってことで、一応セーフだったり・・・。
サクラは、自分を身代わりにしてくれという願いにはしなかったのかもしれないな。
本心はそうでも、「夢の中にある羽根のもとへ」とかなんとか。で、夢に魂が行くためにファイの身代わりになって刺される。
そういう段取りになった、とか。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:39:44 qVZbX98Y0
やっぱり、夢見で知った中身を変えるってのは、ストレートに願っちゃいけないんだと思うよ。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:46:23 kf1M7Gf9O
>>249
いやファイには言えないだろ
サクラはモコナを「わたし以外の人達が対価を支払って得たもの」と言ってるのだから
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:47:15 +lEt7z5m0
サクラがイイコイイコしすぎだと思う。
結局自己犠牲とか
身代わりとか。
真は未だよく分からん性格してるし
黒鋼は初期に比べてかなり成長したし（結局自己犠牲したけど
もう二度としなさそうだし。）
ファイは境遇的に捻くれた性格してるから自己犠牲も仕方ないけど
サクラとか一国の姫でまだ10代そこらの女の子なのに
感情表現が無に等しい。
まだ初期みたいに皆を支えたり「何も出来ない」とか悔しがってる姿の方が
好感持てた。
それなのにコピーが狂ったらいきなり悟り出すし
インフニティではクールぶったゴスロリ少女になるし
自己犠牲で悲劇の聖女とかいかにも「都合の良いキャラ作り」なのが嫌だ。
もっと年相応な反応しても良かったのに。
いつも思うがCLAMPの女キャラっていつも悟りすぎ、イイコすぎばっか。
北都ちゃんやエルダ＆フレイヤはまだ良かったけど小鳥辺りから自己犠牲色強すぎ。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:50:28 qVZbX98Y0
>>253
まあ、落ち着け。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:53:34 qVZbX98Y0
>>250「ファイの身代わり」じゃないな、「真小狼の身代わり」だ。
落ち着くのは自分か・・・
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:00:45 ttcpquHqO
>>253
確かに、インフィニティでのサクラのキャラ変わりにはびっくりした。
にしてももちつけw
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:07:49 +lEt7z5m0
● ●
。 。
□ 。
も ち つ く
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:09:53 X+47FlG60
小鳥はよう分からんかったな確かに
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:13:39 s0VLN6hrO
桜都国やピッフルでのさくらの奮闘ぶりは、
存在は空気だけどリアルで可愛かった。
それが東京以後は
「みんなの力になりたい」→「演技でも自己犠牲でもしてやんよ」
「戦闘力0のドジっ子」→「ピッフルで車の操縦マスターしたから東京砂漠もスイスイだぜ」
っておいｗｗ
昴流ですら足元にも及ばない変貌っぷりにびびった
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:18:37 X+47FlG60
ピッフルは空気と違うってwwメインだろうアレww
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:23:53 qVZbX98Y0
知世ちゃん！
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:51:26 +lEt7z5m0
>>259
同意。あの頃のサクラは良かった。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 23:00:09 NSq/kimQ0
私もピッフルのサクラが一番好きかな。
一番サクラらしい気がして良かった。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 23:28:19 X+47FlG60
ちゃんと自分で動いてたもんなー
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 23:58:38 ZbWO6CneO
もうさくらのスレ行ったら？
またさくらヲタさくらヲタ言い出すよあの人が
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:19:12 4q1cKngYO
度が過ぎなきゃ特定のキャラの話題もアリだと思う自分は少数派か？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:22:44 4fae8EXq0
>>259
そりゃ分かるが、ぶっちゃけ東京からはサクラ以前にツバサの世界観や路線自体が
急変したのだから、キャラもそれに合わせて変化する必要に迫られたんだろう。
サクラはもちろん個人的にはファイもかなり変わった印象があるし。
逆にいえば東京以前（特にピッフル国辺り）が本来の旅の目的の割りにほのぼのしすぎ
だったとも言える。キャラも展開も。
今の展開で「何もできないけど頑張りたいんです☆」みたいな姿勢でいたとしても
多分空気嫁と言われるのがオチっぽいしな‥‥。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:56:56 vMDR2VIE0
ピッフルでの笑顔満面もいいけど
東京インフィニティでの決意が表れてるサクラもこっちはこっちで良い
>>266
普通にアリじゃね？
しかしコピー、サクラ、ファイの名前が出ると内容かまわずヲタ扱いする奴いるよな
話題に上がるだけで嫌なんだろうけど
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 02:16:48 Qwkv9IOQO
アリもなにもここはネタバレスレー…
>>268
サクラ、ファイの名前が出ると内容かまわずヲタ扱いする奴がいるんじゃなくて
ファイを少しでも批判するとサクラヲタ扱いする奴がいるの間違いだろう…
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 03:08:00 U4gjA9hn0
>>269
特定キャラを叩いたり持ち上げたりして煽ってるアンチだろ、乗せられるなよ…
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 10:57:16 opNz7C7rO
>>269
そいつこの間サクラヲタとファイ安置ウザイって言いながらファイ氏ねみたいな事言ってたね
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 10:59:35 u5RGsmRn0
まぁ、落ち着け。今回は誰もまだヲタ扱いしてないぞw
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 12:43:59 dDP9EVA3O
自己犠牲が鼻につくのは確かだがそれはサクラに限らず今のツバサ全体に感じる事だなー。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 13:28:48 9lRHsgWd0
自己犠牲を「目に見える形」でやるのがな。特に肉体を傷つけるって形で。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 13:38:16 xOqxJTLW0
>>246
分かるぞw
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 14:28:39 fLFXVVkmO
試写会届いた人いるー？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 16:43:15 FpH8zifR0
本スレではいるみたいだぞ
自分はまだ届かねぇ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:54:09 Y63Frjg0O
あ、明日もうまがにゃんなのな。wktkな緊張感のない火曜はいつぶりだろう…
試写会当たった人、レポよろしく！
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:56:44 DZpv7zUy0
取りあえず一段落したところだしなぁ
会話のみだもんな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:22:05 Xl8Gymz90
自分は四月一日と小狼君の会話にwktkしてるんだけど
たのしみだ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:41:09 8a3Mch0i0
ロナルド怖ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
>>URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:53:29 FpH8zifR0
今までと比べると随分地味な回だったな
しかしホリック、さらにもう一週休載追加って…
何か合わせる為の休載？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:19:49 SNrdS33K0
休載聞いて凹んだ・・・
話すすんでないですしねぇ。
小狼も四月好きだからいいけど、正直最終話までこのまま突っ走って欲しいかも。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:52:58 7+UqdHug0
ホリックなんて一ヶ月半待たされて、再開せずまた休載なんだぞ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 04:02:19 3t/PAPKQ0
>>238の >引用以下数行に賛成。強運を対価にしたのは体ごといきたかった世界に
行く為じゃないの？だって二つにわかれるならどっちにしろ行くじゃないかｗ
だから「行きたかった世界には絶対に魂しか行けない」説が有力になるんだろうけど
だったら、サクラはやっぱりあの場で羽が戻って魔力がファイを上回り
刺されて魂化するのわかってたんじゃないの？
でも、そうすると>>219の疑問がまた浮上してしまう。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 07:45:47 STInqh0W0
>>219
さくらは夢で見たとおりの
行動をとらなきゃならなかったみたいなこと四月一日に言ってたよ
チェスの国での行動はさくらが見た未来へ
到達するための動き方だったんでない？
チイから羽根が出てきて自分に入って魔力が上回る事
はサクラが行動した結果変わった未来の夢で知ったんじゃないの
（あと小狼が刺されない未来も）
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 08:26:52 SimGHoenO
何、この、皆して死の瀬戸際味わってます感は
xxxHOLiCとリンクして四月一日でてきたのはいいけど、なんか四月一日がうざくみえてきた
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:08:19 WFmo5uxI0
あらま、サクラの見た夢ってのは、変わった方の未来の夢だったっすか。
自分が刺される夢？ なんとまぁ・・・
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:40:09 OBUktqyC0
このまま進んで呪い発動したファイが真を刺すルートの夢と
それを回避できるルート（＝自分を刺させる）の夢の両方を見たんだろ
つまりＲＰＧゲームの攻略本を見たようなものだな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:45:18 WFmo5uxI0
えー？ 両方見たんかい。で、自分で好きな方（マシな方）を選んだと。
そんなこと、できるんかい。・・・サクラだからか。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:46:48 WFmo5uxI0
ある意味、侑子さんよりすごいな。侑子さんは知っていても自分から手出しはできない。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:10:05 A/WjeiAb0
しかし、何でファイだけ余計に対価払わなきゃいけなかったんだ…
しかも命に関わる対価。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:12:50 ShvdcMxK0
そりゃセレスのことはファイに一番関わりの深い問題だもの
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:32:12 GwvTIrrF0
一度行ったことのある世界を次の移動先に指定するのは対価が重いらしいしな。
ファイ以外はセレス初訪問だし
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:38:23 ShvdcMxK0
そういやファイにとってのセレスは『元いた世界』じゃないんだよな
一番長く滞在した『異世界』ってことになるのかな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:18:38 bcgc3qjTP
あれ?サクラは
真が刺される夢(それに至るルート)をまず見てそこにいかないように行動する
(たとえばAを選ぶところをBと選ぶとか)
んでファイの手を触れたとき自分が刺される未来をみて｢自分を大切にしてください｣っつったんじゃないの?
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:50:01 KXrTUYaA0
>>296
あの時は自分が刺される未来っていうより
ファイがサクラを刺して狂ってる映像、自刃しようとしてる未来を見たんじゃないだろうか
自分を大切にしてください、ってだけに…
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 10:24:54 QNQ88h8J0
>>259
魔法少女リリカルなのはもStrikerSで世界観やキャラクターがえらく変わってしまった。
こちらもスピンオフ作品という点で共通しているかもしれんが。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 10:36:31 Qrh3beTB0
世界観が変わるのはいいが、キャラが急に変わるのはどうかと思うよ
ファイは元々裏表のある性格だからいいけど
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 10:50:01 OQII30SqO
とりあえず、説明が多すぎて、読んでて疲れた。
最近とにかく今までの説明に時間を費やし過ぎな気がする。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 15:15:26 MNgw2KdEO
しかも実はあんまり疑問解消されてないしな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 16:22:53 z6DsN5sq0
CCさくらだって、最終回辺りは説明台詞で埋め尽くされていたからな。
CLAMPって本当に伏線張るのも拾うのも下手だよね。
下手なくせに張りまくるから質が悪い。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 18:57:13 ptm9N6YO0
コマがフキダシと文字で埋め尽くされてるような漫画を読んでいると
この程度の文字や説明臭さはまったく気にならない。むしろまだまだ少ないｗ
とはいえ普段は大ゴマかつ伏線をばらまくだけで回収をせず
大きな区切りごとに1話使って説明に費やし曖昧な伏線回収をするやり方はちょっと…
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 20:58:05 23VV/0rK0
疑問なんだが。
ホントにサクラは、ファイが「サクラ自身を殺すようになる」という、変わった未来を「見た」のか？
どこかにそう描いてあったか？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 21:05:11 IU/FMLw80
>>304
インフィニティでチェス決勝戦の直前、壇上にあがるとき差し出されたファイの手を
サクラが取ったとき、ピクッとしてた。
そのあと意味深に「これからは自分を一番大事にして」とか言ってたのは、
手に触れた瞬間に変わった未来が見えたからだろうと推測される。
つか、あのときそれを見てないとすればピクッは何だったのって話にならないか？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 21:07:28 23VV/0rK0
あー、推測なわけね。わかった。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 22:29:49 ZuOwn45e0
羽が完全に揃ってた頃は、そんなに未来見えてなかったのに
羽が揃ってない今の方が未来見えまくりなのは何故？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 22:56:55 02rChzYe0
・・・って考えると、あっちもこっちも見えていた、なんてことはないようにも思えるな。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 23:10:02 1JP/00TtP
>>307
羽がそろっていたときは無意識のうちに抑制できたけど今は羽が不足して力が不安定になってるんだろ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 23:14:16 02rChzYe0
不安定になると、見えるようになるのか？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 23:21:35 uR9gtA/30
望まなくとも勝手に見えちゃうんだろう
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 23:50:26 ptm9N6YO0
魔力や夢見の普通に能力もパワーアップしてるんじゃないの？
アゴが何のためにサクラの羽根をとばしたか考えれば納得いくが…
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 23:51:21 ptm9N6YO0
×魔力や夢見の普通に能力も
○魔力や夢見の能力も普通に
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 23:58:35 b2ilol7bO
もう本スレに行きなさい
本誌発売しましたよ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 23:58:55 tQbvwXXa0
というかあの世界って割と夢見の能力を持つ人多そうな気がする。
個人的にはここまできて未だに飛王がサクラの力と遺跡を使って何をしたいのか
明かされてない方が気になるな。
何だか聖伝みたいに「実は悪役にはこんな事情があったんです」みたいなラストに
なりそうな気が‥‥。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 00:06:04 1JP/00TtP
>>312
>>アゴが何のためにサクラの羽根をとばしたか考えれば納得いくが…
異世界を旅させるためであってパワーアップさせるわけではないが?
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 00:57:36 kowLd8mS0
>>316
飛王が必要なのは遺跡とサクラの躯で、1巻時点じゃ世界を変えうる力に満たなかったから
次元や世界や時間等を記憶できる羽根を異次元にとばしたのでは？
逆に聞くけど「雪兎さんのように先に関わる大事な事が視られるわけでない」「時折断片が視える自分でも
意味が分からない程度」「教えて頂いている最中」なのに羽が揃っていた時は無意識に抑制できるもんなの？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 01:35:58 /vy3KMov0
世界の情報を体に記憶できるってそんな意味不明な力を
顎がどうして欲しがったのかわからないよなｗ
サクラの羽がセーブクリスタルで体がメモリカードかなんかですか？
「好きなステージにいつでもいけるようになる！過去にだってな！」
文字多すぎるかどうかはおいといて伏線はさくさく回収していって欲しいものだ。
デスノートみたいに「小説でいいじゃん」とまではいかないが説明くさいのはつまらん。
サクラが黒化した理由もよくわかんないしｗ
皆が言ってるように桜都あたりからピッフルまでが最高だったな・・
CCさくらを彷彿とさせるいい子だったのに・・何が起こったのやら。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 07:12:53 6ItPygJFO
サクラの話ばっか
サクラヲタウザイ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 07:20:44 y9eI0Wpb0
>>319
サクラはヒロインなんだから関連スレでその名前があがるのは当然では？
なんていうか理由もなくキャラを叩きたがる人って精神年齢低いよね。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 07:25:57 twI7l45AP
>>317
記憶できるのはサクラの身体であって羽根自体に記憶機能は無いわけだが?
羽根はアゴが各次元を渡らせるために散らばらせたもの
もし羽根自体に記憶できるのなら危険な旅をわざわざさせないでアゴが迅速に回収→サクラに返すっつのが一番手っ取り早いだろ?
あと､羽根が揃ってる時点で自分でも制御出来てないものなのに羽根が不足すれば更に不安定になるのは当たり前だろ?
以前は意味の無い物しか見えてなかったのに今は自分達の危機が見えるのは神の愛娘だからだろ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 08:11:45 y9eI0Wpb0
＞記憶できるのはサクラの身体であって羽根自体に記憶機能は無いわけだが?
３１７の人の例えがゲームからなら言ってること間違ってないと思うけど？
本体に記録なんていうのを抜かせば、メモリーカードがないと
記憶できないでしょ。意味わからない改行にサクラ完全擁護ね。
こういう人がいるからサクラアンチがわくんじゃないの？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 08:27:00 YGWLivY/O
何故両者ともそんな向きになる？はっきりしてない事は今は各自の解釈でいいのでは。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 08:42:58 n23NtxqeO
いつもの嵐である>>319が相手にされて
>>314が完全スルーされてる理由がわかんね
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 09:19:09 2SrP4dT50
人は見たいものしか見えない生き物なんだよってばっちゃが言ってた
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 18:50:50 twI7l45AP
>>322
今度は勝手にサクラオタ指名か
俺は只単に本当に内容理解してるかが疑問だから言ってるだけなんだかな?
阪神国の記憶だって目が覚めてなくても身体が記憶してると言ってたし
心の記憶が揃って無くとも身体の記憶が支えになる等の台詞からして羽根の記憶と身体の記憶は別個のものだと推測出来るだろうが?
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 21:23:58 i7TBfi3A0
サクラヲタはサクラスレへ
バレはバレスレへ。
てか本スレでやれ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 21:34:55 rFGsMc5t0
ネタバレ派にとって本スレに行く意味が水～金の3日しかないというｗ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 22:38:02 urNn/vLC0
今週はもう一週間あるぞw
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 23:08:58 fepLGkdB0
そんなに何でもできる魔力あるなら、どうして写身の正体に気づかなかったんだろ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 23:38:41 i4z8SMhz0
何か久しぶりに来たら妙な流れになってるなw
原作で明らかな描写があった訳でないなら個々の受け取り方に差異があるのは
当然だしそれでいい気もするけどなあ。サクラの黒化も納得してない人もいれば
自分の様に別に不自然に思わない人間もいる訳だし。
ラスト一巻まるまる使ってそれまでの謎を全て飛王と侑子さんが説明するとかいう
展開にさえならなければ何でもいいな。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 00:00:34 n23NtxqeO
サクラがいまだに黒い言われてる理由がわかんね
何考えてるのかわかんないときに言うならまだしも小狼の為だってわかったんだから別に黒くないじゃん
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 00:20:31 /iJ6ovYEO
ラスト1巻で全部説明って年表とかかなw
絶対嫌だがバロスw
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 00:37:36 b5yZWZ88O
それなんて武士沢ｗｗ
>年表
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:17:52 Gf8YT85kO
ばれまち
嘘わかってるよ言ってみただけだよ(;ω;)うっ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:28:20 s0Oi3ds+0
あ・・・何か書き込み少ないと思ったら休載か！
ｳﾜｧｧｧどーりでorz
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 21:45:28 +VUldusc0
来週はまったりした話がいいなー
ここんとこずっとハードだったから一行に休息を･･･
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 22:50:26 o7hpX/+IO
バレなしの味気ない土曜だ…
だが気もそぞろにならなくてすむから仕事は進む
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 00:30:43 cm6MunI00
休載だったのかよ！
来週の心の支えが…
確かに仕事は進むよな…
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:42:02 O5bN3K3p0
来週も休載ですってさ･･･orz
レコルトの3週連続だったのよりはマシかな･･･
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:03:13 srwQO+200
来週もおお…！？
orz orz orz
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:13:44 jFhnMRmb0
ん？
それは昨日早売りの予告で次も休載って出たってこと？
どーしたんだくらむぷ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:14:41 cP7d+qjl0
>>340
10/17発売のマガジンも休載って事か？
うええええマジかよ…
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:39:32 I6239fScO
！！！？？？
ホリックもそうなってる
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:41:09 N+iP3Nmi0
ソースは？
立て続けに連載休んどいて、試写会でファンにあわせる顔はあるのか？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:45:44 I24QFMPI0
１０月１日更新の公式サイトじゃ、10/17発売分は掲載になってるよな？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:48:47 N+iP3Nmi0
どうやらHOLiCが22日も休載になった模様。
そっちと勘違いしてるとか？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:07:44 I24QFMPI0
で、実際のところ、どうなんだ？ >>340
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:30:58 f0u8FKBT0
いつものバレの人来て、実際どうなのか教えてくれないかなー…
っていうか本当に休載に教えてくれてそうだけど
350: ◆Ijbg3iR4eg
07/10/08 06:33:11 r0MIlmpq0
４６号予告には載ってた。けど本当に載るかは不明。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 08:34:19 HOre+N4b0
>>350
おはようございます
早朝のバレ乙であります!
休載の覚悟だけはしといた方がよさげですね…
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 11:11:22 yL3R6Bg50
バレ師さん、ありがとうございます！
で、>>340のニュースソースは何だったんだろう？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:39:28 Ag1x0mDO0
とにもかくも掲載されることを祈っておくよ･･･
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 22:17:28 ZqOqNxOe0
下がりすぎたので、上げておく。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 13:49:34 a5AevTcL0
>>318
ＣＣサクラでの話だが、クロウさんいわく、
最終話前の話のさくらの魔力は未来を見る力をも制御出来て、
それ以下だと制御できずに見たくない未来まで見えてしまうそうな。
多分覇根が足りない状態＝やな未来見える状態なんじゃないかと。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:01:23 dTsBI+hG0
羽根が散る前より今の方が制御できてるよね？
あとやな未来というか、善し悪し関係なく見えてしまうのが制御できないってことなんじゃ。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:15:19 Eo7gU8uS0
>>355
ってことは、サクラが未来を帰る前と変えた後と、両方の未来を見て行動を選んだなんて想像は、ちょっと疑問になるな。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:15:57 Eo7gU8uS0
おっと、「帰る」→「変える」
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:22:09 Eo7gU8uS0
連続、失礼。
逆に、制御できないから、あっちもこっちも見ちまった、ってことも考えられるわけか。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 20:28:02 OwywNBjV0
>>357
未来を変える前と後と両方の未来を見て選んだわけじゃなくて
未来が変わるように行動して最終的に変わった未来を見たんでしょ？
チェスの最終戦の「させない。あんなこと」
って言いってる場面のサクラの背景の絵はサクラが最終的に見た
変わった未来の映像じゃないの？
あれは小狼が生きてるし、サクラが刺されてるし
まえにもこのスレだったかに書いてあったけど。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:22:17 FPJcxzaF0
>>360
それなら同意。
夢見で見たこと（ファイが小狼を刺す）を避けようと行動したら、
思いがけぬ未来（ファイが自分を刺す）になっちまった（そういう未来を見た）。
自分が刺されることをわかってて選んだわけじゃないよな。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:35:28 j9uKiFT3O
それはどうかなあ。自分は、ワタヌキに言ってた言葉をよんでやっぱり
サクラは自分が刺される未来に意識して変えたんじゃないかと思ったが。
ケツアゴの定めた未来を変えるにはそうするしかなかったんだろうが。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:52:38 FPJcxzaF0
その可能性も薄々想像がついた、くらいならわかるが、意識して自分へと変えた、って思うのか？
自分を犠牲にしようと思ったんじゃないって、サクラは言ってなかったか？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 22:00:56 FPJcxzaF0
夢見で見た内容から未来に向けて干渉すると複雑にさまざまな選択肢が増えるんだよな。
自分を刺すという明確な未来に意識的にするってこと、不可能なんじゃないのか？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 22:38:37 j9uKiFT3O
でもゆうこさん言ってたじゃないか。まだ訪れてない未来より人の願いのほうがずっと強いと
誰にもしんでほしくなかったから
できる限りのことしようとしたんでしょ
躯と魂を分けても自分だったら夢の世界へ行って
命が消えないと思ったんだろ。羽根がﾁｲからでてきたり
そういうこと分かってたんなら自らそうしたとも言えなくないじゃん。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 23:57:05 k7cVGfSg0
チィが次元超えて飛んできたのはご都合主義くさかったな
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:47:40 TK65diWu0
>>365
願いのほうがずっと強い、というのと、未来を具体的に自分の思うようにできるってのとは、違うよ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:08:38 11doodgl0
>>367
でもサクラが分裂した後、嬉しそうに「忘れないで」「これからも未来はかえられる」と言い残したのはなぜ？
さくらが願ってたとおりになったんじゃないのか？
それは真小狼もファイも死なない未来だったんじゃないのか？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:31:59 IJiEbplA0
>>368
コメントの流れを追ってみると、ちょっとズレてないか？
サクラ自身が、「ファイが自分を刺す」というような明確な未来に変えるって変え方。
そういうことはできないんじゃないかって話だ。
侑子さんに対価を払って申し出た願いは、一人で行き先を選んで移動することだったんだよ。
「自分を刺すように未来を変える」って願いじゃないよ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:05:20 AcMf+j470
>>369
そりゃ、表向きは「行きたい世界に一人で行く」だろうけど
でも、さくらが行きたかった世界は実は夢の世界。
姫が望んだもう一つの世界」だって侑子のセリフにもあったとおり。
また夢の世界は魂しか行けない世界だとも黒鋼たちに侑子さんは説明していた
身体と魂を分ける方方はファイに刺される事だったわけでしょ
さらにチイから羽根が出てきてさくらに戻って
ファイより魔力が上回らないと、ファイの呪いは発動しなかったんだし
そういうことも知ってたんじゃないのか？
だからファイは「さくらちゃんはオレが嘘を付いてた事を知っていた。
オレが元いたセレス国にさくらちゃんの羽根があった事を」と言ったんじゃないのかな？
さくらは知っててやったんだと思えるんだけど？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:11:36 J+paAj/00
>>366
チィといえば羽根がチェスの賞品だったのはともかく何でそれがファイが作ったのと
同じチィの姿になってたのかとかその点については結局何の説明もないままだったな。
一段落ついたら侑子さんの軽い解説でも入るかなーと思ってたら気がついたらセレス編が
終わっていた。あれか。イーグルの趣味なのか。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 00:13:50 AcMf+j470
続けてすまないけど
四月一日に言った「みんなに生きてて欲しいからできるだけのことをしようとしたんだ」って言ってるのと
あってると思うんだけどな。
最初に見た夢は「ファイが小狼を刺す夢」だったわけだし
その未来をかえようとして成功したんでしょ？
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:30:57 GDUCJ+b90
>>370
あらま。サクラは「夢の世界」へ行くために、わざと刺されたのか？
じゃ、対価払ったのは、「刺されても死なないため」？
「夢の世界」と言う決まった世界へ移動するために対価払ったんじゃないのか？
対価を払っても、確率は二分の一、つまり「躯」が夢に行くか「魂」が夢に行くかわからなかった。
・・・ってんじゃないのか？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:33:54 GDUCJ+b90
もっと言うなら、この世界から移動するのは、「ファイに刺されて死なないため」だよな？
で、行き先はコピー小狼のいる場所に行きたい、と。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:52:32 VUEtlYf/0
インフィニティで消化不良だったのは「サクラの立ち振る舞い→未来を変えるため」だとして
それを実行しなかった場合、本当に真が刺されたんだろうか、ってこと
つまり最終戦で真が本当の力を取り戻すイベントが起こらなくちゃいけないわけだ
と考えると、そんなイベントが突然起こるとも思えないので、東京で先見したのが真が刺された未来
移動中～インフィニティ到着前後で見たのが自ら刺される未来って感じがする
じゃなきゃインフィニティに着いて早々、確信のもてない曖昧な夢であからさまに真を避けはじめるもんかなと
移動中に、呪いは強力で解けない、でも解きたい、殺させたくない、そして自分の願いも叶えたい
とサクラがすべての望みを叶えかつ未来を変えたいと「願い」行動した時から（侑子さんとの通信含む）
すでに未来は「真が刺される」から「真を避け～自分が刺される」に変わっていったんだと思う
サクラがあの立ち振る舞いをしていなかったらまた別の未来になっていたんじゃないだろうか？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 06:19:20 LqgHvYgv0
「ファイが小狼を刺す」って未来を変えたい。
これが、変えてどうなるか、まで、自分で選べるかって話だよな。
そんなことができるなら、「ファイがだれも刺さない」って方向にできるはず。
それと、サクラは「あんなことさせない」って言ってんだから（自分を刺す夢見を思い浮かべながら）、わざと自分を刺させるようにしたってのは同意できないよ。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 07:54:19 AcMf+j470
>>376
自分より魔力の大きいものにあったら刺し殺すという
ファイの呪いは、どうしても回避できない呪いだったんでしょ？
侑子さんがそう言ってたよ
ファイの呪いを解くためには、ファイが誰かを刺さないとだめ
その呪いの標的は真小狼だった（飛王の目的）これはさくらが東京で卵をとりに帰ってファイに触れて見た夢
でもさくらはその呪いを自分に向けるように変える事ができれば、
自分だったら、魂の形になっても命が消えない
と考えたんじゃないの？
そしてファイが自分を刺した後も、ファイの心が壊れないように
侑子に願って、自分の右足を対価に差し出したんだろ
「させない」っていってるのは、ファイが自分を刺した後のことを言ってるのかもしれないし。
自分が刺されて「まにあった」「いのちがここにある」
「忘れないで」「これからも未来は変えられる」
っていってるのはそういう意味でしょ
自分が刺される事が偶然的なものだったら、そんなに穏やかにファイに言えるんだろうか
あの表情は自分が思ったとおりに未来を変える事ができたからでこそセリフだと思うよ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 11:08:36 T8RY+r2GO
豚切りスマソ
誰か今月のNT買った人いない？
書き下ろしとかコラボポスターとかなんなんだろう…orz
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 17:59:06 PHqmMHGoO
書き下ろしっていうのはﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞのやつでクランプが書き下ろしたんじゃないよ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 20:04:17 szX1+Qmp0
>>377
もういいよ。サクラは自分を犠牲にするように未来を変えた。そう思っとけばいいよ。
侑子さんよりエライって思っとけば？
次週、休載じゃないと祈るが、そろそろドキドキしてきたよ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 20:08:23 LCxQI1qK0
クランプにインタビューあったけど、特に真新しい内容じゃなかった。
OAD絡みだからか吸血鬼双子と東京編が中心。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 20:39:56 Bai24mLO0
サクラの自己犠牲は素晴らしいですね～最高サクラマンセー！！
というわけでサクラスレ池。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 23:01:52 5Ci4hv9u0
一連の流れのどの辺がサクラマンセーなのか分からんのだが‥‥。
ちょっと前に本スレでも知世が払った対価について語られてたが、正直夢見で
どの辺までの事が分かってその辺までが対価で変えられるかなんて作者がはっきり
描かない限り分からんのに何をそう煽りあってるんだ？
あと根拠のないオタやアンチ認定はスレが荒れるからやめた方がいいぞ。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 23:18:04 cKxZbWZO0
サクラが最初に見た夢は、ファイが小狼を刺し殺して云々。
サクラは、小狼に冷たくするなど、自分なりの対策をとる。
次の夢見では、ファイがサクラを刺し殺して云々。
サクラは、侑子さんに対価を払い、願い事をする。一人だけ一行と離れ、夢の世界へ行く。
それは、ファイに自分を殺させないため。
この流れなんだが、どうしても、サクラ自身が自分を殺すように未来を変えたのだと考える人がいる。
小狼に冷たくあたるくらいでそんなふうに自分を殺す方向へ変えられるのかはわからん。が、そう思いたいんだからしかたない。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 23:50:14 i/+Zwjl40
あ、もう一言。飛王は、サクラが自分を殺すように未来を変えたって言ってんだよな。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 23:56:08 Tq8+eeW7O
サクラ姫のスレよりサクラ姫の話をしているな
このスレ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 00:08:03 Q6pXCWGG0
長文多杉、目が泳ぐ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 00:22:46 qUJVCVPvO
キャラ云々でなく引っかかる展開について論争してる奴がいるだけ。今休載で話題もないしな。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 04:31:07 yzMgryRE0
でも確かに説明不足な所多いよなー
これはわざとなのかそうでないのか…
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 06:39:31 1mxZlQxQO
サクラヲタどもうぜぇ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 19:24:49 7RgYvjOH0
何ヲタなら許してくれますか
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 20:08:54 Zi5n7ZZ70
いつもの基地外
スルーしれ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 20:15:43 9lE0T6OR0
さー明日バレ来るかな？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 20:56:42 rwKj/es30
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/12(金) 20:08:54 ID:Zi5n7ZZ70
いつもの基地外
スルーしれ
サクラヲタのがキチガイなんだよ屑
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 21:02:55 hhN0KCMn0
>>381
インタビューって全体的に短かったですか？
双子ヲタなら買い？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 22:27:27 oqs7mn0Y0
>３８９
説明しない内は、設定のボロも伏線と思わせておけるからね
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 00:29:36 eRH1CXuf0
>>395
双子オタならそれこそがいしゅつな内容な気もする。
短い上にどっかで見たような問答だったから
ここネタバレスレだから覚えてる限りざっと書いとく
・東京編からトーン解禁、カメラワークも人物寄りに変えた
・主人公がいないような内容にしたかった
・Xキャラは、Xと関係あると言えばあるが違うと言えば違う。
・北都は明るいから東京編には出しづらく、昴流と神威を双子にした。
・昴流は元は吸血鬼ハンターだったが星と役を入れ替えた
・当初は封真も双子の片割れ候補だったらしいが、それはないだろということになった
・クランプ的には昴流と神威は似ているが、読者からは似てないとの反響多数
・コミックにOVAをつけるのをやってみたかった
他にワンダーランドとホリックのインタビューがある
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 02:10:24 v6/oyfu1O
来週ホリック休載らしい……
ツバサもその煽りを受けなきゃいいが…ガクブル
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 03:26:58 5USzd15B0
Xの休載を思い出すなぁ
普通に来月号載ると思ったら休載で、その次も休載が延びて、
そのまた次も休載で、そのまま二度と戻ってこなかったという…
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 04:15:08 sBTXVQBz0
何でそこまで悲観的になるかなぁ…
OAD付単行本の予定を23巻まで入れてんだから、
少なくともそこまでの連載はあるでしょう。
ま、突発の休載はたまにあるかもだけど。
それくらいの見通しも立てないでそんな企画、
企業として進めるわけないと思うんだけど。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 04:31:59 4TGufgCg0
>北都は明るいから東京編には出しづらく
そんな理由でww
いかにも後づけっぽい説明も多いねー
昴とカムイは内面の一部がにてるね。でも外見はにてねーw
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 06:22:18 0jeSUsY/0
>>400
ツバサって少年マガジンのコミックの中では一番売れてるんでしょ？
途中でやめたりそんなことしないよな
>>401
>後づけっぽい説明
作者も侑子さんみたいな説明だなｗ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 09:32:42 5USzd15B0
>>400
いんや、ホリックのことよ
思い出すってだけでんな事本気で思わねーって 前科者クランプへの自衛が働いてるだけで
ただあっちの二ヶ月休載はやはり気の毒だ…
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 12:01:12 CpRsSaY20
>>397
>主人公がいないような内容にしたかった
それは週刊少年漫画としては失敗だよね
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 12:25:16 v6/oyfu1O
掲載を祈って今日のネタバレの予想でもしてみる
パターン１
日本国で黒鋼とファイが小狼と一緒に行くだの行かないだので一悶着して次の国へ
安全そうだからサクラの身体は日本国に置いて行きそう
パターン２
先週はずっと魔女のターンだったので、今週はずっとアゴのターン
写し身小狼の近況交えつつだらだらと伏線消化語りで次号へ続く
パターン３
日本国でさてこれからどうしようかと話し合ってる所に写し身襲来
ドンパチ開始。
パターン４
いきなり新しい国からスタート
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 12:53:09 KvLhdlyk0
パターン２か４の気がしてｶﾞｸﾌﾞﾙした
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 13:06:17 0jeSUsY/0
２の飛王の長い独り言はイヤだ
４はないだろうなー
１も一度通ってきた国に戻るのって対価が払いきれないくらい重いって
侑子さん言ってたから
日本国にサクラの体おいていくわけにいかないんじゃ…
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 13:11:04 v6/oyfu1O
でも、どてっぱらに穴空いた仮死人間連れますのもなんだかなぁと思って…
棺引き摺って歩くＤＱ思い出す
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 13:23:53 0jeSUsY/0
>>408
いや、知世姫に特製棺おけを作って貰えばいいんじゃないｗ？
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 13:30:24 v6/oyfu1O
>>409
なるほど（・∀・）
「あ～ん、棺に入ったさくらちゃんも超絶かわいいですわ～vv」
でもそれだと神父がいないと生き返らないｗ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 13:36:48 h30iGTW40
サクラの体はともかく黒鋼が回復するまでは日本国にいるんじゃないか？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 13:52:51 Tdsrk7sM0
>>397
このインタビューさ、立ち読みでウロ覚えだけど
オーソドックスな冒険モノからガラッと雰囲気が反転するのをやりたかった、
東京編入るまでの展開は辛かった、みたいなこと言ってたよね。
作者的に本命だったのは東京編以降だから、アニメには割と口出す方なのに
アニツバはノータッチで好き勝手やらせた背景もあるのかなと思った。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 16:11:33 WgydtijzO
とりあえずwktk
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 16:37:32 26HfQdFpO
久しぶりのバレ町
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 17:06:37 2H4tOItq0
今日、バレ来るの？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 17:24:18 h30iGTW40
バレ師さんの都合と慈悲にもよるけど普通に来るんじゃないか？
去年落とした時だって休載の時は事前に公式で告知あったぜ
思うに日曜に「来週休載」と言っちゃった人が言葉足らずなだけで
あれは普通に「今週休載」「次号休載」って意味なんじゃ…
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 17:31:28 xvhmmEUc0
自分、ただのつりだとおもた
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 17:42:53 cbkX+XbCO
一応ばれ町
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 17:58:44 LfjeoV1w0
ばれ待ち
今日はｗｋｔｋしてよ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 18:34:18 cVfy/E4/0
バレ町ｗｋｔｋ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 18:39:11 8j+CzMwg0
バレ待ち
掲載されていますように･･･
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 18:55:56 U4BeqRB40
表紙は知世 暁が姫を照らす時 想いは世界に響く 美しき調べと共に
169 魔女の贈り物
さくらの所へ向かう真たち。さくらは木の上に寝かされていた.。さくらの寝顔を見つめるシン。
体の傷は手当したという知世にモコナがなぜ木の上なのか尋ねると日本国で一番寿命が長い神木で
この気なら魂が無い体に少しでも精気を送れるからとの答えが。舞い散る花びらを見て真が桜の樹か・・同じ名前だなとポツリ
物音にハッとするファイ黒。現れたのは知世の姉と相手のレズだった。少しはマシになって戻ってきたようですねと言う天照に「あぁ？」と答える黒
まだ旅は続くでしょうが客人たちを歓迎します、そうそうもうお一方客人が・・・。封真登場。モコナに抱きつかれ久しぶりだねと一言。
モ「何か探しにきたの？」「いや 届け物があったんだ」 袋から透明な筒を取り出す。その中にあったのは機械がむき出しの義手だった。
表皮カバーを調達している時間が無くてむき出しですまないと早まる封真。なんでてめぇが持ってくる、それ以前になんでしてやがると黒がキツく聞くと
侑子さんに聞いたから。これが「東京」で言っていたもう一つの約束だよとの返事。俺の時限を渡れる術をもらった対価はこうやって行く先々で頼まれたものを届けることだし分割払いみたいなものかな。
まあもう一つ約束してるんだけど。それを聞いてハッとする真。この義手はぴっふるという国で手に入れた。知世社長を思い出し同時に知世姫が仕組んだことかと気づく黒。
「・・・対価は？」封「もらったよ 俺は侑子さんからね」「俺は魔女に何も渡しちゃいねえぞ」 そこでバッとファイの方に振り向く黒。
「オレが魔女さんに渡すって約束したんだ 君が寝ている間にね」 なにやら魔法をかけたのかファイの目が金色に変化していき青い結晶が浮かび上がる。
「オレの目の青色は魔力の源だから」とその結晶をモコナに魔女さんへと頼む。「でも・・」「大丈夫 ちゃんと見えてるよ これはオレの最後に残った魔力だ」
「だめだよ！魔力が無くなったらファイ・・・」「これを渡しても死なない 吸血鬼の血がオレを生かしてるから」「自分の命と引き換えにするようなものは渡さないよ」黒を見つめるファイ。
そして三者三様に笑う真黒ファイ。それを聞き安心したモコナは結晶を魔女に届けた。義手を装備する黒「妙な感じだが 悪くねえ」と気に入った様子。
そのときキイイィンと異変が。汗ばむ真。出てきたのは星史郎
■美しき桜舞う国に再び現れた男―その狙いはやはり・・・
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:01:38 26HfQdFpO
サクラの無事もファイの変化もすごくよかったが
兄弟キターーー!!!!(゜∀゜)
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:03:03 8j+CzMwg0
バレ乙です！
封真再登場ヤッタァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！！！１１１！
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:03:18 wkdq1Dp80
乙です！
＞相手のレズだった
噴いたｗｗｗ
しばらく狩人兄弟サイドで話が進むかな？
コピー出てきそうだな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:04:54 ZICRq3WE0
>>422
長文バレ乙！そして義手！
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:05:31 26HfQdFpO
ｱｯ 言い忘れてた
バレ師さん乙です！いつもありがとう。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:07:02 J3MjDj+60
もう一つ運ぶもの。
義眼だな、コピーの。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:07:38 zlg3vA8L0
>>422
バレ乙です！
変態兄弟ｋｔｋｒ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:08:42 8j+CzMwg0
黒は和彦みたいだなぁ
ファイはこれからは金髪金目なんだね
どっかの豆つぶドちびみたいだww
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:13:08 xvhmmEUc0
ファイ、これから魔力もないんじゃただの役立たずじゃん
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:14:33 J3MjDj+60
で、吸血鬼狩りされちまんうだな。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:18:42 J3MjDj+60
でも吸血鬼の血で生きる、と言われた時点で、片目がもどるフラグ立ったような・・・。
コピーには、義眼が渡される。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:19:08 XMhGVFATO
最初だけ読んでもう夢の世界に来たのかと思った
絶対貧血だと思うけどようやく手当してもらえてよかった
手当したのは知世姫ですかそうですか
>>431-432
それがあったか
おれはてっきり羽をかけて小狼と星史郎が戦うのかと
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:24:46 wkdq1Dp80
そういえばファイとコピーの目の魔力が引き合う、って話はどうなったんだ？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:33:58 e5CdUzHe0
オートメイルww
しかし封真とモコナはいつの間に仲良くなったんだww
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:42:01 KvLhdlyk0
マジで黒鋼の錬金術師かよｗｗｗ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:44:03 MOgJ6/2b0
変なあだ名で呼ぶと怒るんだなw
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:45:20 KN/+R1tsO
一度行った国には戻れないという性質から
封真星史郎兄弟は東京の羽根を持ってくると思ってたんだがハズレか？
まぁこの二人じゃなきゃ吸血鬼双子だと思うが
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:00:42 8j+CzMwg0
東京の羽根はあの国の人たちの命綱だからまだまだ持って来れなくね？
復興してるかどうかも分からんし
それにサクラの意思で手放したんだからもう持ってくる必要もないだろう
吸血鬼双子にそんなことする義理もないだろうし
星史郎は吸血鬼ハンターとは言うけど、双子以外の吸血鬼もちゃんと追ったり狩ったりしてるのかね？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:06:25 FzhAdb6I0
東京の羽根にはコピー関連の記憶が詰まっているのではないかと思ってる
ありきたりだし、多分既出の予想だろうけど
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:14:29 0jeSUsY/0
>>440
同意
東京の羽根はあのままじゃないの
しかし星兄弟がでるとは
ODA発売記念かなｗ
まあここで昴流たちと上手く会えるとは思えんな
次の世界かな
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:18:02 rC6+25arO
バレ乙です！
ていうか羽って全部戻んなくちゃダメなんだっけ？
サクラなら羽の一つや二つ…とか言いそうだけどな
>>442
オダって読んだww
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:22:26 J3MjDj+60
飛王にとっては、羽根が必要なわけじゃないからな。
ただ、記憶（あるいは能力）の一部に以前と比べると欠けた部分が残るのは確か。
そうはいっても、いろいろ欠けた状態で新たな記憶を積み重ねているわけで、すべてもどったら元と同じってわけもないしな。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:28:10 J3MjDj+60
それにしても、真小狼、意味深な台詞を・・・。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:59:50 yqrOK7KwO
ファイ青目、結構好きだったんだけどな
もう、魔力もないし旅する目的も微妙だし、なんか命大切にし始めてるし、これはＣＬＡＭＰお得意の死亡フラグかね？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:18:58 /KTWG0r60
てゆかラ王関係の話は一切…？
このままスルーとかまじやめてほしい
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:26:00 T40hz2yr0
アシュラ王の話って？ アシュラ王がなぜ狂ったかって話？
飛王が一言解説すれば終わりそうだけどな。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:32:02 26HfQdFpO
ここまできたら死なないでほしいがな…これから平常時は金目？で、感情が起伏したら猫目か。
☆はファイ狙いではない気がするけどな｡
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:35:05 T40hz2yr0
真が汗ばんだらしいしな。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:41:04 /KTWG0r60
>>448
セレスとヴァレリヤの関係とかラ王が何で狂ったのか
ラ王はファイの魔力の本質を知っていたのかとか
ラ王は何で双子を向かえに来たのかとか
一言…それは嫌だな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:44:36 UZsqN5p8O
ラ王関連の謎完全スルー
最後の魔力も無くなる
これは死亡フラグなのか生存フラグなのか・・・
まあ取り敢えず暫くはファイメインの話は無さそうだ
次は星と昴流の因縁でも描くのかな
せっかく桜の国だしな
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:45:28 0jeSUsY/0
桜の神木、何か夢の世界と繋がりあるのかな
四月一日も夢の中の桜の木のところでサクラ姫に会ってるし
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:04:19 8ZFWqYK3O
そういえば、星史郎は昴流を追うために次元を渡る力を手に入れたんだろうが、
封真はなにが目的でそれを必要としたんだろうか？侑子さんに分割で対価を払い続けてまで
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:10:45 TTWiBxT/0
>>397
395です。遅ればせながら㌧でした。
アニメ雑誌を立ち読みする勇気がないのでめっちゃ助かります。
しかし想像以上に狩人兄弟の再登場が早かったね。
まあ星史郎さんに至っては、思わせぶりの登場をしておいて
かなり久しぶりなのだけれども。
双子は・・・登場せんだろうな・・・。ＣＬＡＭＰだもん。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:13:53 CwF7OsQG0
ファイの話はもー十分おなかいっぱい食べました
>まあもう一つ約束してるんだけど。それを聞いてハッとする真
これが気になる所
星史郎はコピーと会ってるわけだがそれがどうなってこうなるのか気になるね
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:31:31 KN/+R1tsO
>>440
羽根は多少なくてもいいんだっけか？
手元にはホリックしかないからわかんないけど無いと死ぬんじゃなかったっけ
>>452
その発想はなかったわ
確かに星史郎と桜は縁深いな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:53:19 8j+CzMwg0
星史郎って吸血鬼ハンターじゃなくてただの昴流のストーカーな悪寒･･･
ファイとコピが魔力で惹かれ合うって言われてたように、昴流と星史郎、神威とファイも吸血鬼の血によって惹かれ合ったりするのかな？
>>457
全部ないと死ぬだろうがある程度集まると大丈夫なんじゃないのかね？
すべての記憶が抜けた状態＝心がない＝魂がないんだから危険だろうけど、羽根一枚ないのはちょっとした物忘れ程度なんじゃないかな
あと疑問なんだが今の空っぽサクラの体に羽根もどしてもまた復活したりはしないのかな？
１巻のサクラと今のサクラはほぼ同じ状態っぽいし･･･
いや、そもそも根本的に違うんだろうか？よく分かんなくなった
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:54:55 8j+CzMwg0
連投スマソ
「全部ないと」ってのは「2、3枚くらいしかない状態だったら」って言いたかったんです
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:03:06 0jeSUsY/0
>>458
羽根はセレス国でも戻ってたし、チェスのとこでも戻ってたよな？
羽根のせいで魂が無くても生きてるんだとアシュラ王が解説してたけど
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:03:31 TTWiBxT/0
でも一つ一つの羽が断片的な記憶の塊だとしたら、あきらめていた羽に
実は小狼も知らないとんでもな情報が潜んでる可能性があるのでは。
まだ幼いサクラにはわかってなかったみたいな。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:06:42 T40hz2yr0
ってことで、CLAMPはどうとでも後付け設定して料理できるってことになるから、羽根は残っていた方が便利。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:47:11 8j+CzMwg0
>>460
ああ！㌧㌧
そのことすっかり忘れてたよー
>>461
そんなまさか侑子さんが、サクラが小狼のことを思い出し得る情報を羽根に残すような甘い対価の取り立て方をする筈･･･あるか･･･
それにサクラの可能性は未知数だしなぁ
やっぱ不確定要素が多い分後付けでどうとでもできそう
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:47:14 T40hz2yr0
いまごろになったが、バレ乙。
ところで、バレの黒鋼と封真の言葉のやりとり、黒「・・・対価は？」封「もらったよ 俺は侑子さんからね」
これがちょっと妙な気がするんだが。
封真がどうして対価をもらうんだ？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:58:31 KvLhdlyk0
配達代じゃね？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:02:41 6D38du7V0
>>464
自分は今回侑子さんはただの仲介役なのかと思った
封真が義手を持ってきたのは侑子さんのためじゃないし、
本当は黒鋼あたりからもらうはずの報酬を、侑子さんが一時的に立て替えたというか…
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:04:14 C4/NvaRtP
封真の願いの対価は侑子さんに頼まれたものを配達したり調達したりするある意味パシりになること
だから黒の腕を持ってきた対価を侑子さんから貰うのはおかしい
てことじゃない?
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:07:11 Qn18p36RO
封真が侑子さんから貰った報酬って次元を渡る力だろ？
タイトルも魔女からの贈り物だし
黒鋼が対価を払わなきゃならないと勘違いしているだけで
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:23:09 Oo8azLdc0
星史郎は片目を無くしてでも侑子さんのパシリになるのは嫌だったのかと思ったw
しかし桜の樹って結構色んな国にありそうだな。
真の反応も気になる。さすがにここでドンパチはないだろうが。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:24:32 kigI1X4z0
で、「対価は？」の黒鋼の問に、封真が「もらったよ」って答えるのは、なぜ？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:30:23 Cqzre8sX0
「（魔女への）対価は？」「（俺の？）もらったよｗ」
ということで
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:45:18 dlCzQEYG0
侑子さんのパシリが次元移動の術の対価って、
やっぱ他の奴等と比べてどうも軽いと思ってしまうんだが
それとも真がはっとしたもう一つの約束がかなり重要なのか
あと
>>「・・・対価は？」封「もらったよ 俺は侑子さんからね」「俺は魔女に何も渡しちゃいねえぞ」
会話が繋がってないように見えるんだが 実際読んでみたら分かるのか
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:59:46 9a35Oh7y0
あー、なんだ。封真が「もらったよ」って言ってる対価は、義手を購入する費用のことか。
で、それを侑子さんからもらった。
黒鋼は侑子さんに払ってないから、「！？」って思ったら、「ファイの願い」だったってことがわかった。
で、ファイがいわゆる「（願いごとの）対価」を払う。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 01:09:52 9a35Oh7y0
ちょうど腕一本分（の魔力）か。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 03:12:42 Qn18p36RO
>>473
なんか違わないか？
ファイが侑子に義手頼む→侑子のパシリの封真がお届け(次元移動の対価)→黒鋼へ義手→ファイ対価支払い(義手の対価)
という流れなわけで
これだと黒鋼は自分で望んだ訳じゃないから対価支払わなくていい
でも今まで侑子から施しを受ける際には必ず対価を要求されてたから
脅迫観念で黒鋼が「…対価は？」
封真は「俺はもう(次元移動の力を)貰ってるよ」
黒鋼「俺魔女に何も払ってねぇ！」
ってことだろう
願いの対価は自主的な場合にだけ発動して受動的な場合は支払う必要がないのを黒鋼が勘違いしてる
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 08:35:40 6VDk7GrV0
遅まきながらバレ乙ですー
バレの封真のとこ、一部は東京の回想だよね？
あのとき言ってた「もう一つ約束してる」ってのが、
黒鋼の義手だったってわけで。
つまりあの時点でこうなることはわかってた…と。
それにしても星史郎は行く世界を選べないだろうに、
何でこのタイミングで日本国に来たかねぇ。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 08:59:04 cmGvJ3sMP
>>475
チョコは自主的じゃねーぞ!!
と思ったけどアレは対価じゃなくお返しだもんなぁ～
つか一行は侑子にリンゴあげたお返し貰ってないのはどうなんだw
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 09:19:32 esghTghX0
黒鋼だって日本国中の全ての人間を把握してるわけじゃないよね。
ということは昴流にそっくりな北都ちゃんが登場する可能性が（もう連載もそう多くないだろうし）wktk
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 12:08:22 CpweKbmY0
>>476
そうかー
もう一つの約束！それで真がはっとしたんだ。納得
真は知世姫見ても友枝小学校の知世ちゃんと重ねないみたいだなｗ
やっぱり真は李小狼じゃないんじゃないの？
李小狼だったら反応するだろｗ
いつまでも何時までも李だとか言ってる人いるけど
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 12:12:18 eHHFtd6E0
自分の知り合いだった人が他の世界で別の生き方をしている事なんて
今までコピーの目を通じて腐るほど見てきたわけで今更その程度で反応しないだろ・・・
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 12:39:53 CpweKbmY0
>>480
だったらなんでみんな「さくら」だけ重ねてるって言うんだろうねー？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:01:53 L/VROsS90
>>475
この際、黒鋼の勘違いはどっちでもいいんだと思うよ。
引っかかってたのは、封真が「もらったよ」と言ったこと。
だから、それが義手の料金（お金とは限らんが）だったってこと。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:04:44 L/VROsS90
続けてスマン。
封真が、「（願いごとに必要な）対価」をもらうはずないんじゃん。
次元移動は「願いごと」、パシリをするのがその「対価」、だよな？
だから、封真がもらったのは、「（義手の料金としての）対価」。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:16:45 cmGvJ3sMP
>>481
大好きな人間とどうでもいいモブとの間の反応の差なんてあって当たり前だろ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:22:57 L/VROsS90
>>475
っつーか、黒鋼、勘違いなんかしてないじゃん。
びっふるで手に入れたって言うから、「対価は？（その代金と同じ意味で）」って聞いたんだよな。
侑子さんが絡んでるってわかってのは、その後だもんな。
>>476
こうなるとわかっていたのは、「運ぶものがある」ことだけかもしれない。
侑子さんは、当然「義手」までわかってたんだろうけど。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 13:54:19 CpweKbmY0
>>484
CCの李小狼て知世の事どーでもいいモブだとでも思ってんのかね？
CCさくら読んでたら違うと思うよ
もし真がCCの李だったら
もうクロウ国のサクラ姫に浮気してるとしかｗ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 14:00:07 PLysiq120
その話題は、もうやめた方がいいよ。
今のところどっちに決定もできない上に、それぞれの説を想定している人たちの思い入れが強すぎ。
いっつもケンカになる。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 17:37:30 cmGvJ3sMP
>>486
CC読んだこと無いからアレなんだが
結局CC内でくっついたのは李と桜なんだろ?
いわば知代は元カノなんだろ?
お前は元カノに顔が似てるからっていちいち反応するのか?
どんだけ未練たらたらなのかと思わんか?
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 17:41:53 BF71lTXe0
>>488
知世が元カノってww釣りだよなww絶対釣りだよねコレww
知世はさくらのことが好きだったし
小狼は雪兎が好きだったんだよとマジレス
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 17:45:18 gp/xgOkz0
>>488
一応、児童への少女漫画だぞ・・・・まあ、あれな感じなのもいるが・・流石に・・・
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 19:10:42 G1bG5s8L0
>>488
488に分かりやすく説明すると
CCの知世はさくら至上主義のガチレズ
自分とくっつくよりさくらの幸せが第一で常にさくらの気持ちを応援するスタンス
李は初期はガチホモ小僧。雪兎を巡ってさくらとはライバル関係 が、いつの間にかさくら萌えに
さくらは雪兎に告白するも、兄の桃矢とおほもだち宣言されて失恋
その心の隙間を突いて李がさくらゲット
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 20:11:15 dlCzQEYG0
>>491
そうやって言うととんでもない漫画に聞こえんなｗ
いや正しいんだけどさｗ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 20:37:55 c5QLWJ/MO
雪兎に恋する小狼になんの疑問も持たなかったことが自分の人生最大の疑問ｗ
今日は詳細バレ師さん来るかな？土曜で出尽くしてるかな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 22:37:00 kO9+BXmx0
age
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 23:15:01 1cdr/SHZ0
パプワくんとかもだけど、作中で自然に流されてると異常性に気付くのに遅れるよなぁ…
雪兎と兄貴はホモ描写があからさますぎで「実は裏があるんだろ？」
とずっと思ってて、実際裏があって安心した矢先のガチ確定展開で当時の俺涙目
このタイミングで星が来たってことは昴流神威も絡めるよなきっと
サクラ関係に突っ込むとクライマックスまで一直線だろうし
バビロン組の話は星初登場の時期考えると引っ張りすぎなくらいだし
このへんで片付けてもらえると嬉しい
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 23:52:43 YlNAvl2q0
CCの小狼→雪兎は恋というより、小狼の属性が月で
雪兎も月の属性だから何とかって説明はあったけどな
>>495
知世さくらも兄貴雪兎も友情の範囲内だと未だに信じて疑っていない俺涙目
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 23:58:21 LVM5l4EvO
>>491
それ聞いたら真が李で無いことを祈りたくなった…
出会うべきだった人がガチホモだったらサクラｶﾜｲｿｽ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 00:22:00 tw7cLvNb0
基本的にCLAMPがガチホモ宣言してたのはバビロン組だけだから桃矢と雪兎とかは
ちょっと行き過ぎた友情くらいなんじゃね？
>>495
作中で吸血鬼関係の決着つけるならこの辺でちゃっちゃと片付けてほしいよな。
本筋の飛王とのガチンコにまで絡んでくると話の腰折りそうだしちょっとしつこいし。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 01:19:08 F9vLeOCR0
流れ的に体回収のあとは魂だと思ってたからちょっと拍子抜けてしまった
体と魂を長時間離しておくと危険と言ったやつ誰だよｗ
まだ吸血鬼ネタだと決まったわけじゃないんだろうけど
でもまあこっちはこっちで片は付けて欲しいな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 01:27:53 YSxKaTWe0
>体と魂を長時間離しておくと危険と言ったやつ誰だよｗ
なんか現状、誰も焦ってる気配が無いのは気のせいか？ｗ
長時間って、一週間とか一ヶ月とかのレベルなんだろうか…
星史郎と昴流は、元作品での決着には納得いきつつも
やり切れない感じだったんで、ツバサでは丸く収まるといいがなあ
少年誌の壁があるんでバビロン初期みたいな関係は無いだろうが
縁側で一緒に茶を啜るくらいの仲には落ち着いて欲しいもんだ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 02:56:03 CEZ99Ra20
>>492
実際とんでもない漫画だろｗ
女子小学生と教師のカップルとか
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 03:52:57 vL5pXvqr0
>>501
アニメじゃ流石に削られたが原作じゃガチだもんなw
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 08:27:02 gBG0jPoAO
雪兎と桃矢は友達以上恋人未満だそうだ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 11:33:18 x0t3s3ky0
むしろ昴流は星史郎と縁を切ったほうが幸せだと思うがな。
ツバサに至っては世話してくれる相方が存命だしｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 12:52:14 WREoOaOJO
Xキャラ自重汁
な展開にならないことを祈る
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 13:27:36 cdC0ShrhO
>>505
星は小狼の師匠だし
桜都国から伏線張ってるし
自重どころか東京編再来の予感
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 14:33:04 LLQ19VpeO
神威も昴流もいないんだし、ｱｯーは無いでしょう。多分www
それより、ファイは吸血鬼の力だけで生きてるとなると、人間に戻った後は、コピーの目の魔力で生きる事になるよね…。
コピーが魔力を無駄遣いしないように、アゴがちゃんと躾てるといいけど…。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 17:56:46 F9vLeOCR0
吸血鬼じゃなくなったら初期のサクラみたいに眠くなるんかな？＞魔力が足りない状態
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:04:28 sKwZfzM90
マガジンだからｱｯｰ展開は絶対にない、と言い切れないところに
微妙なせつなさを感じるのは自分だけか？
CCってなかよし連載だっけ…
レイアースの救いのない結末もそうだけど、
CLAMPは掲載雑誌を気にしない、己たちの欲望のままの
展開を繰り広げるから気が抜けないよな…
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 18:37:18 SFMHllriO
>>508
イーグルみたいだ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 19:32:34 0dh173V8O
>>509
レイアースは一応救われる結末をつけたがな
しかしツバサ冒頭の雪兎と桃矢を見ると
よく考えると危ない展開になっていたってキャラも居そうだ
CLAMPはそういうの得意だってCCさくらで身に付いてしまった
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 19:55:51 dF5Y/L840
ファイ、片目分の魔力はもうスッカラカンになったわけだろ？
そこにもう片方がもし戻ったとして、どうやって吸血鬼の血を打ち消すんだ？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:08:27 ta4fX6WC0
吸血鬼の血はもう打ち消せなくなったよ。
奥の手でもあるなら別だが。
ってわけで、コピーに渡した片目を取り戻す必要もない。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:17:39 MbY2QhHVO
でもどうすんのかね。これから、一度行った国にもどるのは重い対価がいるなら
黒は今後日本国に帰れないしフアイはセレスなくなったしな。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:19:20 ta4fX6WC0
つまり、地域的にはゴールなんじゃないのか？ここが。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:20:09 LLQ19VpeO
吸血鬼の血は恐らく、目抉り事件直後のダメージを強引に緩和させるために必要なものだから、目が戻ったら自然と不要になるんだと予想。
思うんだけど、ツバサ世界の魔力って、消耗したら戻らないもんなの？ファイだけ回復しない性質？
ファイは｢魔力の源である目｣を対価にしたのか、｢目の中の魔力の源｣を対価にしたのか謎。
侑子さんなんか湯水の如く魔力使ってるしなwww
自分は東京編みたいな、鞭で縛り→｢神威可愛いよ～｣ほおずりレベルの絡みは覚悟してます。CLAMPが我慢出来るわけないwww
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:24:08 ta4fX6WC0
両方の目がそろわんと吸血鬼の血は打ち消せないって祐子さん言ったやろが。
だから、片目もどっても無理。あと誰かから魔力をもらうっていっても、片目のファイ並に魔力があったのはサクラだけ。だからそれも無理。
ファイは、「目」じゃなく「視力」でもなく「残りの魔力」を対価にしたんだろ？ ちょうど腕一本分だし。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:31:54 EFPAMDnM0
>>516
Ｘの世界でやるのは本人どもの自由だが、ツバサの世界でソレは勘弁願いたい。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:34:03 sKwZfzM90
>>518
同じく勘弁願いたい、んだがCLAMPなので、とりあえず、
対ガチホモショック対策はしておいたほうがよいと思われ…
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:48:09 q2ibsieZ0
東京で既に縛ってなかったか？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:51:40 BWLo8dYrP
つか一度来た世界に行くのに重い対価払うのは意図的に行き先指定した場合だけじゃなかったっけ?
運がよけりゃ戻ってこれるんじゃないの?
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:55:46 1RfKur6x0
未来の変わった「同じ場所」には行ったことあったな。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 20:56:58 1RfKur6x0
>>521
「二度と日本国へ戻せない」が、知世姫の対価だったりして。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 21:04:19 F9vLeOCR0
あ、なんかだらだらと書き込んでリロードしたらダブってしまってすまソ…
>>514
一度行った世界の中から「行き先を選ぶ（お願いする）」ことに重い対価が必要なんじゃないか？
サクラが侑子さんに言われていたのは移動の術を手に入れたのを前提とした話だろうし
行き先の選べないモコナを使えば時間はかかるだろうけど新たな対価はいらず日本国にも帰れると思うが…
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 21:07:06 1RfKur6x0
>>524
帰れるかもしれないし、帰れないかもしれない。運まかせー
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 21:23:58 LLQ19VpeO
＞520
そう、前科があるから怖い。編集部がシッカリ確認する必要があるな。
ファイはある意味、戦力外宣告受けたようなもんかな…。
このままだと、本気で黒鋼が一生ファイの弁当になる可能性高いな。セレスなくなったしね。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 21:46:56 1nGP7Gdo0
魔力全部無くなっても大丈夫なんだね
セレス行く前に両目ともなくせば死ぬって言ってたのは嘘つきだからかそうか
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 21:54:12 rjU+84Lk0
>>526
>編集部がシッカリ確認する必要があるな。
つエアギア
つ奪還屋
マガジン編集部のガチホモ描写に対する懐の広さは異常
サンデーには負けるが…
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 21:57:21 1RfKur6x0
>>528
少なくとも奪還屋は本誌じゃガチじゃないよ。
と思うヤツもいるってことで。
>>527
そういやそうだったな。「魔力の源」と「魔力そのもの」は違うってんなら、苦しい言い訳だよな。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:01:28 x0t3s3ky0
>>526
エックス側を擁護するわけでもないけど、それよりも
黒鋼とファイの吸血シーンの方がやばくなかったか？
公認カップルとかよりむしろ、ツバサの主要メンバー
をそっち側に引きずり込むのだけはやめてほしかった。
あれはそう見えなかったとかやめてくれよ。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:04:08 1RfKur6x0
見えなかったww
っつーか、知らんヤツには全然「そう」は見えないんだと思うぞ。
あー、吸血鬼ね。それくらいにしか。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:06:39 rjU+84Lk0
>>529
すまん、アキトと樹とか雨流と蛮のシーンとかのこと言ったつもりだった
エアギアはともかく、奪還屋は狙いすぎなだけでガチだとは思ってないよｗ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:09:25 Th9OIk450
>>530
首から吸わなかったというだけで
クランプもとうとう自重を覚えたか、偉いぞとか思ってた。サーセン。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:12:50 sKwZfzM90
そういや、魔力なくなる＝戦力外みたいな流れになってるけど、
ファイって魔力つかってなくてもそこそこ戦えてなかったっけ？
ｺﾘﾖとかﾁｪｽとか。
MP0になっただけで、吸血鬼で体力とかはUPしているんで
それなりに戦力になるんじゃねーの？
どうなんだろ？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:13:51 1RfKur6x0
爪が伸びたりして。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:40:28 pLEQyhsU0
爪伸び、やっちゃえよと思うｗ
一行の中で魔力使える人は二人（真とサクラ）いればもういいよ、
ってことでファイはポジションチェンジ。
戦闘能力は高いので、レコルト以前の魔法なしで戦う人に戻る。爪が武器。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:46:48 pLEQyhsU0
連投ですまないが。
目の魔力を渡したら、コピーの目とは、もう
引かれ合わないよね？
侑子がコピーをおびき寄せるために魔力（の結晶）を対価にしたのではなかろうか。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 22:57:33 x0t3s3ky0
>>531
まあいずれも（どうでもいい）知識のないやつにとっては
ささっと流せるシーンなんだろうな。
でも俺的には二度と吸血シーンはやらないでくれと思った。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 23:12:17 fD89Y12t0
知識がないっつーか、「そういう風にしか見ない」ようになっちまってるかどうかの話じゃないか？
作者が何を狙ったかは別として、読者にとってどう見えるかっていうのを考えると。
危うい感じ、「獣（けだもの）めいた感じ」を感じたヤツは、もちろんけっこうたくさんいると思う。
でも「獣めいた感じ」だからといって、ガチホモの方向にしか考えないのは、そうとしか見ないからだろ？
ツバサの中でなら、まさに吸血鬼だな、という方向に思うヤツもいて当然。クランプファンに多いかどうかは知らんが。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 23:27:16 LLQ19VpeO
話それるけど、奪還屋の花月と十兵衛は十兵衛が花月を女として見てて、ほぼガチホモだったと公式本に裏話が載ってますよ。
蛮と銀次は蛮が過保護気味だけど、友情の延長に見えた。
…にしても、あの兄弟が出るだけで、こうもｱｯー描写話で盛り上がるとは…。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 23:31:37 EFPAMDnM0
まぁ全ては「CLAMPだしな」で片付けるしかないかと。
そういう描写に引いて離れていく人もあれ、好む人もあれ、CLAMP恒例のお約束として何とも思わない人もあれ。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 23:31:54 SS6FvYwaO
っていうか今まで魔法使わないけど本当に魔術師なの？ってやつだったのに魔力なくなったくらいで戦力外とかww
ていうかチェス以外で戦ってる記憶が…なんか主に黒たん小狼君頑張ってーだったからなぁww
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 23:46:45 JhJkaodn0
「魔術師」だったわけだから、魔力がなくなれば「戦力外」って言っても不思議じゃないよ。
別にからむほどのことでもない。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 01:12:04 Yfev71vpO
魔力が無くても弓でも棒でも使えるようだしなんとかなるんでね？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 01:15:17 4ljQch9G0
ホモの流れはガチホモ、腐女子、腐嫌いの男オタ以外には
全然ホモに見えないから安心しろやｗｗ
別にファイと黒鋼が血を吸いあってようが「ふーん」としか感じんｗｗ
雪兎とサクラ兄なんて全然何も感知しないからｗ ホモスレで盛り上がってくれ。
ファイは魔力なしでも戦ってただろ。平気じゃないか？
それにコピーから目を奪えばいいだけじゃん。
それより青くなくなった目の色がなんなのか微妙に気になる。金なのか？
金髪に金の目ってダセーなぁ。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 01:46:14 gBJ8riTaO
魔力使うと死に近付くていって血まではいてたのに
侑子に残りの魔力渡しても死にそうでもないんだなあ？
まあ魔力あっても使う見せばもあんましなかったし
吸血鬼でたたかえばいいよ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 04:32:16 rPMfDg8NO
ファイはセレスに行く前に、「眼球はオレの魔力そのものだから両目とも無くせば死ぬ」
と言ってかわりに視力を渡そうとしてたよな･･･？
なんで今回は魔力をあげちゃってもオッケーなんだ？？
東京編からこっち、読んでて即気付くような矛盾が多すぎる
それが伏線なことも多いけど、モヤモヤした気分のまま一週間を過ごす羽目になるのはちょっと･･･
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 07:12:15 Nri47vop0
というかすぐ気づくような矛盾じゃあ伏線の質が知れてる…
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 07:23:03 dDBljxPjP
>>547
ちょっと強引なんだけど､そもそもファイにとって魔力自体どうでもいいものだからセレス指定の対価にはなりえない
眼球そのものなら対価にはなりうるけど､それしたら死んじゃうからファイが払える中で一番大切な｢視力｣を対価にした
今の黒の義手は大したもんじゃないから魔力でもおkて事じゃない?
生命維持で最低限必要な分は残してるんじゃない?
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 08:44:35 x4ZHB4myO
>>400
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 09:01:26 LPwE3PzF0
金髪金眼って、エルリック兄弟かよ！ｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 09:33:15 xyIsjRZ20
>「眼球はオレの魔力そのものだから両目とも無くせば死ぬ」
魔力そのものっつーよりも魔力の器って言いたかったのではないの？
と、無理やり擁護してみる。
つまり、吸血鬼の魔力（？）が代替品としてその器に入ってるみたいな。
こうやって自己保管する方法を取るんだよ。CLAMP漫画の読み方は。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 11:02:28 Nri47vop0
黒たんは牛乳嫌いでも背ぇ伸びて良かったね
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:16:15 SUboojjC0
>>546
首締められて、気管支関連を傷つけられたからだろ？
喀血か吐血かってリアルタイム話題で出てたじゃん。
目で死ぬはずが・・・ってのは、確かに「？」だったけど。
でも、考えてみれば、眼球抉り出すかどうかの違いって、大きいんじゃないか？ 片目だけでも、魔力云々以前にショック死の可能性あったって言われてただろ？
それと、クランプのことだから、「魔力そのもの」と「魔力の源」ってのは使い分けてんだと思うよ。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:52:30 JPtTotJ7O
国を出たら日本国に再び帰られなくなるのは可哀想すぎる…
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 14:03:18 eaO7uYsyO
>>554
魔力なくて血吐いたんじゃないの？あの場面で、わざわざ首締められたからって、ＣＬＡＭＰがそんな理由で描くとは思えん。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 14:14:10 SUboojjC0
>>556
クランプの狙った効果は、それでいいんじゃないか？
ただ、「矛盾」と言われれば、矛盾じゃなく説明できるよってことだと思う。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 14:26:10 SUboojjC0
つまり、いきなり喀血してないだろ？ってこと。首締められたときに血吐いたのが初めじゃなかったか？
その後は、ガキからオトナまでいる読者相手に、「弱ってる」→「血吐く」ってのがわかりやすかったんだろ？
クランプの好みは知らん。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 15:11:14 l+xc2lzF0
>ホモの流れはガチホモ、腐女子、腐嫌いの男オタ以外には
>全然ホモに見えないから安心しろやｗｗ
ホモの流れはガチホモ、腐女子、腐嫌いの男オタ以外にはホモにしか見えないから
の間違いじゃない？
普通に読んでれば、あ、狙って描いてるんだねーって感じだよ。
どう見てもそういう風にしか見えないものに限って、オタク丸出しのやつの方が否定する。
そういう表現に慣れてこれはそう見えないんだろうか？って思う。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 16:30:26 Pm5AeuJO0
>>559
狙って描いてるのが分かるのとガチにしか見えないのはイコールじゃないだろ
そもそも感じ方は人それぞれなのに、なんで無理やり枠に当てはめたがるんだ？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 16:35:40 Nri47vop0
本誌読んだが、やっぱ文字で読むのと実際に読むのとじゃ違うな
絵がないと伝わらない部分を皆「？」と思っちまったんだな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 16:59:09 gBJ8riTaO
けどこれで治癒魔法を覚えてどうのこうのとかいうはなしはないな、ファイ
バトルにかんしてもアシュラ王も倒せなかったしあんま期待してないよ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 16:59:13 l+xc2lzF0
>>560
言ってることがよく分かりません。
狙って描いてる＝ストーリー的にそう描いてる
ってことだからイコールという意味で書いたんだけど。
なんで無理やり枠に当てはめられてると思い込むのかが不思議。
そもそも感じ方は人それぞれなのに、人が感じたことは否定するんだね。
私は無理やりあいつとあいつがホモだとかあの男とあの女がデキてるとかやたらくっつけたがるのは嫌いだけど、
お話として流れがあって好きになるのは別に同性でもいいんじゃないって感じなだけ。