07/10/02 23:35:02 stRsw9Yy0
ＱＢは怪我との戦いで
プロとなると２メートルの連中の突撃に打ち勝たないといけない
じゃあ、ガオーに一撃でぶっ潰されたキッド
猿ごときチビに、足をひっくり返された高見
なんて多少成長したところでプロリーグじゃ問題外じゃない？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:35:39 gdyLaAzX0
ここで頭でっかちに批判して悦になってる奴はどうかと思うが、
こいつらと同様に知識のない子どもも同じような違和感を持つだろうから、
結局漫画の中で説得させられない作者が悪いんだけどな。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:36:22 +84xMvm80
>>746
野球のクロスプレイはあの程度の装備でタックルを認めてることそのものに問題があるという意見もある。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:36:33 aRMsB8di0
>>743
いままでパワーキャラをないがしろにした反動じゃないか
進の理論なんて実際通用しないし
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:36:56 AlbuAhO60
つかヒル魔やられる→クリタ覚醒→ガオー圧倒
この展開でＯＫ？？？
こうなったら作者はカスだな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:37:10 /xntkZ9S0
だから、選手を壊す方法論なんて考えたくも無いってば。
そこを突っ込まれてもわざわざ答えるつもりは無いよ。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:38:22 j/bYZObG0
>>749
ルール知ってても楽しめないよ。
そもそもルール自体基本中の基本しか作中で説明されてない。
アメフトは本来もっと複雑なんだけどね。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:38:37 MAGo7wKz0
そういえばテニヌも波動球とかデビル化とか
人ぶっ壊すプレーがあるけどあんま批判されないのはなぜだ
というか銀さん対タカさんの対決はタカさんが心配で翌週気になったが
ガオー対栗田ではそんな気も起きないな
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:40:53 9lugP+xN0
>>758
ボディーショットを批判すると競技性が無くなるから。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:41:34 4/wFzqMn0
>>758
テニヌはテニヌだから、としか言い様がないかと…
同じ事が「GUT'S」で起きたら大問題だろうけど。
あれは超人テニスだし。
普通のプロレスマンガで「マッスルドッキング！」とか言われても困るが
肉ならありなわけで…
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:43:57 r5pt6ZjV0
まあ試合が始まったらガオーさんの正しさがみんなにもよくわかると思うよ
今までだってそうだったじゃないか
美しいアメフトをみんなで鑑賞しようぜ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:45:26 stRsw9Yy0
既に死んだ設定だけど
天才進の足元すら追いつけずに絶望する桜庭なんて話が虚しくなるね
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:46:31 I8EQ2FEI0
これも坂井の話だが
アメフトが他のスポーツと異なる特徴の一つは
全く無防備な選手に対して思いっきり強烈なタックルを食らわせても良いということ
それによって一瞬にして選手生命が奪われることもある
打撃やヒットを許可している格闘技や他の球技でも、
その際には相手が身構えてる場合がほとんど
しかしアメフトでは、例えばＱＢがボールを投げようとしている時に
全く見えない背後から背骨を折られるような強烈なヒットを受けたり
ＷＲが高いボールをジャンプしてキャッチしようとしているときに、
空中で激しいタックルを受け地面に叩きつけられるシーンなどそれが当たり前に行われるスポーツ
この漫画では華やかなプレーだけを誇張して描き、その背後に潜む危険性、
そしてそれでもプレーする覚悟と勇気をまったく描いてないから
＞ID:4/wFzqMn0とかID:/xntkZ9S0みたいな甘ちゃんが出てくるんだろう
>>746
スポーツの違いを認められず、詭弁を言ってもむなしくない？
別にアメフトが他のスポーツより優れてるとか言ってるわけじゃないのに
なんで必死に否定してるんだ？
それにこれは坂井じゃなくてもアメフトやってる人なら
当たり前の考え方なんだけどな
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:47:08 gdyLaAzX0
>>762
あの話が俺の中でこの漫画ピークだった。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:52:30 4/wFzqMn0
うわ、キチガイに甘ちゃん扱いされちゃったよｗｗｗｗｗ
どうしようｗｗｗｗｗｗｗ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:53:48 4/wFzqMn0
というか、「坂井って人の話」も「たとえ話」も
全て自分に都合のいいようにしか解釈しないって
凄い脳味噌の持ち主だねえ…
マジでこれオナ垣じゃないのか？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:53:54 iYJfrWnT0
アイシルももっと早くテニヌ化していればガオーもこんなに批判されなかったのにね
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:55:39 4VJ+c99v0
>>763
おまえ完全にオナニーになってるぞ。聞かれてもないことをべらべらと
悦に入ってる様がみっともない。あと、坂井とかどうでもいい
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:55:58 stRsw9Yy0
結局稲垣の偏ったアメフト描写が読者に誤解を与えてしまった
一番悪いのは稲垣ってことじゃないか？
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:57:04 9lugP+xN0
まぁ、経験者と未経験者じゃ大分温度差があるんじゃないかな。
テニヌでも少ないけど棄権に追い込むデビルのプレーは卑怯という意見はあった。
俺はテニス経験者だが、テニスボールで人殺せるわけ無いじゃんと思うだけだった。
>>763の話しが事実ならアメフトのルールやヴぁくね？と思う。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:58:20 szV5pYBCO
そのうちヒル魔とマモリのキスシーンとかあり得そうでこわい
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:58:51 CTq4jx7UO
すっかりスポーツ語りで悦に入って
最初の目的はどこへやら
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:04:53 ox0FTx/R0
迷走に迷走を重ね最後は人格うんぬんにまでレベルを下げる
この漫画みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:06:15 gdyLaAzX0
漫画内で納得させられない稲垣が悪いのは確かだが、
色々分かってないのに偉そうに批判するガキが多いから変にスレが荒れる。
昨日からあーだこーだ言ってる奴がいるのは別に信者だとかそういうんじゃないだろ。
漫画を貶すのが気に入らないんじゃなくてお前の言ってることはおかしいって感じ。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:07:09 D+PRz4F70
うわー、コレほどまでに
この煽りが適してるシチュエーションがあっただろうか？ｗ
>>763
＞スポーツの違いを認められず、詭弁を言ってもむなしくない？
つ 鏡
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:08:13 7MxGc92b0
ヒルマが全知全能なのはヒルマが天才なんじゃなくて
敵キャラの選択肢が、
ヒルマの策にひっかかる以外全部消滅してるからなんだよな
要するに神＝作者に保護された存在が
物語をつまらなくしている
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:08:37 0RJ4dx5X0
アゴンがセナの膝を踏み出す瞬間に前蹴りで折ったり
ヒルマにタックルするついでに肘を折ったり
サルを潰すついでに肩をはずして全て審判にばれないようにしておけば
格闘技とアメフトを混同する基地外なんて出てこなかったのに
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:09:04 UIMOiPzM0
>>774
> お前の言ってることはおかしいって感じ。
そう思うなら、どうおかしいか書いたら？
ああ、他人を見下ろして悦に入りたいだけですかそうですかｗ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:11:25 4skRuJ140
>>774
それはこのスレの人はこの漫画+イナフトをベースに話し合ってるのに
あーだこーだ言ってる人のほとんどは現実のアメフトを例にもちだし
てるからややこしいことになってるんだと思う。アメフトとイナフトは
違うんだ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:13:38 EDx1dnYJ0
まぁ、ガオーの考えがイミフになってるだけで
相手潰そうとするプレーはありだと思うぜ
ＱＢに代えがいないから潰れるまでサックかけるって戦法は別に間違っちゃないし
それこそガオーが「ＱＢを潰す時の、自分が試合を決めたんだという実感。
俺がチームを勝たせたんだという感覚。最高だ」とか言ってるラフプレイキャラならありだろう
ただ、決勝にもってくるべき相手じゃないが
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:14:42 GgrmZ0WF0
峨王は「反則は一切しない」というのがポイントなのに
他のスポーツで普通に反則取られる例ばかり持ち出してくる連中って何なの？
いつから野球やサッカーは
明らかに故意に人にボールぶつけてもお咎めなしの競技になったんだ？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:16:03 qwIA+Sfd0
>>781
普段から空気読めない奴って言われね？
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:17:32 4skRuJ140
>>781
そもそもこの漫画に反則って概念あったっけ？あ、膝かっくんは除外して
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:17:59 7MxGc92b0
アメフト＝パワーはリアルなことだろう
じゃあ、セナや猿、助っ人が足手まといにならない泥門が余計にうそ臭いんだが
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:18:54 ZkSj9zdF0
最初からQBを潰すのが目的ならともかく
QBを守るポジションの奴と戦いたいからQBを潰すっていうのが
何か釈然としない
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:20:00 q1BgBXaF0
>>778
俺が言ってるのは正しいとか正しくないとかの話じゃなくて主観のぶつけ合いな、
スポーツとして正しいのはこうだって言い切るからそれは違うと思うぞって言う奴がでるのは当然だろ。
普通ものを言い切る時はそれなりの根拠があるはずなのに、（そうじゃなければ当然突っ込まれる）
それを全然考えずに言っちゃてる奴が多過ぎ。（その上指摘されると煽りに回るばかり）
どんどん議論が漫画とズレてくるのはそのせいだろ。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:23:17 0RJ4dx5X0
壁が全員で止めに行っても止まらないガオーの存在自体が非現実的だから結果がおかしなことになるだけだろ。
で、壁がとめられないから平均的な体格の高校生で早撃ちさせる西部もおかしい。
ガオーがルールに則っているのならドラゴンフライでも使うべきだろ。
あそこでＱＢで一騎打ちをさせるというのが全く理解不能なんだが、
アメフトならＯＫ君的にはどうなんだ？
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:24:10 Y4B+Jc/Z0
>>779
なるほどね
アメフト≠イナフトだったｗ
>>781
ＱＢがボール投げたらタックルの体勢に入ってるのに
1センチ手前でも止まるほどルール厳守の奴と
他のスポーツの反則行為を一緒にしてるのは
本当頭でっかちというか、聞く耳持たない人間なんだろうね
後、坂井って人は著名な技術書書いたりしてる
元日本代表キャプテンで、鹿島のＨＣやってる
第一線の人だから、
素人が批判できる人じゃないよ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:25:44 kNV/R82T0
まだいるのかよ、このage厨
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:25:57 nRttpaMY0
この漫画でアメフト人口増えたみたいだから、作者の忠告でしょ。
バスケ、サッカー、テニス、碁 と漫画の影響で競技人口が増えた例はあるけど
アメフトの場合、怪我人が多発して責任を問われたら困る。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:26:12 Fii11lKIO
>>785
今までもQB潰してばっかだったんから今更動機付けなんかいらなかったんだがな
マルコのよくわからん狡猾さのアピールとガ王のプレーの悪質さを薄れさせる意図のいつもの不要なフォローだろう
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:27:45 7MxGc92b0
本来、一芸に秀でようとも
モヤシチビやチビザルが
活躍できる競技じゃないんだよ
アメフトは
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:27:46 MLgTcoRp0
とうとう、俺の意見は元日本代表坂井様と同じ意見だ！
貴様等素人が反論するなどおこがましい！
とか言い出したな。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:30:17 EuelJ0tPO
やってるのがオナフトや脅迫手帳でルンルンな上にガオーがまた別世界の住人なんだから
現実のスポーツを例にしてガオーの行動を肯定するのなんか無理だよ。
現実ではあくまでもそのスポーツの中でやってることなんだから。
しまいにはすっかり現実スポーツ議論に終始なんて何がやりたかったんだ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:30:36 EDx1dnYJ0
問題は稲垣の料理の仕方が糞な点にあるのに
ラフプレイ云々言い出す奴がいりゃ、それに反発する奴も出るわなｗ
まぁ、良いんじゃね？こういう流れも
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:31:26 XCQMOgeL0
げに電波信者は恐ろしい…
適当なNGワードでもくくれねえしなあ。
この際「坂井」にしとくか？ｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:33:45 7MxGc92b0
ＱＢ潰しがリアルな戦術として
今までＱＢ潰しを決行したチームが
この漫画では白秋以外存在しなかった理由を誰か説明してくれ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:35:25 EuelJ0tPO
ガオーの筋肉有り得ない！っていう奴に
ロニーを例にして別におかしくないって言うようなもんだ
別におかしくないんだが話が違うというか
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:35:57 GgrmZ0WF0
夕陽ガッツが何か企んでるという引きの時に
反則覚悟のQB潰しだろうと予測していた人は多かったな。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:37:53 q1BgBXaF0
>>796
厨は反省しないから厨なんだよ
ＮＧワードとかお前らの為になんで作らなきゃならないんだ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:39:31 XCQMOgeL0
>>800
お前ヴァカ？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:42:49 xRfcWYZG0
いいんじゃね？
スレを読んでるらしいオナ垣が
こんなのしか擁護に来ないって惨状を見て
惨憺たる気分になるだろうと考えると楽しいぞｗ
まあ、そんなの気にしないのが
オナ垣のオナ垣たるゆえんなんだろうけど。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:45:13 nRttpaMY0
プレーそのものを否定する意見があるから現実のスポーツの話になるんじゃないの。
ガオーのプレーを認めた上で存在意義について話せば反発する人も少なくなると思う。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:46:10 rhQj5ojo0
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805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:47:23 /bTVr6sqO
ラフプレーの是非はまた別の問題だってことな。
ガオーのプレー自体をよしとするのはさすがに無理があるぞ。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:48:45 EDx1dnYJ0
>>803
まぁ、そうだろうね
ラフプレイキャラは金串とか温海とかバンドの位置であてとくべきだろ、常考
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:50:10 EDx1dnYJ0
×ガオーのプレイ
○ラフプレイ だな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:50:12 rhQj5ojo0
俺としては自分より格下の相手をただ潰すだけの小物にしかみえん
最強と言われるキャラはそれなりに大物感を醸し出さなくてはいけないのに
山王、フリーザ、トグロ。みたいなね
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:54:13 /bTVr6sqO
稲垣はコンプレックスでしかキャラを描けないからしょうがない。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:54:47 m2URBMZX0
今までケガ？筋肉痛だろｗって世界だったのに
いきなり骨折とか出すから荒れるんだよ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:57:22 xFHuf+nc0
>>808
格下しかいないからだと
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:57:23 EuelJ0tPO
なんでわざわざアメフトでルール守りながら潰しなんかやってんだろう
あんな吠えるシーンあってもとりあえず競技の範囲内の人なんで迫力無い
(でも鉄柵バリバリなんだが)
他に強そうな相手潰しにかかれる競技に行けばいいのに。
それこそ大人相手にしてもやってけそうなのに
まぁアイシールド世界のアメフトはょぅιﾞょも知ってる超メジャースポーツっぽいから
アメフト選んだってのもアリだろうが…
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:59:02 7MxGc92b0
腕力比較でいえば
腕力差が３倍ある進のタックルを何度もガードしたモヤシアームが折れてないとおかしいんだが
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:01:14 rhQj5ojo0
>>811
うんまあそうなのかも知れないけど頂点に立つ最強キャラというのは
やっぱ大物感を出してこそだと思うんだよ。今回のガオーもそうだけど
アゴンとかも小悪党ぽいからね。なんかもうちょいマシにキャラを表現
できないのかなーと思って
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:10:19 oaIuij6x0
作者も、このsageない人も、「アメフトは球技ではなく格闘技だ」
という言葉に違和感を持たないようだね。
スポーツの違いがどうとか言っても、結局は自己愛の延長として
アメフトが持っている激しい傾向を賛美したいんだろうな。
激しい傾向が行き過ぎてスポーツではなくただの壊しあいになっても、
「スポーツの違い」という言葉で片付けてしまうんだろうな。
「ルールさえ守っていれば何やっても良い」なんてのを美化したがる
人は、「法律に触れなければいくら他者を悲しませてもいい」とか、
「バレなければ犯罪ではない」とか、平気で言いそうで恐いよ。
さすが脅迫やらハッキングやら友人に対する酷い虚偽を平気で行う
「悪魔の頭脳」の持ち主が賛美される漫画だ。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:14:50 oaIuij6x0
>>813
単純に身体の丈夫さとベンチプレスの重量とを比較するのは変だけど、
セナ４５キロに対して進はその三倍以上でも全速でぶつかっても無事。
ヒル魔７５キロに対して我王は三倍は行ってないだろうにな。
自分が壊れた時の為には手紙を書いて、セナには「突っ込め」だ。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:15:16 EuelJ0tPO
他人に迷惑かけなきゃ何したっていいという言葉は
みんな後ろの部分を実行したいから言うってばあちゃんが言ってました＞＜
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:16:29 xFHuf+nc0
ガオーは伏線がほぼ皆無でいきなりだったからな
大会前から最強を匂わしとけばここまで叩かれなかったと思う
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:18:38 Q8f5kkLX0
ウボォーギンと似てるよな
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:19:02 xFHuf+nc0
>>813
腕力の他に体重や立合いのスピードも絡んできるからなんとも
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:20:10 7MxGc92b0
緑山高校の二階堂vs海豊
は非常識な化け物同士の対決で燃えたんだけど
アイシールドの怪物君たちは何故かどいつもこいつも応援できる魅力が無い
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:22:15 7MxGc92b0
>腕力の他に体重や立合いのスピードも絡んできるからなんとも
パワー×スピード×体重で考えたら
力の差は３倍じゃ済まないよなあ
デビルスタンガンとやらで腕を横に弾こうが無意味じゃないの？
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:22:56 8ovlhY4p0
>>815
こういう意見があるから、現実の話になるんだろうな。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:25:43 GgrmZ0WF0
>>815
アメフトは好きだがこの漫画は嫌いと言いたいのか、
アメフト自体が嫌いと言いたいのかどっち？
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:27:00 rhQj5ojo0
>>819
ウボーはまだよかったと思うよ。ガオーと比べればマシな方
今週良く読んでみるとガオーって大学でも止められるヤツはいない程の
選手という描かれ方してるな。なんだかもう極端すぎる。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:29:32 8ovlhY4p0
見た目だけじゃないのか＞ウボォー
アメフト初めて半年の奴に負けたら悲しいな。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:32:51 7MxGc92b0
徳弘正也がこの漫画描いてたらもっと無茶苦茶でも納得したかもしれない
・涙と鼻水全開で激走するセナ
・おめーが突っ込めとセナに命令する次のコマで
まもりにチンコの皮をひっぱられながら
『あんた、それしかないの？』と突っ込まれるヒルマ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:33:47 xFHuf+nc0
パワーあってのスピード、テクニックなんだが
いかんせん極端すぎたわな
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:34:37 rhQj5ojo0
>>827
それいいな。なんか見てみたい。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:35:38 4skRuJ140
ガオーのなにが一番駄目かというとこれから確実に劣化するってこと
だと思う。ガオーが劣化せずに最後まで試合をしたら少し見直す
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:39:08 8ovlhY4p0
アメフトの戦術とか全然わからないから
神戦とか後半敵が劣化したようにしか見えなかった。
アメフト経験者がみれば違うのだろうか。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:39:43 xFHuf+nc0
>>830
それはあるな
勝てなくとも何人か病院送りにしてもらわんと話にならん
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:40:37 7MxGc92b0
例えば力がありすぎていつも相手を潰してしまって苦悩するラインマンがいて
主人公チームと対戦することによってアメフトの真の喜びに目覚めるとか
そういう情を描く能力が稲垣には最初から無い
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:40:39 Q8f5kkLX0
とりあえずハァハァ三兄弟から一人犠牲者を
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:42:43 rhQj5ojo0
なんかもう違う漫画になってる気がする。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:42:48 GgrmZ0WF0
>>833
答え：オフェンスラインに転向すれば？
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:44:33 7MxGc92b0
ガオーがＱＢクラッシャーでも異常に暴力的でも
それがカッコイイと読者に印象付けられたら
それはそれで正解なんだよ
ルールなんて関係なく
今のところは成功してないけどね
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:48:05 Fii11lKIO
>>827
とりあえずそんなまもり様なら惚れる
特にちんこの皮を引っ張るあたりにひれ伏す
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:56:05 /bTVr6sqO
まったく関係ないけど少女ファイトは面白いな。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:58:09 EDx1dnYJ0
>>837
それで終わりのはずなのにどっちの方向でも極論言ってる奴が自分は正しいって言ってるからな
はじめの一歩の鷹村ＶＳボクシングを馬鹿にしきったホークは神だったし
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:00:38 7MxGc92b0
悪役ホークを倒す、ヒーロー鷹村の演出として
アレはおおいにアリなんだがな
泥門白秋どっちにも魅力が無いのが問題
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:03:00 oaIuij6x0
仕方ないだろ。
我王を格好良く描きたいなんて、作者は考えてない。
どのキャラクターを格好良く描きたいかなんて、語るまでも無いが。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:27:33 RMge3QNo0
これまた、関係ないが日ハムのヒルマン監督は辞めるけれど
ヒル魔がんばれ、愛してるよ
結局のところ、ようするに
アメフトは君達にスポーツマンシップなど求めていない
敗者に敢闘賞はなく、勝者のみが栄光を得る世界
君達の使命はただ一つだ 勝て！！てことだ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:35:34 rhQj5ojo0
だいぶ前関東大会は負け＝死の世界。とかへんな表現してたような気がするけど
これは他のスポーツでも同じ事じゃないか？このスレでもだいぶ物議を醸したの
だろうか
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 03:28:15 4skRuJ140
>>843
ネタだと思うけど、こういう薄っぺらい事を言う奴って
絶対自分の言葉じゃないな、稲垣と同じ匂いがする
>>844
意味が全く解らない
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 05:09:26 rDLItuTm0
どんだけ～
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 05:12:01 EuelJ0tPO
ガオー自体番場や陸を評価？しておきながら技や速さなんか退屈とか
言ってること変わってるからわけわからん
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 05:24:53 EuelJ0tPO
批判と中傷は違う！とか
こいつら罵倒ばっかりで見てられない！とか言いっ放しで
自分はその根拠は示さずスレの流れも変えようとしない奴ってなんなの？
否定的なレス一切見たくないなら信者スレを別板に作ればいいだろ
欺瞞たっぷりだが
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 05:25:31 J/XrLnJo0
>>815
だから、ガオーの行動の何が汚いんだ？
普通のヒットした結果、相手が壊れただけなんだが
君が言ってるのは、前レスに野球に例えてた馬鹿がいたけど、
正しく例えればバットにかすっただけで腕を折れるほどの
時速300キロの球を投げれる投手がいたとして
その投手に卑怯だから、全力で投げるなって言ってるのと同じ
その投手が相手の骨を折るつもりでストライクゾーンに投げようと
別に悪いことじゃないだろ、何一つルールを犯してないんだから
心の中で何を思おうと自由だ
実際そう考えて全速力のストレートを投げても
折れる投手がいないから問題にならないだけで
これが何試合もけが人続出になんてなったら、
相手チームは棄権するだろうけどな
ルール改正でその投手は存在自体が反則なので
特別に外野からしか投げちゃいけませんってなるのかな？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 05:55:26 0RJ4dx5X0
そういう非現実的な比喩を出すほど状況がアレなんだろ。
ボクシングを２０ラウンドにすればバタバタ死ぬ。
グローブはずしてもあっさり死ぬ。
後頭部殴ってよくてもあっという間に死ぬ。
だからルールでセーブしているわけ。
投手が全力で投げてバットをかするだけで打者が死ぬならボールをやわらかくしてマウンドとホームベースの距離をあけるべきだし
指先一つでＱＢがあべしならプロテクターを強化すべき。
まともな脳がないのか？人類が壁画に落書きする前からとっくに本気でやったら人間が壊れる武力を人間は持ってる。
じゃなきゃ野生の肉食獣から草原を奪えなかったろう。
で、849は殺し合いが見たいのか？
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 06:09:54 J/XrLnJo0
>>850
随分的外れな事言ってるな～
ガオー一人がＤＢの世界の住民なだけで
なんでスポーツのルールまで変えなきゃならないんだ？
恨むならサイヤ人みたいなパワーを持った
ガオーの存在だけ恨めばいい
やってることは何一つ汚くも卑怯でもないんだから
ただその存在自体がありえないってだけ
あと心配しなくてもでいもん戦では劣化して、
誰一人骨折れるようなけが人はでないから安心していいよ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 06:14:33 0RJ4dx5X0
逆だろ存在自体がありえないから現行のルールと矛盾する。
ならんなもんだすなって話。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 06:19:43 H/rlWjRI0
久々にジャンプ読み始めたら打球で選手が観客席まで飛んだり
指が触れただけで相手選手の腕を折ったりしてました。
最近はこういう漫画が人気なんですね。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 06:32:37 25t1fYzy0
ガオーがやりたい１対１の力のぶつかり合いとやらは
大相撲の世界に入門するのが一番だと思うんだが。
栗田なんか目じゃないのがゴロゴロいるでしょ。
他の格闘技だとテクニックや戦術などくだらんなんて
わがまま言い出すんだろうけど。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 06:41:47 fCAGvZE0O
相撲の世界にベンチ１６０キロあげる奴なんて2、3人程度だろ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 07:06:31 m2URBMZX0
>>853
テニスは笑えるけどアイシは不快
それだけ
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 07:08:46 52PU9FI00
白亜紀も白騎士も、ナーガよりも強いように見えないのは俺だけか？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 07:39:03 w4HSav6dO
>>839
うん。面白いな。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 08:01:24 JRE4y8XU0
ガオーの白ける点
・キャラが出てくるたび違う
・インフレしすぎ
・無意味な下ネタ（ｳﾎｯネタ？）
・動機もバックボーンも不明
・アメフトやる意味不明
・試合始まったらデフレするのがミエミエ
こんなもんかな
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 08:38:33 3y0kMLin0
毎晩来て暴れてる基地外は「稲垣先生のやる事に間違いない！」
って言いたいだけの信者なのかな
しかしそれに「わざと骨を折る悪質さがどうのこうの」なんて
いつまでも相手してやってる奴もうざいよ
ガオーの悪い所は「魅力がない」「キャラ立ってない」
「だから決勝がつまらん」という根っこの部分だろうに
愛してるよ腐の時みたいにスルーしとけよ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 08:48:17 J/XrLnJo0
＞わざと骨を折る悪質さ
まだ言ってるのか
普通のタックルしたら折れただけで悪質でもなんでもないのを
理解できない痛い厨だな本当に
オナガキに抗議するとき、間違っても「悪質な反則スレスレの行為をして
相手を壊すなんて卑怯だ」とか言うなよ
思いっきり的外れだからな
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 08:48:58 mfc3Dlfy0
バックファイアが反則かどうか
ギャーギャー言ってた時とまったく同じだな
つまんねーのがすべて悪いんだよ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 08:50:04 mfc3Dlfy0
ほらな、「いつまでも相手してる奴もうざい」の一文は読めないんだ
もしくは読めないふりをしてるか
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:01:27 Jg5byXzP0
オナガキの作るキャラは幼稚でツマランで説明が済むだろう？
猿も進もヒルマもアゴンもガオーもセナもまもりも等しく糞キャラ
ジャンプから消えろ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:05:01 EuelJ0tPO
ガオーは存在自体が汚い
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:07:35 Jg5byXzP0
ゴミみたいなキャラ作って得意げに動かしてる時点で
プロの資格が無いだろうに
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:10:49 EuelJ0tPO
>>851
まあ本人からすれば掠っただけで痣になるくらいパワーあるから
ちょっと力入れたら骨ボキボキチーム全滅させちゃいましたｻｰｾﾝwwwってとこか
でもさ、それで何一つ汚いとこが無いって何で言えるわけ？
前にこの漫画は嫌いと言ってたけど
こんなに長々食いつけるなんてやっぱり信者さんじゃないの？
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:13:10 Jg5byXzP0
人として最低の汚さってことは確かだな
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:18:29 AzD9t8Ix0
汚い汚くないはまた水掛け論になるから置いといて
作品内の価値観変えすぎでどこに基準があるかわからないってのが
一番困るなあ
ガオーにも過去回想くっつけて正当化する気なのかもしれないけど
最近の感覚のズレっぷりからして回想も大幅にズレてそうだし
なんでこんな漫画になっちゃったんだろ…
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:19:54 Jg5byXzP0
ガオーってさ、
幼稚園児の群れに大人がひとり混じって
オレ様って最強だぜーって体格差を考えず本気殴りで一人一人殴り倒していく
そんなしらける存在なんだよな
精神レベルではキャットキラーと同じ
強い奴が欲しければ相撲部屋に行けや
肉体を誇示したければアメリカでプロレスをやれ
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:23:32 EuelJ0tPO
進も相手選手の骨折ったことあるのに
何でガオーはまるで最強だから骨折りましたみたいに描写するんだ？
殺したとかならまだしも
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:26:17 AzD9t8Ix0
「勝ちたい！勝つためならどんな汚い真似もする！」ってキャラクターであって
勝ちたい理由が明確でアメフト好きに見えるなら全然アリだと思う
むしろダーティな魅力が出ただろうし
でも「栗田とやりたい、だからＱＢつぶす」っていうガオーは
根本的にキャラ作り間違えちゃったな、としか言い様がない
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:30:07 nzga6MWf0
この漫画のキャラが嫌いなんで骨を折ることには抵抗無いんだが
例によってヒルマの骨がセナと同じくオリハルコン製だったり
どーせまた、覚醒で無傷で勝つんだろうと思うとうんざりなんだよな
要するに、作者はヒルマだけ保護するなと
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:36:42 J/XrLnJo0
>>867
そういうスポーツだからに決まってるだろ
前にも言ったがキックの試合で正当なローキックで
相手選手の足の骨を折りました
これのどこが汚いんだよ？
強すぎる選手は試合に出るなとでも？
これ以上言っても無駄だろうけど、
とりあえず実際の試合見なよ
試合やれとまで言わないからさ
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:40:27 8PUzj7440
>>874
アホかガオーが汚いとかそういう次元じゃない
ご都合主義で骨が折れたり折られなかったりころころ変わる
一貫性の無さも問題にしろ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:44:16 J/XrLnJo0
おもいっきり現実離れ、トンでも技満載、パワーバランス崩壊、ご都合主義にも関わらず
作者も信者もリアル路線だ～とか言ってた頃はこの漫画かなり嫌いだったが
最近のアイシールドは、リアル路線だ～とかいう馬鹿がいなくなって
別に嫌いでもなくなった
>>875
そんなもん問題にしたところでオナガキが聞くわけないだろ
ヒルママンセーしまくのキモ男に何を期待してるんだ
いいかげん学習しろよ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:45:27 8PUzj7440
所詮ガオーなんて稲垣のコマのひとつなんだ
創作活動としてのアイシールド21を見渡せよ
欠陥がありすぎて失笑モノだぜ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:51:21 EuelJ0tPO
>>874
ガオーが相手を負傷させるのと
現実のスポーツで結果的に負傷するのは
次元が違うから一緒にしちゃあかんだろ
相手を負傷させるのは絶対いけないなんて思ってないよ
あといい加減sageろ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:06:08 8ovlhY4p0
昔からトンでもキャラ満載で、バランスが崩れてるのに
パワー系の最強キャラに過剰に反応しすぎだろ。
好き嫌いは、人それぞれだが、プレーが汚いとか言ってるのはツッコミ所がズレてる。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:17:45 rDYwlM5T0
つか汚いプレーとかインフレとか以前に問題がありすぎるよな、この漫画
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:18:04 UGUD81jg0
プレーが汚いって言うより、アメフトに勝つために相手を壊してるんじゃなくて
相手を壊すためにアメフトやってるって姿勢の選手が作中で非難されずむしろ賞賛されてるって所に
倫理観が狂ってるって突っ込んでるんだろ。
それにしても今回の陸の台詞→まもり作戦を書いた紙を破るの流れ、
「西部の復習のために戦うんじゃないんだ、泥門が戦う理由はただ一つ
『 ヒ ル マ 様 の た め に ！ ！ 』」
って稲垣の本音があからさま過ぎて･･･
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:20:39 yNzv2JgH0
スレがめちゃめちゃ盛り上がってて吹いた
とりあえずこれだけギャーギャー議論めいたことやっといて
未だにsageを学んで無い奴が一番ガオーということおｋ？
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:26:14 EuelJ0tPO
アイシールド界の大人は馬鹿ばっかりだから
ただただSUGEEEEEするばかり
鉄柵バリバリへし折る発言はスルー
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:46:21 AzD9t8Ix0
俺はまだ決してアンチではないんだけど
アンチにならないためにはもうこれ以上読まないことしか道がない気がしてきた
実際最近ずっとジャンプ買ってないし、単行本も19巻から買ってない
買ってちゃんと読むと嫌いになってしまうから
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:46:23 8ovlhY4p0
>>881
復讐とか言い出したら、逆恨みもいいところだからな
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:56:00 EuelJ0tPO
キッドはトリップしてたせいだし、
陸は平気だったからね。
もうガオーの劣化が始まってる
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:00:43 sgqtXHlo0
>>884
読者にここまでのことを言わせてしまう漫画も中々無いなｗ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:09:48 CdBVTSgz0
>>884
＞単行本も19巻から買ってない
すげー ナカーマ（´д｀）人（・ω・）
オレは20巻から買ってないし、全部売った。2070円だった。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:16:14 sgqtXHlo0
単行本買っても、全く本編で活かされないオナニー設定見せられるだけだしな
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:18:01 z7V+7ogwO
アメフトは格闘技だとか下手に言うから
格闘技オタクが暴れるんだよ。
アメフトはスポーツじゃない戦争ゲームだ、
よって司令塔を狙って潰すのは当然の戦術だとでも
言えばよかったのに。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:25:52 EuelJ0tPO
単行本で通して読むと流れが悪くて見てられない
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:32:01 AzD9t8Ix0
>>888
そうか、俺はまだ売ってないんだ…別に読み返すわけじゃないんだが何となく。
ジャンプも他に読みたい連載いくつかあるんだけど
買って手元に置いておくとついアイシルも読んでしまうからな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:42:09 CdBVTSgz0
>>892
オレも君のような状況が長く続いたんだけどねｗ
長らく放置プレイにしてたけど、別の漫画を買い始めて本棚のスペースが無くなっちゃったから
つい売っちゃったｗ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:08:27 J14oGcysO
アイシールド１６巻位まで買ってたけど、私もこの間売りました。何の未練もありません。ゼットマンは残しました。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:10:48 8PUzj7440
村田に作画丸無げだから
単行本修正しまくるんだよな
稲垣は人の苦労が判らない馬鹿
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:33:28 EDx1dnYJ0
>>881
＞プレーが汚いって言うより、アメフトに勝つために相手を壊してるんじゃなくて
＞相手を壊すためにアメフトやってるって姿勢の選手が作中で非難されずむしろ賞賛されてるって所に
＞倫理観が狂ってるって突っ込んでるんだろ。
そこを汚い云々言ってるアホとそれに反応するアホで溢れかえってスレが良い感じのこうばしさになってるよｗ
結論なんざ、稲垣が悪いの一言なのにｗ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:36:11 cZXL7lyXO
>>870ガオーは精液濃いのを示したいから将来の夢は汁男優
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:44:57 /1OkbzA+O
ベンチ200㌔程度であんな超人的な真似が出来る理由は
ちゃんと明かされるんだろうな
気だとか波動だとか霊力だとか波紋だとかじゃなくて
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:46:30 EuelJ0tPO
AV男優は激務で体力いるし
常に人手不足だからピッタリだよ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:50:20 FYHYDret0
>>898
練習しなくても才能があれば通用したりする世界だから
あの体格とベンチ200㌔のパワーがあれば十分説明になってる。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:54:29 KUiAkHDXO
あえて今単行本買い始めた馬鹿が来ましたよ？
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:54:38 z7V+7ogwO
>>896
そこに論点を絞って議論すればいいのに、
「選手壊して勝つなんてスポーツとしてどうよ」とか
腐女子が喚くから荒れるんだよ。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:55:32 zW3SGce+O
栗田とサシでやりたいからヒルマを潰すガオー、そのヒルマを守る為にサシで戦う栗田
ヒルマ潰さなくてもサシでやってるじゃん
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:03:49 AzD9t8Ix0
>>902
それを言ってるのは腐女子じゃないと思う
腐女子は稲垣（とヒル魔）肯定のレスするから
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:12:16 FYHYDret0
生温い思考は、腐女子みたいなものだな。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:16:54 AzD9t8Ix0
またずれてきたなあ
>>896の言ってる通り、そこはどうでもいい点であって
生ぬるいとかそういうことを語ってるわけじゃないんだよね
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:21:24 rXjC7QVkO
ここまでくると意図的に論点ずらして
話題をどうどう巡りさせたがってるとしか思えんわ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:38:53 FYHYDret0
骨折等の選手破壊は、太陽ライン以上のパワー系キャラを描くための単なる演出。
ルールを忠実に守ってる所から悪人として描くつもりは全く無いと思うよ。
>>906
全体の話しをするにしても具体的な意見がでないと発展しようがないでしょ。
プレーの汚さの指摘は、最近のレスでは具体的。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:41:30 AzD9t8Ix0
まあ今週の「こいつを潰せば栗田とやれるんだな」という台詞で
色んなことが台無しになったことは間違いないね
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:44:34 rXjC7QVkO
こういう稲垣全肯定のレスの方が
どうも気持ち悪いってか尻の据わりが悪いなあ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:44:54 EuelJ0tPO
でも鉄柵バリバリ骨へし折る宣言
技だのテクニックだの面倒宣言
何したいかわからん
悪人じゃなくてもいいがじゃあこいつ何なんだと言われても困るポジション
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:48:28 AzD9t8Ix0
作者がガオーをどういうキャラに描きたいかがいまいち伝わってこないんだよね
最初は理性的に暴力を振るえるキャラとか言ってたけど
理性的に審判の前で観客席に乱入するのか？とか（この漫画の審判がいかに役立たずでも）
精液発言も未だにどういうキャラ立てなのかわからないし
今週見たらマルコにただそそのかされてるだけの足らない人にも見えるし
どう読んだらいいのかわからなくて困る
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 14:18:13 ESvLAfUk0
なんだかんだでガオー人気だなｗ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 14:23:08 Sbm9U10h0
>>913
少なくともギャグのネタにはなるからな。
でも作品内でのキャラ設定や立ち位置がまるで不明なので
キャラとしての好き嫌いというかその物語での行動の是非というのは
議論しようがない。要するに失敗キャラ。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 14:44:04 CdBVTSgz0
これまでのガオー
ＱＢを壊して棄権に追い込む
現在のガオー
ＱＢを壊してラインとガチで戦いたい（明らかに矛盾）
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 15:29:38 BPx9wDmP0
このスレ長文多くて読む気が失せる
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:15:41 drI+x1PV0
具体的な話をしたそうだったわりに
>>911-912が具体的な話をし出すと>>908が消えた件
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:31:06 FYHYDret0
>>917
いや、同意だし発展性のある話題じゃないと思っただけ。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:34:47 VWLnaX0fO
久々にジャンプ立ち読みしたが絵の劣化が激しいうえ少女漫画展開wで一瞬違う雑誌かと思った
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:38:01 +jrBwzhu0
村田スクエアのあれは喜んで描いてたね
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:50:12 qyIFSsdI0
村田はしがらみで
嫌々描かされてるの見え見えジャン
だからこそＴＳＵＫＡＲＥＴＡＺＥ
今度は良い原作か原案でのびのびと描いて欲しいね
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:43:50 EuelJ0tPO
まもりのやっつけ振りには笑った。
まもりの部分だけスカスカなんだもん
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:00:26 GgrmZ0WF0
>>895
このスレで現在一番痛い狂信者って
村田狂信者だと思うな。
流れからしてもうセナに渡してなきゃおかしいコマで
ヒルマがまだボール持ってるとか、
ド素人でもわかるミスを毎回のようにやらかすのは
本人に全く責任ないのかね？
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:14:07 aVGf5Xtu0
>アメフトが他のスポーツと異なる特徴の一つは
>全く無防備な選手に対して思いっきり強烈なタックルを食らわせても良いということ
>それによって一瞬にして選手生命が奪われることもある
>打撃やヒットを許可している格闘技や他の球技でも、
>その際には相手が身構えてる場合がほとんど
>しかしアメフトでは、例えばＱＢがボールを投げようとしている時に
>全く見えない背後から背骨を折られるような強烈なヒットを受けたり
>ＷＲが高いボールをジャンプしてキャッチしようとしているときに、
>空中で激しいタックルを受け地面に叩きつけられるシーンなどそれが当たり前に行われるスポーツ
遅レスだがこれはへえと思った
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:25:17 qyIFSsdI0
ふーん この世界では大学アメフトより
強いはずの王城、西武のＱＢって
強烈なタックルくらったら一発で終わりじゃない？
リアルのアメフト界より偉いレベル低いんだな
155センチに簡単に転ばされて自殺点の高見
ガオーに一回押されただけで重症のキッド
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:29:16 E1I7h5Cd0
今週の扉絵でベンチプレス間違いまくってたけど
これって村田のミス？稲垣？
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:35:17 qyIFSsdI0
ヒルマがこっそりスパイダーポイズン習得しててもオレは驚かないぜ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:35:37 udhUNsSf0
>>925
DLの強烈なタックルを食らって怪我しないQBなんて
NFLにもいないと思うが、
君の言うレベルの高いQBってどんなの？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:41:43 Jp7pWVL40
そもそも大学やアメリカのアメフト界を筋肉馬鹿と嘲笑って噛ませ犬にし続けてきた
稲垣が急に筋肉最強に路線変更したことに違和感バリバリ
なにも考えてなんだろうけどねえ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:44:37 iICPcvVn0
>>929
かませ犬には自己主張の時間が必要と考えると
だいぶ違和感なくなるよ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:45:41 Jp7pWVL40
初期からの主張を貫くならセナに手渡しして全部走らせれば勝てるんだろう？
どんなパワーも触れられなければ意味がないと
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:47:16 RIEQx9e90
セナを異常に頑丈にしたのはつくづく失敗だった
もっと大失敗してる所だらけだけど
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:54:42 udhUNsSf0
モヤシ設定こそが最大の失敗だろ。
>>931の言う通り、
誰にも触れないならセナに渡すだけで
毎回TD取れることになって
それこそ強すぎて話にならない。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:55:20 RIEQx9e90
モヤシ設定から失敗にしちゃうと
そもそも連載したことが失敗だな
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:00:57 udhUNsSf0
>>934
そういうことだね。
せいぜい雑魚相手に圧勝して終わりの
読み切りでしか通用しない設定だった。
2回戦の王城で、
進のタックルを何回食らっても平気なことで
もう破綻してたし。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:11:47 Jp7pWVL40
王城なんか全部、進にＴＤさせれば泥門に圧勝じゃないの？
セナ以外に追いつくスピードないし
パワー、スタミナともに欠陥が無い
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:11:51 xFHuf+nc0
もうこうなったら泥門のもやしっ子どもを病院送りにするしかないな
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:13:10 V9NhxoGA0
>>935
そういや前半終了時に「防具なかったら折れてたかも」ってセナ言ってたけど、
『おそらくぼうぐをつけてぷれーしたであろう』助っ人が去年の試合で2人骨折
したんだっけ。
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:15:19 V9NhxoGA0
俺のIDが～
・昨日優勝した巨人ファンには嬉しい「V9」
・今週自身の矛盾にも気づかず馬鹿ぶりを披露した「GAO」
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:16:06 GmU1aCs10
>>936
白秋もガオーが持って走れば圧勝だよ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:53:36 vksxVkqaO
ふぃーると゛を ねし゛ふせろ
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:08:43 CYRSILsH0
>>939
「GAO」？
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:35:47 NDB2wiSN0
モヤシなりに出来る範囲のことをさせればよかったのに
真の悪のチョップにも、岩をも貫くタックルにも耐え抜き
毎試合何の前振りもなく新技に覚醒しやがる
はぐれメタルの「すばやさ」とラスボスの「HP」を兼ね備え
通常の百倍の早さでレベルアップする改造キャラで遊ぶようなものだ
もちろんプレイヤーはヒルマ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:37:24 Q8f5kkLX0
ヒルマの新技
デビルバットブーメランスネーク
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:39:04 CYRSILsH0
>>944
それが出来るマンガなら
本スレがアンチスレになってない。
ちなみに
ヒルマ様は、極みシリーズ全部と氷の世界と不二カウンター全部を習得している「凡人」です。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:46:22 hAl4bnYP0
１００年に一度の天才も、努力する無敵の天才である進も、
努力の鬼である桜庭も雲水も蹴散らす必殺技が「覚醒」だもんなぁ……
中学校の頃からアメフト一筋で高校でも二年生でストイックに努力し
続けても、スポーツ暦皆無でアメフト暦半年のモヤシっ子の、
突発的発想に歯が立たないなんて……
そんな突発的な覚醒が期待できるならば、策略よりは覚醒に頼るわな。
さすが悪魔の頭脳だよ。
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:49:08 GgrmZ0WF0
>>946
ちょっと待て。
桜庭がいつ努力の鬼になった？
桜庭が真面目に努力した期間なんかセナや猿以下だぞ。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:49:43 foI/Xuwd0
>>947
桜庭も覚醒キャラだなｗ
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:57:54 hAl4bnYP0
>>947
そう？
なんか、人気投票で雪光と桜庭を比べて「努力家はどっち？」みたいな
事やってたり、王城の特訓の集団脱走の時もなんとか完走（？）
してたエピソード有ったよな？
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:00:56 NDB2wiSN0
進よりチヤホヤされたくてモデルやったり歌出したり
とにかくフラフラしていたな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:03:00 hAl4bnYP0
一応、アイドル時期は失望してやさぐれていた時期だった、って
設定じゃなかったっけ？
あと、「桜庭は努力家だよ」とか説明しているエピソードも無かったっけ？
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:05:35 NDB2wiSN0
努力している描写を｢説明｣で済ますのがこの漫画のダメなところではあるが
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:13:38 +e18CKVX0
アゴンや桜庭も一応アメフト歴は長いんじゃね？
さぼっていても程度の積み重ねてきたものはそれなりにありそう。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:22:38 KJ9w0v960
次スレを立てるにはちょっと早いけど、テンプレに関する提案。
【・次スレは>>970が立てる。無理なら報告】
テンプレのこれに、ネタバレスレのような追加をした方が良いと思う。
例えば、こんな感じ。
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告。次スレが立つまではレス自重。
・次スレは>>970が立てる、流れが速ければ>>950
無理なら報告、次スレが立つまではレス自重
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:41:01 V9NhxoGA0
>>953
阿含は高校に入るタイミングで突然始めたんだよ。
そんでその2ヵ月後に黄金世代の王城相手に残り5分から13点差を逆転。
桜庭の「俺だって一流になりたい。勤勉な天才に凡才は～」のお涙頂戴シーンは正直寒かった。
>>951の言うとおりだとしても二束の草鞋履いて中途半端やってるお前が何甘えたこと
言ってるんだ、としか思えなかったし。
坊主にしてジャリプロ辞めて高さと言う武器で天才に対抗する、という展開になって
大分見直したんだけど、その後も何気に進のことアホみたいに意識し続けていたり
（春の大会で一休という明確な目標が出来たはずなんだが）、何よりモデル再開で
髪も微妙に生えてきて坊主やめた辺りが痛すぎて完全に失望した。
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:08:43 Jp7pWVL40
そもそも、進とポジション違うのに
一方的に対抗心燃やしてどうするんだろう？
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:31:08 q1BgBXaF0
でも同期に対するライバル心ってそんなもの
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:37:42 0RJ4dx5X0
桜庭の本音的には俺のほうがイケメンで背が高いのに本当の素質で負けてるわけねーだろ
ってのがあるんだろ。
それ描かなきゃ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:38:27 NDB2wiSN0
進にいきなりディフェンスに引っ張り出されて嬉しそうな顔してる桜庭は失笑モノだったな
お前が積み上げてきたものと全然違う方向性で唐突に認められて、それでいいんかいと
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:41:30 NDB2wiSN0
ああ、稲垣にとっては
飛んでるボール追っかけるWRとCBは同じなのか？
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:50:21 hAl4bnYP0
そっか、お前ら桜庭嫌いなんだな。
や、俺もイケメン設定の奴は好きになりにくいがな。
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:53:44 NDB2wiSN0
人気が落ちたら坊主の無精ひげを止めて
すぐイケメンに戻す根性無しは嫌いだなー
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:54:49 HJ0yqhVsO
イケメンに見える奴が多すぎて誰がイケメン設定なのか判らなくなってきた。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:55:14 ZkSj9zdF0
好き嫌いじゃなくて努力家設定が噛み合ってないって話じゃないの
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:01:37 O1nhbnul0
泥門が関東大会にでなかったらおもしろっかたのにな。
それで岬とか茶土とかも劣化させなきゃまともだったのに。
あとインフレに置いていかれた筧のこともたまには思い出して
ください、一応アメリカの中学のエースだったのに・・・
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:07:56 q1BgBXaF0
腐
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 00:45:03 uj9FaZg50
テニスの王子様に比べればまだまだ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 02:00:34 o6reVPFZ0
よく伸びるスレだな
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 02:07:40 H+7mxfxy0
ここ数日、一気に伸びたね。
筧はもうちょっと個性がないと、忘れ去られるね。
今や小判鮫より発言機会少ないのでは？
いいキャラクターなのになぁ。勿体無いぜ。
970だったらスレ立ててくる。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 05:05:56 UIJIKIJG0
俺が>>970っぽい様だが
ここの所規制ばっかで立てれなくなってるんで>>973あたりが頼む
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 07:20:26 noTFW8dd0
筧って設定だけ見れば
むしろ進の後のラスボスでもいいくらいだよな。
190cm以上の長身で小学校からの経験者で
中学時代はアメリカにアメフト留学してLBでエース張ってて
リーダーシップもあって同学年や先輩からの信頼も篤く
進でも止められないと言ってたゴーストをあっさり止めるって、
どう考えても進より上。
さすがにまずいと思ったか、データブックでは
身長以外大したことないスペックに逆補正されてたが。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 09:54:57 UXjLGzYd0
筧は設定とか表紙でのデカさとか優遇されてる割に
実際の試合では不完全燃焼だったよな。水町の方が活躍しとるし
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 10:31:18 yIp4gxI9O
ブタブロス可愛い
974:末堂厚
07/10/04 11:11:02 j1IBTGO40
.ii/ 丿 ヽ ヽ
::/ , ／ ｒ'"""'''";ｨ ｌ i, 俺ベンチプレス200いくよ
/ ヽ ｌ ｌ ,r'"ﾉ￣,! ヽ ｌ,
ｌ ,／＼ ＼;| ｌ"~ ／ ｌ,/、ヽ
ｌ / ヽ-,___、 | ~~ ---- ｌ )）ｌ|
ヽ ＿_ ヽ ｌ ------ ヽ《 人
. ｀i, / ＿''‐ ヽ | 入 ﾉ ｌ
i, ｒ'"'-'~'; | ｀! /::::人ノヽ
＼ ｀ゝ‐‐'丶/ ｌ (::/:: ヽ /＼
Y / i, ,,,,...,. ----＜~ﾌ Y::: Y ＼
ｌ、 i i, ヽ、 ヽ ァ Y ト::::: 人 ＼
｀i ! f ｀y-'" ,,／ .| i｀＼,,,/;;;| ＼
ヽ、 i ゝ、ノ ,--、_,,,,// | ）;;;::: 人
＼, ,--、 i, i、.ノ -,,,,,ノ／ ! 、 i::;;;;:: ＼
. !i !i｀ｔ, /_,ｭ;--`~／ / l. ~i /:::: ;;;;::
｀iヽ＼~"‐ヒ"‐,;;--" ／ i V:::::; :;;;;:
ト`、 ＼_,r--" ｀i /:::::; ;;;;:::
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 13:19:08 htx9jtFpO
阿含のベンチプレスはどれくらいだろう
進と同じくらいかな
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 13:45:59 izTpe/B+0
卓球場で調子に乗ったカスをプチっと潰して高笑いしてるアゴンを想像してﾜﾛﾀ
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 15:16:31 4dhQy8XvO
ちらっと見ただけですけど皆、稲垣先生の方が嫌いなんですね。村田先生が勿体ない的な… 私は最初絵も話も珍しくて好きになれそうと思って見はじめたんですが話も絵も結局普通になって残念 迎合したんだ みたいな
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 15:19:03 htx9jtFpO
俺はどっちも好きだよ
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 15:20:54 4dhQy8XvO
村田先生は結局鳥山先生の絵にするならナルトやワンピみたいに自分でファンタジーバトル描いてほしい。スポーツ物が見たかったのにファンタジーに見えて感情移入できません。絵も話も。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 15:41:34 5iH/GeX/0
ファンタジーというか、トンデモなだけ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 15:44:11 wQf2n1aTO
村田はどうでもいい
デフォルメきつくてたまに不快
稲垣は普通に漫画センスや感性からして不快だな
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 16:13:47 4dhQy8XvO
そうですか… そう言われると絵なんて変でも人気のあるスポーツ漫画たくさんありますしね…するとやっぱり演出がすぎて私がついて行けてないだけかもしれませんね。私は人間のドラマが見たいので…
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 16:15:40 iD4xS8i80
記号キャラしか描けない稲垣に人間ドラマなんか期待しても無駄
しかも記号の上に劣化するし
好きとか嫌いとかいう以前に面白くない漫画家に価値はない
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 16:17:23 4dhQy8XvO
面白くない漫画に価値はない というのは 酷ですが同感です。
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 16:50:54 4dhQy8XvO
でも皆さん嫌いみたいに言ってますが熱心に読んでるのはわかりました 私は本当にがっかりして読んですらいないので迷いこんだのが間違いでした ジャンプに期待するのもやめます さよなら。
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 17:11:58 rV8NesuiO
アイシールド面白いとか言ってるヤツはアメフト知らんニワカ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 17:12:41 X5kHX29l0
漫画の基礎も知らん漫画ニワカでもある
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 17:36:08 y6qWIWqcO
>>986別にアメフトみてるわけじゃないし…。アイシールド２１って漫画みてるんだけど。
>>987基礎知らんけど、面白いから別にいいし…
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 17:49:25 BsFJGNoh0
面白い理由を具体的に言えないのが信者
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 17:49:54 74DZ050e0
なんとなく読んでなんとなく面白いならそれでいいよ
しかしスレ違いである
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 17:50:19 rV8NesuiO
ヲタに用はありません
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 18:24:04 y6qWIWqcO
>>989
信者ってほどでもないけど、面白いところはたしかにあんまりでてこない。なんとなく好きなだけかも。
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 18:35:42 989xTrdZO
昼間は全員即死のガオーの一撃を食らっても
なぜかハッタリとやせ我慢で耐えてしまうそしてまもりは泣く
デイモン勝つ
俺の眠気眼の予想
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 18:42:49 5uzBRl3r0
間違いなくこの携帯厨はただキャラが好きなだけ
漫画は面白いと思っていない
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 18:50:29 ttSbPnL1O
なんだまた腐女子か？
キャラクターしか見てないならストーリーも設定もいらねぇよなｗ自分で妄想すりゃいいから
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 19:00:20 BsFJGNoh0
キャラだけで売ってる漫画なんて山ほどあるさ。
それでも、たくさんのキャラを立てられれば原作者の手腕として誉められるさ。
しかし、多くのキャラを犠牲にして一個人に贔屓偏重したらオナニーとして叩かれるのさ。
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 19:02:35 989xTrdZO
漫画は好きじゃないキャラもどうでもいい
ジャンプ買ってるからついでに読んでるだけなんだ
たいしたストーリーでもないし、設定？な漫画だと正直思ってるよ
作者ヒルマ好きなんでしょ？なら今週読んだ感じだと
やられるけど頑張っちゃうフラグなんじゃないの？
取り敢えず世界大会でフィールド叩き割る奴とか
突風で相手吹っ飛ばす奴とか出ればいいと思うよ
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 19:06:43 5uzBRl3r0
>>997
きみじゃなくてID:y6qWIWqcOのことを
みんな言ってるんじゃないかと思う
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 19:08:13 5uzBRl3r0
ヒル魔が本当にやられちゃったら
紙破いたまもりの失態がシャレにならないことになるから
まあやられないっしょ
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 19:27:00 74DZ050e0
1000ならヒル魔流血
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