07/10/02 00:38:44 qBQBlq9B0
>>507
知ってるよ
カメラやケータイのメディアカードだろ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:39:49 AQfc0wMB0
>>509
手紙の内容は実はこうだった↓
「この後はドブロクに従え」
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:41:32 tZ5/+y7JO
スポーツ漫画の世界と実際の体育会はギャップあるからな
今回のはやり方によってはそういう所をついた面白い展開にできただろうに
不快感だけが前に出てしまった
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:45:29 iT13An8q0
>>508
試合未経験の新人を出したのは、やってみて大丈夫だと思ったからじゃないのか？
最初は上手く行ってたけど、結局はダメだったからダメだけどさｗ
ミッチーの3Pは補正が働いたとしか言えないような精度だから仕方が無いだろう。
勝負所でゴリを舐め腐ったのは大失敗だったな。
あと、これらを吹っ飛ばす勢いがあるな。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:46:24 iT13An8q0
>>511
カメラやケータイのメディアカードって何だ？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:47:34 gtwMppED0
>>508
その体たらくの山王も
この漫画のあらゆるチームのいいかげんさに比べれば
遥かに一流っぽいぜ.....！
っちゅうことだろ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:48:59 tZ5/+y7JO
でも連載時に2chがあったら叩くやつは叩いてたんだろうな
何年試合やってんだとか、また回想補正かとか。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:49:36 Eu3738XP0
>>512
マジレスすると、実際は
「糞ガキどもを縛り付けてでも試合を棄権しろ」
だと思うがな。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:50:56 iT13An8q0
>>517
今ですら叩く奴がいるんだし当然じゃないか？
>>518
つまり、オンサイドキックだな？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:56:05 o7v3MBOE0
長いぞ。
「荒っぽいことをする」の目的次第だな。
ボールを奪う為（勝利の為）ならば、ラグビー・アメフトに
限らずある程度はやむなし、と見ることも有るだろうけど、
「故意に相手に怪我させて退場を狙うタックル」はダメだってば。
ＮＦＬや社会人ならかなり荒っぽいプレイも多いし、一応俺も、
アメフトの魅力はそういった派手なプレイだったり、怪我をも
恐れず突っ込む果敢さと肉体のぶつかり合いだというのも理解は
出来ているつもり。
怪我しないように、なんてお嬢ちゃんプレイが楽しみたいなら、
タッチフットかテレビゲームでもやってりゃいい話だわな。
怪我しない事・怪我させないことを最優先としている奴らばかりの
アメフト試合なんて、俺だって見たくもないが、それでもやはり、
「派手なプレイの魅力」のために「意図的な選手の破壊」を肯定
しちゃいかんよ。
作者はアメフトのそういうラフなトコロに魅力を感じているのは
感じられるし、ストーリーも
「気弱で貧弱な子供が成長して野蛮（獰猛）になる事を肯定する」
という風に作られているのはある意味一貫しているかもしれない。
それはいいんだ。そこは俺も好ましく思っている部分だ。
ただ、「勝利のためには手段を選ばない」という弱肉強食の理論を
強引に固定観念とさせて、少年漫画の世界で「手段を選ばない」事を
大袈裟に正当化したり、本気で「選手の破壊」を目的とする事すら
正当化してしまったりするようならば、少年漫画雑誌の人気作品として
存在する事を喜べない。
しかも、それを言う為に「アメフトは格闘技だ」などという、格闘技
をも馬鹿にしまくった表現で、アメフトのラフな魅力を持ち上げ
たがる様子が、非常に多くのものを見下していると判断できるわけだ。
少年漫画で敢えてアメフトを題材にするんだ。
そして、ここまでとんでもない設定で現実のアメフトとはかけ離れた
世界で物語が進行している以上、「アメフト漫画」という属性と、
「少年漫画」という属性と、どちらを重視するかは読む人次第だ。
そして、作者も編集者も、「アメフトファン」に対して作品作りを
しているわけではなく、「主に少年を中心層とした漫画読者」に対して
漫画作りをしていると認識している。
そこで少年漫画である事を忘れてしまうようでは、作品として非難
されて然るべきだと俺は考えている。
まあ、自分の考えを曲げるつもりが無いのはお互い様だとしても、
「知らんよ」とかいう言葉で、重要な要素を捨て去って考えるなら、
これ以上会話しても進展は無いだろうね。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:57:29 hY5bzWSB0
>>520
ワッフルワッフル
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 00:59:09 mXuLAFY80
少年漫画は、ありえない奇跡の逆転劇に
いかに白けさせず読者を引き込むかの勝負だからな
戦略面を練るも良し、人間ドラマを深めるも良し、過酷な修行を課すも良し
可能ならば読者のド肝を抜くようなトンデモを連発するのも有りだ
寒いギャグとヌルいトンデモばかりではな…
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:00:00 u3ZyGF5n0
>>465
デッドボールは故意なら反則。頭とか危険球は即退場もの。
故意かどうかが微妙なグレーゾーンのプレー。
ちゃんとルールを守ってれば、故意に潰そうとしても潰せないでしょ。
ルール守ってて人が潰れるならそのルールに欠陥があるんじゃないの？
サッカーでキーパーが怪我するといけないから手加減してシュートを打て
テニスならネットプレイヤーのボディーは狙うなといってるようなものだろう。
漫画では、死人が出てもおかしくない技を持ってるキャラは居るけどね。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:01:39 hY5bzWSB0
テニスの王子様とはっきり書いてもいいと思う
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:03:14 iT13An8q0
>>520
スゲー、この板ってこんなに改行と文字数があっても平気なんだな。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:05:02 iT13An8q0
>>524
俺もコスモストライカーってはっきり書いていいと思う
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:09:02 tZ5/+y7JO
結局稲垣は白秋を「悪」として描こうとはしてないのか？
はっきり悪だと言われたアゴンは単なる小悪党だったけど。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:16:11 o7v3MBOE0
一切欠陥の無いルールを持ったスポーツって何だ？
野球のルールに
「バットで相手選手を殴ってはいけない」
とは書いてない。
サッカーのルールに
「相手選手の目玉をえぐってはいけない」
とは書いてない。
なんでもアリと言われる格闘技である「バーリトゥード」でさえ、
「試合前に相手選手に毒を盛ってはいけない」
とは書いてない。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:20:24 gtwMppED0
極論は意見とは言えねーぞー
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:27:01 tZ5/+y7JO
アメフトは今のルールになるまでに死傷者出過ぎて問題になったこともある。
百年ぐらい前の話だが。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:31:05 x8CdESAr0
>>520
熱くなるなよ、まぁ、茶でも飲んで落ち着け
取り合えず、お前が元信者だって事は分かった
起点が違うんだと思うが、俺はあんたのラフプレイに対する考えに対して突っ込んだに過ぎない
選手の破壊も場合によってはＯＫだろうと、フェアプレイよりもファインプレイとも言うしね
だから、そもそもアイシルの出来やらガオーがどうこうやら少年漫画がどうのなんて話は誰もしてない
(話題の脱線に乗った形なんであれだが)
それに対しての噛み付きに漫画の内容がどうたら言われても知らんよ、関係がねぇんだから
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:49:27 cQ4CMz5Q0
今回は栗田がキーだよな・・・？そうなんだよな・・・？
今週ヒル魔：栗etcが7：3だったり
回想に至ってはヒル魔：栗9:：1だったり
いかにも「激しい特訓してきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな傷を付けて引きに登場。
人間が成長してる奴なんて誰もいねー
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:51:27 qGKqKzMY0
>>527 アゴンをガオーみたいな(選手を壊しまくるような)キャラにすればよかったのにな。
まぁ泥門の選手を壊すなんて不可能だが。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 01:55:18 gdyLaAzX0
長文どっちも作品肯定派じゃないってことが笑える
このスレいつもこんな感じなら面白いのに
普段は作品批判と一緒に主観垂れ流しまくりなのにツッコミねぇんだもん
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 02:08:54 o7v3MBOE0
>>531
「知らんよ」とか言われると会話にならんなぁ。
まあ、色々長々書いたが、会話していて楽しかったよ。さんきゅ。
>>534
一応、いまでもこの作品は読むのを楽しみにしては居る。
肯定できない部分が近頃非常に多いけど、それでもただの難癖ではなく
気に入った作品だからこそ、色々不満を抱いてしまうという事だな。
批判と罵倒とは別物だからな。
ただ罵倒したいだけならアンチスレを使えば良いんだから。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 02:38:41 FBMTAxna0
俺、アイシールドのスレって初めて見たんだが
ボロクソ言われているんだなw
昔の方が確かに面白かったが
今もジャンプの中では面白い方、まだマシと思って
結構楽しみに読んでいるんだが。
こんなの俺だけ・・・？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 02:42:07 qJEfP7vuO
＞＞464
前もこの板で書いたんだが、最初に神竜寺を持ってきたツケが一気に来た感じがするな。神竜寺とあたると一年半ほど前に聞いたときは『劣化するな…』と思ったがまさかここまでなるとは……
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 02:42:48 u3ZyGF5n0
>>535
531じゃないが、「知らんよ」というのは別問題だから、混同してはいけないという意味でしょ。
よく作品の面白さやキャラの好き嫌いなどを議論の趣旨に関係なく混同して考える人が居る。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 04:47:20 7aCRhZRQ0
>>435,440
・・・
なあ？
ガオウがパスを防ごうとタックルに行って
腕を押したことの何が汚いんだ？
お前ら実際のアメフトの試合まったく見たことないだろ？
相手との接触でファールとられる
バスケと同じルールだとでも思ってんのか？
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 05:27:07 1DdVSa7w0
ガオーは普通にアメフトをしているだけだが、あまりにもパワーに差がありすぎて結果的に壊してしまう
これがQBに腕ひしぎ極めて折ったとかなら批判もされるべきだろうが、
ただタックルに行ってるだけなのに批判される謂れはない
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 05:29:26 3MgHDkcQ0
相撲でも巨漢力士が
相手を投げ飛ばしたり押し出すことがあっても
わざわざ骨を折りにいかないだろう？
普通に殴ったぐらいで相手が即バキボキ折れるようじゃ試合になりませんわなｗｗ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 05:43:43 1DdVSa7w0
非力な人間が骨を折るつもりでタックルに行こうとも折ることは出来ない
ガオーはそれが出来るパワーがある、それだけ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 05:44:09 4p8AjNfEO
ラフプレーといえばマキバオーのアポーだな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 06:14:00 wcJzL+n00
ルール云々は問題の枝葉なんじゃないかな。
そこを論じててもあんま実が無いと思う。
根本的な問題は
ガオーの存在自体が興醒めもいいとこだって点だよな。
ストーリーを絶対的につまんなくする大失敗キャラじゃん。
これまで積み上げた物を見事に台無しにしてくれた感じだ。
作者空気読めよ、と。
ホント読んでくれマジで。
まあ、仮に俺らがどんだけ「（ガオーのせいで）つまんねーよ！」って合唱したって
作者はどこを突っ込まれてるかも理解出来ずに
例によって頓珍漢な弁解に終始すんだろな。
「ルール的にはガオーは間違ってないんですぅ！」なんて言って。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 06:15:08 Bl1qE87T0
>>540
むしろアメフトは格闘技とか言っている連中のためにも関節は導入すべき。
そうすりゃ日本人プレイヤーもアメリカでデビューできるべ。
タックルぐらいしか能がないくせに格闘技とかえらそうで虫唾が走る。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 06:40:18 Bl1qE87T0
大体パワー馬鹿を何人がかりでも止められないのは「格闘技」術が使えないからに他ならないのに何を言っているんだ？
同階級の格闘家と格闘で本気で戦えると思ってるのか？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 06:43:17 wcJzL+n00
補足。
前からこの作者
作中でのリアリティの線引きがあやふやなとこあったけど
ガオーの登場で一気にその基準をメチャクチャにしちゃった様に思う。
やっちゃいかんレベルまで。
少年漫画でリアリティっていうのはリアルかどうかじゃなくて「説得力」だから。
スポーツマンガなのにリアリティに何の枠組みも無く、何でもありの世界にしちゃったら
今後キャラに何をさせても凄さは出せなくなるよ。説得力がないから。
上で空気が読めないって書いたけど、作者はそこんとこに鼻が利かなすぎ。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 07:28:50 YesvRhtO0
>>263
はげどう
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 07:38:23 jWTAG+ei0
>>547
そんなの赤羽の時点でそうなってたと思うけどな。
標準体型でライン数人がかりを軽々と吹っ飛ばす
進や阿含や赤羽の方がよっぽど物理的にありえないし
こんなのが敵チームにいたら作戦も糞もないレベル。
まあそれを言い出すと一番ありえないのが主人公の4.2だけど。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 08:08:56 myvbjf9J0
赤羽は大失敗キャラ、盤戸か予選のワースト試合ってことで
評価はもう一定してるよ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 08:50:17 23NuGDq90
クリスマスボウル前の2試合がその盤戸戦並みかそれ以下になりそうなのが…。
アイシルは単行本で通して読めば面白いとは言われてるが、盤戸戦は通して読んでもつまらなかった
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 09:01:32 o5MUsBco0
現在のダメ試合ランク
1位 王
2位 バンド
3位 神
恐竜が王を超えられるのかが現在の一番の注目
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 10:08:45 dtAM0Pjd0
白秋を決勝の相手に選んだのはラフプレイ云々とかじゃなくて
「ほとんどいつもどこか余裕を持ってプレイしてたヒルマ神の危機」を描きたかったからじゃないの？
あと、勝つ為になんでもしていいのはおかしいとかいう話が出てたけど
理事長が最初に「アメフトはスポーツマンシップなど求めてない。使命はただ一つ、勝て」とか言い出すぐらいだから
元々そういう常識外の世界なんだろ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 10:22:30 j04NCATa0
>>553
下三行は同意
でも漫画の結果は>>427になってると思う
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 10:29:32 TLnu0nyNO
>>539
RBがMLBと毎回一対一で勝負するのが当たり前だと思ってる連中が
実際の試合なんか見たことあるわけないだろw
阿含がランで20ydブチ抜いた時には「たった20yd？しょぼ」とか平気で言う連中だぜ。
要するに進と阿含がいきなり雑魚化したのが許せないだけだろ。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 10:33:14 j04NCATa0
また「要するに～（キャラがどうとか）が許せないだけだろ。」の人か
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 10:38:22 aa0O6SRPO
相変わらず
レスの内容が全部妄想なのが素晴らしい
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 10:44:16 u3ZyGF5n0
>>544
作品全体で見れば枝葉だね ＞ルール
汚いとか、少年漫画的にNGという書き込みが多いからルールの話題になるだけのこと。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 11:16:51 gL97lU9/0
>>544
＞これまで積み上げた物を見事に台無しにしてくれた感じだ。
今までこの漫画に盲目的に崇拝してきた君に脱帽
この漫画がガオー登場までいったい何を積み上げたの？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 11:25:16 a777TQbh0
>>465
清原はどんなに責めても内角打てない不器用極まりない打者なんだから
そこを攻めるのは当然だろ馬鹿
しかもデッドボールになるのは下手糞な技術と、鈍い運動神経しかない清原の責任
意味わかんねえ事言ってるお前は10年ロムってろ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 11:33:44 aRMsB8di0
俺はガオー登場はいいと思ってる
そこらは好みの問題じゃね
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 11:36:15 j04NCATa0
パワーバランスの崩れって「好みの問題」なのかな
「この崩れ具合がいい！」とか？ｗ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 12:11:39 JHhL9z7AO
漫画なんだからバランス云々は別に良いじゃん
元々白秋はポッと出なんだからガオーくらいの怪物がいた方がインパクトに欠ける
少年漫画としては正しいあり方だと思うぞ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 12:24:01 qAvsQVaK0
ところで白秋って誰もクリボウ意識してる描写ないよな？
デイ門も特に意識してる描写ないし
後にも先にもこれに勝てばクリボウ！って盛り上がりがないんだよな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 12:44:49 gQl/Lt+e0
そうか
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 12:51:35 aa0O6SRPO
キャラ達の求心力がアメフトにもなければクリボウにもない
バランスはとっくにダダ崩れ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 13:14:07 mXuLAFY80
>>555
＞RBがMLBと毎回一対一で勝負するのが当たり前だと思ってる連中が
RBがMLBと毎回一対一で勝負するのが当たり前な漫画です
＞阿含がランで20ydブチ抜いた時には「たった20yd？しょぼ」とか平気で言う
止めたのがアメフト部でもない助っ人の皆さんですから
組織力の前には個人の力だけでは通用しないって事を
ずーっと隠して派手な必殺技合戦にしちゃった稲垣の責任だけどね
568:30 ◆RPG8JNHiII
07/10/02 13:29:29 9nIFQ4L90
漫画がとしてはともかく
個人的にはガオーの痛さが目に付くな
アメフト漫画としてはとっくに見てないから
どうでもいいけど
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 14:33:09 qGKqKzMY0
ガオーは試合終わった後でもあんな喋り方なのかな？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 14:46:44 xQ53kuEA0
>>563
つまり、ここに範馬勇次郎が乱入してきて全観客をボゴって
「退屈だな、格闘技とかほざいてるわりにはｗ」と言ってもいいんだねｗ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 14:50:41 qAvsQVaK0
そろそろジュラ紀にアメフトの原点をプレー中の原人が一瞬で氷付けになった地表がみるかるかな
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 14:57:08 PJCJZKrj0
今週のJSQの村田の応援イラストかっけえなぁ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 15:34:40 kIuNmiZ90
結論
今まで毎試合のように泥門から骨折、打ち身、捻挫、肉離れ、脳震盪
のオンパレードが出ていればガオーが出ても問題なかった
アメフトには怪我がつきもの アメフトは格闘技なら
今までの不自然極まりない泥門の幸運を否定しなければならない
どうせ決勝でも栗田覚醒で誰も怪我しないんだろ？
オ ナ ガ キ い い か げ ん に し ろ ！ ！
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 15:51:12 j04NCATa0
この漫画のメインテーマって何なんだろ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 16:16:44 atAAo0U/0
>>563
漫画だったらバランス守らなくてもいいって
ずいぶん漫画という媒体を馬鹿にしてるんだな
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 16:19:14 hY5bzWSB0
漫画ってそんなもんだろ。
セナが突然分身しても問題ないし
栗田がガオーより強くなってても問題ない。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 16:22:47 rrv7LRru0
>>576
この漫画を一番馬鹿にしてるのは576
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 16:32:25 dtAM0Pjd0
てかここまでひどいと
原作つけないで村田が一人でやった方がマシなんじゃないかと
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 16:33:47 hY5bzWSB0
新技
デビルバット影分身
二人のセナがそれぞれ右サイドと左サイドを駆け抜ける
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 16:38:57 Uo12pQxZ0
漫画にしろ何にしろ「面白けりゃ勝ち」だと思うんだ
細かいことなんかどうでもさ
でも
面白くないんだ……
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 17:14:58 PJCJZKrj0
アンチ化が過ぎる気がするんだが…
つまらないのは判るが
作者に対して蔑称が普通とかちょっとやめて欲しいわ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 17:18:03 rrv7LRru0
アゴンのチョップとと進のタックルでも
チョロＱが無傷な件をどうにかしないと
今更、アメフトは格闘技だの言われてもしらけるだけだよ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 17:18:50 CoRhj/Wa0
俺最近そういうのどうでもいい
漫画は好き（だったが）が作者の信者ってわけじゃないし
漫画が面白くてこそだし
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 17:19:22 CoRhj/Wa0
583は581あて
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 17:37:42 CTq4jx7UO
>>581
蔑称使うからアンチってのもどうかと思うよ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 17:46:37 mpThqUeS0
格闘技うんぬんが正当化されるなら
進のタックル一発で
セナの肋骨にひびが入って胃の中のもの全部ぶちまけて
フィールドに倒れてないと不自然きわまりないが
ご都合主義で怪我したり怪我しなかったり両極端はうんざりする
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:30:53 dHIwu0+c0
>>570
むしろ見たいぞそれはｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:40:52 8srJ2cP70
>>520
>「気弱で貧弱な子供が成長して野蛮（獰猛）になる事を肯定する」
こういう話なら当然、
スピードだけでなく体格とパワーも向上させないとという話になるはずなのに、
網乃や巨深の体格至上主義を悪者扱いして
ひたすらガリチビ最強を言い張り続けたんだよな。
だったら逃げ足の速さだけで勝負してりゃいいのに、
「逃げずに正面から勝負する俺カコイイ」までやり始めた結果が
謎のオリハルコンボディにスタンガンじゃ目も当てられない。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:48:28 XzxAOwmW0
しかも「チビでも後ろ向きに飛べばどんな高さもＯＫ」
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:53:37 iT13An8q0
>>555
現実をこの漫画の世界に当てはめてどうすんの？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:55:27 XzxAOwmW0
>>590
お前こそその「いつもの人」にレスしてどうする
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:11:14 V9RAy0WC0
>>573
この漫画は、最初からとんでも設定じゃん。
パシリで鍛えたという、ど素人だった主人公が最速
全知全能の蛭魔。穴にならない助っ人軍団。
初期から努力、基本の反復練習の重要性を強調してたのに
途中で努力しなくても最強とか分けの分からないキャラまで出てきた。
なぜか怪我しない主人公達を脅かすキャラが途中で出てきても
不自然な漫画ではない。
面白いかどうかは別問題だが。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:29:36 JGKkYD8lP
【汗の味】「アメフト味」の炭酸飲料水
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:35:03 4VJ+c99v0
>>592
勘違いしてるぞ。とんでも設定なのはいいんだよ。それを都合によって
変えるのが良くない。アゴンの努力しなくても強いって設定を守って
いれば漫画的にはあり
573が言いたいのはいままでセナがアゴンにチョップされたり進にどつかれ
たりしてもノーダメという設定だったのに。ヒル魔萌えのために
わざとらしくアメフトは危険なものとか今さら作者が持ち出してきたのが
気に入らないって事だと思う
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:37:58 aRMsB8di0
それは進やアゴンが力不足なだけだろ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:48:14 jWTAG+ei0
>>594
＞いままでセナがアゴンにチョップされたり進にどつかれ
＞たりしてもノーダメという設定だったのに。
それがそもそも虚弱設定と矛盾してるし、
去年の王城との練習試合で進に何人骨折られたとか気絶したとかいう話は
一巻から普通に出てるんだが。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:57:16 tertJSGuO
通りがかりの小さい人がチビのセナにシンパシー感じて
コンゴウとフシンって不思議技を教えてくれたって回想が試合中あるんだよ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:04:46 LsfYS7390
アイシルの影響でガリガリのドチビがアメフト始めて
死んだら稲垣の責任かもな
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:07:35 tLAC54YR0
今機関銃で親を殺したりする事件がおきたら
連載打ち切り、アニメも打ち切りだな
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:10:19 4/wFzqMn0
>>598
安心しろ、それはない。
この漫画がスポーツマンガとして最も欠けてる点がそこだから。
多かれ少なかれ、スポーツマンガってのは
「その競技にいかに興味を持たせるか、好きにさせるか」って部分が勝負どころといえるが
（究極がドカベン・キャプ翼・スラムダンクあたりか）
このマンガ読んで「アメフトやろう！」って少年が出るわけがないｗ
「相手が自分よりはるかにパワーがあって、相手の意図通りに一撃で骨折させられても、全て本人が悪い」
なんて主張がまかり通ってるスポーツに、誰が興味を持つか、と。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:13:27 hY5bzWSB0
アイシールド21効果でアメフト人口増加
アメリカンフットボールの第３回ワールドカップ川崎大会で大会3連覇を目指す日本。
今年はアメリカも参加するけどガンバレ!
減少していたアメフト競技人口もここ数年増加に転じ、2006年は過去12年間で最高の約1万8600人に達した。
人気のきっかけになったのが、アメフト漫画「アイシールド２１」（稲垣理一郎作、村田雄介画）で
これまで少なかった子どものチームも増え始めた。
アイシールド２１は2002年に週刊少年ジャンプで連載が始まった。ひ弱で内気だった少年がアメフト部に入り、
パシリ(使いっ走り)で鍛えられた「光速の足」を生かして活躍する。
減る一方だったアメフト競技人口はアイシールド２１連載後の０３年、増加し始めた。
アイシールド21はテレビアニメ化され、テレビ東京系水曜日夜7時からなどで放送されていて、
ロンドンブーツ田村敦、しょこたんこと中川翔子、涼宮ハルヒの憂鬱の平野綾などが声優をしている。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:18:35 uEFMFvDBO
煽るわけじゃないけど、キャプ翼には我王みたいに最初から相手をケガさせることを考えてる奴けっこういたぜ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:30:10 a3jkTdOh0
別に相手を怪我させる気でやるぜ！っていうキャラでも
いいと思うんだ
ガオーの場合、ただ「キャラが立ってない」んだと思う
動機も背景もまったく不明のまま精液精液言ったり
いきなり観客席乱入したと思ったら「やっぱやめる」って帰ったり
最初はクールとか言われてたのに
今週見たらマルコに乗せられてるだけみたいだし
相手を怪我させる気でやる！っていうキャラでも
キャラが立ってて理由が読者に見えるなら問題ないと思う
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:32:48 a3jkTdOh0
>>596
それがいわゆる「都合によってコロコロ変える」
ってことだと思う
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:35:56 /xntkZ9S0
キャプテン翼どころか、他にも数多くのスポーツ漫画で、
相手を怪我させるようなラフプレーを行う敵は出ているでしょ。
ただ、それが肯定される事は通常ないという事。
肯定するために「アメフトは格闘技」などとイカレた発言を
陸にさせてしまったり、
「スポーツマンシップは要らない」などとわざわざ強調して
書いたりするあたり、アメフトと他のスポーツを区別したいという
気持ちが強いでしょ。
それが格闘技を含めた他スポーツを見下していることや、
大人たちを馬鹿にした連中だらけってあたりが、
作者を非難させる大きな要因になっていると思う。
作中で悪くかかれていない大人って、本庄くらい？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:38:23 H9/oV1Kp0
いままで主人公の負傷にリセットかけまくってた漫画家が
今さらのように怪我をネタに煽ってもフーンとしか思えないな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:41:32 jWTAG+ei0
>>604
今までこういう設定だったのに今になって変わったみたいな言い方してるから、
元からそうだろと言ったんだが。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:44:41 4/wFzqMn0
>>605
あと、昨夜も出た話題だが
「ラフプレー」と「意図して怪我させるプレー」は別物、って事だな。
ドカベンには「殺人野球」などというおどろおどろしいキャッチフレーズのチームがあったが
あくまであれは「勝つためのラフプレー」で、その証拠に、敗戦後はクリーンになった。
（一列に並んで旅館の従業員に深々と礼をし、従業員を感動させた）
スラムダンクのラフプレーといえば、エースキラー南君だが
彼もまた、勝利の為に行き過ぎたプレーをやっていた、という話で、
やはり敗れた後はクリーンでスポーツマンだった、薬を届けたりもした。
（もちろんラフプレー中は否定的に描かれていた）
キャプテン翼のラフといえば、日向が代表格だが
意図して怪我させるプレイは無かったと思う
（ビビらせるためにキーパーの顔面にボールを当てたりしたが
目的はビビらせる為で負傷欠場させるためでは無い）
まあ、レヴィンっていう、文字通り負傷退場を狙ってる殺人シュート男がいたが
あれは作中では一貫して否定的に書かれてるし
最後は改心したからな。
わっふるわっふる
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:46:54 iT13An8q0
>>593
どうせダム板だと思ったのにマジであるのかよｗｗｗｗｗｗ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:53:50 V9RAy0WC0
危険なプレーはファール取られるからね。
故意かどうか問題になるのは、サッカーなら笛を吹かれるような危険なプレーの時のみ。
悪質と判断されたらイエロー場合によってはレッドが出る。
忠実にルールを守ってるものにとっては、故意かどうかは関係ない。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:58:37 GsnoYR5D0
>>610
アメフトのフラッグはイエローのみだよ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:58:40 i9oQkh+e0
相変わらず主人公は精神的に全く成長しないな
というか試合中に成長→試合終了後即リセットの繰り返しか
ああ主人公ヒル魔だっけ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:58:57 /xntkZ9S0
>>608は良い例だな、そういう事だ。
他者を壊すことに快感を覚えるタイプの人間が、ボクシングなどの
格闘技によって社会の中で道を踏み外さすに居られる、という例ならば
一応はあるけどな。
それでも通常は外道扱いで礼賛されたりはしていない。
同じ精液発言が多い暴力者として、「はじめの一歩」の鷹村だって、
その暴虐な性質は非難される対象として表現されているし。
ポッと出の暴虐な敵の暴力を肯定する漫画なんて、まともに売れた作品で
他に例が有るなら知りたい気さえするよ。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:06:18 V9RAy0WC0
>>598
>>601の情報が真実なら作者からのメッセージかもね。
貧弱な奴がアメフトやるのは自由だけど、自己責任ですよと。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:06:58 bYyOFaAv0
>>607
元からそうだけど
その後もコロコロ変わってるってみんな言ってるんだよ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:07:41 gunQw/Im0
>605
>作中で悪くかかれていない大人って、本庄くらい？
作者がかっこよく見せようとしてる大人(実際DQN)･･･本庄、将軍、関東アメフト理事長
とりあえずまともな大人･･･セナ父、小結両親
まともな大人がいねーなw
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:10:35 bYyOFaAv0
大人以外でもまともな奴いないじゃん
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:16:33 /xntkZ9S0
おお、小結の両親や理事長は一応マトモに描かれているか。
ショーグンも一応は良く描かれている方か。
でも、やっぱりこきおろされている大人が殆どなのは確かだね。
つまる所、作者にとっては大概の大人や、他スポーツをやっている人は
馬鹿にして見下すべき存在、という事なのかも。
尊敬できない大人も多い時代だというのは事実かもしれないけど、
作者は幼少の折から尊敬できる大人との接触に恵まれなかったのかも
しれないな。
いや、
大人や、他者を馬鹿にする事が「悪魔の頭脳」のつもりなのかも。
案外、２ちゃんねる住人の少なからずと似た性質かもな。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:18:02 4/wFzqMn0
>>616
外見はアレだが、アメフト雑誌のアフロ記者は意外とマトモ？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:22:57 55natVcg0
というか漫画がダメになったのとほぼ同時に
全キャラが大人も学生も含め劣化したってだけでは？
昔はパンサーのおばあちゃんとかもまともだし
それほどおかしくないキャラの方が多いよ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:24:39 H9/oV1Kp0
パンサーのばあちゃんは、今のまもりより100倍はいい女だったな
再登場……しないことを祈るよ
今の稲垣に描かれたら確実に劣化するから
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:26:26 a73u09XD0
初期から中盤は単行本買うの楽しみだったが、今では半惰性に。
読み返すことも無くなった。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:29:32 9ocrIpdW0
ガリガリのドチビがデビルスタンガンの真似やったら全然通用せずに潰されましたってのがオチだよ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:36:56 /xntkZ9S0
そのまえに脅迫手帳作りを始めるガキが多いだろうよ。
なんたって、こんなにも無敵で、こんなにもモテモテに描かれている
主人公サマが居るからな。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:40:21 CTq4jx7UO
蛭魔より上の存在を作ってはならないから大人は馬鹿ばっかり
泥門には先輩はいない
どぶろくは置物
将軍は蛭魔マンセーする置物
父親は今のところウヤムヤ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:41:35 +CGvauCe0
販促してでも加藤というﾁｰﾑは初戦だよな。
結晶は純粋なアメフトをやってほしかったよ。
かっとび一兎でこんなﾁｰﾑいたの知ってるかい？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:45:22 I8EQ2FEI0
キックボクシングの選手が普通のローキックで相手の足を折りました
これって汚いの？
それとも相手の足を折らないように武蔵みたいにペチペチ当てて
最初から判定狙いで自分も相手も無傷っていう戦法とらないとダメなのか？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:45:23 jWTAG+ei0
>>626
ガオーは反則はしてないから。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:49:21 tertJSGuO
>>627
とうとうこんな例えをされる作品にまで堕ちたのか……
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:52:08 qAvsQVaK0
>>627
ガオーはアメフトに勝利する上で、相手をつぶす事もいとわない、なら
まだそういうキャラでいいけど
栗と戦いたいからＱＢを潰す、とか目的がアメフトから離れてるのがアホなんだろ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:57:31 I8EQ2FEI0
>>629
どこがおかしいのか説明しなよ
>>630
もっとも重要なＱＢを潰すなんてアメフトじゃ当たり前の話なんだが
何言ってんの？
しかも潰し方も、審判に分からないように拳で殴るとか、足めがけてタックルするとか
汚いやり方じゃなく、正々堂々正攻法のタックルするだけ
これでどこが汚いのかまったく理解できないんだけど？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:58:04 9ocrIpdW0
柔道のの選手が普通の腕ひしぎ十字固めで相手の腕を折りました
これって汚いの？
それとも相手の腕を折らないように
立ち技か押さえ込みで勝つという戦法とらないとダメなのか？
流石に627は釣りにしか見えない
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:59:27 9ocrIpdW0
ＱＢを潰す＝骨を折るじゃないだろーがｗｗｗ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:01:41 aRMsB8di0
>>632
腕を折る必要が無い
それは汚いとかじゃなくて外道
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:01:44 9ocrIpdW0
パスを潰すのが最大の目的で
ガンガン骨を折れーてのは違わないか？
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:02:33 /xntkZ9S0
怪我をする可能性のあるプレー、怪我をさせる可能性のあるプレー、
そういう危険を覚悟の上でのスポーツではあるが、相手を壊す事を
目的とするのは只の暴力だ。
格闘技の多くは違う。
相手に効率よくダメージを与える事で倒したり、ポイントを奪ったり、
或いはギブアップする事を狙ったりするものだ。
壊して退場させて「プレーをさせない」という事を狙うなら、その時点で、
既にスポーツじゃない。勝負ですらない。
それで相手を棄権させて勝ったところで、「アメフトで勝った」事には
ならないだろうに。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:06:49 VydrPzho0
>>632
頭大丈夫ですか？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:07:42 I8EQ2FEI0
>>632
詭弁だな
腕ひしぎで相手の腕折るのと、打撃で相手の骨を折るのとじゃ意味が違う
前者はタップしたのに技かけ続けるとか反則でもしないかぎりできないが、
後者は試合の流れの中で極当たり前の攻撃をした結果の事
それに普通の腕ひしぎで腕が折れたならそれは事故でしょうがない事だ
それを折った選手を責めるのは最低の行為
君はレスリングで山本ＫＩＤの腕を折った選手を責めるのか？
>>633
誰も骨を折るなんて言ってないんだが
ちゃんとジャンプよんでんの？
それに普通のタックルしかしてないのに骨折れたら
それはガオウにまったく落ち度はないよ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:07:38 CTq4jx7UO
必死になってフォローするとそこからまた穴が空いて
自爆するのはもう周知の事実なのによく飽きないな
しかもスポーツやってる人に失礼だろ
相手の破壊が趣味でやる奴がいるかよ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:08:37 9ocrIpdW0
ピッチャーが全球力いっぱい打者の頭部にめがけて投げました
これって汚いの？
それとも打たれないように配球と変化球で相手の読みを外していく
最初から実力でねじ伏せる自分も相手も無傷っていう戦法とらないとダメなのか？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:09:27 CTq4jx7UO
>>631
その文体、臭いですよ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:11:44 9ocrIpdW0
じゃあ、普通のタックルで首の骨が折れて死んでも
ルール違反じゃないから
それは折られたほうが悪いんですねｗｗｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:12:32 1DdVSa7w0
悟空が強い奴と戦いたいから天下一武道会に出場するのはOKで、
ガオーが強い奴と力比べしたいからアメフトやるのはダメって何故
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:12:47 I8EQ2FEI0
>>636
格闘技は簡単に言えば相手をボコボコにぶん殴ってＫＯして勝つのが目的
その結果相手が試合できなくなるのは、当然のこと
１０ラウンドフルに試合できるように、ＫＯするようなパンチは打っちゃダメですよ
ペチペチ当てて、仲良く最後までリングに立ってましょうねって
アホですか
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:13:02 9ocrIpdW0
ガオーが天下一武道会に出れば良いんだよ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:13:29 jWTAG+ei0
>>642
だから首だけは鍛えておかないと死ぬと
作中でも言ってただろ。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:14:33 CTq4jx7UO
>>638
そもそもガオーの設定が滅茶苦茶だってわかって言ってる？
あとsageろ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:14:41 /xntkZ9S0
柔道の「腕ひしぎ十字固め」は、その名の通り固め技だ。
固めて「まいった」による一本を取る為の、れっきとした「技」だよ。
最初から折る目的でかけたり、飛びつき十字固めで無理矢理壊すような
掛け方をすれば、反則負けとなることもあるよ。
同じく、壊す目的で頭から投げ落としたり、指の骨を折ったりしたら
反則負けだ。
アメフトが「壊す目的」をアリってことにして、それをわざわざ
「アメフトは格闘技だ」なんて言っているからおかしなことになる。
作者にとってはアメフトは壊しあいかもしれないけど、現実の格闘技は
壊しあいなんかじゃないよ。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:14:47 Pl/acQjZ0
つーか、高校スポーツで、一人ボブサップみたいな超強い奴がいて
怪我人続出してたらそのまま続けるのはどうかｗ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:14:54 1DdVSa7w0
>>642
折られたほうが悪いとは言わんけど折った方を責めれる奴はいないだろ、
少なくともスポーツ経験あるならそんな頓珍漢なことは言わんぞ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:14:54 4/wFzqMn0
>>627
単純明快に答えてやろう
アメフトとキックボクシングは違う。
以上。
同じだというなら証明してみなｗ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:15:22 I8EQ2FEI0
>>640
そんなことしたら危険球で一発退場になるんだが
説明しても意味なさそうだね君には
すげえ呆れた
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:17:11 4/wFzqMn0
>>652
あのう…
>>632や>>640は
>>627以下醜態晒してるキチガイを皮肉ったレスでは？
>>633みたいなレスもしてる人だし。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:17:45 ChV2kwBE0
>>644
おまいさんの読解力の問題。
＞ペチペチ当てて、仲良く最後までリングに立ってましょうねって
636のどこをどう読んだらこうなるのか・・・
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:17:56 4/wFzqMn0
っと、>>652自体がそのキチガイだったか。
いかんいかん。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:20:19 I8EQ2FEI0
>>647
そんなこと当たり前だろ
どこの世界に触れただけで吹っ飛ばせる人間がいるんだよ
あんま熱くなるなｗ
>>651
例えばの話
スポーツとして近い例をだしたまでなんが
そこを必死に否定しなくてもいいのにな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:20:30 CTq4jx7UO
そもそも現実スポーツを引き合いにして別におかしくないよ^^ってフォローするのが間違いってわかってる？
ガオーのどこがそんなに好きか知らんが
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:20:35 9ocrIpdW0
ＱＢが、どんな暴力にも屈しないことが前提なら
一番頑丈な奴がやるポジションだわな
でも現実はそうじゃない
過激なタックル食らわす奴がいても
わざわざ骨を折ってやるぜーって突っ込む奴はいないからだ
骨が折れることがあってもそれは事故だよ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:21:48 4/wFzqMn0
>>656
＞スポーツとして近い例をだしたまでなんが
＞そこを必死に否定しなくてもいいのにな
必死なのはお前
何がどのように近いのかも説明せず
「スポーツとして近い例」とは恐れ入る。
で、アメフトとキックボクシングはどこがどう近いんだ？
説明できないなら消えな。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:22:01 CTq4jx7UO
>>655
sageも知らん奴だからあんまり触れちゃいかんかもな
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:23:04 4/wFzqMn0
>>660
というか、こんなのしか擁護に来なくなったのな。
マンガとして末期とかそういう次元じゃねーな。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:23:43 I8EQ2FEI0
>>653
皮肉れてないから、突っ込まれるんだろ
まあ何言ってもガオウは汚い汚いって言う
頭でっかちの人に説明しても意味なさそうだが
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:25:31 Pl/acQjZ0
まぁ、ガオーは汚いつーかＫＹっちゅー話だな。
精液とか言うし。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:26:27 CTq4jx7UO
>>656
その割に長々食いついてスポーツ語りしてくれましたね^^
意味無いのに……
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:26:53 4/wFzqMn0
>>662
＞ガオウは汚い汚いって言う
このスレを「汚い」で抽出してみたが
ほぼ全てが「今日のたとえ話」と「月曜夜に来たキチガイの書き込みおよびそのコピペ」だけだな。
「ガオウが汚い汚いって言う」って、他人に見えないレスでも見えるのか？ｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:27:23 /xntkZ9S0
>>644
>格闘技は簡単に言えば相手をボコボコにぶん殴ってＫＯして勝つのが目的
自分で書いていて論理が破綻している事に気付けないとは面白いな。
アメフトもそれが目的ならば、「アメフトは格闘技だ」と言っても
許されるだろうよ。
>その結果相手が試合できなくなるのは、当然のこと
試合した結果が出たんじゃないか。試合したんじゃないか。
試合をさせなかったわけじゃないだろうに。
アメフトは試合の結果が出た後でも、その試合を続行できるものだ
とでも言うのか？
なぜ「棄権」と「格闘技の勝負の上でのダメージ」を一緒にして
考える事ができるのか……その悪魔の頭脳の構造が気になって来たよ。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:28:30 /xntkZ9S0
すまん。上げちまった。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:28:38 4/wFzqMn0
>>666
＞悪魔の頭脳の構造
もしかして、さっきから無様に踊ってる基地外は
オナ垣自身だったりしてなｗ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:29:11 +CGvauCe0
人っていろんな考えがあるんだなぁって思った。
こりゃ戦争がダメなこととわかっても
やってしまうわな。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:29:42 9ocrIpdW0
稲垣が馬鹿だから我々はこうやって言い争う羽目になってるんだよ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:30:01 Pl/acQjZ0
スレの流れはともかく、最悪な決勝ってのは間違いないｗ
相手チームでいいキャラって、女マネだけじゃねーかｗ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:30:05 CTq4jx7UO
>>662
ガオーが汚いと言う奴は頭でっかちという根拠キボン
ていうか煽る奴ってなんでみんな
相手の頭が悪いからわかってもらえないの～みたいに言い逃げするんだろうね
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:31:00 jWTAG+ei0
>>658
だからボール持ってるQBには基本的に常にガードがつくし
特別な保護ルールで守られてるわけだが。
さすがにID:9ocrIpdW0はスポーツもルールも何も知らん女くさい。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:32:16 aRMsB8di0
結局ガオーの思想には問題あるがやり方は間違ってないでいいのか？
よくわからんけど
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:33:08 Pl/acQjZ0
結局マルコがやらせてんのかね。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:33:39 I8EQ2FEI0
>>657
えっ？
ガオーが汚いーって言ってる人に
分かりやすく教えてあげただけなのに
なんでそんなに頭でっかちなのか分からない
>>658
だからＱＢやる奴は凄いよ
とくにボール殴るときなんか無防備だからタックル食らうと物凄く痛いし
恐怖心も半端ない
ま、骨を折ってやるって気持ちで突っ込む奴がいないかは君の想像でしかないね
>>659
逆にどこが違うのか説明して欲しいんだけど
パンチやキックは禁止されてるが、
掌底なりタックルなりで相手を弾き飛ばし、あわよくばファンブルを狙うアメフトと
相手を殴る蹴るで倒すことを目的とするキックボクシング
ディフェンダーと打撃格闘技の選手は似てるよ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:35:24 4/wFzqMn0
>>676
> 逆にどこが違うのか説明して欲しいんだけど
> パンチやキックは禁止されてるが、
> 掌底なりタックルなりで相手を弾き飛ばし、あわよくばファンブルを狙うアメフトと
> 相手を殴る蹴るで倒すことを目的とするキックボクシング
> ディフェンダーと打撃格闘技の選手は似てるよ
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:36:38 4VJ+c99v0
悟空とガオーを比較した奴がいたけど、実はこの二人の目的はほぼいっしょ
なんだよな。つまり悟空が「つええ奴と戦いてえ」といいながらアメフトに
参加して無抵抗のＱＢを破壊し続けているのが今のガオー
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:37:23 CTq4jx7UO
結局現実の競技引き合いにしたらますますガオーの滅茶苦茶加減が露呈したんだが
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:37:54 1DdVSa7w0
つーか随分前からガオーがそう言うキャラだって言うのは判ってたわけで、
今更こんなに粘着してんのは「ヒルマ壊す」発言に発狂した腐女子？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:38:31 4/wFzqMn0
>>679
まだ、「これはアメヌト・オナフトだからいいんです＞＜」って方が説得力あるわなｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:40:49 1DdVSa7w0
>>678
大体そうなんだが、別にQBは無抵抗じゃないだろ
そう言う風に書くとまるでガオーがQBを縛り付けてリンチでもしてるようだが、
別にプレーの流れ上の行為だし、QBが抵抗する自由はある
要はQBガオーのアタックをかわせる実力があればいいだけの話
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:40:55 Pl/acQjZ0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 触れもしないスピードにはどんなパワーも通用しない
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:41:16 9ocrIpdW0
強い奴と戦いたければ相撲やればいいだろう
ガオーは時津風部屋がお似合い
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:41:20 mu+mFX+E0
とにかく二塁投げればアウトなのに一塁に投げて暴投するようなもんだな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:41:23 nCpJK7ywO
遅レスだが
>>600
友人の弟(中１)が高校になったらアメフトやりたいと騒いでるよ。そいつはヒルマが大好きで、ヒルマに影響されて脅迫手帳も作ったみたいだぞ。
なんつーか、幼さ故か……。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:42:19 /xntkZ9S0
>パンチやキックは禁止されてるが、
>掌底なりタックルなりで相手を弾き飛ばし、あわよくばファンブルを狙うアメフトと
>相手を殴る蹴るで倒すことを目的とするキックボクシング
>ディフェンダーと打撃格闘技の選手は似てるよ
目的が違う事をわかっているのに、行為の見た目だけで似ているだなんて、
どれだけ凄い100年に1度の天才なんだよ。
マッサージ師と痴漢は似ている事になるな。
飛び降り自殺とスカイダイビングは似ている事になるな。
我王とブランカは似ている事になるな。
……おっと、余計な事を口ばしっちまったぜ。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:42:40 jWTAG+ei0
NFLのとあるLBが言ったらしい言葉
「アメフトには2種類のヒーローがいる。クォーターバックと、クォーターバックを叩きのめす奴だ」
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:42:42 9lugP+xN0
善悪は人の価値観によってかわる曖昧なものだから、倫理的にガオーが許される存在かどうかは分からない。
はっきりしてるのは、ガオープレーは完全な白。現状のルールで誰も制裁を与える事はできないということ。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:43:38 9ocrIpdW0
泥門なんて本当は夕日ガッツ以下なのに
主人公補正だけで勝ってるよね
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:43:49 jWTAG+ei0
>>688訂正
「フットボールには2種類のヒーローがいる。クォーターバックと、クォーターバックを叩きのめす奴だ」
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:44:32 iYJfrWnT0
>パンチやキックは禁止されてるが、
>掌底なりタックルなりで相手を弾き飛ばし、あわよくばファンブルを狙うアメフトと
そういやパンチ連打したりエルボー食らわせたりしてた奴がいたから
アイシルルールじゃ殴ることは禁止じゃないっぽいけどなｗ
稲垣理論じゃアメフトは球技じゃなくて格闘技なのでパンチは反則じゃありませんってことだろう
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:44:34 CTq4jx7UO
>>680
某所にてスポーツは怪我するものだ！と必死になってた某人か、
口だけで頭でっかちなねらーに教えに来てあげてるつもりなスポーツマン
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:45:12 9ocrIpdW0
善悪は別にしてガオーがヒルマをちゃんと叩き壊したら
この漫画を評価してやるよ
主人公補正と作者の寵愛に飽きてたところだ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:45:13 Pl/acQjZ0
まぁ、腐は発狂してるだろうな。喜びで。
それが一番ムカつくｗ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:45:31 I8EQ2FEI0
>>665
ガオーは汚いってそこら中に書き散らされてるけど？
汚いって単語だけ抽出して、文の内容は読めないんじゃレスしない方がいいよ
>>666
相手をボコボコにして優位に立つそれがアメフト
そしてそれはルールの中でやってのことだから批判される謂れはない
格闘技が正々堂々相手を倒して、批判されるわけがないように
アメフトも正々堂々相手を倒して、批判されるわけがない
ちゃんと正々堂々戦ってきて相手が試合できなくなったら、それは人数が少なかったり
ちゃんと鍛えてなかったりしたそのチームの責任
それを相手を棄権に追いやったから～なんて言って批判する奴は最低だ
スポーツを見る資格なし
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:45:49 4/wFzqMn0
>>689
＞現状のルールで誰も制裁を与える事はできないということ。
むしろ、現状であれば制裁かましやすいとも言える。
ガオー以上のバケモンを出して蹂躙させればいい。
時空のはざまから範馬一族が現れて
ガオーをルールに則って叩き潰しても誰も文句いわねえだろうし。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:46:35 CTq4jx7UO
>>689
ルールは守った上で敢えて手加減しませんよっていうわけわからん奴だしな
あのビデオもなんだかな
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:46:51 I8EQ2FEI0
>>676
スマソ
＞とくにボール殴るときなんか無防備だからタックル食らうと物凄く痛いし
これボール殴るじゃなくて投げるの間違い
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:48:12 Pl/acQjZ0
でも、あらゆる意味で男らしくはないよ。ガオーはｗ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:48:33 jWTAG+ei0
>>694
お前がルール全く知らんでキャラだけでもの言ってる腐なのも
ID抽出で十分わかったからもう引っ込んでいいよ。
NFL選手の写真を一度でも見たことある？
みんな顔より首が太いよ。
ルール守った普通のタックルで首が折れるようなら
よほど運が悪いかその選手が鍛えてないのが悪い。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:48:53 4/wFzqMn0
>>696
＞ガオーは汚いってそこら中に書き散らされてるけど？
ああ、見えないものが見える人なのねｗｗｗ
こんな信者しか残ってない現状がアワレだねえｗ
＞格闘技が正々堂々相手を倒して、批判されるわけがないように
＞アメフトも正々堂々相手を倒して、批判されるわけがない
「倒して」の姑息なダブルミーニングだな。
詭弁の練習ならよそでやれクズ。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:52:33 CTq4jx7UO
結果と目的とがごちゃごちゃになってんよ
悦に入ってるとこからしてこの作品じゃなくてスポーツ語りしたいだけですか…
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:52:34 /xntkZ9S0
>>696の理論を認めるならば、
メンバー全員、格闘家や武術家を集めてきて、一人一殺という事で
全員破壊して、相手チームを棄権に追い込むようなチームを編成した際、
それに異論を唱える奴はスポーツを見る資格がない、という事か？
どうぞ勝手に、そういう資格検定試験でも初めて、君が認めた人間
だけに「スポーツを見る資格」とやらの免状でも発行してくれ。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:53:47 a73u09XD0
助っ人も無理やりデスマーチ参加して完走とかしとけば、助っ人の活躍も少しは説得力あったのにな。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:53:53 I8EQ2FEI0
>>687
＞目的が違う事をわかっているのに、行為の見た目だけで似ているだなんて、
えっ？
君に合わせると、相手を倒すつもりで潰し（タックル）にいっちゃダメって事？
あくまで前に進ませないことだけを考えて、ディフェンスしなきゃいけないと
うーん・・
これ以上話しても無意味な気がしてきた
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:54:39 4/wFzqMn0
>>706
また論点ずらしと詭弁か。
で最後に勝利宣言つき。
つまらんから帰っていいよ。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:54:58 9lugP+xN0
>>704
武術家だろうとアメフト素人なら逆にやられるんじゃね？
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:55:04 H9/oV1Kp0
話がごちゃごちゃしてわけわからんが
とりあえずageてる奴から去ってくんない？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:56:17 4/wFzqMn0
>>709
また無謀な事を
荒らしに「荒らしてる人はスレから去ってくんない？」って言ってるようなもんだぜ。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:56:53 9ocrIpdW0
空手部集めて試合したほうが良いんじゃないかｗ
この理屈なら
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:57:51 /xntkZ9S0
>>706
>君に合わせると、相手を倒すつもりで潰し（タックル）にいっちゃダメって事？
「壊すつもりで倒すのはダメ」
と、何人もが何度も言っている。
もしかして、これが理解できないの？
ごめん。俺が悪かった。可愛そうな子だったんだね。謝るよ。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:58:05 9lugP+xN0
空手部でも普通タックルで骨折るのは無理だろう。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:59:25 jWTAG+ei0
>>704
ハワイ出身の外国人力士なんかは
NFLに入れなかった人が多いけどね。
格闘家でも何でも、ルールを厳守した上で
全身防具つけてる選手を一撃必殺できるような人間を
現実に集められるんならそういうことになるんじゃない。
個人の身体能力だけで全部どうにかしてしまう
作戦も糞もあったもんじゃない選手という意味では
赤羽以降からとっくにそうなってるが。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 22:59:49 4/wFzqMn0
>>713
掌打や拳打や肘打で折るのは可能だな、一応。
で、アメヌトでは何故か合法。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:00:03 I8EQ2FEI0
>>702
なんかさっきから勘違いしてるようだけど
俺この漫画まったく好きじゃないから、むしろアメフトを馬鹿にしてるから嫌いだよ
ただガオーのやってることは当たり前の事なのに批判してる人に
わかりやすく教えようと思っただけ
>>704
格闘家や武術家がアメフトのルールでどうやって相手を倒せるんだ？
ぶっとびすぎだよ君
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:01:10 4/wFzqMn0
>>714
というか、オマイさんは意図的に無視しているのか「アレ」にレスせんが
アレの理論には賛成なのか反対なのか？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:01:27 /xntkZ9S0
>>708
「武術家」という例えが悪かったか？
「人体を壊す技術を専門に追求している人」という意味に捉えてくれ。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:01:30 ox0FTx/R0
ガオーが助っ人狙うと人数不足であっという間に終了しそうだが
ガオーはデブ専だから問題ないか・・・
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:02:12 1DdVSa7w0
>>718
余計に意味わからんぞ、例えばどんな職の人間だよ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:02:17 uGs/d9jRO
ぶっちゃけガオーは綺麗とか汚いとか
ルールを守るとか守らないとかじゃなくて存在が嘘臭い上に別の漫画の住民が乱入して来た様にしか見えないから萎えるんだよな
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:03:45 aRMsB8di0
アメフトは1対1じゃないし弱者（ＱＢ）が強者（ライン）にタックルされる世界だからなぁ
よくよく考えると相当危険なスポーツだと思う
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:03:48 4VJ+c99v0
>>689
１００%骨折させるってのはやりすぎ。現状のルールとか言っ
てるけど毎回骨を確実に折ってくる奴がいたら確実に何らかの
対処がなされるはず
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:06:08 uGs/d9jRO
>>718
武術家じゃなくてスーパーサイヤ人って例えれば良くね？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:06:23 stRsw9Yy0
栗田の特訓も虚しく
栗田、武蔵、猿、セナ、ヒルマ
の順番に骨折られて最終回で良いよ
泥門だけ怪我しないとかうそ臭い
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:09:29 CTq4jx7UO
なんで批判されてるかは頭に入ってなかったみたいだな
まあsageもしない上に
スポーツ見る資格とかいう話に飛ぶのも仕方ないか
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:10:20 ox0FTx/R0
>>725
でもどうせ全員無傷で勝利
ていうか助っ人がホイホイ関東決勝に来てるけどいいの？
試合中は完全にオブジェになってるけど
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:11:03 4/wFzqMn0
>>727
何を言ってるんだ。
ろくすっぽ練習してないのに、「100年に1度の天才」を止める凄い助っ人じゃないか。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:12:21 I8EQ2FEI0
>>712
アメフトの格闘技の要素というのは、当たることを恐れず思いっきりヒットできること
相手をルールに則って壊してやろうと思ってヒットできること、相手からのヒットを恐れず
ボールを捕ったり持って走ったりできることだ
一言で言えば恐怖を相手に与え、自分たちはそれを克服しているということ。
相手より激しいプレーができることが試合に勝つ鍵
これはＮＦＬＥＬにも挑戦した坂井征人の言葉
見てるだけの人は壊すつもりでやったらだめだとか言うかもしれないが
実際プレーするとそんな甘っちょろいことは通用しないから
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:12:42 YQAcr0QM0
王道
初戦 白秋
準決 王城
決勝 神龍寺
チョイひねり
初戦 白秋
準決 西部にリベンジ
決勝 別ブロックの神龍寺を破った王城
中途半端
初戦 神龍寺
準決 白秋
決勝 王城
ダメダメ
初戦 神龍寺
準決 王城
決勝 白秋
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:13:09 1DdVSa7w0
この漫画におけるガオー＝全盛期のシャックって考えればすんなり行くんじゃないか
2000年辺りのNBAスレとこのスレがなんだか似通ってる気がするわ
当時のシャックと言えばディフェンダーを何人もなぎ倒し（流石に毎回怪我させてるわけではないけど）
汚いプレイスタイル、存在自体が卑怯などと揶揄されながらも三連覇を成し遂げた
ガオーがそう言うプレイスタイルの選手だってことがわかってるんなら、
それを避けるなり対抗するなり考えればいいんだ（あればの話だが）
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:13:57 +CGvauCe0
>>716
周りにきちんとした大人がいないんだな・・・
ここで言われたことを今後の人生に生かせればな・・・
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:14:01 4VJ+c99v0
まあ、ガオーは劣化するのが確定してるからな。泥門側の骨は絶対に
折れないし（展開の都合で）。せいぜいヒル魔のかっこつけの演出の
一部にされるのが関の山だし。それに今週すっげえ馬鹿だって判明したし
なんでヒル魔たおしたら１対１になるんだよ意味が解らん
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:14:01 9lugP+xN0
>>723
ゲームバランスが悪いということになるね。
ガオー一人が規格外という見方も出来る。
とにかく、怪我人続出がまずいなら審議会でも開いてルール改定するべきだよな。
ルールを忠実に守ってるプレイヤーを個人の都合でいきなり排除はできない。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:14:05 4/wFzqMn0
>>731
別にシャック・オニールは相手Cや相手PFを骨折させようとしてるわけじゃねーだろｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:16:22 /xntkZ9S0
アメフト選手を壊す方法をわざわざ考えるのも馬鹿馬鹿しいし、
何か思いついたとしても書くのも馬鹿馬鹿しい。
勝利の為に相手を破壊することを肯定する作者と、その肯定に
よって漫画が破綻している事について不満を述べているんだ。
「格闘技と一緒にする事」に対しての書き込みをすると、
「格闘技の試合で相手が怪我して何が悪い？」という、
狂ったレスが出てくるから愉快なんだよ。
>>720
だから「武術家」だってば。
わかりにくいようならすまん。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:18:18 stRsw9Yy0
いやいや 最初からこの暴力アメフトでやってれば
何を今更？って感じでガオウを否定されることは無かったろうよ
準決勝まで怪我に無頓着すぎたツケとガオウの唐突さが
批判に繋がってるのを考えれ
アメフトの暴力性を演出するなら
太陽戦で三兄弟が入院とかなっておくべきだった
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:21:38 MAGo7wKz0
ガオーがおかしいのは
アメフトで勝つために激しいチャージをした結果相手が壊れるでなく
歯ごたえのある相手（とは言っても自分より格下）と戦いたいのでアメフトやってるところ
目的と手段が逆転しちゃってるからじゃないかな？
あとは描き方がおかしいのか
「戦いたい」が「壊したい」に見えてしまう所
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:21:42 1DdVSa7w0
>>735
骨折させるとはいってないが、過去のインタビューで何度もマッチアップの相手をぶっ潰してやるとは言っているぞ
勿論リップサービスも多少は含まれてるだろうし彼の本心がどうだかは知らんけどな
>>736
だから武術家なればこそ畑違いのアメフトじゃ力が出せんだろ
その武術家が北斗真拳伝承者だとでも言うのならともかく
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:23:41 Pl/acQjZ0
>>738
つーか、もうプロ行けって話だなｗ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:23:43 gdyLaAzX0
ガオーがおかしいのはタックルしただけでボッキボキに骨折させる異常なパワーじゃん。
こんな人間いたらルールが成り立たないっつーの。それが最大の破綻だな。
なんか見てるとみんな議論の軸がぶれてんな。
正しいスポーツのあり方なんて完全に主観だし、
こればっかりは今までどんなスポーツをやってきたかで価値観なんて随分違うだろ。
漫画読んでても分からないだろうけど結構汚いもんだよ組織の中のスポーツって。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:24:50 vZHx728i0
>>539
キャラ萌えしか頭に無いここのオタク連中に何言っても無駄だよ。
アメフトの試合どころかルールすら正確に把握出来てないようだし。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:25:47 YQAcr0QM0
つーかかなり初期に触れもしないスピードにパワーは無意味とか進に言わせておいて
今更パワーキャラを出されてもという…
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:26:14 stRsw9Yy0
野獣同士の激しいぶつかり合いでどっちが骨折するんなら救いようがあるんだけど
ガオーのＱＢ潰しは体格差が激しすぎて潰す気でタックル食らわす必要性が全然無いんですけど？
パスを潰せれば良いんでしょ？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:26:53 4/wFzqMn0
>>742
＞アメフトの試合どころかルールすら正確に把握出来てないようだし。
素晴らしすぎる。
今までのID:I8EQ2FEI0の無様なダンスが一発で吹き飛ぶ電波だｗｗｗｗｗｗ
ア メ フ ト の ル ー ル を 把 握 し て な い の は 作 者 だ ろ ｗ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:31:16 /xntkZ9S0
「アメフトの格闘技の要素」って、もしそれを坂井が
「アメフトは格闘技だ」とイコールで結んで、得点で勝利する事よりも
意図的に相手選手壊して棄権させる事を目的として試合してきたなら、
坂井も非難されるべきだよ。
自分の意見を肯定する為に著名人の発言を持ち出す際は注意が必要だぞ。
痛みに対する恐怖を克服するべきなのは、アメフトと格闘技に
限らず当然のこと。
野球だってサッカーだってバスケだってバレーだってやっている。
怪我を恐れずにホームベースにスライディングしてキャッチャーと
ぶつかりあうプレイを「野球の格闘技要素」だなんて言って、
最初から相手キャッチャーを壊すつもりの選手をサードランナーに
据えたりしても良いのか？
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:31:49 j/bYZObG0
アメフト部を潰せるのはアメフト部だけ。
たとえどんな格闘技や武術やってても初心者がいきなり活躍できるほどアメフトは甘くない。
まぁ他のスポーツにもいえるけどね。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:32:26 4/wFzqMn0
>>746
それを意図的に混同して
他人を論破した気になってるオコチャマなんだし、もう放置でいいんじゃね？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:33:05 rzSeyPzd0
>>742
ルール知ってれば楽しく読めるんだこの漫画？
へーぇ
万歩譲ってそうだとしても、少年誌のスポーツマンガでルール知らなきゃ楽しめない
ルール知らない奴を排斥するような出来なのは打ち切りコースまっしぐらだねえ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:34:18 9lugP+xN0
>>746
プロテクターしてるキャッチャーをそう簡単には壊せないでしょ。
クロスプレーになる確率も低そうだし
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:35:02 stRsw9Yy0
ＱＢは怪我との戦いで
プロとなると２メートルの連中の突撃に打ち勝たないといけない
じゃあ、ガオーに一撃でぶっ潰されたキッド
猿ごときチビに、足をひっくり返された高見
なんて多少成長したところでプロリーグじゃ問題外じゃない？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:35:39 gdyLaAzX0
ここで頭でっかちに批判して悦になってる奴はどうかと思うが、
こいつらと同様に知識のない子どもも同じような違和感を持つだろうから、
結局漫画の中で説得させられない作者が悪いんだけどな。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:36:22 +84xMvm80
>>746
野球のクロスプレイはあの程度の装備でタックルを認めてることそのものに問題があるという意見もある。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:36:33 aRMsB8di0
>>743
いままでパワーキャラをないがしろにした反動じゃないか
進の理論なんて実際通用しないし
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:36:56 AlbuAhO60
つかヒル魔やられる→クリタ覚醒→ガオー圧倒
この展開でＯＫ？？？
こうなったら作者はカスだな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:37:10 /xntkZ9S0
だから、選手を壊す方法論なんて考えたくも無いってば。
そこを突っ込まれてもわざわざ答えるつもりは無いよ。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:38:22 j/bYZObG0
>>749
ルール知ってても楽しめないよ。
そもそもルール自体基本中の基本しか作中で説明されてない。
アメフトは本来もっと複雑なんだけどね。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:38:37 MAGo7wKz0
そういえばテニヌも波動球とかデビル化とか
人ぶっ壊すプレーがあるけどあんま批判されないのはなぜだ
というか銀さん対タカさんの対決はタカさんが心配で翌週気になったが
ガオー対栗田ではそんな気も起きないな
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:40:53 9lugP+xN0
>>758
ボディーショットを批判すると競技性が無くなるから。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:41:34 4/wFzqMn0
>>758
テニヌはテニヌだから、としか言い様がないかと…
同じ事が「GUT'S」で起きたら大問題だろうけど。
あれは超人テニスだし。
普通のプロレスマンガで「マッスルドッキング！」とか言われても困るが
肉ならありなわけで…
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:43:57 r5pt6ZjV0
まあ試合が始まったらガオーさんの正しさがみんなにもよくわかると思うよ
今までだってそうだったじゃないか
美しいアメフトをみんなで鑑賞しようぜ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:45:26 stRsw9Yy0
既に死んだ設定だけど
天才進の足元すら追いつけずに絶望する桜庭なんて話が虚しくなるね
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:46:31 I8EQ2FEI0
これも坂井の話だが
アメフトが他のスポーツと異なる特徴の一つは
全く無防備な選手に対して思いっきり強烈なタックルを食らわせても良いということ
それによって一瞬にして選手生命が奪われることもある
打撃やヒットを許可している格闘技や他の球技でも、
その際には相手が身構えてる場合がほとんど
しかしアメフトでは、例えばＱＢがボールを投げようとしている時に
全く見えない背後から背骨を折られるような強烈なヒットを受けたり
ＷＲが高いボールをジャンプしてキャッチしようとしているときに、
空中で激しいタックルを受け地面に叩きつけられるシーンなどそれが当たり前に行われるスポーツ
この漫画では華やかなプレーだけを誇張して描き、その背後に潜む危険性、
そしてそれでもプレーする覚悟と勇気をまったく描いてないから
＞ID:4/wFzqMn0とかID:/xntkZ9S0みたいな甘ちゃんが出てくるんだろう
>>746
スポーツの違いを認められず、詭弁を言ってもむなしくない？
別にアメフトが他のスポーツより優れてるとか言ってるわけじゃないのに
なんで必死に否定してるんだ？
それにこれは坂井じゃなくてもアメフトやってる人なら
当たり前の考え方なんだけどな
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:47:08 gdyLaAzX0
>>762
あの話が俺の中でこの漫画ピークだった。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:52:30 4/wFzqMn0
うわ、キチガイに甘ちゃん扱いされちゃったよｗｗｗｗｗ
どうしようｗｗｗｗｗｗｗ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:53:48 4/wFzqMn0
というか、「坂井って人の話」も「たとえ話」も
全て自分に都合のいいようにしか解釈しないって
凄い脳味噌の持ち主だねえ…
マジでこれオナ垣じゃないのか？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:53:54 iYJfrWnT0
アイシルももっと早くテニヌ化していればガオーもこんなに批判されなかったのにね
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:55:39 4VJ+c99v0
>>763
おまえ完全にオナニーになってるぞ。聞かれてもないことをべらべらと
悦に入ってる様がみっともない。あと、坂井とかどうでもいい
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:55:58 stRsw9Yy0
結局稲垣の偏ったアメフト描写が読者に誤解を与えてしまった
一番悪いのは稲垣ってことじゃないか？
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:57:04 9lugP+xN0
まぁ、経験者と未経験者じゃ大分温度差があるんじゃないかな。
テニヌでも少ないけど棄権に追い込むデビルのプレーは卑怯という意見はあった。
俺はテニス経験者だが、テニスボールで人殺せるわけ無いじゃんと思うだけだった。
>>763の話しが事実ならアメフトのルールやヴぁくね？と思う。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:58:20 szV5pYBCO
そのうちヒル魔とマモリのキスシーンとかあり得そうでこわい
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:58:51 CTq4jx7UO
すっかりスポーツ語りで悦に入って
最初の目的はどこへやら
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:04:53 ox0FTx/R0
迷走に迷走を重ね最後は人格うんぬんにまでレベルを下げる
この漫画みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:06:15 gdyLaAzX0
漫画内で納得させられない稲垣が悪いのは確かだが、
色々分かってないのに偉そうに批判するガキが多いから変にスレが荒れる。
昨日からあーだこーだ言ってる奴がいるのは別に信者だとかそういうんじゃないだろ。
漫画を貶すのが気に入らないんじゃなくてお前の言ってることはおかしいって感じ。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:07:09 D+PRz4F70
うわー、コレほどまでに
この煽りが適してるシチュエーションがあっただろうか？ｗ
>>763
＞スポーツの違いを認められず、詭弁を言ってもむなしくない？
つ 鏡
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:08:13 7MxGc92b0
ヒルマが全知全能なのはヒルマが天才なんじゃなくて
敵キャラの選択肢が、
ヒルマの策にひっかかる以外全部消滅してるからなんだよな
要するに神＝作者に保護された存在が
物語をつまらなくしている
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:08:37 0RJ4dx5X0
アゴンがセナの膝を踏み出す瞬間に前蹴りで折ったり
ヒルマにタックルするついでに肘を折ったり
サルを潰すついでに肩をはずして全て審判にばれないようにしておけば
格闘技とアメフトを混同する基地外なんて出てこなかったのに
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:09:04 UIMOiPzM0
>>774
> お前の言ってることはおかしいって感じ。
そう思うなら、どうおかしいか書いたら？
ああ、他人を見下ろして悦に入りたいだけですかそうですかｗ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:11:25 4skRuJ140
>>774
それはこのスレの人はこの漫画+イナフトをベースに話し合ってるのに
あーだこーだ言ってる人のほとんどは現実のアメフトを例にもちだし
てるからややこしいことになってるんだと思う。アメフトとイナフトは
違うんだ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:13:38 EDx1dnYJ0
まぁ、ガオーの考えがイミフになってるだけで
相手潰そうとするプレーはありだと思うぜ
ＱＢに代えがいないから潰れるまでサックかけるって戦法は別に間違っちゃないし
それこそガオーが「ＱＢを潰す時の、自分が試合を決めたんだという実感。
俺がチームを勝たせたんだという感覚。最高だ」とか言ってるラフプレイキャラならありだろう
ただ、決勝にもってくるべき相手じゃないが
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:14:42 GgrmZ0WF0
峨王は「反則は一切しない」というのがポイントなのに
他のスポーツで普通に反則取られる例ばかり持ち出してくる連中って何なの？
いつから野球やサッカーは
明らかに故意に人にボールぶつけてもお咎めなしの競技になったんだ？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:16:03 qwIA+Sfd0
>>781
普段から空気読めない奴って言われね？
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:17:32 4skRuJ140
>>781
そもそもこの漫画に反則って概念あったっけ？あ、膝かっくんは除外して
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:17:59 7MxGc92b0
アメフト＝パワーはリアルなことだろう
じゃあ、セナや猿、助っ人が足手まといにならない泥門が余計にうそ臭いんだが
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:18:54 ZkSj9zdF0
最初からQBを潰すのが目的ならともかく
QBを守るポジションの奴と戦いたいからQBを潰すっていうのが
何か釈然としない
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:20:00 q1BgBXaF0
>>778
俺が言ってるのは正しいとか正しくないとかの話じゃなくて主観のぶつけ合いな、
スポーツとして正しいのはこうだって言い切るからそれは違うと思うぞって言う奴がでるのは当然だろ。
普通ものを言い切る時はそれなりの根拠があるはずなのに、（そうじゃなければ当然突っ込まれる）
それを全然考えずに言っちゃてる奴が多過ぎ。（その上指摘されると煽りに回るばかり）
どんどん議論が漫画とズレてくるのはそのせいだろ。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:23:17 0RJ4dx5X0
壁が全員で止めに行っても止まらないガオーの存在自体が非現実的だから結果がおかしなことになるだけだろ。
で、壁がとめられないから平均的な体格の高校生で早撃ちさせる西部もおかしい。
ガオーがルールに則っているのならドラゴンフライでも使うべきだろ。
あそこでＱＢで一騎打ちをさせるというのが全く理解不能なんだが、
アメフトならＯＫ君的にはどうなんだ？
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:24:10 Y4B+Jc/Z0
>>779
なるほどね
アメフト≠イナフトだったｗ
>>781
ＱＢがボール投げたらタックルの体勢に入ってるのに
1センチ手前でも止まるほどルール厳守の奴と
他のスポーツの反則行為を一緒にしてるのは
本当頭でっかちというか、聞く耳持たない人間なんだろうね
後、坂井って人は著名な技術書書いたりしてる
元日本代表キャプテンで、鹿島のＨＣやってる
第一線の人だから、
素人が批判できる人じゃないよ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:25:44 kNV/R82T0
まだいるのかよ、このage厨
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:25:57 nRttpaMY0
この漫画でアメフト人口増えたみたいだから、作者の忠告でしょ。
バスケ、サッカー、テニス、碁 と漫画の影響で競技人口が増えた例はあるけど
アメフトの場合、怪我人が多発して責任を問われたら困る。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:26:12 Fii11lKIO
>>785
今までもQB潰してばっかだったんから今更動機付けなんかいらなかったんだがな
マルコのよくわからん狡猾さのアピールとガ王のプレーの悪質さを薄れさせる意図のいつもの不要なフォローだろう
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:27:45 7MxGc92b0
本来、一芸に秀でようとも
モヤシチビやチビザルが
活躍できる競技じゃないんだよ
アメフトは
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:27:46 MLgTcoRp0
とうとう、俺の意見は元日本代表坂井様と同じ意見だ！
貴様等素人が反論するなどおこがましい！
とか言い出したな。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:30:17 EuelJ0tPO
やってるのがオナフトや脅迫手帳でルンルンな上にガオーがまた別世界の住人なんだから
現実のスポーツを例にしてガオーの行動を肯定するのなんか無理だよ。
現実ではあくまでもそのスポーツの中でやってることなんだから。
しまいにはすっかり現実スポーツ議論に終始なんて何がやりたかったんだ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:30:36 EDx1dnYJ0
問題は稲垣の料理の仕方が糞な点にあるのに
ラフプレイ云々言い出す奴がいりゃ、それに反発する奴も出るわなｗ
まぁ、良いんじゃね？こういう流れも
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:31:26 XCQMOgeL0
げに電波信者は恐ろしい…
適当なNGワードでもくくれねえしなあ。
この際「坂井」にしとくか？ｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:33:45 7MxGc92b0
ＱＢ潰しがリアルな戦術として
今までＱＢ潰しを決行したチームが
この漫画では白秋以外存在しなかった理由を誰か説明してくれ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:35:25 EuelJ0tPO
ガオーの筋肉有り得ない！っていう奴に
ロニーを例にして別におかしくないって言うようなもんだ
別におかしくないんだが話が違うというか
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:35:57 GgrmZ0WF0
夕陽ガッツが何か企んでるという引きの時に
反則覚悟のQB潰しだろうと予測していた人は多かったな。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:37:53 q1BgBXaF0
>>796
厨は反省しないから厨なんだよ
ＮＧワードとかお前らの為になんで作らなきゃならないんだ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:39:31 XCQMOgeL0
>>800
お前ヴァカ？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:42:49 xRfcWYZG0
いいんじゃね？
スレを読んでるらしいオナ垣が
こんなのしか擁護に来ないって惨状を見て
惨憺たる気分になるだろうと考えると楽しいぞｗ
まあ、そんなの気にしないのが
オナ垣のオナ垣たるゆえんなんだろうけど。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:45:13 nRttpaMY0
プレーそのものを否定する意見があるから現実のスポーツの話になるんじゃないの。
ガオーのプレーを認めた上で存在意義について話せば反発する人も少なくなると思う。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:46:10 rhQj5ojo0
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805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:47:23 /bTVr6sqO
ラフプレーの是非はまた別の問題だってことな。
ガオーのプレー自体をよしとするのはさすがに無理があるぞ。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:48:45 EDx1dnYJ0
>>803
まぁ、そうだろうね
ラフプレイキャラは金串とか温海とかバンドの位置であてとくべきだろ、常考
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:50:10 EDx1dnYJ0
×ガオーのプレイ
○ラフプレイ だな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:50:12 rhQj5ojo0
俺としては自分より格下の相手をただ潰すだけの小物にしかみえん
最強と言われるキャラはそれなりに大物感を醸し出さなくてはいけないのに
山王、フリーザ、トグロ。みたいなね
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:54:13 /bTVr6sqO
稲垣はコンプレックスでしかキャラを描けないからしょうがない。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:54:47 m2URBMZX0
今までケガ？筋肉痛だろｗって世界だったのに
いきなり骨折とか出すから荒れるんだよ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:57:22 xFHuf+nc0
>>808
格下しかいないからだと
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:57:23 EuelJ0tPO
なんでわざわざアメフトでルール守りながら潰しなんかやってんだろう
あんな吠えるシーンあってもとりあえず競技の範囲内の人なんで迫力無い
(でも鉄柵バリバリなんだが)
他に強そうな相手潰しにかかれる競技に行けばいいのに。
それこそ大人相手にしてもやってけそうなのに
まぁアイシールド世界のアメフトはょぅιﾞょも知ってる超メジャースポーツっぽいから
アメフト選んだってのもアリだろうが…
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:59:02 7MxGc92b0
腕力比較でいえば
腕力差が３倍ある進のタックルを何度もガードしたモヤシアームが折れてないとおかしいんだが
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:01:14 rhQj5ojo0
>>811
うんまあそうなのかも知れないけど頂点に立つ最強キャラというのは
やっぱ大物感を出してこそだと思うんだよ。今回のガオーもそうだけど
アゴンとかも小悪党ぽいからね。なんかもうちょいマシにキャラを表現
できないのかなーと思って
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:10:19 oaIuij6x0
作者も、このsageない人も、「アメフトは球技ではなく格闘技だ」
という言葉に違和感を持たないようだね。
スポーツの違いがどうとか言っても、結局は自己愛の延長として
アメフトが持っている激しい傾向を賛美したいんだろうな。
激しい傾向が行き過ぎてスポーツではなくただの壊しあいになっても、
「スポーツの違い」という言葉で片付けてしまうんだろうな。
「ルールさえ守っていれば何やっても良い」なんてのを美化したがる
人は、「法律に触れなければいくら他者を悲しませてもいい」とか、
「バレなければ犯罪ではない」とか、平気で言いそうで恐いよ。
さすが脅迫やらハッキングやら友人に対する酷い虚偽を平気で行う
「悪魔の頭脳」の持ち主が賛美される漫画だ。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:14:50 oaIuij6x0
>>813
単純に身体の丈夫さとベンチプレスの重量とを比較するのは変だけど、
セナ４５キロに対して進はその三倍以上でも全速でぶつかっても無事。
ヒル魔７５キロに対して我王は三倍は行ってないだろうにな。
自分が壊れた時の為には手紙を書いて、セナには「突っ込め」だ。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:15:16 EuelJ0tPO
他人に迷惑かけなきゃ何したっていいという言葉は
みんな後ろの部分を実行したいから言うってばあちゃんが言ってました＞＜
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:16:29 xFHuf+nc0
ガオーは伏線がほぼ皆無でいきなりだったからな
大会前から最強を匂わしとけばここまで叩かれなかったと思う
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:18:38 Q8f5kkLX0
ウボォーギンと似てるよな
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:19:02 xFHuf+nc0
>>813
腕力の他に体重や立合いのスピードも絡んできるからなんとも
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:20:10 7MxGc92b0
緑山高校の二階堂vs海豊
は非常識な化け物同士の対決で燃えたんだけど
アイシールドの怪物君たちは何故かどいつもこいつも応援できる魅力が無い
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:22:15 7MxGc92b0
>腕力の他に体重や立合いのスピードも絡んできるからなんとも
パワー×スピード×体重で考えたら
力の差は３倍じゃ済まないよなあ
デビルスタンガンとやらで腕を横に弾こうが無意味じゃないの？
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:22:56 8ovlhY4p0
>>815
こういう意見があるから、現実の話になるんだろうな。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:25:43 GgrmZ0WF0
>>815
アメフトは好きだがこの漫画は嫌いと言いたいのか、
アメフト自体が嫌いと言いたいのかどっち？
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:27:00 rhQj5ojo0
>>819
ウボーはまだよかったと思うよ。ガオーと比べればマシな方
今週良く読んでみるとガオーって大学でも止められるヤツはいない程の
選手という描かれ方してるな。なんだかもう極端すぎる。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:29:32 8ovlhY4p0
見た目だけじゃないのか＞ウボォー
アメフト初めて半年の奴に負けたら悲しいな。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:32:51 7MxGc92b0
徳弘正也がこの漫画描いてたらもっと無茶苦茶でも納得したかもしれない
・涙と鼻水全開で激走するセナ
・おめーが突っ込めとセナに命令する次のコマで
まもりにチンコの皮をひっぱられながら
『あんた、それしかないの？』と突っ込まれるヒルマ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:33:47 xFHuf+nc0
パワーあってのスピード、テクニックなんだが
いかんせん極端すぎたわな
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:34:37 rhQj5ojo0
>>827
それいいな。なんか見てみたい。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:35:38 4skRuJ140
ガオーのなにが一番駄目かというとこれから確実に劣化するってこと
だと思う。ガオーが劣化せずに最後まで試合をしたら少し見直す
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:39:08 8ovlhY4p0
アメフトの戦術とか全然わからないから
神戦とか後半敵が劣化したようにしか見えなかった。
アメフト経験者がみれば違うのだろうか。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:39:43 xFHuf+nc0
>>830
それはあるな
勝てなくとも何人か病院送りにしてもらわんと話にならん
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:40:37 7MxGc92b0
例えば力がありすぎていつも相手を潰してしまって苦悩するラインマンがいて
主人公チームと対戦することによってアメフトの真の喜びに目覚めるとか
そういう情を描く能力が稲垣には最初から無い
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:40:39 Q8f5kkLX0
とりあえずハァハァ三兄弟から一人犠牲者を
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:42:43 rhQj5ojo0
なんかもう違う漫画になってる気がする。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:42:48 GgrmZ0WF0
>>833
答え：オフェンスラインに転向すれば？
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:44:33 7MxGc92b0
ガオーがＱＢクラッシャーでも異常に暴力的でも
それがカッコイイと読者に印象付けられたら
それはそれで正解なんだよ
ルールなんて関係なく
今のところは成功してないけどね
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:48:05 Fii11lKIO
>>827
とりあえずそんなまもり様なら惚れる
特にちんこの皮を引っ張るあたりにひれ伏す
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:56:05 /bTVr6sqO
まったく関係ないけど少女ファイトは面白いな。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:58:09 EDx1dnYJ0
>>837
それで終わりのはずなのにどっちの方向でも極論言ってる奴が自分は正しいって言ってるからな
はじめの一歩の鷹村ＶＳボクシングを馬鹿にしきったホークは神だったし
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:00:38 7MxGc92b0
悪役ホークを倒す、ヒーロー鷹村の演出として
アレはおおいにアリなんだがな
泥門白秋どっちにも魅力が無いのが問題
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:03:00 oaIuij6x0
仕方ないだろ。
我王を格好良く描きたいなんて、作者は考えてない。
どのキャラクターを格好良く描きたいかなんて、語るまでも無いが。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:27:33 RMge3QNo0
これまた、関係ないが日ハムのヒルマン監督は辞めるけれど
ヒル魔がんばれ、愛してるよ
結局のところ、ようするに
アメフトは君達にスポーツマンシップなど求めていない
敗者に敢闘賞はなく、勝者のみが栄光を得る世界
君達の使命はただ一つだ 勝て！！てことだ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:35:34 rhQj5ojo0
だいぶ前関東大会は負け＝死の世界。とかへんな表現してたような気がするけど
これは他のスポーツでも同じ事じゃないか？このスレでもだいぶ物議を醸したの
だろうか
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 03:28:15 4skRuJ140
>>843
ネタだと思うけど、こういう薄っぺらい事を言う奴って
絶対自分の言葉じゃないな、稲垣と同じ匂いがする
>>844
意味が全く解らない
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 05:09:26 rDLItuTm0
どんだけ～
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 05:12:01 EuelJ0tPO
ガオー自体番場や陸を評価？しておきながら技や速さなんか退屈とか
言ってること変わってるからわけわからん