07/09/29 15:34:20 x2linwoD0
>>256
殺しに対して裁くのは別の組織なんだろ
協会=警察じゃないってこと
悪人だろうが能力があれば受け入れるのがハンター協会
>>260
そもそも試験の段階で人殺しまくれるんだから
>>261
何が謎、なの?
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:37:34 FCX9ZgPe0
>>263
試験の段階で人を殺すのとは違うと思うんだけど。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:37:36 5OQpmJtKO
ハンターの資格があれば殺しも許されるからな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:38:15 Kw820BWcO
さすがに旅団員はゲンスルーよりは強いだろうが、モラウクラスが13人集まれば潰せそうだな。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:38:18 fmABGlyDO
別の組織ってなんなの?警察と協会以外に何が?
試験は多分同意書みたいなのあると思うけど。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:39:43 x2linwoD0
>>264
何が違うのかが分からない
人を殺すこと自体に別に善悪をそこまで考えないからああいう試験になってるんだろ
ハンターの中では比較的良心のありそうなサトツでさえ
試験の内容を決めるにあたってあんな死人続出が予想される森とか選んでるわけで
感覚が違うんだよ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:41:20 x2linwoD0
>>267
警察でいいのでは?
警察って名前かは知らないが
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:42:17 x2linwoD0
ちなみにその警察、的な組織にもハンターがいてもおかしくない
というかいて当然だわな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:43:47 6vnUFAD60
>>270
ハンターっつうか念能力者がいてもおかしくないわな
マサドルの護衛も念能力者で固められてたし
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:44:10 QPawPH84O
幽白のS級妖怪と霊界のような関係なんだろう
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:45:46 6vnUFAD60
>>272
S級妖怪はアリ
旅団は人間界にぎりぎりいることができるB級妖怪ってあてはめのほうがしっくりくるわ
あほかおまえ死ねよ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:45:51 Kw820BWcO
>>270
なんか普通に警察官は、ヂートゥにやられてた記憶があるのだけど…。
あの、世界観で念すら使えない警察ってどーよ。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:46:57 fmABGlyDO
なんかあいまいになってきたような…
結局作者に訊かないとわからないよね!?
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:48:07 6vnUFAD60
>>275
そんなことに今更気付くようなやつがここにくるな死ねよ
手間かけさすな 頭悪いんだからよ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:48:15 x2linwoD0
あの3次試験官も賞金首ハンター兼刑務所所長とあったことから
個人的に雇われて刑務所の所長をやってるハンターと考えればいいと思う
少なくともハンター協会が刑務所を運営してるわけじゃないだろ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:50:04 QPawPH84O
>>273
お前>>272の意味わかってんの?
あほかおまえ死ねよ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:50:07 FCX9ZgPe0
>>268
267の言うとおり試験の場合は同意書みたいなのがあるんでしょ。
殺しに対する意識が現実日本よりかなり低いってのはわかる。
ただ殺しが悪、犯罪であるという概念自体は普通にあるでしょ。
んで疑問なのは殺しをしている人間でもライセンスを取れるということ。
ハンター協会が完全な独立組織ならありだけど、そうじゃないみたいだし。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:50:59 6vnUFAD60
>>278
じゃあ意味言ってみろ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:51:32 x2linwoD0
>>274
いや、ハンターは世界で数百人しかいない
アマ含める念能力者を入れても多めに見ても2000人とかそんなもんじゃね?
世界の広さと人口から言えばめちゃくちゃ少ない人数だからね
その何倍も普通の犯罪者がいるから警察は必要だろう
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:52:28 QPawPH84O
>>280
あほは死んでいいから^^
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:53:58 x2linwoD0
>>279
なんで疑問なの?
ハンター協会は別に正義のヒーローを求めてるわけじゃないんだから
人を殺そうがそいつが賞金首ハンターとして活躍するかもしれないし関係ないでしょ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:54:08 Kw820BWcO
>>273
確かに旅団はセンスイ(人間ながらS最下位くらい)やらトグロやらにあたりそう。
まあ、最後まで出てきた、厨やリンクやシシワカマルっぽい扱いもあるかもな。
無理矢理あてはめるならな。
ここまで、次の章に渡ってまでメイン以外で活躍する悪役なんて幽白にはいなかったからね。
トグロすら、次でボス役だったから。
トグロをさらに発展させた悪役か。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:58:30 fmABGlyDO
協会と警察は繋がりがあると思うよね?
だから三次試験みたいなのあるんだし。
つくづく謎なのよ…
でもあんま言ったらシネとか言われるしなぁ~
でもここ予想空想でみんな議論してるんだから来てもいいぢゃんいいぢゃん…
全て正解ない事解っててやってるんでしょ?熱くなりすぎよ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:59:52 rJRQFQ1z0
>>285
どれでもいいけどスレ違いだからどっか逝ってくれない?
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:59:55 IZmdFyt20
lll
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:03:03 FCX9ZgPe0
>>283
ハンター協会が完全に独立してたらの話でしょ。
でもハンターには世界の国や公的機関から特別な扱いうけてる。
ということはある程度の関係があるっていうこと。
それを考えたら悪事働いてる人間がハンターになれるってのは疑問。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:07:01 fmABGlyDO
ねぇやっぱ疑問だよねぇ…
ていったらどっかいけって…スレち話なんて誰でもするんだから少しぐらいいいぢゃんいいぢゃん
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:09:27 5OQpmJtKO
協会の権力が相当強いんだねあの世界は
ジンが大統領クラスの権力持ってたりするし
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:14:27 fmABGlyDO
よ、よっしゃあーみんな話題変えるかぁ~!
旅団さいきょー!!
部屋の掃除するわ
図々しくまた来ていい??
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:15:44 N5PfF6OG0
>>289
>>275
>結局作者に訊かないとわからないよね!?
なら解決しないよな?さようなら。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:18:36 nbwFfO2i0
>>288
そこは疑問でもなんでもないかな
どっちかというとハンター協会の方が立場的に強い気すらするが
協会はむしろそういう国や機関に優秀な人材を提供してたりするだろうし
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:19:03 5OQpmJtKO
あの世界はハンター協会で成り立ってるようなもんなんだよきっと
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:20:08 6vnUFAD60
282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/09/29(土) 15:52:28 ID:QPawPH84O
>>280
あほは死んでいいから^^
だめだめすぎて終わってる
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:22:18 1GPuUypR0
ハンター協会が人殺ししても関係ないというのは無理があるな
基本的にハンター協会は法を遵守してるだろう
試験や刑務所の囚人にGIの囚人などからして特例的な扱いが許されているということ
もちろん国家や管轄など各員(囚人含む)同意の下にね
試験で人を殺すのは認められてると考えるのが普通
ビノールトなどのハンターにして賞金首というのもライセンス持ちか怪しい
シャル・イルミについては犯罪が認識されていないと考えるのが妥当
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:24:52 nbwFfO2i0
>>296
人を殺しても関係ないじゃなくて人を裁く気がないだけだろ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:25:12 EVEu6xK00
いい加減
無意味な
改行は
目ざわりなんだよ?
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:25:51 4MJuxmcn0
蟻であの規模だもんな
盗賊団じゃ個人が動く程度だな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:26:52 nbwFfO2i0
>>299
基本的に協会は何もしないだろうね
あくまで賞金首ハンターが個人で動く程度
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:26:59 Q3hRB+E4O
ここ強さ議論スレだろ?協会がどうのこうのってのは考察スレでやってくれ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:37:01 FCX9ZgPe0
>>296
シャルがハンターライセンス持ってるってのも微妙なんだよね。
旅団は流星街出身だから戸籍?みたいなものがない。
おそらくシャルも例外ではなく流星街出身みたいだし。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:37:09 pp32rTH5O
>>262
裏切りっつうかヒソカはもともと旅団ではないだろ
304:携帯コルトピ ◆mcoltpxCFM
07/09/29 16:38:17 RovoUcJ0O
実は雑談はありという事実
雑禁と雑談スレが合わさりましたから(´・ω・`)
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:38:46 nbwFfO2i0
協会が法を守る守らない、と協会が悪人を捕らえる無視する、とは全く違うわけだが
別に協会自体は積極的に法を破るような悪い行為は表立ってはしないだろうが
だからと言って犯罪者がいたとしてそいつをどうにかするってわけでもないってだけ
>>302
戸籍とか犯罪的とかそういうものが問われないんだって
必要なのは試験を受けてそれをパスできる能力のみ
前回試験管を半殺しにして失格になろうが普通に次参加できる
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:42:47 FCX9ZgPe0
>>305
・一度合格したら再受験は不可
・ライセンスは他人には使用不可
個人を特定するものは最低限必要でしょ。
307:携帯コルトピ ◆mcoltpxCFM
07/09/29 16:43:22 RovoUcJ0O
>>296
裁く側より力があったとしたらどうでしょうか?
今の会長はいい人ですが副会長なんかは逆らったら手駒使って潰そうとするかもしれませんし
ハンターの世界では協会の力は法の上をいくんでしょう
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:46:08 1GPuUypR0
ほとんどの国家などから便宜を受けるというのはそれらの影響を多少なりとも受けるということ
協会自体に法や規約みたいなものがあるか
国際社会でハンター法みたいなものが存在するだろう
それらはサトツなどの台詞からも明らか
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:46:31 nbwFfO2i0
>>306
指紋でも取ればいいじゃん
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:52:26 1GPuUypR0
>>307
今の会長、つまりネテロだが今までの描写からすると「悪人」としか思えない
この悪人というのはハンター世界である程度共通した認識においての話だがね
まあどちらが悪人かはおいておくが
これまでの描写からして協会が直接政治的に関わるとは思えん
これまで作中に描かれた協会のあり方をもう一度みるといいんじゃないか
特に試験前後のな
世界の国々と協調してきたからこそ今の協会の地位がある
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:57:16 N5PfF6OG0
別に協会自体は法律遵守してるでしょ
協会ぐるみで犯罪犯してる描写なんかない
問題は犯罪者が協会に入れる、ライセンスを取れるって事か?
現実でも刑務所内で資格取れるんだから良いんでねーの?
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:57:53 /ClVNQXv0
ハンターの存在意義はハントで
国家や警察のような統治を目的として作られた機構とは違うからなぁ
身内から賞金首が出ても
協会所属ハンターだから処刑を担うハンターが一々出張るというより
賞金首を生業とするハンターが他の賞金首と同様の手続きで賞金首と認められたハンターをハントするってとこだろ
ハントのニーズがあればハントの対象となって、ハントしたハンターに報酬が支払われる
善か悪か、よりハントとしての価値が見出されるかが重要かと
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:01:43 lJHUbwjz0
試験では人を殺すのが認められている
この時点ですでに常識は通用しないでしょ
ハンター協会自体は人が死のうと関係ないよ
別にハンター協会自身が積極的に人を殺すわけじゃなくても
もちろんハンター個人個人は正義の感情を持った人間もいるだろうが
同時に人を殺すのが好きなハンターも存在する
良い人間だろうと悪い人間だろうと能力さえあればOK
ハンター協会が評価するのはその後何を成し得るか、のみ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:03:15 Kw820BWcO
>>300
まあ、賞金首ハンターが個人で動く程度だが、チームは作るだろうな。
モラウ一派+ノヴ一派くらいの。
それくらいのチームじゃ厳しいだろう。モラウクラスを十人くらいは集めないと。
そうなると、ネテロやジン等か、トリプルクラスが先頭に立って動く必要があるから、なかなか無理なんじゃないかね。
トリプルは自分の興味がある方向に突っ走ってそうだし。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:10:46 sSqBpI1T0
>・一度合格したら再受験は不可
>・ライセンスは他人には使用不可
>個人を特定するものは最低限必要でしょ。
特質系能力者がいるんじゃね?
人材管理能力者、接触した人間のDNA情報を採取。
自分内部の念データベースに格納。
検索、プリントアウトも可能。
対象者が死んだら、自動でデータベースから削除。
協会にいるだろ。この程度の能力者。
(似た能力で、団長の本とか、ビノールトとか
GIのユーザー管理(※念?)とかあるしな。)
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:23:06 sSqBpI1T0
ハンターは、基本的に個人事業
協会から、基本給が毎月支払われるわけではない。
その個人の能力を保証するのであって、
人格まで100%保障するのは不可能(善人だって殺意は抱く)
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:28:56 sSqBpI1T0
善人、悪人という物差しで議論するのは無意味。
善・悪の判断は、文化等で変化する曖昧なもの。
現実世界と完全にリンクさせようとすること自体が無意味。
ハンター世界での、論理観はそういうものだと思うしかない。
出来ることといったら、今までの描かれ方から、
論理観をまとめることぐらいしか出来ない。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:55:28 6vnUFAD60
キルアが単独でアリと戦ってる描写と旅団がアリと戦ってる描写を
見比べるとまじで旅団よりキルアのほうがつええんじゃないかと思えるんだが
キルアは兵隊長が束になっても瞬殺してきてるのに旅団は一人にあんなに苦戦してる
キルアまじ強い
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:01:21 dBIM0uXlO
まあ今はそうかもね
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:07:46 Kw820BWcO
描写だけなら、キルアはモラウや旅団超えてるのは確かだよね。
再開が楽しみ。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:05:10 4MJuxmcn0
戸籍なんか金出せば買えるだろw
322:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 19:06:45 ZprjdjSjO
>>318
あれは兵隊長ではないだろう。
兵隊長は糞転がしにタコにダーツの兄弟だ。
さんざん苦戦してただろ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:09:16 Kw820BWcO
>>322
そうだったのか!
記憶が…。読み直すか。
キルアは、旅団やモラウよりダメージくらいまくりだな。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:11:19 TZoYssGx0
>>322
ダーツの兄妹はともかくラモットとタコは楽勝だった
325:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 19:14:06 ZprjdjSjO
それよりも不可解なのは兵隊長に余裕で勝利したカルト。
それともカルトと闘ったクワガタみたいな奴は雑務兵だったのかな…
シズクやシャルナークは兵隊長に苦戦してたのにカルトは無傷の余裕勝ち。
しかしその後にカルトは旅団を見て「レベルが違う…」と感じてた。
そう考えるとカルトと闘ったクワガタだけは兵隊長ではなかったのかも…
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:15:10 Kw820BWcO
>>324
タコにはダメージくらってたな。
最終的には、楽勝だった。
そう考えると、やっぱ旅団も蟻に楽勝だったな。天然のシズクと絶不調のフェイタンと切り札出し惜しみのシャルが苦戦したくらいか。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:18:59 1GPuUypR0
>>325
シャルの相手はシャルにとって相性が悪い相手
シズクの相手は兵隊長最強と目される
まあ結局どちらも軽傷くらいで勝ってる
カルトが倒したのは兵隊長だろうな
わざわざ旅団の相手に兵隊長を出してきて、ペルなんか説明してるのに
カルトの相手だけ雑魚ということを説明しないのはおかしすぎる
順当に考えれば兵隊長
328:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 19:19:03 ZprjdjSjO
>>324
ラモットは確かに楽勝だったがキルアの頭に刺さってた針の制約を考えると、負ける可能性もあった相手だな。
ゲンスルーの仲間と闘った時、キルアは力量では同格の相手と闘えたのにラモットの場合は頭の針が発動してる。
329:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 19:24:10 ZprjdjSjO
>>326
師団長のカメレオンみたいに兵隊長も特殊能力があれば兵隊長でいられると思うな。
タコの場合は何かに寄生して狙撃が正確にできる能力。
強くはないが使える駒だよな。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:24:52 Kw820BWcO
針抜きで神速完成させたキルアは、ゴンやナックルより上。
モラウや旅団員クラスって可能性は無いかなぁ。
331:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 19:31:37 ZprjdjSjO
>>330
神速はまだ完成してない。
カメレオンが針抜きキルアを見て「ポテンシャルは師団長クラスか?」と分析してたから多分、師団長くらいの強さだよ。
まだナックルやシュートと同じくらいだと俺は見てる。
まぁ、ゴンよりは強いかは微妙…
と言うのも二回目にナックルと闘ったゴンはもう少しでナックルに勝てそうだったからな。
キルアが神速を閃いたようにゴンもジャジャンケンで【あいこで】を閃いた。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:48:03 Q3hRB+E4O
>>331
またメレの当てにならん考えを出してきたか。
メレに相手の力量を計れるとは思えん。しかも、ただ歩いてるだけのあの数分で。
まぁ神速を抜きにしてナッシュ≧キルア、もしくはナッシュ=キルアだと思う。神速がどんな能力かで変わってくるだろうけど
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:51:39 CxzD1Wk10
いまの強さは
キルア>>ゴン>シュート>ナックルって感じだなあ
つーかキルアとゴンの差が開いたと思う
キルアまじでヤバイ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:57:45 FCX9ZgPe0
>>331
メレオロン(だったっけ?)は歩いてるのを見ただけ、しかもセリフも疑問系だぞ。
ゴンが勝てそうだったのは本気じゃなかった上に油断してたから。
シュートとナックルのどっちが強いのかも気になるけど。
335:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 19:57:46 ZprjdjSjO
ナックルの目的は蟻討伐ではなく蟻と話してみたいみたいなことを言ってたよな。
この辺りが蟻編終了の鍵になると思わないか?
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:58:06 QbbrTzoD0
なんかゴンキルって映画版だったかアニメ版だったかのリュウケンみたいだな。
リュウ→ゴン 肉体精神ともにタフで凄い可能性をひめている。
ケン→キルア 格闘センス、技のキレが物凄くリュウと同じく可能性大。
337:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 19:59:19 ZprjdjSjO
>>334
ナックルはともかくシュートはかなり強いと思うけどな…
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:00:46 T+HTbyYaO
もしダーツ兄妹に狙われたのがゴンだったら、連載終了してたな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:32:45 FCX9ZgPe0
>>336
おれはシュートを思い出した。
サッカー漫画だけど。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:33:19 kuYJlcqQ0
バレーボールの審判ってレイザーの能力だよな?
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:38:48 FCX9ZgPe0
>>340
まぁ普通に考えてそうだわな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:45:36 Q3hRB+E4O
シュートの能力は、モラヴに次ぐ凶悪さだと思う。
キルア戦から、重傷になる程のダメージを与えずして体の一部を奪えるのはスゲー。勝手な解釈だけど、左腕を切り落とした事が制約?
あれって両足を奪ったらどうなんだ?
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:45:49 ZWRKlF7i0
ゴン父はいつ頃描かれるのだろうか・・・・・
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:46:40 Kw820BWcO
>>339
ゴンが田仲で、キルアが平松、レオリオが白石。
キルアはルディ・エリック。
ジンが久保さんで、カイトが神谷篤。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:53:05 wVar5mZ30
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 イータ エレナ ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー カルト 通常クラピカ ハンゾー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団4番 旅団8番 カストロ アルカ 陰獣
G 師団長補佐 兵隊長上位 サトツ メンチ リッポー ウイング ツェズゲラ バラ サブ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ジャイロ ミルキ ゴレイヌ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア パーム ミケ ダルツォルネ
J アスタ アマナ ペギー マンヘイム ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ アーカ ボポボ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ スクワラ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ センリツ サキスケ ジスパ ホー ジート ズシ ゼンジュ
N キュール ゼホ クズコ ハケット ハンゼ スウヘイル ニッケス
O ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー
P モタリケ ネオン
護衛軍=ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位=コルトピ
旅団戦闘員中位=フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位=シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位=パクノダ
師団長上位=ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位=メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位=亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐=パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣=病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位=イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位=ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位=カミキリ 蛇 昆虫
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:14:19 6vnUFAD60
>>331
ナックル シュート、キルア>旅団員
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:19:52 6vnUFAD60
よーく22巻と23巻を読み直せ
キルアの強さが極まってる
ぶっちゃけ必殺技次第で旅団複数同時に相手できるかもってぐらい強い
体術でキルアに勝てる旅団員いないんじゃないか
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:27:42 Kw820BWcO
やっぱり、キルアは描写的にモラウや旅団レベルに追い付いたよね。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:27:47 Q3hRB+E4O
>>347
確かに22-23巻のキルアはこれが最後の見せ場ってくらいの大活躍だったしな。
それに遠距離なら電気、中距離ならヨーヨー、短距離は暗殺術(?)&電気。相手からしたらやりにくい。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:28:01 lJHUbwjz0
キルアはそこまで強くないよ
そもそもキメラアントは同じ兵隊長や師団長でも強さがてんでバラバラ
メレオロンの存在で良く分かる
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:28:11 6vnUFAD60
稲妻ってやつ馬鹿でゴミだろ
キルアが苦戦してたのは師団長補佐のトンボのせい
トンボがいなかったらフンコロガシには苦戦しなかった
ダーツはありゃむしろキルア以外なら確実に死んでるだろ
ちなみにタコは遠距離系なだけで接近したとたん瞬殺した
旅団なら確実に死んでる
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:31:30 lJHUbwjz0
>>351
円が使えればノミは食らわない
そもそもキルアだからバッヂを付けられた
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:31:31 6vnUFAD60
あと旅団のシャルは針を刺すのに怪我をしたけど
あれただの兵隊だぞww兵隊長ですらないのに 弱すぎ
キルアはしかも相手に自分の技を隠してほぼぜんぶ体術のみで戦ってるわけだが・・・
レベルが違うよほんと
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:34:35 Kw820BWcO
>>351
トンボ、フンコロガシ、タコは旅団やモラウでも瞬殺。
ダーツはキルア相性良かったね。
モラウや旅団なら妙案でなんとかしそうだが。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:34:54 6vnUFAD60
>>352
旅団全員が円を使えるとは限らない 使ったのはノブナガだけだし(しかも4mが限界らしい)
これでカイト以上に置いてるんだからまじで旅団厨って頭やっばい
いくら円では強さがわからないとはいえ 片腕なくしてもキルアとゴンあわせた以上だと判断されてるのにw
バッヂは他のやつも気付くとは思えないけどな
状況が状況だったしな
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:35:49 FCX9ZgPe0
旅団複数は言い過ぎだろう。
弱い旅団員なら倒せそうだけど。
ダーツは経験のある奴ならバッジに気付きそうだな。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:36:14 lJHUbwjz0
>>355
俺は別に旅団厨ではないし旅団がそこまで強いとも思ってない
ただキルアがそこまで強くないと言ってるだけ
カイトはそこそこ強いと思うよ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:36:42 6vnUFAD60
>>354
妙案?はあ?? 死ねよ
てめえまずその妙案とやら考えてからいえや てめえはただの妄想しかいってねえだろ
しねや!!!!!!!!
おまえ 全部タイマンじゃねえんだぞ 同時に相手してたんだぞ
どれだけタイマンより難しいかわかんねーだろ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:36:46 Kw820BWcO
>>353
旅団のシャルは戦闘向き能力じゃないから。
その割には、自動操作時の戦闘力はキルア並だな。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:38:52 CxzD1Wk10
もしあの場にキルアじゃなくてゼノやシルバやイルミだったらと考えると
やはりまだまだ親父たちには遠く及ばないなキルアは
つーかイカルゴの蚤の銃弾も楽に交わしそう
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:39:53 Kw820BWcO
>>358
旅団やモラウはキルア程隙は見せないだろう。
逆にキルアじゃあ、サザンや部下の蜘蛛にはまだ勝てないな。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:41:34 6vnUFAD60
>>360
まあさすがにまだまだ経験不足だから兄や親には及ばないだろうな
しかし22巻と23巻はキルアの強さと旅団の情けなさだけが印象に残った
師団長や兵隊長相手にあの程度かと・・・・
もう>>345のランキングがおかしくておかしくて・・・・・定期的に貼ってるゴミは死ねよと
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:41:36 lJHUbwjz0
いや、そもそもキルアが円を使えないことからあの状況に陥ってるわけで
ノミを食らいまくって危なかったから穴に飛び込んでまで瞬殺を狙うしかなかったし
もっと強い奴ならあんなあっさり背後取られてバッジ付けられるなんてありえないよ
円さえできれば全て防げてる
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:42:45 6vnUFAD60
>>361
頭大丈夫かこいつ?w もう釣りはやめてくれよw
俺も疲れるだけだからよw びっくりするわw
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:43:43 6vnUFAD60
>>363
んでノブナガ以外の旅団の方々は円を使えるんですか?
それを聞いてるのにおかしなやつだなおまえ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:45:13 FCX9ZgPe0
>>360
そりゃ当たり前だろ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:45:37 lJHUbwjz0
>>365
使えるんじゃないの?
円って応用とはいえ基本の範囲内でしょ
まさか作中で使ってないから使えないとか言うならジンも円が使えないかもしれないな、となる
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:47:21 lJHUbwjz0
コルトピなんて具現化したものにまで円の効果を持たせられるわけだし
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:49:17 Kw820BWcO
>>364
キルアをひいき目にみる気持ちも解らないでもないけどな。
一般の感覚からは、離れてしまってるな。
描写的にキルアが強い事を中心に考察しないと、サザンや部下の蜘蛛を倒すのは無理だな。
キルアは良くて、旅団上位と同レベル。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:51:42 lJHUbwjz0
>>369
旅団にも勝てないだろう多分
俺は旅団自体も一部除いてそこまで強くないと思うけど
キルアはもっと弱い
カイトで旅団と戦えるくらいじゃないか
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:53:44 6vnUFAD60
>>367
ゼノに円をまかせてたような台詞からもしかするとシルバも使えないかもな
旅団の連中が使えなくてもおかしくない
そもそも凝や基本レベルを怠るような連中だしな
おまえのその使えるといえる根拠が俺にはさっぱりわからん
>>364
旅団上位と同レベルなのになぜザザンを倒せないのか謎
自分でいってておかしいと気づけ
まあ俺も旅団上位と同レベルぐらいとは思ってるけどな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:55:38 lJHUbwjz0
>>371
じゃあジンもイルミも円使えないかもな
もしかしたら発すらなかったりして
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:56:09 Q3hRB+E4O
こんな事言うのはナンセンスだが、相性だろ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:58:11 6vnUFAD60
>>372
そうだな 使ってない以上とりあえずそういうことにしとけw
基本俺はジンをランキングにいれるのはどうかと思ってるしな
キルアの発言からヒソカとイルミは同レベルなのかな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:59:29 0/mD/gigO
>>370同意
旅団に対しはるかに格下だと自覚しているカルトが兵隊長を難なく倒してることから見ても、旅団とキルアを同等に持ってくるのは無理がある
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:59:45 Kw820BWcO
>>371
ザザンを倒せる威力の技(発等)がない。
ヂートゥの鬼ごっこ能力や、ザザンの変身後の堅さを破るには、それなりのずば抜けた技が必要。
それがフェイタンの発だったり、モラウの作戦+切れない煙綱だったりする。
怒りゴン+針抜け後神速完成後キルアなら、うまくいけば、サザンを倒せそう。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:59:53 lJHUbwjz0
>>374
もうキルアがイルミ超えてるかもしれないよ?
お前の理屈だとイルミは発も円ももしかしたら硬も使えないかもしれないからなw
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:02:18 lJHUbwjz0
>>375
はっきり言ってメレオロンで分かるように
キメラアントは階級と強さがバラバラだからね
間接比較はほとんど意味がないと言っていい
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:03:26 svGzNTQDO
ぶっちゃけ、今のレベル考えるとバンジーガム(笑)だよな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:04:18 6vnUFAD60
>>377
そうだなイルミは外しておくべき
キルア=旅団上位 んで旅団自体はもっとランキング下げるべき
レイザー>カイト≧旅団 ってところだ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:05:10 FCX9ZgPe0
>>367
円って一応高等技術だしそう簡単に使えるとは思わない。
ゼノやカイトと違って旅団員は使う必要も多くなさそうだし。
あとコルトピのは円を使うってのとは全く別でしょ。
>>371
キルアがサザンをどうやって倒すんだ?
相性もあるだろうけど普通に負けるだろ。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:06:25 6vnUFAD60
ヒソカのあの貧弱な能力でどうやって団長倒せるのか謎
ほとんど体術と知能で戦ってるだろ
ヒソカが団長をどうやって倒すのかが早く見たい
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:07:51 Q3hRB+E4O
>>380
同意。基本的に戦闘描写が無い奴は外しておくべき。
クラピカの師匠まで入れる奴までいるしな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:08:37 svGzNTQDO
A>B B>C故にA>C
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:08:41 Kw820BWcO
>>380
確かにあなたが指摘してたランキングは俺も旅団の位置が高い気がする。
あのランクは、旅団全体がワンランク下でも良い気がする。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:09:18 kuYJlcqQ0
>>381
そうだな、旅団員が円使えるとしたらホテルの暗闇時に
円を使わないで手傷負ったノブナガ以外のやつら何n?
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:10:44 6vnUFAD60
>>384
残念ながら念能力って地味に複雑でA>B B>C C>Aってこともありうるから
これだけ長いこと議論が続いてしまっているw
他の漫画ならば意見がここまで分かれることはあまりない
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:11:00 svGzNTQDO
旅団の連中の強さなんてバラバラ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:12:38 FCX9ZgPe0
>>385
いやいや、あのランキングよく見ろよ
そもそも釣りランキングだろ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:12:58 Kw820BWcO
>>384
念の戦闘は相性があるから。
強さを比較しA>B B>Cが確定してもA>Cとは限らない。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:13:19 6vnUFAD60
確かに旅団の強さはバラバラだな
あの当時の雑魚なゴンキルアを旅団に推薦しようとまでしてたわけだからな
一番強かったのは団長抜かすとやはりウヴォーなのか?
クラピカにあっさり殺されたけどな
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:14:55 Kw820BWcO
>>389
本当だ。
良く見たら、旅団以前に色々おかしいな。
あまり戦闘描写ない奴まで、ランクにいれてる。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:14:55 6vnUFAD60
>>389
あの定期的に貼られるランキングは釣りなのかよww
明らかに旅団が高すぎだろ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:18:28 kuYJlcqQ0
ああ、釣りだぜ
だがマヌケは見つかったようだな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:18:29 svGzNTQDO
>>387
いやいや、ちょっとループ議論を皮肉っただけだよ
これが正しいなら
チョキ>パー パー>グーなら
チョキ>グー
って事になるしな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:19:48 6vnUFAD60
>>394
マヌケはここで議論してる全員だろw
あのランキングにのっかる旅団厨とそれに反論するものたち
麻生乙
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:20:12 lJHUbwjz0
俺は旅団とかそのレベルはもうみんな円なんて普通に使えると認識してるけど
いちいち描写されなくてもね
もちろんそれより格上の人らは当然
あのキルアの戦いはとにかく円ができないことから全て始まってるし
キルアの未熟から生まれた苦戦だとしか思えないね
あのダーツだって強いけど発動条件は本来厳しすぎ
バッヂをバレないところになんて普通なかなか付けられないって
>>381
高等技術って次元が違うでしょ
ノブナガで使えてるのに他が使えないって考えにくいねぇ
コルトピの場合自分が円使えないのに具現化した物体に円の効果とか
付けられるならそれこそ凄いでしょ
>>386
手負った二人は円を使う状況にない
パクノダは暗闇になった瞬間やられてるしマチはゴンとキルアの居場所は分かってるから
ノブナガが円を使ったのは少し時間が経って動揺が落ち着いてから
相手の居場所が分からないから円を使ったまで
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:21:46 svGzNTQDO
ノブナガは初期メンバーだからお情けで旅団に入れてもらってた
399:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:23:09 ZprjdjSjO
旅団の評価が低いようだな…
逆にキルアの評価が高い。
好きなキャラを立てたい気持ちもわかるがもう少し客観的に見て欲しいものだな(笑)
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:25:07 Kw820BWcO
>>396
さすがの旅団厨もあのランキングにはのっかれない。
コルトピ最強とか、ないから…。
旅団厨も旅団最上位は良くてモラウクラス、悪くてナックルクラスだと思ってますから~。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:25:49 kuYJlcqQ0
>>397
敵の居場所がわからない時点で円は使うべきだろ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:25:51 CxzD1Wk10
ビルでゼノの円でクロロを地下に追い詰めるシーンなんだけど
クロロはどうしてゼノの円に気付いたの
というか相手の円の中に入ると円使ってるって気付くもんなの?
403:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:26:46 ZprjdjSjO
>>397
キルアは未熟だから円が出来ないのではない。
根本的に円の才能がないだけ。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:26:59 lJHUbwjz0
>>401
意味が分からん
そう言ってるだろう
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:28:02 6vnUFAD60
>>400
いやそれが以前俺があのランキング指摘したら
旅団厨が反論してきたからな
旅団厨の中にもあのランキング信じてる馬鹿がいるってこった
稲妻とかいうやつとかなwwww
俺もそのくらいの認識でいてくれたら旅団厨とかいってねええw
406:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:28:54 ZprjdjSjO
>>402
カイトはピトーの円に入っても気付かなかったよな。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:29:32 lJHUbwjz0
>>403
いや、才能なくても円はできるでしょ
多分ノブナガも自分で言ってたように才能がない方だろう
キルアにしてもゴンにしてもまだ念に関しては基礎習ってるし
明らかに未熟じゃん
もしキルアやらゴンがそこまで強いならビスケとか半端ないんじゃね?
でも旅団とかヒソカより強いとも思えん
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:29:33 z2ABvSFe0
そーいやマチって戦闘員なのか補助なのか明記されてた?
いまいちマチの旅団内での立ち位置がわからん
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:30:47 lJHUbwjz0
でも旅団とかヒソカより強いとも思えん
を訂正
でも旅団とかヒソカより圧倒的に強いとも思えん
互角か少し上くらいならありえる<ビスケ
しかしキルアが旅団レベルならもっと強くないと不自然
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:32:19 6vnUFAD60
>>406
いや・・・気付いたから化け物だっていったんだろ
しかもアメーバ状に自由に動かせる特殊な円らしいからそれにひっかかったんだろう
ネテロがどうやってあの円に気付いたのかさっぱりだがな
411:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:34:01 ZprjdjSjO
>>407
円の難しさは放出したオーラを留めるところにある。
キルアはこれが苦手と書いてた。
まぁ、考えようによっては未熟だから苦手なのか才能がないから苦手なのかは現在確認が取れない。
水掛け論だな。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:34:03 6vnUFAD60
>>409
おまえの頭って何巻で止まってんの?www
蟲編からのキルアの成長はむちゃくちゃ早いんだがw
413:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:36:48 ZprjdjSjO
>>410
カイトがピトーに気付いたのは蟻塚から出てきてからだ。
ピトーがカイトに気付いたのは蟻塚の中にいたとき。
従ってカイトはピトーの円に気付けなかったと考えるのが自然だろう。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:36:59 Kw820BWcO
>>405
それは、運が悪かったね;
そこまで過激な旅団ファンもいるんだね。
でも、ネタとしてはコルトピ最強の夢のバトルとかあって、結構おもしろかったんだよ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:37:14 3twoHiYpO
クラピカのアナルは滑らかでよく締まる。
楽々ローション使わんでも挿入できたけど、
ピストンするたびにアンアン喘ぐもんだから、
可愛いすぎて三秒で果ててしまったよ。
死ね。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:39:32 Kw820BWcO
>>410
円は凝で見えるとかかな。
それなら、暗闇でゴンキルが、ノブナカの円に気付かなかったのも頷ける。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:39:35 FCX9ZgPe0
>>381
円が役に立ちそうな戦い方のノブナガでも4mが限界だって言ってる。
円がそれほど必要でもなさそうな他の旅団員が使えそうだとは思えない。
コルトピのは円とおなじ効果であって円を使ってるわけじゃない。
ギャラリーフェイクの効果と実際の円を使うってのは全く別だろ。
まぁ逆に円が使えたからと言って違和感を感じるほどじゃないかもな。
でも旅団員が全員円を使えて然るべきってのは無理がある。
418:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/09/29 23:40:57 Y2f4rM16O
ちげーよ
カイトは自らピトーの円に踏み込んだんだよ
まともに漫画すら読めてないやつがいるな
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:42:46 +dlZRQB3O
レオリオが最強だって気付いてるやついる?
GI編の前にゴンが自分がプロハンターで一番弱いって言ってたぜ。
ってことはレオリオは纏だけでゴン以上。
ポテンシャル高すぎ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:44:09 TZoYssGx0
>>391
ウボォーは陰獣に傷をつけられてるレベルの攻防力
フェイタンの硬やボノの序曲で無傷の蟻に比べると低すぎ
超破壊拳も制約なしのパンチでしかないし
設定は強いが描写だけで見ると弱いキャラだろ
>>413
まだ単行本になってないから正確に覚えてないが
モラウかナックルがカイトは相手の強さを測るためにわざとピトーの円に触れたと言ってる
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:44:19 lJHUbwjz0
>>411
いや、というよりまだ本格的にそこまで習ってないじゃん
錬の時間を最低限伸ばす、って修行で終わってるんだから
円の本格的な練習なんてほとんどやってないっしょ
>>412
23巻
じゃあビスケにぼこられてシュートにやられてから
針抜いただけでもう実力は旅団レベルひょっとしてビスケともやりあえるかもって
ところまできたのか?
>>417
円は必要不必要とかじゃなくて高いレベルで戦う念能力者全員に必要なもんだろうに
発想からして違うね
422:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:45:38 ZprjdjSjO
>>418
ピトーの円に自ら飛び込んだとか素で言ってるのか?
ならば何故、ピトーが蟻塚から出てきた瞬間に「化け物だ…お前ら逃げろ」みたいなことを言い出したんだ?
明らかにピトーの円に気付いてないからだろ。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:47:20 Kw820BWcO
円は戦いにも使えるよね。
ただ、発と同時発動は無理っぽいから、硬や凝も同時発動出来ない可能性はある。
ノブナカはカウンター型っぽいから、フランクリンには、絶対勝てなさそう。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:48:00 6vnUFAD60
>>421
ビスケは明らかに体術では旅団以上だろ・・・・・
そりゃぼこられるわ
あのあと針がとれたり新必殺技を会得したりと成長著しい
425:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/09/29 23:50:07 Y2f4rM16O
>>422
おまい単行本だけでジャンプ読んでないだろ?
ピトーの円にカイトは相手の強さを確かめたい好奇心で踏み込んだんだよ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:50:57 FCX9ZgPe0
>>407
ノブナガって円の才能ないの?
そういう表現ってあったっけ?
>>421
そこまで必要だとは思えない。
もちろん使えたほうがいいのは確かだけど。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:51:27 6vnUFAD60
>>422
稲妻って旅団厨ってコテ以上の馬鹿だなw
あんな遠い距離からだから円に気付いたに決まってるだろ
しかしそのころにはときすでに遅し
ピトーは円にひっかかったゴンたちに気付いて外にでてた
アメーバ状の円にいきなりひっかかって間もないから無理も無い
428:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:52:26 ZprjdjSjO
>>424
果たして、針が取れたら強くなるのかな…
あの針はキルアの危険を最小限に食い止める働きがあるものだと思うが…
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:52:46 wYYVIeaO0
>>423
主に探索能力として使うことが殆どっぽいけど
ノブナガは自分の居合い斬りが届く範囲に敵が侵入したら即ブッた斬るみたいな
能力なんだろうな(それだけに敵が複数いて同時攻撃されると対処に困るからタイマン限定、かもしれない)
ピトーの2キロ、ゼノの300メートル、カイトの25メートルと使用者によって同じ円でも
形状や範囲に違いがあるのが面白い
キルアみたいに不得意な例もあるし
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:53:41 Kw820BWcO
>>420
あれは、牙が誓約付きで陰獣で最高レベルの発で、ピトーすら傷つけれる程の威力なんだよ。
という、超好意的解釈。
431:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:54:15 ZprjdjSjO
>>425
ジャンプも単行本も読んでるよ。
お前こそ読んでないからそんな妄想をしてるんじゃないのか?
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:56:01 kuYJlcqQ0
>>430
君の解釈を完全否定できる確たる証拠はない
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:56:24 6vnUFAD60
>>428
いわゆる気概の問題だ
本来の強さを抑制することによって無理をさせず
さらにその抑制された強さと同レベルかちょっと強いぐらいの敵に対して
逃げろという指令をだすことによって完璧なキルアを守るシステムなんだろう
434:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/29 23:57:39 ZprjdjSjO
>>427
お前は会話になってないよ。
もう一度ROMり直して話の論点を見極めろ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:59:46 6vnUFAD60
>>434
いやおまえがよく読めwww
ピトーが外に出たからカイトが気付いたわけじゃないだろww
死ねよww
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:00:11 6H2uyI7p0
>>426
円が使えないと絶使われた途端に相手を補足する手段がなくなる
未熟な使い手ならともかく高いレベルで戦うなら致命傷でしょ
ノブナガは4mで限界って言い方してるから苦手なのは明らか
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:00:31 wYYVIeaO0
>ピトーの円にカイトは相手の強さを確かめたい好奇心で踏み込んだんだよ
これはマジなのか?
カエルの師団長との戦いの時、カイトは「王が生まれる前に女王に辿り着ける」と
思ってたみたいだけど女王直属護衛軍の存在を失念してなかった?
「何かを見落としている、そんな薄く粘っこい不安」ってこぼしてるし
438:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/30 00:00:40 Hm0QdaCwO
>>433
その定義だとサブとの闘いはどう説明するのかね?
439:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/09/30 00:00:52 +sbTwmuQO
作中明言済を妄想ときたかw
にわかがw
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:00:58 Kw820BWcO
>>432
俺の根拠もウボを傷つけた。蚯蚓の殴った腕は逆にボキボキの二点のみ。
そこから強引に妄想した。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:02:37 6vnUFAD60
>>438
どうかんがえてもサブ弱かったなww
そもそもこれはビスケの講義の説明だしな
442:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/30 00:03:18 ZprjdjSjO
>>435
カイトが円に気付いてない根拠が>>422に書いてるからそれを論理的に否定してくれ。
苦し紛れに死ねだの言うのは小学校にだってできる(笑)
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:04:39 kuYJlcqQ0
>>442
ジャンプに触れたと書いてあった
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:06:20 74uIqP9x0
>>422
だからおまえマジでよく読めw
化け物だ信じられん という台詞と おまえら俺から離れろの間には結構な時間差があるぞw
あほかおまえw
445:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/30 00:06:46 ZprjdjSjO
>>443
お前のジャンプは不良品だったのだよ。
俺のジャンプにはそんなこと書いてない(笑)
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:07:48 6vnUFAD60
おっと>>442な
ピトーの円に気付いて 化け物だって言ってるが そのあと
ピトーがみーっけっていって飛び出してからおまえら 俺から離れろって言ってるな
いますぐ19巻よめ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:07:58 Le1S3MpJ0
おまえら的にキメラアントの女王ってどうよ
肉団子を大量に食べる前に既に護衛軍の3匹を生んでたし
女王もかなりのオーラの使い手だった可能性は?
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:08:08 BNoLBPZj0
稲妻はジャンプも単行本も読んでたのに滅茶苦茶だな。
間違いを認めるのも大事なことだぞ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:08:16 ZRZlihOD0
>>445
ああ 不良品だったのかあれ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:09:27 74uIqP9x0
不良品ワロタww
逆に他の人にはない部分があるなんてめっちゃ貴重だなw
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:09:28 JY4WM9aG0
>>436
円がないと補足不可能って状況がそんなに多いとは思わないけど。
限界云々はそれは達人が50mできるってのに比べてってことだろ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:09:43 GruOEVCmO
あまりにも読解力の無い奴がいるのでびっくりしました
453:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/30 00:10:58 Hm0QdaCwO
>>444
お前大丈夫か?
確かピトーはカイトが円に触れた時に「自分の強さを確かめてくる」と蟻塚の中から歩いて外に出るシーンがあったよな。
そして蟻塚の外に出てからカイトは「化け物だ…信じられん」と言っている。
今から単行本見て調べなさい。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:11:19 Le1S3MpJ0
「カイトはそれ(ピトーの円)に触れてしまった」ってセリフ、どこのシーンだっけ
ナックルとかが会議してるとこ?
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:12:42 IRL93bKo0
>>440
病犬の牙以外にも豪猪の毛に貫かれてるぜ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:14:47 1m1e2aT00
「凝」「隠」「円」「周」「硬」「堅」「流」
これらはできて当たり前なんじゃないか?
戦闘のスタイルとか関係なく
円の定義ってのはそもそも自分の半径2mにオーラを広げることで
念初心者でしかも苦手なキルアですら57cmはできるのに
普通に考えりゃ実力者はそれなりにできるでしょ
ノブナガはキルアと同じで得意じゃなさそうだが
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:14:49 gHHfzy3GO
>>455
そうか。じゃあ豪猪の毛もピトーを貫けるぜ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:15:13 74uIqP9x0
>>453
おまえってもしかして単行本オンリー?w
459:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/09/30 00:15:20 +sbTwmuQO
同じ糞コテとして恥ずかしい
全く
460:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/30 00:15:59 Hm0QdaCwO
てか、カイトが円に触れてしまったからと自ら触れたことにはならないよな。
当然、気付かなくとも触れてしまったで成り立つ。
461:2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
07/09/30 00:16:19 e3wNns+j0
稲妻=バラと考えれば何の不思議もあるまい( ´,_ゝ`)
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:16:43 JY4WM9aG0
>>453
カイトは気付いた瞬間にその発言をしたっていう感じじゃなかったぞ。
若干前に気付いたって言う感じに見える。
ただ「わざと触れた」っていうのはあくまで他人の発言だから微妙だね。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:17:50 74uIqP9x0
>>460
おまえさっきといってることちゃうやんw
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:18:24 IRL93bKo0
>>454
確かノブがリタイアした後の突入前のシーン
ピトーの円が最も長いところで2キロと判明したのもこの時だったはず
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:19:52 Le1S3MpJ0
>>456
旅団やゲンスルーみたいな念の達人レベルなら
どれも使えるだろうな(もしくはどれか1~2つ苦手あり)
ただクラピカがウボォーに対して「隠も使えるようだな」って言ってたけど
旅団クラスなら使えて当然だろうに、クラピカはちょっとウボォーを戦闘タイプだからって
舐めてた可能性もある
466:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/30 00:20:06 Hm0QdaCwO
>>463
そうだな(笑)
調べてみたところ、俺のジャンプが不良品でそのシーンが抜けてたことに気付いたんだ。
俺は悪くない…
ジャンプが悪いのだよ(笑)
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:22:25 74uIqP9x0
漫画中の他人の発言>>>>超えられない壁>>>>>>>462の発言
あほか
468:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/09/30 00:22:47 Hm0QdaCwO
しかし…
ピトー対カイトの闘いが見たかったな。
まぁ、呆気なく首を切り落とされて実力の差を見せつけたあれはあれで衝撃的だったけどな。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:24:17 7aIWWnVX0
>>465
まあ、あの時はまだ冨樫も設定を色々考えてる最中だったんだろう
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:25:09 ZRZlihOD0
>>466
>俺は悪くない…
そうだな 恥かしいだけだ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:25:45 gHHfzy3GO
>>465
確かにな~。
怒りモードとはいえクラピカの念を知り尽くしたかのような発言。
除念対策や凝、絶、発にいたるまで、たった半年でマスターしてるのは凄い事だろうけど。
それでも旅団の方が、念の経験値は高いだろうにな。
472:2007年公式ランキング 確定版
07/09/30 00:25:47 W/wq+k5I0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 修行後ネテロ(仮)
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AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 GIキルア
DDD GIゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位=シャルナーク、マチ
旅団補助員下位=シズク
師団長上位=レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位=プロヴータ、ウェルフィン
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兵隊長上位=ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
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AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
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CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
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旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位=シャルナーク、マチ
旅団補助員下位=シズク
師団長上位=レオル、ヂートゥ、ザザン
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CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
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AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 GIキルア
DDD GIゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位=シャルナーク、マチ
旅団補助員下位=シズク
師団長上位=レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位=プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
504:2007年公式ランキング 確定版
07/09/30 00:25:56 W/wq+k5I0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 修行後ネテロ(仮)
S ネテロ シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 GIキルア
DDD GIゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位=シャルナーク、マチ
旅団補助員下位=シズク
師団長上位=レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位=プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
505:2007年公式ランキング 確定版
07/09/30 00:25:56 W/wq+k5I0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 修行後ネテロ(仮)
S ネテロ シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 GIキルア
DDD GIゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位=シャルナーク、マチ
旅団補助員下位=シズク
師団長上位=レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位=プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
506:2007年公式ランキング 確定版
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AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 GIキルア
DDD GIゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位=シャルナーク、マチ
旅団補助員下位=シズク
師団長上位=レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位=プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
507:2007年公式ランキング 確定版
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S ネテロ シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 GIキルア
DDD GIゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位=シャルナーク、マチ
旅団補助員下位=シズク
師団長上位=レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位=プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
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07/09/30 00:25:57 W/wq+k5I0
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AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 GIキルア
DDD GIゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ、フランクリン
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ
旅団補助員上位=シャルナーク、マチ
旅団補助員下位=シズク
師団長上位=レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位=プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ