07/09/28 01:16:41 1VNTdbsk0
はいはい
自分語りはチラシの裏でやってね
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 01:22:28 ptRsDfqJO
赤松の世界を受け入れたらいいじゃない
無理なやつは同人誌やら描いて赤松を越える世界を作ればいいじゃない
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 01:33:31 68vQ8yLg0
>>738
主人公が世界に関る／関らないってー話じゃないんだな、これが
物語が展開し進行する舞台に現実味がないと、ドラマに説得力が生まれない
だから叩かれるしアンチの言うことの方がスジが通ってきたりもする
>>744
別に各世界の首脳を出せとか、そんな話じゃないのよ
ネギま世界にゃリアル世界にはない「理」があって、それで魔法の存在する社会が廻っている訳じゃん？
でも今のところ、その「理」をきちんと遂行してる奴が出て来てない
オコジョ化とかさ
魔法に関ってる奴等って、一体どんなルールやら行動原理で動いてるのさ？
そこんとこが全然見えてないから「血肉が通ってない」と思うのさ俺は
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 02:34:39 2vcLb4Ty0
よし、とりあえず連載終わってからダメな所に文句言ってくれ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 02:36:38 XWz7nAX90
>>749
これから出てくるかもしれないから、その辺に期待したら？
今まで20巻近く話が出てるけど、ほとんど、学園長の手の届く範囲でしか舞台になってない。
そして、いざ、学園長の手の届かない魔法の国編が始まったばかりなんだから、
世界観が狭いとか、理が見えないと決めつけるのは早すぎる。
まぁ現実社会だって、法的に犯罪禁止してるのに、世間に隠れて堂々と犯罪や隠蔽してる人間はごまんといるんだし、
仮にルールがあろうと、守るかどうかはそいつのモラル次第だからな。
オコジョルールとて、向こうから見たらこっちの罰金と同じくらいの認識しかないかもしれんし。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 02:39:27 PGbpdbmc0
血肉がどうのにも一理あるだろうだろうけど、
バトルとか裸に興奮してるだけの風潮を作ってるのは我々の方だと思うがなぁ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 02:46:10 1VNTdbsk0
茶々丸全裸に興奮しない奴はEDかむっつりスケベか精神異常
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 02:48:04 PGbpdbmc0
興奮してるだけじゃ動物のままじゃん。
そこから人間しよーよwww
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 02:54:01 ae//+7MX0
一連の>749が感じてることもわからんでもない。
世界とか人生とか語る割にはネギの都合のいいように話が進む。
ただそれがドラマを薄くしてるかどうかはやっぱり人によってで、
赤松漫画のスタイルが好きなら今のところ気にならないレベル。
だけど事件->ネギへこみながら解決って流れにも飽きてきたな…
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 03:10:47 VqRws9h30
かなり無理してどっちかって言うとネギまの方向性 （って程のモンでもないがさ） は
世界の広さよかキャラの深さよりだろ
でもって主人公+2・3人だと掘り詰るから30人ヒロイン制じゃなかったっけ
なまじっか描き込んだ大風呂敷広がってるから世界とか希薄さとか目に付くかも知らんが
舞台変わったのは単純にマンネリ防ぐためにしか見えんけど
それらを中途半端というかライトなノリというかは週単位で面白いかどうかとオレラの気分次第じゃね
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 03:12:03 XWz7nAX90
よく、少年誌の主人公は狩人か防人に分かれるじゃん。
狩人→何か譲れない目的を持ってそれの向かって進んでいく。自ら困難に挑む。
例：ルフィ、ゴン、リョーマ、アレン、セナ等。冒険ものやスポーツ物に多い。
防人→今の生活や知人を大切にし、それを守ろうとする。周りから困難な状況が起きる。
例：ナルト、一護、悟空、幽助等。バトル物や職業をモデルにした物に多い。
で、ネギまはストーリー的に見て、どう考えても防人なんだな。周りからネギにアクションを求めてくる。
ラブコメの主人公としては妥当。
でも、ネギ自身は父親探しという目的ある狩人になりたがってるんだよ。
本来、防人の状況を無理矢理狩人的状況にしようとするから、いろいろ齟齬が出てくるんだよなぁ。
非戦闘員（ネギにアクションを求める側の人物）がネギと共に冒険するとかな。
まぁだからこそ、世界観が分かれるんだろう。
狩人視点で読んでれば、これから世界が広がるから今は分からなくて狭く感じる。
防人視点だと、世界がネギにアクションを求めるから、世界がネギ中心に回ってるように感じる。
どっちの視点もネギまに限ってはアリだから、まちがってはない。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 03:34:16 ae//+7MX0
>757
合点がいった。
それを踏まえた上でヘルマン編読むとおもしろいな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 04:59:39 ifyYeTc90
狩人、防人視点ってのは確かに面白い見方だな～。
＞ネギ自身は父親探しという目的ある狩人になりたがってるんだよ。
これはナギ＝狩人、ネギ＝防人という見方でも成り立つ気がするし
ナギに憧れるネギへの「自分自身になりな」という言葉にも
（それだけの意味ではないにしても）関わってるように思える。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 05:11:47 UsP7hUrGO
それはネギ中心のﾗﾌﾞｺﾒ展開でもいえる。
本来10才の少年と恋を語るには無理がある。ネギ自身も恋どころじゃ無い状態で一方的に恋愛対象になってる。→防人型
本来のﾗﾌﾞｺﾒは主人公がヒロインを好きなのだがなかなか成就しないストーリー展開で進んで行くモノだから→狩人型
って考えも出来るね
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 07:37:14 Aoe2/ZeQ0
>>754
出したらティッシュできちんと拭いてるっての
人を獣あつかいかよ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 08:44:40 r8dXogIU0
視点移動が無いって意味で世界が狭いのはあるかもな
ネギ中心の視点かネギに寄った（敵にまわった超含む）クラスメート中心視点、
或いは物理的にも精神的にもネギに近い（入れ込んだ）距離にいる味方キャラ視点
ネギと繋がり的に遠い位置にいる脇役や敵役（って言うとネギまは萌え漫画派から「明確な敵なんて出て来てねーよ」と野次られそうだけど）
中心に据える視点で本筋にそれなりに関係するエピソードが殆ど無いんだよな
だから、ネギとその周りしか無い世界に見えて狭いと感じるのかもしれない
H×Hで、敵のキメラアントについて心情描写と社会構造や脅威を描いてたような
いや、アレが良いとかじゃなくて（ぶっちゃけ俺ハンターあまり好きじゃないし）
例として出しただけだし、あそこまで必要ないと思うけど、そういうの少しはあっても良いと思う
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 10:25:00 gqRk5ecz0
しかし麻帆良の外の世界がどうなってるか描いていない
のはあきらかに意識的にやってるよな。
超のほんのわずかなせりふの断片から可能な限り
背景世界を想像したりしなきゃならかったわけで。
これだけの大作ぶち上げたんだから背景世界の
設定も骨格はしっかり作ってあってそろそろ細かい肉付けも
出来上がり披露しはじめても良い段階になったから
魔法世界編に突入してるんじゃないか？
これから徐々に背景世界も見えてくるんじゃなかろうか。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:01:03 UaALElaT0
キャラや魔法社会の入力(動機)と出力（行動）の入力の方をもうちょっと描いてほしいってことかな？
確かにネギまでは現在の行動の動機としての過去を明確に描かれているのはネギだけだな、
ネギ視点がほとんどだからたいていのものは出力しか見えない
でも修学旅行も学園祭も敵の動機はチラッと出てくるし、出力を見ていれば入力がすこしづつ見えてきて楽しいと思うけどな
あと各キャラの過去を事細かに描きすぎる漫画はすごく長くなるし、
行き過ぎてどっちがより不幸で重大な過去を持っているか合戦になってた漫画もあったしなぁ
だから必要最小限にしてあとは推して量るべし
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:11:01 GD3Ul0Y40
絵が緻密な分だけスピード感が無いというか、バトルシーンでも静止画に見える
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:44:44 mot2icDY0
最近雑だと思うよ。
緻密とは・・・
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 20:11:51 /ScVOX190
暗いトーンとかベタが一気に増えたから雑に見えるんじゃないだろうか？