07/10/11 12:00:13 InX855ztO
帆船ならではの苦悩とか、少人数であることの葛藤とか
掘り下げて描いて欲しいんだけど無理かなぁ
下手すりゃオール一本で航海できそうなくらい強さインフレしちゃったからなぁ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 21:09:08 Wq+YDodn0
>>166
>下手すりゃオール一本で航海できそうなくらい強さインフレしちゃったからなぁ
ミホークのことかぁ!でも、ミホークですらオールが2本必要だぞ。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 18:51:57 QEA3lAO80
つか、ブルック仲間にしてどうするつもりなんだろうな尾田は・・・
明らかに剣士キャラとしてゾロと被ってる＆劣ってる存在なのに
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 19:18:51 XrHN1NEh0
ブルックはギャグ要員じゃね？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 19:22:07 j8OXNX3s0
自転車で走ってた奴もいたな
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 19:32:03 72C9GOwD0
赤髪の新入りのロックスターも
多分グランドラインの後半を一人で航海して白ひげの所行ってる
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 20:04:13 1zT2lI9t0
フランキーって空気だよなぶっちゃけ。
表面的なカッコよさを嫌ってイロモノを入れるのはわかるけど
あまりに美形憎しが怨念めいて来ている気がする
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 21:11:35 zN1O6SmA0
なんかこう、いろんな能力を持ったキャラを集めてる割には
住み分けが出来てないというか
それなのに全員出そうとするから仲間が増えるとよりグダグダになるような
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/12 21:37:02 pghl9vA10
>>172
フランキーはかっこいいポーズ要員兼サウザンドサニー号のおまけ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 00:19:54 5Ra30iXPO
ワンピの中でイケメンと言われるキャラが出てないら
イケメン出して欲しい
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 09:49:46 nNyY3wjv0
今更ながら、幽白の幽助・桑原・蔵馬・飛影はかなり友情に熱いだろ・・
ジャンプのマンガとしては絶妙な感じだ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 13:49:08 Dwejkc9F0
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 13:59:51 nzRYsLco0
人は外見だけじゃない！ならわかるが
やりすぎて 外見がイイ＝中身はダメ になってしまっている
勘違い系のファッションのキャラが多いし
ベラミー海賊団を意味もなくチャラチャラさせておいて
後で酷い目にあわせたり･･･
顔も性格もいいキャラを出せるもんなら出して欲しいものだ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 14:27:39 7EZK5API0
んなモンでたら劣等感が出てきて描くのが辛くなるから敢えて描かないんじゃないか？
それか相当イケメンに恨みがあるとか
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 15:13:37 dZFUGCkqO
腐女子が嫌いなんだよ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 16:10:39 4tnkp6mw0
まあ>>175や>>178みたいな痛いのも居るし気持ちは分かる
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 17:26:04 S3yS5HIB0
麦藁海賊団自体は
ルフィ以外はルックスと強さが比例してるけどな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:00:15 5Ra30iXPO
ワンピは既に腐女子にやられてるぞ
サンジとか
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:04:13 5DmV9UyYO
>>1
お前言ってることがスレタイとズレてるぞｗｗ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:18:14 IoL2i+FJO
サンジ腐女子も凄いがゾロナミ厨という最悪種の腐女子もいるぞ
186: ◆w3L62bfQro
07/10/13 19:23:03 +KqaDVqyO
て
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:43:21 AlkEi/If0
>>172>>173
みんながみんな戦闘要員にしようとするからだろうな。
戦闘要員はルフィーゾロサンジの３人でいいだろ、と。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:02:47 3b82STTV0
>>187
海賊団に入ったからには全員海賊だから、戦うべきときには戦うだろ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:04:35 AlkEi/If0
>>188
なんで？理由が全くない。
軍隊というか集団に非戦闘要員いないほうがおかしい。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:08:25 5Ra30iXPO
尾田が鳥山になれない大きな原因は無理にキャラ全員に見せ場を作ろうとするからな
だから話が無駄に長くなる
鳥山みたいにヤムチャや天津飯ぐらいは切り捨てて、クリリンみたいに絶妙なポジションでないと、これからキャラが増えていったら詰まるぞ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:09:57 5Ra30iXPO
気づいたら、海賊のくせに船の上で戦った事がほとんどないんだよな いくら主人公の弱点が海だからって
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:14:50 AlkEi/If0
必ずしも戦いで見せ場作るないんよ。
裏で諜報活動なり、探索なりなんなりで見せ場作ったったらいいのに。
まあそこが伝統のジャンプクオリティで、わざと単純にしてるんだから、仕方ねえのかもしれんが。
無理矢理全員を活躍させなあかんもんだから、仲間が増えれば増えるほど戦闘シーンがダレる。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:21:53 3b82STTV0
>>189
軍隊には背広組がいるだろうけど、海賊団に背広組なんていないだろ。
>>192
>諜報活動なり、探索なり
海賊団がそんなことを自らするのか?
諜報活動や探索をする外部の人間を雇うことはあるだろうけど。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:25:29 AlkEi/If0
またもや意味不明の決め付け、思い込み（笑）
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:42:23 acH7LvaIO
よく分からんけど、ルフィ達は海賊というより冒険者だし
戦闘のプロ集団ってわけじゃないんだから探索くらいしてもいいだろう
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:48:25 RwNdJtt9O
海賊は金や物を持ってる商船を襲う存在なんだから、事前に下調べなり諜報なりしないとダメだろ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:51:33 udDxKmVv0
ていうか外部に諜報や探索を依頼って。
裏切られるとか情報が漏れるとか宝を横取りされるとか考えないのか。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:14:20 wu6n7U0Z0
海賊なんて中国人窃盗団みたいなもんだ。
情報が漏れて自分の身が危険になっては困るので、お互いに監視したり馴れ合ったりはしてるだろう。
それを端から見れば、仲間意識に見えないこともないかもなｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:58:43 90bpvFjUO
全員を島に降ろさなければいいんじゃね？
毎回３人～４人で島探索で
今、船番いねぇしな
船を大事にしてるとは言えなくねえか
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:34:06 nNyY3wjv0
そういや金塊以外の宝探しとかそういうの一切無いよな
大海賊時代なんだしもっと凄い宝とかないのかねえ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:46:06 7CTaApVO0
そのうち「なまか」って言い出すんじゃね？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 00:39:33 SFUAbbhIO
確かに
アラバスタの時だって船壊されなかったのがおかしいぐらいだしな
すぐにボートで無駄な行動して結局は全員で奥に行く事になるし
たまにはサンジとかゾロとか全く活躍しないとかでもいい気がするのに
全員が全員タイマンで中ボスみたいのを新技で倒す
結果だけみたらＤＢより単純
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 01:31:21 vIhyPz1m0
全員が戦ってたら
ゾロみたいな戦い以外何の取柄も無いキャラが目立たないもんな
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 09:28:23 xsiDl1Ho0
>>203
ゾロだって、普通に帆船の操縦が出来る。ナミに特訓されたから。ロビンはどうかシラネ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/14 12:10:23 BzSOIQgf0
昔やってたXメンのアニメは
主要メンバーは丁度８人なんだが
全員居ることは少なくて、何の説明もなしに
そのシリーズごとに５人ぐらいしか登場しなかった
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 02:11:42 F2YegkfM0
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 02:24:34 aUKiKm+P0
>>205
アメコミってのはそういうもんだ。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 02:36:07 vP3JrRvlO
ワンピースのタイトル、ハンターハンターでいんじゃない?
ハンター王にオレはなるで
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 11:52:20 IG2WKT5K0
>>154
うはｗｗｗｗｗｗなんか自分の事話し出しちゃったよｗ
こういう奴って大抵ニートなんだよなｗ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 13:45:22 I5yoFp8c0
突然太古の昔のレスに反応すんなよ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 15:45:39 e01QcUPkO
悪魔くんの１２シトだって明らかにハブられてるキャラがいただろ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 16:05:11 8Sr1M3J+O
この人、あまり人間関係の描写に優れた漫画家ではない
それどころか漫画家として突飛なスキルは何も有してないのが特徴だ
出来るのは真面目に仕事に向き合う能力くらい
凡人以下の能力であるがゆえに感性依存の分野で大成するため全てを委ねる
そのための運と持てる力の全てを仕事に向けてるって感じ
ま、それも才能や能力だとは思うが何か違う気がするな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:33:55 MAdAe37FO
東の海の５人のメンバーとグランドラインに入ってからの３人には壁がある
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:53:26 4U7z+qZj0
ロビンは登場した瞬間から仲間にする予定があったと思うけど
チョッパーとかは微妙だよな、尾田ですらマスコットキャラ出すの嫌だったって洩らしたくらいだし。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:03:13 oB+CmDwNO
今やチョッパーだけが人形と化してそこらじゅう出回ってるよな
チョッパーだけがｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:06:49 iHS/z1+90
だったら潔く断ればいいのに・・・
ジャンプのグッズ紹介ページに他の漫画の主人公関連グッズが並んでいる中、
ワンピースだけチョッパーマンなるものだった。
露骨に媚びてて嫌気がさしたが、作者も嫌だったのか。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 16:28:31 1wbi3Bce0
何度も言われて来た事なんだろうけど、ほんとこの漫画は人が死なないって事で損してる。
悪役のどんな悪びれた台詞を聞こうが、その悪役がどんな能力を持っていようが
主人公一味どころか登場人物らが殺されないのだから。
（とか言うと、馬鹿の一つ覚えに「ツメゲリ部隊」「過去編」だのあげてくる知恵遅れがいるが）
ほんとどんな敵が登場しようとも、俺達読者は緊張感や臨場感も持つ事無く、
「主人公らはこの障害をどう切り抜けるんかな」「この能力はどんなんなんかな」といった
楽しみ方しか持てないのだ。
尾田のドアホの性格のせいで、設定は面白いのに、絵もセンスはあるのにおもっきり損しているのである。
これが冨樫みたいに妙に冷静で、おいしいキャラがいつ殺されてもおかしくないって性格だったら
そーとーおもしろくなってたのにな、ワンピースは。
尾田が師と仰ぐ鳥山のドラゴンボールをこんだけ知名度がありながら
人気がまったく追いつく気配が無い要因のひとつに
結局ワンピはどこまでいっても戦いが「ままごと」止まりだってのがあるよな。
かと言って、尾田も今更死人の出ない作中で死人を出すわけにはいかないだろうし
（この先中途半端な死人を出すと今度はペルの見せ場や、助かった命が軽くなる）、
なにより、当初の己の信念を今更曲げるわけにもいかない。
アラバスタ編終了後より、コアだったファン達（キムタク含む）が激減したのは
空島がどうとかよりも、単にあんなすごい死（ペル）を描いといて実は生きてますって結果に
「ああ、ワンピのスタイルってこれか」と、落胆、失望さされた事によるもの。
もちろん、死なないからといっておもしろく無いわけではない。
ただ、そこで読者達の脳裏に、尾田はキャラを殺せないんだと確率された以上、
物語自体にどこまでいっても「死なない」という天井が出来てしまったわけで
そこからうまれる「心のゆとり」が読者から緊張感か臨場感を奪ったのだ。
どんな敵やどんな場面を迎えようと。
今、ワンピースはなだらかな放物線を描きながら、人気を下げていっている。
ピークはとっくに過ぎているのである。
これはドラゴンボールが、作中で「命がドラゴンボールで生き返る」といった
犠牲の価値を下げるような展開をバーゲンセールのように行い始めた時と同じ状況である。
そう、どんな犠牲を払うシーンを描いても死なないという結果は、まさに生き返ると同じなのだ。
ペルに始まり、どんどんそんなシーンを描いている。
新しい所ではエニエスロビーでのパウリー含む「ガレーラ一味の谷落ち」である。
あの後、それを知らされたむぎわら一味は驚愕し、そこでナミが
「人ってこんな簡単に死んでいいの？」と言っている。
笑えた。私はこの台詞はギャグなのかと思った。
すべてのキャラが凄まじい状況からも簡単に生還するこの漫画の中で
まさかこんな台詞を吐かせるとは。
で、やはり生きていたフランキー一味。
谷落ちた当時、読者の何人が衝撃を受けただろう？安否を心配しただろう？
皆無である。誰もなにも感じていないのである。
そして、結果、生きていたフランキー一味に、さらに読者は鍛えられるのである。
ワンピが今一度おもしろくなる為には、この鍛えられ、余裕をかました読者の心を
一度粉砕しなければならないのである。この作者、「殺る時は殺れるんだな」と。
そしてその目を覚まさせるにはむぎわら一味から死人を出すほか無い。
（無いとは思うが、白ヒゲの病死では意味が無い）
今、ワンピの戦いは「ケンカ」で進んでいる。
それをどうにか「闘い」にもっていかなければ、
作中で七武海の顔が全員拝めた時点で、半分のファンが消えるだろう。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 16:42:44 fzPQUq9P0
ＤＢはなんだかんだで制約つけてるからいいんだよ、ブウ編は完全苦し紛れだったが
セル編はＤＢが無くなった世界の危機感を提示して敗北は許されないことを表した
ワンピはそういう言い訳すらしないからな
ウソップやナミのような戦力外キャラが何度も強敵に打ち勝つような展開ばっかじゃ
いくらキャラが騒いでも読者置いてけぼりだ。スレとは微妙に関係ないが肉食ったら直った！も酷い
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 16:44:44 29gYEjeXO
死ぬことで損してる
お前の勝手な価値観
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 18:55:57 x92Pi5ks0
皆が同じように仲が良いからな。普通の人間関係を築いてればそれが
いかにありえないことかわかる。人間が描けてないとどんな漫画も糞
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:02:25 JhV9MeHo0
死なないこと自体は別にいい。
死なないくせに死の恐怖や悲哀を煽るのがいけない。
死ぬようなダメージを負わないようによけさせろよ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:05:37 n589TmO20
>>220
逆をいえば「漫画だからいいじゃん 夢見させろや」だからアリ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:58:19 ErmpSKjF0
>>218
ナミもウソップも海賊だから必要に応じて戦わないといけないだろ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:02:16 U3WIFTd80
尾田ってのび太君タイプで日本屈指のDQN校出身で周りが酷いのばっかだったから
あまり友達居なかったらしいね
だから友情とか仲間がかけないのかも
なんだか尾田の勘違いした理想の仲間を書いてるな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 06:01:41 pZkzN/vuO
>>223
本当に必要な状況なら戦ってもいいんだけど、いつも普通に戦って勝つのが問題
これではゾロみたいな純戦闘要員の価値が下がるし、敵もしょぼく感じる
いろんな人材を集めてるという設定を生かしてない
みんな同じように行動し、みんな同じように仲がいい
たくさんいる意味がない
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:35:01 C9k9PA/d0
ワンピには補助なんていない。
全員最初から世界最強クラス。やられたりするのは全て演技。
なぜなら尾田に常時ベホマズンをかけられてるから安心して余裕かましてる。
瞬殺するのも尺だからいい気分を味あわせてやろうと言う配慮だろう。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:01:03 PbZJlNNk0
>>225
海賊王になる男と凄い剣士と凄い航海士とウソップと凄いコックと凄い医者と凄い考古学者と凄い船大工とあと3人の群像劇だと思えば、こんなもんだろ。
ナミ以外の航海士が活躍するシーンが無いのが物足りないけど。
世界政府が凄い考古学者たちを頃し捲くったという設定があるから、ロビン以外の考古学者の活躍がないのはしょうがない。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:06:48 0318HaPfO
ウソップｗｗｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:04:16 CeS0r57jO
ウソップは凄い腕の狙撃手ですが何か(・◇・)？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:32:54 FOgvFSiF0
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:06:34 8AAENuA8O
狙撃の腕前
松田＞＞＞ウソップ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 17:18:48 i9lXvby40
松田≧冴羽リョウ＞＞＞麗子＞そげキング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウソップ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 17:30:03 MK5s6xEYO
松田の狙撃の腕前に嫉妬w
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 19:11:57 Y17s4yHE0
>>229
その割には、ペローナにとどめを刺すのにでっかいとんかちの形の風船を使った
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 04:54:56 3OMh5XGZ0
キャラが立ってないよね
それなのに増やすから酷い有様
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:15:34 cV/rqvKM0
>>234
アレはペローナを怪我させずに戦闘不能にする為の作戦
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:37:14 1IBXb/jk0
むしろあの海賊ごっこに仲間意識があると思ってた>>1にビックリ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:00:29 ffRSRqtvO
>>236
戦闘不能になってないけどね
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 17:11:31 cV/rqvKM0
>>238
一時的になったじゃん。復活したけど。
精神攻撃を得意とする敵を精神攻撃で追い詰めて気絶させるってなんかカッコよくね？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 21:57:28 akUCocZL0
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:19:15 ATbjoDp30
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 21:30:01 Aeo5A4t40
a
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:15:05 PF2txmT20
>>239
ウソップに精神攻撃が効かない時点で駆け引きが成り立ってないから。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 12:27:57 /k2w0UP1O
チョッパーなんかは、もし海軍に軍医として勧誘されたり、別の海賊に誘われたりしたら、ホイホイついて行きそうだな…
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:51:20 UwzDMPj+0
ウソップがたかが船のためにルフィと闘ったのは最悪だったな
海賊なんだからあんな船長でも船長の言葉は絶対ってことにするべき
ルフィもウソップに戻ってきて欲しそうだったのがアホすぎ
ゾロの言ってることが一番まともだった
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:52:51 Jaa55Q510
こうしてみるとルフィ冒険団だな、まるで
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 17:35:06 Kxl6/QbO0
>>243
ペローナの精神攻撃が効いてたらそれこそ駆け引きも糞も無く終了じゃないか。
>>244
よりによってチョッパーか。ＤＢＦの時フォクシーからの勧誘を泣きながら嫌がっていたチョッパーか。
せめてウソップが船長として誘われたらとかサンジが美女だらけの海賊団に誘われたらとか言えないか？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 08:13:59 j3Qm+Phm0
人ってこんなに簡単に死んでいいの？ｗｗｗ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 08:42:43 EVUZZzHPO
>247
設定の話をするなら、そりゃウソップだってサンジだって勧誘を断るんだろうがね
説得力がない
人ってこんなに簡単に死んでいいの並みに説得力がない
大した奴だ…並みに説得力がない
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 09:15:00 nf7CfOrg0
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 10:02:58 4JshQzAiO
>>248
あの発言は
今だに戦争とかテロ行為のある海外への皮肉と思え
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 11:04:14 KrcLPNLu0
>>249
せめて「あるあるｗ」と思える位の説得力あるネタの投下希望。
チョッパーは酷かった。
人ってこんなに簡単に死んでいいのはワンピ界でも人が死ぬ事があると思っている
ワンピキャラとしては至極当然の反応。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:36:56 JVuA5n7b0
言ったのが目の前で義母殺されたナミだからまだ良いんじゃね？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 12:41:43 Q1YVqjfe0
チームじゃなくて単なるお友達だな。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 20:34:43 fb6qTPB10
>>244
麦わら海賊団にいる限り、チョッパーは医者の高みを目指すことを許される。
ほかの上司の下に付いたら、チョッパーが医者の高みを目指すことを許すかな?
上司の業務命令を遂行するだけで手一杯になってしまう。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 20:37:09 fb6qTPB10
>>254
探し物が違うけど、目的地が多分同じっぽいヤシらがルフィを中心に一緒に旅をしているから、お友達という表現はなんか間違っている
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 22:17:55 K9ljspq50
>>252
「大した奴だ…」もナルトキャラとしては至極当然の反応だな
あの世界ではあれで天才なんだから
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 22:41:33 ugrdbiBg0
わめく
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 22:50:26 vmy0uWtxO
所詮他人同士なんだからいいだろよ
現実味あっていいじゃん
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 23:02:11 Pds3QsLr0
ルフィは勘違いで本気で仲間を殺しにかかる吉ガイ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 01:18:58 FrFv5/alO
>>260
ナミに止められたレベルのどこが本気なんだよｗ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 02:43:51 vQiwPSLb0
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 03:32:17 PLjjgcMX0
>>213
ものすごく同意する。
最近のメンバーはいらない。
チョッパーも正直どうでもいい。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 14:34:39 wcrh9uKY0
>>261
遊び半分で仲間殺しにかかる方が真剣に怒って殺しにかかるよりよっぽど基地外だから
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:23:57 l5323yXo0
確かにキン肉マンの仲間意識に似てるかも…。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 16:01:48 gceRZa590
キン肉マンは体育会系
公私はわりとはっきり別れてるし
ルフィたちのままごととは違う
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 16:03:32 fQUMD71yO
>>264
だから殺しにかかってねーっつーのｗ
ケンカの最後の描写なんて顔のつねりあいだぞｗ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 18:26:11 B/Blq2lZ0
モロに殺意の拳をぶちかましてたがな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 22:10:14 xkPbi2vg0
本気の戦闘もごっこ遊びにしか見えない漫画だから
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:14:30 RFAtcHy60
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:55:43 28uC8SS20
>>269
死ね
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:23:40 BLcFPgFtO
つ269
真実を突いたな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:27:28 J0ZLkmrX0
あざとい感動話でしか友情をかけないから、薄っぺらくなっちゃうんだろうな。
「仲間の絆」じゃなく「仲良しこよしの友情」みたいな気がする。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:34:37 onhEAknLO
オイオイまずは仲間意識の優れてる漫画あけでから批判しろよ
ただのアンチ愚痴にしか聞こえないし
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:07:07 Sx6ywX/DO
愚痴にしか聞こえないってお前にはあれが本当の友情に思えるのか？ww
ウケるwww
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:13:52 lwDeFZDrO
安置って醜いのね(^O^)
仲間意識の持てないニートの集まりかしら
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:19:13 BpbVlOVfO
原作おだ
脚本ぶろんそん
編集ゆでたまご
画はらてつお
これだったらワンピもドラゴンボールを超えられるのにね
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:14:28 jFXJy1bf0
ジョジョの5部とか 仲間だよね
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:24:13 wcaHC1yPO
ジョルノよりはブチャラティ達と
長い期間過ごしてたのにフーゴ逃げたじゃんｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:35:52 mHbdfx7VO
お友達じゃなくてマフィアの仲間だからな
フーゴの能力が扱いにくいっていう事情もあるだろうけど
ワンピは仲間仲間言い過ぎるから余計に違和感を感じるのだと思う
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:09:38 jFXJy1bf0
フーゴはほんとはスパイだったらしいよ
でもそんな展開救いがないからやめて、ああいう形にしたらしい
なんか文庫のあとがきで言ってた
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:23:15 p7NHjHtq0
しようと思ったけどやめたんじゃなかったけ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:53:48 pv0Irp820
3部のほうが仲間っぽい。
4部は友達。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:58:03 4JI6bd+EO
わざとらしく泣かせようとするから仲間意識が嘘っぽくなる
ねえねえこんな悲しい過去があるんだよ、さあ思いっきり泣いてキャラクターに感情移入してよ、って感じで強引に読者に勧めてるみたいで白ける
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:19:15 5OfgzdHp0
作者はこのままワンピースだけで漫画家人生を終わらせるか、さっさとワンピ終わらせて別の書きたい話を書くか迷った挙句にワンピの中で書きたいストーリーをインスパイアしてしまおうと考えたらしい。
だから、順番としてはどうしても過去話が出てきてしまう。
よく考えてみろ
空島なら伝説の戦士の子孫ワイパー
W7では世界政府に狙われるヒロイン（ロビン）を救う主人公（フランキー）
、と本来ルフィがいなくても成立する話になってる。
これはアラバスタ（コーザ、ビビ）
ドラム島（チョッパー、ヒルルク）
にも言える。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:32:36 YQVuii7V0
いやホント、ハンターの22巻あたりのキルアとラモットの戦い見ろよ
本当の仲間意識ってのはああいうやつだろ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:42:06 5OfgzdHp0
すまんがハンタはもう少し様子を見てからだな
今のスローリーな展開をみるにあまり内容に期待できそうにないな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:24:46 cq4hsNLe0
虫編入ってからどうも胡散臭くなってきた
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 10:37:38 y+kppjv2O
ルフィって悟空っぽい性格なのにリーダーやってるのが不自然
ああいう自由人は人の上に立つのは向いてない
ブチャラティならともかくルフィにはついていきたくない
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 11:50:26 eZTmzbqsO
誰も死なない漫画だからあんな仲間関係でもうまくいってるんだよな
本来戦闘できないナミをＣＰ９とタイマンさせようとする時点でルフィは船長失格
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 11:54:07 eqg24IniO
人殺しまくってるキルアとお人好しのゴンが合うとは思えないよなァ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:28:10 6IdJscdc0
>>290
ナミだって海賊だから、麦わら海賊団がサイファーポールに喧嘩を売られたら戦うしかないだろ。
麦わら海賊団はフランキー加入前で、ウソップとロビンを入れても7人しかいないんだから。
ウソップが初代クリマタクトを完成させた時点で、ナミは一人前の海賊になったと思われ。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:44:01 9MPpJ2pu0
>>292
何でバトルでタイマン前提なんだよｗ
これは酷いワンピ脳ですね
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:45:53 6IdJscdc0
>>293
そうか。タイマンである必要は無かった
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 12:55:50 kNvNpDod0
だよね。急いでるんだから１対７で集団リンチを５回くらい繰り返せば良かったんだ。
一人頭９ページくらいで。
それこそ正義の力！友情の力なんだから！！
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:01:49 6IdJscdc0
>>295
急いでいたから手分けをしたんだろ。手分けをしたのが正しかったかどうかはシラネ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:03:22 6IdJscdc0
>>260
勘違いでゾロと本気で戦ったのは許せるが、おっさんの木とユニコーンを勧誘したのには吐き気がした
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:04:16 RyTj5oOe0
CP9にウソップやナミが勝てちゃうと、
「何だ・・・ＣＰ９って弱いんじゃん・・・」ってなるよな。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:08:12 cq4hsNLe0
>>295
海賊に一般的な正義も友情もありませんよ。何を寝ぼけてるんですか。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:09:51 RyTj5oOe0
>>299
海賊ごっこだからＯＫ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:12:46 F59SunCK0
「ワンピースは王道のまっすぐな勧善懲悪の漫画」
「海賊なんだからモラルは関係ない」
このダブルスタンダードよく見るんだがなんとかならんか
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:19:58 y+kppjv2O
どっちの要素も中途半端な「海賊ごっこ」が正しい
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:25:57 x0t20kVT0
もしもナミがレイプされたら、今までのことを全部許してやるよ尾田先生
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:34:10 /Xlhha8o0
お前に許されるために誰も生きてねーよｗ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:37:10 6IdJscdc0
>>303
ミスダブルフィンガーのヌードすら許されないのに、そんなシーンが許可されるワケネェダロ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:38:43 RyTj5oOe0
ワンピの絵じゃいくらエロがあっても意味ないだろ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:42:05 x0t20kVT0
海賊なんだから、強姦くらいして欲しいんだが
バギー一味やアーロン一味あたりは普通にしていただろうな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 13:47:13 0dtkGq6y0
>>307
アーロン一味は人間に欲情しない。
バギー一味は金こそすべて。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:33:19 f/Usfqf40
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:54:40 7FMJDfWXO
SBSで人間の女は好きだっていってたよ。アーロン
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:09:17 lQrrz0vD0
この漫画本当に糞だよな仲間意識が特に
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:13:24 GN77IYEf0
端からギャグとして作品全体で扱ってりゃ問題無いんだが、それを
重要なテーマとして前面に出しておいてこのザマだから、下手に
薄っぺらい漫画より悲惨
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:18:08 Cf/tZxhRO
しかもそのギャグは寒いを通り越して怒りを覚えるレベルのモノｗ
あのノリが気持ち悪い
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:43:19 AnKhy24I0
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:49:26 kf5hfdm+0
ダイとポップ、潮ととら、キン肉マンとテリーマン、ゴンとキルア、仗助と億康
最終巻の花道と流川・・この辺は絆というか友情の描写がしっかりしてたと思う。
悟空とべジータさえ最後はお互い認め合ってたし。ルフィー一味はもともと目的が
バラバラなので仲間としての結束力がないような気がする。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 01:04:59 can3hYPWO
仲間って言葉を連呼しなければいいだけの話だよ
使いすぎなんだよ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 04:00:19 Ih85cN0D0
ロビンとかそれこそぼろぼろだろ
処女のまま裏の道歩んできたわけでもないだろう
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:01:18 0ADyLoGX0
目的をバラバラにした意味あるのかな
ルフィの船に乗るのが必ずしも夢のための必要条件ってわけでもないわけだろ
なあなあのお友達感覚で乗ってるのか、大した事のない夢なのか
仲間が増えるほど、寄り道して回収しなくちゃならない伏線が増えるし
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:10:39 vEoHNTZu0
別に自分の夢をかなえるための必要条件じゃないけど他の奴らの夢の実現にも手ぇ貸してやりたいから一緒に居るんじゃないの？
気の合う奴らと一緒に居ると一人旅より楽しいし。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 19:50:03 fg7dFfT60
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 22:10:18 wYgRErig0
>>1
はぁ？仲間意識が薄い？お前はとりあえずエニエスロビー編読め。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 22:14:35 fwngoows0
ダイの大冒険やジョジョ、ドラゴンボール、幽白に比べると十分ずいぶん薄っぺらいよ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 22:20:32 ZlSLHUMF0
単純に尾田が友情を書くのが下手な気がする。
>>322が挙げてる様な漫画は、わざわざ感動の話を作らなくても「絆」が垣間見えてた。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 22:23:39 VcvIE+9y0
馴れ合い友情とかキモイのいらん
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 23:20:35 kiraMMxM0
ねえなにこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:32:32 TqTJoqjlO
クズピースとか読んでる奴いるんだなｗ
ただ大袈裟に叫んだり泣いたりすれば良い仲間とか勘違いしてるアホ読者が多すぎんだよ
作者が良い仲間だと断言すればそれがどんなに矛盾してても糞展開であっても良い仲間になっちまうんだよ
馬鹿読者はいい加減尾田の無能さとオナニーっぷりに気付けｗ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:36:31 xIzIzMl80
麦わら海賊団の構成員たちは全員頑張り屋さんたちで、ほかの頑張り屋さんを応援する人たちだ。
仲間たちが頑張るなら、ついつい応援してしまう。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 05:17:41 kAtjWUN4O
まァ薄っぺらかったらコミックスは売れねーけどなｗ
一回ワンピ通し読みしてみろよお前らｗ
すげー面白いから
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:41:35 4Lv5SHre0
まァ(笑)
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:03:41 U4VCESS0O
>>323禿同。
感動や絆シーンが少なくてもそれを感じれるのが最強。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:06:44 qEUXIcnW0
なんか演劇的なんだよね
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:47:45 HNiQalAz0
幽遊白書の幽助・桑原・蔵馬・飛影の4人は、
涙や鼻水流しながらの絶叫シーンとか一々なくても、
友情と絆が十分に読者に伝わってくるよ。
魅せ方では、ジャンプのバトルマンガの中じゃ屈指でしょうな。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:46:44 JOygfMBJO
そうか？幽白なんて第一話が一番絆感じたけどな
あれも結局幽助がいない時の桑原の行動による感動や
身内周辺の涙演出使ってるわけだが
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:49:36 HZwcn3DV0
絆とか表現する場合に、ベタならベタでもそれなりに見栄えはあるし
状況に合うように工夫するもんだが、ワンピってただ仲間とか叫ぶ
だけでどうも
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:38:33 GF8iUmd10
台詞で強調するほど安っぽく見えるんだよ
更にワンピの場合説得力に欠ける要素が多すぎる
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 07:28:36 oYT1HuaRO
普段から一貫してるならまだしも、感動パートで表面上だけ強調してくるのがアレ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 10:02:21 2cM03/TY0
ケガが早く治りすぎ。
疲労も早く回復しすぎ。
だから、どんなに必死で叫んでも頑張っても白目になってもウソくさい。
その辺のスポーツ漫画の方がよっぽどガチ。
せめて〇〇編の解決後・宴会前に「１週間経過」等の文字だけでもあれば・・・
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 10:50:27 2zUcmQvD0
女子中学生が「私たち親友だよ！」って言ってるのと同じ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 12:08:09 OL3c7SGf0
>>338
さすがにそれよりはマシだと思う
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 13:10:02 ePLglof60
女子中生のはホントにやばくなったら見捨てる友情だけど
ルフィ達のはホントにやばい時だけは見捨てない友情だからむしろ逆なんじゃないの
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:44:12 tiTNa0/r0
ルフィの性格に問題がある
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:46:12 ezvwABSZO
>>341
ルフィは確かにキチガイ。主人公だからあんなのにも仲間がついていくが
本来船員がついて行きたくなるのはフランキーみたいな兄貴タイプか
ゾロみたいな頼りになる冷静タイプ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:24:16 lGjHfurD0
>>342
ゾロもナミもサンジもチョッパーもロビンもフランキーも剣士や航海士やコックや医者や考古学者や船大工にしては頭の回線がぶっ飛んだ人たちだからいいんじゃないか?
ウソップがウォーターセブンで自信を無くすのも無理はない。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:12:17 KX6gji7I0
漫画のキャラクターならそれくらいのほうがいい
しかしルフィはおかしい
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:23:22 Yf/6osBS0
突っ走る主人公に同じようなバトル野郎共がついていくってのが少年漫画の基本
航海士だコックだといった異なる価値感を持つ人間をまとめるのは難しい
にも関わらず、ルフィは普通の主人公以上にまとめる能力がない
結果、不自然な仲間関係を繰り広げることに
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:23:17 Yqr/MmGS0
仲間を守るためにパワーアップしようとはするが
自分の軽率な行動が仲間を危険に晒してるのを
反省しようとはしない。ていうか気付いてない
仲間も指摘しない。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:34:30 954ZimU60
いや、仲間は気付いてるし指摘もしてるがルフィに直す気がないので意味が無い
そしてしょうがないので諦めて自分達が頑張ってフォローしている
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 23:29:51 y+iEQ5bM0
まず、大食いを治そうと努力すべき。
航海において、食べ物がいかに貴重で大切かを描いた
海上レストランの話が台無しになり続けている。
世界政府と海軍本部を敵に回して、補給も満足に行えなくなるはずなのに・・・
危機感皆無。なんだよ買出し船って？よりにもよってその船がミニメリー・・・
矛盾の上に矛盾を重ねて矛盾が覆い隠されてしまってる。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 10:55:08 upIoAk1I0
ちなみにジャヤには海賊相手の商売で成り立っている街があって
Ｗ７でも海賊相手に商売してる会社があった。
そういう所を探して補給しようと思えばいくらでも出来そう。
今回みたいに喧嘩売ってきた敵船に積まれてる金品と食料奪うって手もあるわけだし。
それはそれとして大食いは大迷惑だけどね。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 12:13:38 u4zQvdzKO
余所の食糧に手を出す事にゼフに育てられたサンジが許すかどうか
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 21:00:32 6W31I1fa0
>>350
海賊から奪うなら許可だろ。代金を払えばもっといい
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:16:31 wY4D1t3t0
性欲とか支配欲を食欲でおぎなってるんだろｗ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 22:17:52 6W31I1fa0
>>352
サンジ以外は自分の野望で手一杯で性欲を満たすことに手が回らない
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/13 22:11:53 6U2imUiE0
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:18:44 MTf/WSnBO
基地外の知障がリーダーなんだから仕方あるまい
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:00:12 oNJtgxNr0
ていうかルフィは飯喰ったら傷が治る体質なんだからそりゃあ治るの早いわな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:58:06 JV6GqUtF0
他のなかまたちなんて肉食う必要もなく勝手に治ってるぞ
変に制約のあるゾンビなんかより遥かに上等
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:44:06 5oYXJLD3O
ロビンとフランキー仲良さそう。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:15:21 ipQHg53uO
こいつらの仲間は冒険王ビィトの天空王バロン戦の今風の瞬殺されたパーティーが天撃使いおとりに逃げた様な関係
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:20:54 uUHI0gLS0
>>358
くやちー＞＜
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:54:38 rDwt/zve0
>>353
サンジの野望が性欲からくるもんだからな～
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:10:45 jtyrq4+AO
船長なら船長らしく作戦の指示を出すとかしろよなルフィ…
毎度毎度アホみたいに勝手に突走って、仲間(笑)に迷惑をかけないでね
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:42:28 LdbX4t2L0
鹿の必要性がない件
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:06:33 7K8E4njDO
鹿は陰で治療してくれてんだよ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:27:56 8FMbVgLrO
漫画の内容も比例してるｗ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:38:46 efJHilkoO
>>1
命かけても死ねないルフィ一味の身にもなってあげて。
相当｢大きな力｣が働いてるのは間違いない。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:22:58 K0qYjQrE0
【ONEPIECE】ルフィ海賊団【その７】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:10:32 wSUt5WUb0
age
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:24:27 BSAWkM6k0
前にアンチスレ上がっていた話題だがルフィは仲間が好きなんじゃなくて、
仲間を大事にしている俺カッコイイって思うﾀｲﾌﾟなんだろ。
そう思って読むと本当にそう感じるから困る。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:44:37 tqLqknXKO
前スレ？でガッシュと仲間意識を比べてる人がいたけど
今週のガッシュ見てこの作品と比べるのは酷だなと思った。
同じ王を目指す身でもルフィは皆から認められる王にはなれないな…。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:38:03 h8fM1vjPO
結論。アンチは揚げ足取りに必死なだけwwww
人を魅了する力があるから人気がある。
人気があるとアンチがふえる。
ワンピファンにアドバイス↓
馬鹿は無視でwww
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:46:49 gIv3gUmcO
おれたちはファミリ～って歌あるよね
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 10:50:25 E2GXGeBq0
>>371
じゃあこのスレを無視した方が良いんじゃないか？
ワンピは仲間意識を強調する為に、それ様の話をわざわざ作るからあざとくなる。
悟空とベジータ
ゴンとキルア
最近で言うとサムライウサギなんかは良かった。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 13:14:59 RUJbDV7eO
尾田は友達がいなかったんだろうな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 14:12:54 f7mw6B6C0
仲間仲間連呼するだけで、さり気ない気遣いや冗談言い合う気の置けない仲という
描写なんかが無いどころか、ギャグの積りなのか一切心配しないとか 食い物＞仲間
な船長とか色々とな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:16:42 h8fM1vjPO
>>373このスレにいるファンに対するメッセージであって、スレにどうこうではない。
それアンチの有りがち発言だから。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:19:02 Sn9JjYyhO
サムライうさぎ以下とか言われたらさすがに尾田かわいそすぎ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:24:54 E2GXGeBq0
>>373
まぁ俺の主観だから気にするな。
ワンピはいっそ仲間関係の描写をなくせば良いのにな・・・って思う。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:27:23 b3nDd81SO
麦わら海賊団もはや『家族』なのです
ルフィ：二男
ゾロ：長男
ナミ：長女
ウソップ：三男
サンジ：親戚
チョッパー：pet
ロビン：母
フランキー：父
ビビ：二女
カルー：petⅡ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:28:53 sn5+FZG70
>>373
前代未聞のバカ発見ｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:33:04 sn5+FZG70
各戦闘力
ルフィ 100
ゾロ 80
ナミ 30
ウソップ 20
サンジ 70
チョッパー 40
ロビン 60
フランキー 50
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:38:48 b3nDd81SO
アラバスタの皆さんの各戦闘力
ビビ 25
カルー 35
ペル 75
チャカ 55
国王 15
コーザ 20
イガラム 35
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:41:19 2tO4nDkS0
>>279
普段からブチャラティを尊敬していたフーゴさえ逃げ出すのだから
それだけ置かれた状況が危機的であることが分かる
ゆえに、それでもなお付いてきた残りのメンバーには
本当の意味で命さえ賭けられる仲間意識があるんだ、ということが伝わってくるだろう
なんていうか、ある事象をより際立たせようと思ったら
逆の事象を出すことも必要なんだよ
ワンピは片方に寄りすぎ、いい事ばかり書くから返って嘘くさくなる
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:46:22 O6Zfab3DO
>>383
ジョジョ信者死ねよ
五分はゴッドファーザーのぱくりだろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:50:02 sn5+FZG70
空島ノ皆さんノ各戦闘力
ワイパー 70
アイサ 1
コニス 2
ガンフォール 55
サトリ 50
ゲダツ 40（ｳｯｶﾘ）
シュラ 60
オーム 65
エネル ∞
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:58:32 UQkEOtKk0
設定と展開がミスマッチだから違和感が大きくなるんだよな
友情だの海賊だの強調しなければ良いのに
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:03:37 b3nDd81SO
だから麦わら海賊団は家族なんだって
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:19:28 o+BLoYJH0
シュラとかアイサとか言われても誰だかわからんｗ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:10:09 uA1XBT4k0
実際船での日常の役はこっちだろう
ルフィ：末っ子
ゾロ：おジイちゃん
ナミ：父ちゃん
ウソップ：次男
サンジ：母ちゃん
チョッパー：pet
ロビン：長女
フランキー：長男
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:37:19 9dWm/MDuO
よくある家庭の会話
子供「もー、またおジイちゃん寝てるよぉ」
ジイ「ん？もう朝かね？」
皆「・・・」
確かにゾロはじいちゃんポジで違和感ないな
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:58:04 eFi2HreFO
おジイちゃんバロスｗｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:14:03 LOgH0T8XO
普段のゾロとクルーのやりとりそのまんまだなｗ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 13:02:24 gjPXij6+O
ゾロが水の都で「イザという時船長を立てられない奴は一味に居ない方が良い」とか言ってたけど、そういう自分はルフィを立てた事有ったのか?と思った
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 13:10:54 IRO+Gxee0
基本的にはルフィの言う事聞いてるよ。
「ルフィを説得できねぇなら全員でデモ起こそうが聞きゃしねえ」とか言って、
バカだアホだ考え無しだなんでこんな事になるんだと愚痴りながら。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 13:42:59 aiDRLIRwO
>>393
おふざけの時は別として、マジな時はルフィの言う事を尊重してるよ
尾田もいざとなったらアイコンタクトで分かり合えるほどって設定にしてる
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 14:02:35 9ZoBeVr/0
アイコンタクト（笑）
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:42:30 sSsYDeEnO
>>370
ガッシュもワンピも大好きなんだからそんな事いわんで
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:37:21 v9DB+RSm0
設定上は信頼しあってる超いい仲間達ってことになってるんだろうとは思う
言動不一致に見えても設定上は
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 17:22:21 smMB0/EW0
ルフィが急場に仲間仲間連呼する以外、普段からの気遣いや気の置けない
会話なんてのも無く殺す気としか思えないどつきあいばっかだから、非常に
胡散臭い
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 18:11:16 ZKAfdaav0
基本的に作中の９割が事件に巻き込まれてる期間で「普段」があんまりないんだけど、
探せば普段の何気ない会話や気遣いのシーンもあるよ？
そしてどつき合いはウイスキーピークのとW7でメリーかけた奴以外全く殺す気ないとおもう。怪我させる気は有りそうだけど。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 18:18:35 smMB0/EW0
>>400
いやな、例えば、ナミが攫われた後で一旦集合した時に、ルフィとか
明らかに「どうでも良いから飯寄越せ」とかほざいてたが、一応仲間
思いってんなら「わざわざ攫ったならまだ無事だろ」とか一言くらい
入れろっていう
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 21:21:09 fuMVB+NG0
>>401
1.ナミの無事を心配するのはサンジにお任せ
2.カリファに勝ったナミなら大丈夫だろうと油断している
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:21:36 0+cPc8n2O
仲間、仲間言っておいて、緊急事態でのふざけた言動はひどいよなぁ。
まるでこの先仲間は絶対死なないという作者内での決め事を
ルフィ達も知ってるかのようだ。死なないとわかってるから
ふざけていられるとしか思えんよ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 08:29:54 ll4rJ8Vf0
どうでもいい情報がマンガ内に多すぎる
キャラの名前や技をちゃんと覚えてるやついるか？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 12:21:56 vTc6dIr30
>>403
たぶんクロコだったとおもうけど、「ふざけてんじゃねぇぞテメェ！」と言われて
ルフィ曰く「俺はいつでも真面目だぞ！」
本人達はあれでも真面目にやってるつもりなのさ。
>>404
実は作者ですら全部覚えちゃいないらしい。
前に巻末コメントでそういってた。
まあどーでもいい情報だから覚えてても覚えて無くてもどっちでも良いわな。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 14:34:42 9nXNR17/O
東海～空島までのルフィはまだ良かった
ドラム編で病気のナミを担いで山登って凍傷になりかけた頃のルフィが一番仲間思いだったな
今じゃ何？食いもん以下の扱いかｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:38:01 ug6IqQxS0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:51:33 nIbunZPxO
仲間意識も何もあいつらの目的は違うんだろ？
それぞれ別の目標持っててそれに必要な道具って感じじゃねーか。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:57:00 LkkJF8mJO
それぞれが自分の夢というか目的を果たすために都合がいいからつるんでるってかんじだな
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 19:34:30 5yM56KVO0
>>409
それアーロンと変わんねー
麦わら海賊団も屑になったもんだな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 20:55:24 9nXNR17/O
まあアーロンは敵キャラの中ではかなり仲間思いな方だと思う
ナミは人間だから所詮道具としてしか見てないってだけだな
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 22:28:01 P9FsMKa10
>>408
>それに必要な道具って感じじゃねーか。
麦わら海賊団の構成員たちは全員頑張り屋さんに手を貸す頑張り屋さんたちだ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:00:06 OmG3XY0T0
都合よく解釈するのはやめたほうがいいと思うよ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:16:56 nIbunZPxO
まぁあくまでも海賊だからな。
良い奴等じゃないだろ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:50:24 DNI7PERf0
正義を振りかざしたりしないで、平気で泥を被れる本当の善人だ。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 11:41:03 rE2ZbR8SO
麦わら海賊は『家族』です
ﾅﾝﾄﾞｲｯﾀﾗﾜｶﾙﾉ？
ｺﾉｳｽﾗﾊﾞｶﾄﾞﾓ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 11:50:37 9tq29aTjO
ゴム一味なんてゴミクズだろ。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 11:52:21 n+uCXxvpO
心理描写薄いからかな
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 12:07:36 YoG7orTo0
>>408-409
お互いに目的が違うから他人の事はどうでもいい、とか本気で嫌いだって思ってたら
毎日顔あわせて同じ飯を食って逃げ場の無い船の上で共同生活なんてしてらんないよ。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 13:08:52 Hc4u2yCqO
他の海賊たちもやってるだろうそんな事
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 14:20:50 YoG7orTo0
だから今まで出てきた他の海賊達も基本的には仲良かったでしょ？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 15:43:15 KmTmzSVV0
仲間 とか強調せんで良いだろだったら
中途半端に善人描写してないで、もういっそのことDQNとして突き抜けろ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 15:58:46 5bHvNb7w0
仲間って都合の良い言葉だな
424:
07/11/29 21:42:10 Tqj09yfr0
ワンピの仲間って
下半身不随になったらまったく見舞いにもこないような
関係だろうな、とリアルを読んで思った。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:11:07 vge4ZWaU0
リアルはあざとさしか感じない
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 22:13:12 IWiDDjOH0
リアルであざとさしか感じないなら、
ワンピは何だ？学芸会？？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:24:22 RViYakY2O
盲目オタとは会話するだけ無駄だよ
ワンピース最高と讃えることしかでしないオタはワンピの仲間ごっこに夢中になる
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:42:11 ABs4rM9GO
>>419そりゃ本気で嫌いとまではいかないだろう。
一応一緒に暮らさなきゃだし。
だけどその程度だよな。
目標に必要な道具であって一緒に居なきゃだから仲良くする程度。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:18:40 Z5Phl7zL0
一緒に生活してる設定＝仲間
なのかワンピ信者的には
そういう設定にすればそれだけで仲間が描けてると思うのか
お手軽だな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:04:58 yzrIi22n0
同じ海賊団ってだけで仲間ですが。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:44:35 ahPXxt8W0
ジャンプの看板バトルマンガで恋愛描写がまるでないってのが違和感覚える
だから、サンジのナイト気取りとかも嘘くさく見えるんだな・・
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 11:30:15 mJquwQkw0
>>432
っていうか仲が良いから一緒にいるんだよ。
目的果たすために必要ってだけならもっと安全に早く達成できそうな
相方はたぶん探せばいくらでもいる。
わざわざ自分の方から未知の危険に飛び込んでったり
人数的に圧倒的に不利な喧嘩をしに行こうとする人間と一緒に旅続けてるのは
やっぱ人間的に好きだからなんだよ。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 12:50:51 9oyk2tHwO
設定だけって感じがするね
家族で仲間な海賊団の役を演じてるだけの他人にしか見えない
設定と実際の言動が矛盾してるからだろうな
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 18:33:34 nIXXzbi1O
＞設定と実際の言動が矛盾している
ほんとだよな。ロビン助ける時なんて特にそう。
「少人数で命かけてでも政府からロビンを助ける」設定なのに
蓋をあけたら、キリンに笑って仲間に手錠かけたり、時間ないのに延々追いかけっこしたり、
挙句に茶を３杯飲むバカがいたり…
ロビンを命かけて助けようとしてるはずの連中がとる行動じゃない。
尾田は最終的にロビンが助かる展開にしさえすれば、
間でどんなにふざけてても仲間想いで通ると思ってるんだろうが
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 10:20:46 5z2CJS2S0
茶三杯はともかく能力者の弱点をついて敵を弱らせようとして失敗して
敵から逃げ回るはめになるというのは本人達の間抜けさを除けば特に問題ないだろう。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:47:04 DcavB5aBO
とりあえずサンジは糞ってことでいいですね
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 02:10:54 Ty0yeLu/0
自分の過去と向き合って罪は罪として折り合いつける
って訳でも無く、ロビンなんかの場合でも
「アラバスタの罪も無いがどう死のうが知ったこっちゃない」
→「人の命を何だと思ってるの？」
とか、ナミの頃は推移がちゃんと書けてたが、グランドライン入ってから仲間を
擁護する為にとりあえず善人悪人の構図作って、鉄火場で仲間仲間連呼してるだけ
だから違和感だらけだしｳｻﾞくて敵わん
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 17:43:36 9c5pYuPT0
まーでも昔に犯した罪を償おうとするのは
最近だとフランキーはちゃんとやろうとしてたから
ロビンもたぶんその内やるんだよ。
今のままじゃ自分と関わってない人が幾ら死のうが自分さえ良ければいいただの自己中女だから。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 22:29:27 PemJQZQj0
>>408-409
目標でも夢でも目的でもなくて、野望だと思うぞ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 22:32:55 PemJQZQj0
ロビンはオハラ全滅後、初対面の人たちに命を狙われ続けたから、性格がひん曲がるのはしょうがないだろ。
麦わら海賊団のほかの構成員で、で、初対面の人たちに命を狙われたのはチョッパーくらいか。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 23:41:57 6GVz0amsO
阿呆と基地外ばかりだなこの漫画のキャラ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 00:05:39 pKqlpOX/O
まぁロビンなんて仲間にする所から薄っぺらい。
乗せて→良いよ
アフォとしか言い様が無いな。しかもさっきまで敵だった奴だし。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 00:09:13 k8rC1GGu0
>>442
フランキー一家も最初敵だった。
フランキー一家のかしらが仲間になるなんて・・・・・
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 01:06:41 RqWfT39XO
ロビンが簡単に仲間になれたのは女だからだろ。ナミがセクロスさせてくれないから、とりあえず他の女でいいやって感じだな。
ロビンは大人だからそこんとこは覚悟できてたはずだが、サンジというただのコックに過ぎない男が執拗にロビンを狙っていてルフィは身動きが取れない。
こんな誰も船乗りたくない。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 03:16:55 H74VLfLO0
チンコの皮フォーエヴァー
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 04:27:03 SlIhYFBf0
チョッパーがいまだに溶け込めてないと思う
なんで在籍してるのか 本人もようわからんとおもう
グランドライン前に加入の人材は まあ仲間といっていいと思う
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 19:14:43 dyZQzL6vO
チョッパー明らかに海賊やりたくないだろ。
手なずけて仲間にしたけどさ。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:25:27 /IfD9YAD0
>>447
チョッパーはもともと海賊になりたかったぞ。ヒルルクに刷り込まれて
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 21:36:02 9PIX73ZSO
>>438
ロビン好き曰く
334:名無しかわいいよ名無し :2007/12/08(土) 19:56:45 ID:Uw8RjCEH [sage]
ビビ厨を相手にしないように
336:名無しかわいいよ名無し :2007/12/08(土) 21:01:20 ID:MR8CXfrP [sage] >>329
麦わら海賊団内では、アラバスタ王国でルフィにたまに手を貸しただけで充分だろ。
ミスウェンズデーとMr8だって、バロックワークスにいた頃にいろいろ悪事を働いたと思われ。
だってさ。ロビンの贖罪を求めてるのってビビ厨だけなんじゃね？ｗ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:09:44 /taK9LCk0
そりゃあ世界がルフィを中心に周ってるんだから
適当に人を信じたり信じなかったりしても
上手くいくわな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:06:11 X/B0muQe0
>>449
いやそんな事知らんがな
俺はロビンの贖罪の件について後でやるんじゃないかなって思ってそう書いただけだし
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 14:55:46 SeR3AUra0
尾田さんそんなこと忘れて無かった事にしてます
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 22:08:57 skpIYYC50
麦わら海賊団はヒーローじゃない団体だから、ロビンは贖罪をしなくてもいい。
仲間たちのために命を張るのが団体で、正義のために命を張るのがヒーローだ。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 23:49:04 lk9YFW1cO
同意。ロビンは海賊なんだから別にアラバスタへの贖罪は必要ないと思う。
ただルフィ達の仲間であるビビを苦しめたことについて、
悔いた描写のひとつもないロビンはどうかとは思うがな
アイスを暗殺しようとしたことといい、ロビンは「自分によくしてくれる人」以外を
石ころかなんかだと思ってるんだろうな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 00:03:22 lMFTgm+d0
>>301
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:30:46 NabwqdKDO
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:38:31 Ie5ESrvT0
>>454
そりゃそうさ。
普通なら「仲間が助かるなら自分がどうなっても構わない」なところが、
「仲間が助かるなら世界がどうなっても構わない」だからな。
世界＝そこに住む無関係の人々だぜ？酷い話さ。
んで、そんなヤツが「人の命をなんだと思ってるの？」とか言うんだぜ。
面白いキャラだよ。ロビンって。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 13:21:39 7oAqFyYB0
作者はスパンダムを絶対悪に仕立てあげてロビンを善人化しようとしてたな。
もし、スパンダムが淡々と黙々とロビンを連行してたら？
あるいは容姿がロビンと逆だったら？
さすがの信者様でもロビンの酷さに気がつくはず。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:55:02 MCvbk+uXO
この漫画いつも楽しみに読んでけどエニエスロビー編から一気につまらんくなったな
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 18:59:29 X2CAH34x0
ロビンよりビビだろ常考
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 21:08:06 3EMGI714O
>>454>>457-458
ロビン好きな奴はこの辺りのこと、なんとも思わないんだろうね
個人的にはオールサンデー時代の性格のままなら嫌いじゃないんだが、
散々非道なことしておいて偽善者的なセリフが多いから嫌いだ
政府が悪い、私は悪くない精神も
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:32:36 uKP6djag0
>>457
ここで言う「人」とは、「わたしの仲間たちやら友人たちやら」という意味だ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:02:39 +u75Z83XO
>>462
違うだろ。
スパンダが「世界の人々の命を軽視した」発言をして、それに対する説教なんだから。
どっちにしろキャラとしては終わってるけど
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:29:58 3EMGI714O
>>463
>>462はロビンの身勝手な性格を茶化して、あえてそう言ってるだけなのでは？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:50:25 9pPNRwh/0
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 18:23:55 pFXHiwdVO
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:23:23 FWFxXdxP0
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:25:15 g70QOYFX0
なんか言えよ
469:リス ◆VIPPER/vT.
07/12/16 15:09:49 LRJ8OThjO
>>464
発言者がＤＢ厨である可能性も充分ありえるだろ？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:09:13 03s/P87e0
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:02:16 LjLsFUM40
ぺらぺら～
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:02:51 YxfyegTc0
NNGAGAGAGAGA
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 23:52:49 P7dZ+kVYO
海賊なのにピースボートの旅みたい
海賊を名乗らずに「目的地を目指す旅」って名目にすりゃいいのに
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:13:26 Fh+TlmUlO
ただのトレジャーハンターです
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:21:06 EEUwlSLwO
何であんなにうさん臭い仲間意識しか描けないんだろーな尾田は。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 02:17:53 gy0Zyzrl0
時が経過する程に、絆が深まるどころか胡散臭くなるという
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 03:30:07 u+K8TuQlO
>>473
「俺は冒険王になる！！」
ということか
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 18:29:12 w23EQyhD0
トレジャーハントにては宝がしょぼい気が・・・
ほとんど金塊ばっかり
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 00:48:20 s3X5kks50
age
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 05:19:14 WTiVih5UO
>>469
見えない敵と戦うのが好きなんですね
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:02:15 81bKlhGW0
age
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 07:10:30 3MHRs/G1O
頭が池沼だもんね
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 12:04:35 1NLdf7zh0
メリーのメインマストぶち折った辺りから壊れ始めた
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 23:57:57 hXvCbFYYO
仲間の宝ぶっ壊したからな。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 20:28:33 Up5OSBwMO
尾田は役割分担ができてない
チョッパーを戦わせてどうする。キャラが死なない設定とはいえ、一応船医なんだからいつでも負傷者の治療できるようにスタンバってろよ。
ウソップに肉弾戦やらせてどうする。自称狙撃の名手なんだから、遠くから援護射撃でサポートでもしてろよ
ナミを戦わせてどうする。唯一の航海士だろ。死なない設定だから大丈夫だろうけど、万が一死んだら航海できなくなって後悔するぞｗｗｗ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 17:40:40 UA98rwMYO
age
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 17:55:51 AugVRBqSO
>航海できなくなって後悔
………………はぁ……
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 23:30:32 fNMsdutL0
■ワンピースの駄目な点
1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。
2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、すぐに忘れ去られそうな覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。
4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、いくら正論を吐こうと作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。
5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないのだが、作者自身が不殺主義を掲げているため
この漫画の世界観に必要不可欠であろう緊張感がまるでなく、結果バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。
6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 00:12:05 ov4uu9utO
阿呆の集まりだから
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 02:52:54 h/hF4MpZO
>>488
俺もアンチだけどここまで分析する奴はさすがにキモい。最終的に好みの問題だろ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 04:33:39 6jPLoFRdO
>>488
キモいねぇ君…
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 04:44:07 6x8SdcBHO
とりあえず今の船をふざけてメリーみたいにぶっこわし始めたら確定だろw
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 04:56:54 IDoCytpc0
>>212
感覚的には同意だな
尾田ってなにが突出してるかわからない
>>217
>>218
殺せばいいってもんじゃないが、リスクは感じさせないと駄目だよなぁ
オーズ戦でも仲間が力をあわせて倒したって描写したいみたいだけど
なんかたいした工夫もなく不死身のゾンビを背骨おって倒しましたって なんだよそりゃって感じだった
仲間が力をあわせて強敵倒すんだったらビィトのグリニデ戦ぐらいやってほしいね
それぞれの得意分野をいかしながら、行動の副産物で技の誓約をクリアし、相手の弱点を
こうげきして倒すという少年漫画じゃかなりうまいやり方だった。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 05:58:55 unQOnTxaO
ウソップと決闘した時、ここでウソップいなくなるのか
なんて一瞬でも思った自分が恥ずかしい
今でもあの回は読み返す気にならない
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 08:08:56 n5i+YNJ80
人っていろんな側面があって、
周囲の人それぞれ見えてる側面が違うわけじゃん。
ワンピースってそれがないから仲間意識が薄く見えるんだよ。
例えば、ルフィのことをゾロもサンジもナミもその他の登場人物も、
同じようにしか見えてないんだよな。
だから、ルフィに対して抱いてる感情が登場人物全員同じになってる。
例えば、ナルトは、
ナルトに対する、サスケの感情とか、サクラの感情とか、カカシの感情とかに、
はっきりとした違いがあるから、仲間意識ってものがわかりやすい。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 08:50:58 wolaXLskO
>>493
つーか、アラバスタなんて「殺す相手を間違えた」よなぁ。
唯一のリアルタイム死人（異論はあるが）なツメゲリ部隊の死には非難轟々だし。
ツメゲリなんて唐突に出てきたわけだし、あいつらが死のうが生きようが読者の感情移入なんざたかが知れてる。
むしろかろうじて助かる→無念の思いを伝えるなんかした方が、明らかに良いと思うし、
そもそも不殺のテーマを崩してまで殺す必要性なんてどこにもないんじゃないかと。
他方ペルに対しては不必要としか言えない不殺の遵守（ちょっと前に破ったくせに）を行い、
話の余韻を台無しにするかのような理不尽な生存。
まあ、まだ別の舞台で起こってるならいいさ。
この二つが同じアラバスタという舞台で近接して起こってんだから始末に終えない。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 11:30:29 DHy2IO4S0
>>495
前半は同意
後半は・・・
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 11:33:52 IDoCytpc0
確かに言ってることは正しいがナルトを模範例にだしちゃいけないなｗ
仲間意識ではダイ大とかＤＥＡＲ ＢＯＹＳあたりが無難かな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 12:42:21 VNVxEFeNO
なんつーか｢信頼｣が無い漫画だよな
とりあえず仲間みたいな感じがして、まるで海賊ごっこしてるみたいだ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:41:31 mF9kh6gd0
いやいや、信頼だらけじゃないか。
今回のSB編でもそうだけど、
大雑把に目標決めたら後は各自勝手に動いて
それでちゃんと上手く事が運んでるんだから。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 14:05:24 IDoCytpc0
>>125
多分このへんの線引きが理解できない人はなんでワンピが仲間意識をうまく描写できてないかわからないんだろうね。
結構的を射てる批評おおいのに勝手な思い込みで正当化してるし・・・・
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 14:22:51 bZZDQ48IO
キャラが立ってないから薄っぺらく見える
合間合間に下らないギャグ挟むの止めたり死人を出したりすれば良くなる
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 15:00:12 GzqdVlB3O
東の海～Ｗ７前半まではまだ良かったんだが
その後からだんだんおかしくなってきた
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:09:47 ppjVjXIf0
設定的にはいろんな能力・環境の連中が力を合わせて
って感じなんだろうけど、どうも生かせてないんだよね
みんな同じ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 20:21:22 LNWBpJwr0
医師なんて全く意味の無い存在だしなぁ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:57:18 5HuTyNnS0
まあチョッパーいなくても戦闘後には傷癒えてるからな。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 00:04:55 hGaRe+IL0
チョッパーはグッズ販売と女に媚びるために必要不可欠
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 00:47:44 yeBNww+W0
第一話で山賊あっさり撃ち殺したので気に入って読んできたので不殺漫画化は残念だった。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:51:09 VyaVnodxO
「あいつらなら任せられる」という気持ちが放置プレイに見えるのは
桜木とルカワのハイタッチみたいな信頼感を共有する描写が全くないだけでなく、
敵に勝って当たり前、負けたらただの足手まといってスタンスだから
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 02:44:07 jSHppdxD0
でも、おもしろいよね
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 02:49:29 P2DftYNcO
部分的には
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 04:52:14 k0AS0f+/O
むしろ仲良すぎてちょっと
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 07:22:02 08q6Axlr0
普段の様子やらが実に遠慮無く殴ってるような描写ばかりで仲間を気遣う風な
演出が東の海の頃にはまだあったが今は皆無に等しい。にも関わらず非常時に
だけは仲間仲間言ってるから何とも胡散臭い
何より、以前のルフィなんかは何だかんだで空気読んで相手の覚悟を受けてこそ
動く感じの船長だったが、今となってはもう
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 08:57:49 Dh7Q6jLOO
昔のルフィはバカだったが主人公として凄い好感持てた
今はもうボスと戦うだけのコマ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 11:58:10 H2qXk8R00
みんなルフィを殺したくてしかたがない
惚れるってそういうことだ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 13:17:23 l6re0NnE0
>>1
いいや彼らの絆は他人より細く家族より強いよ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 13:21:59 u5cvjUCfO
｢仲間｣じゃなくて、｢友達｣っていう程度だろ。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 13:24:19 DOIB0ORBO
友達に命は預けられるのか？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 14:38:55 K+KbalrV0
>>509
>桜木とルカワのハイタッチみたいな信頼感を共有する描写が全くない
ここはまあともかくとして
＞敵に勝って当たり前、負けたらただの足手まといってスタンスだから
これは単にお前が弱い奴は足手まといだと思ってるだけちゃうんかと言いたい。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 15:51:45 nYGrPIqLO
>>516
ゴミ捨て場乙
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 00:10:34 Z5PHPy3e0
このスレ読んで改めて分かったけどワンピって>>1の言うとおり仲間意識(以外も)薄っぺらいし
それに対する反論もまともなものが一切ないんだな。「でも面白ければいい」的なレスってどうかと思う。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 04:05:02 Y8N4F9oS0
いや、せめて面白ければいいんだけど・・・つまんないんだよね
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 16:22:24 oGxNi42vO
上辺だけの感じはするね
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 16:47:48 /0vlXKW9O
桜木とルカワのハイタッチなんて最終章じゃんｗ
尾田も最終章にはより熱い魅せ場用意してるだろうよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 21:47:31 asVhVJhS0
じゃあ、次号なんてよくね？
バレスレでは賛否両論だけど。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:34:33 RhmQn8Kx0
○:仲良し関係
◎:特によく気が合う
×:仲間意識
サ:サンジが好意
vs:ライバル関係
＼ルゾウナサチロフ
ル＼×○×○○×○
ゾ×＼××vs○××
ウ○×＼×○◎×○
ナ×××＼サ×○×
サ○vs○サ＼○サ○
チ○○◎×○＼○×
ロ×××○サ○＼×
フ○×○×○××＼
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 01:23:04 rvWALCwaO
あんまり仲間仲間連呼すると薄っぺらく感じてしまう
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 14:37:32 HvE7PlFDO
昔と比べたらって思ってしまうな
空島とか駄作と言われてるが
仲間意識という点では今よりも全然良かった気がする
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 06:23:01 UO6V1r1y0
でも馴れ合い厨にはたまらない漫画なんだろうな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 07:32:32 D/eZg1AxO
個人的にウソが魚人に立ち向かおうとするとこは好きだ。
仲間感覚てあれでいんじゃね？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 19:23:58 Za5pFme70
人ってこんなに簡単に死んでいいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 10:54:26 B1d1PCAoO
>>531
スレタイと関係ねー
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 15:41:47 hblfRmLDO
ワンピ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:33:53 oj0xTNTQ0
馴れ合いだよな、結局
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:45:35 krqVGZQ4O
ワンピ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:35:48 TUu8Uk8P0
>>531ｽﾚﾀｲと関係ないけど、あそこで死んでくれたら尾田見直した。
まぁ死んだら死んだでバッシングの嵐だろうけど
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 19:41:30 oj0xTNTQ0
せめて瀕死の重傷でしょ。無傷ってどう言う事だお＾＾
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:32:56 Aa6WR8AUO
>>521
>>500とかはまともな反論だろ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 22:24:58 kXzRu8Ta0
>>526
ナミはひどすぎｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 22:34:21 EXvfiGC/0
DBよりはマシ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 22:57:59 1cBTBo6oO
尾田はこのスレ見て今週のゾロ描いただろ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 23:09:48 HO7h7pJ40
>>538
そういうのは頼じゃなくて世の中舐めてるだけだろ
まあ尾田が考えてる世界だから甘々なのは事実だが。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 23:12:41 xpSYGvpJO
ゾロとサンジの関係はいいね
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 10:03:02 +8xLO3OoO
ひとりぐらい死んだ方が泣ける
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:24:07 9ElEFsNu0
仲間意識どころか全てが薄っぺらいなワンピースは
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 14:30:28 QOUd1IPVO
仲間を気絶させるの久々に見た
それを二人共同時にやって、二人共倒れて世界が滅びるっていうギャグ漫画があったｗ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 16:03:10 jwIOJ8nX0
今週のゾロを見てこのスレ住民は反省すべき
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 16:37:13 sG+Bfd060
どうせ100%死なないと分かってるからこその行動だろう
死ぬかもしれない可能性が0.1%でもあれば絶対見捨ててるよ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 17:50:59 aMchgXsU0
「俺の首で許せ」
と言うなら、最初から言えよ。
まず、敵の攻撃を無防備の状態で受けてからとか。
あわよくば叩きのめしてやろうと
襲いかかっておいて勝ち目がないと分かってから言うのはおかしいだろ。
一体どこが格好いいのか？ジャンプ一行スレ住人はバカが多いな。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:07:04 zrmmURhRO
アンチでは無いけど今週のゾロは『どうせすぐ治るんだろ？』って思ってしまった。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 03:47:51 Bn1qy15u0
これでゾロが死んでたら反省してた。
でも生きてたじゃん。
尾田がゾロをを殺す気がまったくなかったんだろ。
そもそも、敵はちゃんとゾロを殺さないとダメじゃないか？
大将の代わりにナンバー2が身代わりになるって言ったのに結局生きてましたじゃ
なにも仕事しないのも同じだろ。
まあ、部下の首ひとつで船長の身代わりってのもおかしな話だが。
本来なら部下の首すべてと船長の首でつりあうくらいだぞ。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:35:55 laOWotB2O
>>549
どういう理屈？w
かなわないから命ごいはわかるが戦わずに命ごい、て単なる腰抜じゃないっすかw
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 12:13:26 Adt52eQB0
一行スレなんざ参考にすんなｗ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:42:44 q/objWvLO
>>541
思い上がりも程々にね
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:04:51 tcR2EBOO0
＊＊＊テニススレの腐女子がきもすぎるわけだが＊＊＊＊＊＊＊
【馬鹿馬鹿】ﾃﾆｽの王子様314【しいの】
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/22(火) 01:07:13 ID:hAyM+zKg0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
本スレはこっち
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
1 ：こちらが本スレ：2008/01/22(火) 02:34:31 ID:pQsZWW6O0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
ここは１時間以上も後に立った重複スレ
理由・スレタイが気に入らないから（笑）
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
↑
他の板の住人の迷惑かえりみずに、わざわざ立て直してこの程度のセンスしかない（笑）
民度低すぎ（笑）
腐女子きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:13:05 EmdbTmmrO
>>549
激しく同意
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:20:22 KVqbHWMR0
>>549
つーか、なってもいない大剣豪の首なんか何の価値もないと思うな
「俺、将来絶対金持ちになるからさ、
金持ちになったら返すから金貸してよ」って言ってる感じ？
誰が貸すかっての！w
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:30:11 dwO9FUv10
「負け＝死」は大前提のはずなのに・・・
作者も信者もどうかしている。
わざわざ自分で言わなくても負けたから殺されるのは当たり前。
ましてや相手はモリア戦直後だと分かった上で来ている
シビアな（あるいは汚い）キャラ。
「どの道賞金首だろう」と返されてもおかしくない。
負けてから当然のことを絶叫する仲間に感動して意味不明に見逃してくれる敵。
孫だからという確かな理由で見逃してもらえた話の方がよっぽどマシ。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:46:02 HgQyzxcvO
ってかくまが欲しい（ハズだった）のは七部会を倒した人間の首で
ルフィと同価値の人間の首じゃない
ゾロが大剣豪だろうとなんだろうと関係ない
ゾロが七部会を倒した事がない時点で替えにはならない
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 18:01:06 2Mm2Lt4z0
今回はくまがどう思っていたかは知らんがゾロは死ななかった。
後は、今回の話をどうやって処理するか、だな。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 18:03:30 meo4/WAF0
ゾロはもう切腹するしかないだろ
クマに泣きついて、自分の首を条件に船長見逃してもらっといて
生きてました＾＾これからも大剣豪めざします＾＾
は、ありえないｗ
生き恥もいいとこ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 18:21:14 dwO9FUv10
ゾロは二度と負けない宣言破ったことを何度スルーするつもりなんだろう。
ミホークにさえ勝てば世界最強を名乗ってもいいのか？
トーナメント戦で３、４回負けたくせに決勝戦まで勝ち上がって、
決勝の相手を倒して優勝だと言い張るのと同じじゃないのか。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 18:44:57 r2cHzFi2O
良いんじゃ無いのか？
カバジにそう言ってた
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:13:54 B3UEwPslO
普通なら今週の展開は名シーンになると思うんだが…
何故か腑に落ちない点がありすぎるな
他のところで今回の話を使えば良かったのに
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:23:04 BdlZ8LMxO
みんなワンピース好きなんだなｗｗｗ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:33:53 meo4/WAF0
大人気なワンピースも打ち切りだそうですよｗ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:36:37 b7S4AphO0
>>488
今さらだが同意
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:54:04 b7S4AphO0
キャラデザがつまらない。一見多種多様に見えるが、極端な美形と醜形しか書けない。
美形は髪型や眉毛がちがうだけ。形を崩すのが怖いから。
不細工は、とりあえず骨格をぐちゃぐちゃにして極端な表情をつくれば「奇抜なデザイン」の出来上がり。
鳥山明のダーブラやフリーザのようにキモカッコイイキャラは絶対かけない
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:26:34 xML81bWr0
そうだね、絵はうまいんだろうけど書き分けができないな。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:12:30 +bj9QTOIO
戦いに緊張感がないし死ぬはずなのに死なないし展開遅い
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:19:39 K/CoaKT3O
>>548
どんだけひねくれてんのお前
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 10:56:26 54/t3rk00
>>570
禿同。脇キャラくらい死なせてほしい。緊張感がまるでなし。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 15:34:53 pV3lSM7m0
死なせずに納得させる演出だって可能なのに尾田にはその技術がない
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 16:27:10 oH14cvqE0
というかすでに「何やっても誰も死なない漫画」として読者に認知されてる事が解ってるので
あえて死ななくても納得のいく展開なんてのを用意する必要が無い。作者的に。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 16:47:58 BDIOq76SO
>>573だよねこの展開は納得いかんわあ
>>574まあそうなんだろうけど、ロビンちゃんの悲劇演出のためにオハラは皆殺ししたじゃんよ。シャンクスは腕とれたしさあ。ゾロに死んでほしいわけじゃないけど…
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 17:34:25 WrNb4R0D0
どうせゾロ死ぬわけ無いから来週のジャンプあたり
他の奴らでおそらく宴会始めちゃうよｗｗ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:23:22 I7k1WyJ70
絵がゴチャゴチャし過ぎ
コミックス表紙とかひでえ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 00:22:34 t72iVCyhO
クライマックスで大量に死なす為だよ
登場人物の８割が死亡もしくは再起不能
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 04:17:33 tCRXc9g50
死なないことに文句垂れてるお前らに一言
スレタイの趣旨に反してる
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 05:01:01 9UrbIZepO
お前らさあ…もっと楽しい人生送れよ…
見てて同情するわ…
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 05:23:21 jjF+Yvq4O
>>580ちょっとは頭使ったってイイと思うぜ。何も考えないってのがおまえの楽しい人生なんだろうがね。
ってまあ漫画なんだけどさ。結局俺らは漫画を楽しむために議論してるわけだが。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 05:56:15 nb3maxXm0
>>579
死なないの前提だから、命をかけるっていう折角の仲間意識の見せ所もなんだかね…
って感じのお話みたいだし、スレ違いではないんじゃね？
今週はゾロとサンジが仲間を大事に思ってることが描写されてていいなと俺は思ったよ
ただそれとは別にくまとゾロの理屈は微妙だと思う
それが結果的に感動を殺ぐことになって残念だなーと思う
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 09:12:13 Bb26xZdY0
ゾロの信念の無さにはマイッタ
今まで数々の海賊を始末して来た割に自分がやられる番になれば土下座ｗｗｗ
余りの論点すり替えと意識の低さに吹いた
本当にルフィ(仲間と信念)を守るつもりなら死んでも土下座なんてしねぇｗ
刺し違えても勝負にいけよｗ
あの言い訳も全く漢らしくないｗどんだけ計算高いんだよｗｗｗ
もうワンピの引き伸ばしと内容の破綻にうんざりです。
作者、編集共土下座が最高の謝意だと勘違いしてるのか？
もう連載やめれｗアラバスタ迄神だったのに以降が読めたもんじゃないｗ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 09:55:39 QX71JK+9O
死ななくとも良いのだ
死ななくともいい漫画はいい漫画 幽泊とかハンターも死んでないし
単に尾田に力が
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 10:53:03 DEJAA7KnO
どんなピンチも絶対に助かるという保証付き！
いい漫画だねワンピ！死ねよ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 10:58:59 59Q6OFdhO
剣士のくせにすぐ刀壊すし、船にはあんな思い入れあんのに
自分の武器はあっさり壊すってどうなのよ
しかもすぐ次の刀にわくわくしてるし
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 11:05:27 n/BL36/vO
アンチの読解力のなさは笑えるｗ
しっかり読め
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 11:18:19 DEJAA7KnO
と信者が申しております
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 14:14:16 c4HZbjiA0
オウム真理教並みに性質悪いもん
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 14:52:09 jjF+Yvq4O
>>587頭大丈夫か？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 15:34:35 RGzu33410
>>575
過去に死んだ設定の人が生きてると色々と不都合が出て来るんだよ
>>586
別にゾロが壊したくて壊したわけじゃないだろ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 15:41:13 jjF+Yvq4O
>>591
>>575については何が言いたいのかわからんのだが
>>586は剣士なんだから刀を大事に思えと言う…
もうイイや。おまえ頭悪すぎ…
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 15:45:43 MyiO8nxeO
くまが頭悪すぎ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 15:46:42 jCrshsXJO
ゾロも土下座するならカイジの利根川ぐらい根性みせてくれよ
なんだありゃ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 16:03:20 /bY2nO8SO
そうだな焼き土下座だったら見直してたよ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 16:38:41 0XpwHEBQ0
わーわーやって、最後に泣いて、これからも僕達の冒険は続く・・・なんだから
良いんじゃない？ 高校の文化祭みたいで。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 18:02:16 M6Rn3UPf0
証人を残さないために皆殺しにするってのに、
「恥をかくのは俺の方だな…」とか、くま頭悪すぎｗｗ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 18:17:06 ugbCeb1mO
ゾロを全く心配しない船長。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 19:17:03 aaGZmJke0
くまは脳みそまで改造されておかしくなってるんだよ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 21:13:19 3GfAQV0N0
意思の流れが常にルフィ→その他になってるからだろ＞薄っぺらい
ルフィは常に正しく、その他はただルフィの意思に従うのみ。
尾田がもし、ルフィが何かに悩んだり、何かに耐え切れず逃げ出したりする部分を描いて
それに対する仲間の反応も描いていたらまた違った印象になってると思う。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 22:14:02 cQWcj7DeO
ダイ大みたいにってことか！！
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 01:36:53 aETQm+JEO
対等な仲間じゃなくてボスとその舎弟達みたいな関係だからじゃねぇの
それでいて馴れ合ってるもんだから違和感が
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 03:47:35 Poei9gPs0
今週見てまだ仲間意識強いとか思ってる奴いるの？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 03:57:06 8fKXx8FGO
ゾロ見守ってんのナミとチョッパーでわろた
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 04:18:49 8fKXx8FGO
↑ナミとチョッパーだけで、だった
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 04:30:15 6lPXx7ekO
>>576
大正解ww
ホントにワンパターンだな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 10:42:30 zzxRETOJO
ヒント バレ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 11:18:23 K4/ZpJtt0
>>600
とりあえずW7の最初の3巻位と最後の1巻くらいを見直せば
望み通りの物が描いてあると思うよ。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 11:50:52 LjcJXyWyO
>>583
これが答えでないかな。
土下座すんなよ、プライドあんの？wwwてな反応が出るからこそ
そこまでした、て意味が出る。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 16:16:48 oPM5VOhSO
尾田は何でルフィたちを船上で戦わせないんだろう。船上で戦えば
・悪魔の実の弱点(海に落ちたらアウト)の設定が活かされる
・海賊という設定が活かされる
・ナミやウソップなどの非戦闘要員も戦う理由が生まれる
・ウソップの狙撃手という設定が活かされる(かも)
・戦闘で船が壊れれば船大工というフランキーの設定が活かされる
・敵船から逃げる時にナミの航海術の見せ場が生まれる
などメリット多いのに
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 16:18:01 oPM5VOhSO
sage忘れスマン
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 18:01:11 Grk1b3YvO
>>583論点のすり替え
ん？自分のこと？
読解力のない奴はこれだから困る
別に脚色はしなくてもいいけど漫画をそのままでしか捕らえれないのは問題じゃね？
本当の人間の感情やら関係を漫画で表すとしたらそーとーくどくなるよ
それか本当に心理描写がうまいハンタとかじゃなきゃ無理だし
613:583
08/01/28 18:42:04 21gpJMHQ0
>>612読解力ある君なら分かると思うけどゾロは仲間を選ぶか剣豪を選ぶか
どちらかの内で仲間を取った訳だ。もう今後どんなに頑張っても世界一を
口にするようにはなれない
土下座までして仲間の為に懇願したのは一見美しいように思えるけど今まで
の流れを全部断ち切ってしまった。
個人的には最後まで戦ってルフィーに覆いかぶさってくたばる位の壮絶さを期待してたｗ
刀で勝負しないで官僚的な打算に甘んじたのは最低。元々そういうキャラじゃないし
理屈抜きで歯向かい続ける強さが奴に無い事はこれでハッキリした
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 18:50:31 CLn88Fhb0
>>613
実力の差から相手に負けるとわかっていてもなおあほみたいに突っ込むのが剣豪なのか？
あのときのゾロはただルヒィを死なせたくなかった、それだけじゃだめなの？
てかお前の方がゾロより相当計算高いぞw
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 18:54:03 08mREatvO
>613
あまりにもゆとりw
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 19:01:28 yTSeRMLMO
>>613
ひねくれすぎだな
617:583
08/01/28 19:04:14 21gpJMHQ0
>>614ルヒィを死なせたくない気持ちは分かる。
剣客であれば刀でいくか切腹でいくかだよｗ
これは美意識の問題で今までゾロが倒してきた奴等にも失礼
世界一の剣豪になるっていうのは敵も関係なく切ってきた奴等も背負ってるんだよ。
世界一の剣豪を秤にかけたゾロはもう二流にしかなれない。
解説付きの土下座はねぇよｗｗｗ
こんだけｇｄｇｄな展開を今後もするのかと思うと恐ろしいよｗ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 19:13:14 3/2N7xln0
ミホークに誓ったのにあれじゃあ台なしじゃん
ウソップあたりにやらせりゃいいのに
619:583
08/01/28 19:18:34 21gpJMHQ0
今後強敵が出てきてやられそうになったらゾロが命を賭けて土下座してくれるｗ
ご都合主義もここまでくると呆れるよ
最低限度通して欲しいとこが崩れてしもたｗ
ちなみにゾロが一番好きでしたｗ先週のジャンプ読むまでｗｗｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 19:19:43 eWq1X/u7O
>>610Dｸﾞﾚのエシ戦思い出したｗ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 19:25:53 08mREatvO
>617
ミホークとゾロが戦った時に何故ルフィが手を出さなかったのか、それがわかっていればそんな世迷い言は言えない。
ルフィもゾロもお互いの夢の重さが分かってるだけ。
これ以上情けないことは言わないで欲しいな｡
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 19:39:12 Ae5exDkz0
命乞いとか どんだけゴッコ遊びだよ
623:583
08/01/28 19:44:16 21gpJMHQ0
>>621情けないって何が？集英社社員の多重尋問ですか？
要は筋が全く通ってないって言いたいんですよ
１０年ワンピ読みましたけど今回は最悪です
最初はファンでしたがｇｄｇｄになって中身がスッカスカになってもうアンチです
この漫画に美意識皆無ですｗ今のファンの頭もゆとりでスッカスカｗ
>>621海賊は船長取られれば負けですよね？ゾロはルフィーの為にやった
のかもしれないけど立場としては同じ岸に居るんですよ
仲間の為にやった行為としても意味が薄くなります（読み手として）
今まで倒してきた敵の中にやられそうになって土下座した奴居ました？
やるかやられるかってとこがあって戦闘に迫力出てたのに非常に不愉快ｗ
これからゾロは土下座極めるべきｗｗ