07/09/20 19:12:34 a2QW1t9j0
>>808
同意
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:13:26 jcBhzEwOO
>>804
おまえは道端で友人らしき人を見つけたとき
いちいち正面に回って目を見てから挨拶するのか？
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:13:48 8HhfXjbI0
発言描写よりも戦闘描写を優先したランク
SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト
・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。
イタチの初見の幻術速度＞サスケの遠隔幻術の威力、四尾の高い攻撃、再生能力、C4の威力＞それ以外
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:14:56 3kZAG7VL0
ジライヤがコナンとペイン相手にいい勝負するから、ジライヤ＞イタチ確定だろ？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:16:01 8HhfXjbI0
>>810
おまえは道端で相手がサングラスかけても友人らしき人だと特定できるのか。大した奴だ。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:18:45 UgzyG5Qn0
>>813
イタチやサスケがサングラスかけて戦うのか？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:19:03 jcBhzEwOO
タモリと井上陽水の区別がつかんとな？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:19:33 8HhfXjbI0
>>805
＞四尾ナルトは自来也に負けた
九尾のチャクラを押さえる札は自来也自身の強さとはまた別物だから実質、半殺しにされた自来也の方が弱い。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:21:05 UgzyG5Qn0
>>816
札で四尾抑えたなんて描写が何処にあるんだよ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:22:58 8HhfXjbI0
>>814
話がずれてるね。
自分からすれば相手の顔は目を見るまで人物特定できないんだから現時点ではイタチが最強なんだよ。
マダラとか初代とか戦闘描写のないキャラは持ち出すなよ？
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:23:22 vXJZQZc+0
>目を見るまで相手は特定できないんだよ
眼みなくても誰か解るときもある。しかも眼をみる＝幻術にかかるのか？
幻術が自動でかかる設定を勝手につくられてもね・・・
>イタチの幻術は大蛇丸を最後まで解かせなかったんだから現時点で上に決まってるだろ。
転生後のね。転生後ってのが重要だからこそサスケに転生について見下した発言をさせてたんだろｗ
>初代と戦ったとき使えるかどうかなんてわからんだろ
質問なんだが初代がマダラを倒した後もマダラは生きてたのか？
一応しんだって事になってたんじゃないの？死んだ奴が万華鏡使える用になったってみんながしるのは無理があるかと。
あと使わなかったってのも凄くありえないよね？使えるなら使うはず。使わずに負けるとかいう意味が分からない
>転生後大蛇丸に自来也はボコられてるし、大蛇丸自身も２対１でも勝てると踏んでる
勝てると踏んでも結局勝てなかった。つまり大蛇には相手の力を測ることはできないってことだね。お互いハンデ付きだしね。
>大体イタチは転生前も自来也も知らないのにそれを基準に発言なんて出来ない。
知らないのか？サスケが体乗っ取られそうだって事をしってたのに転生のことをしらなかったって・・・
>眼を鍛える？デイダラ以外誰もやってないが
やってないって描写はないが？ってか鍛えたら防げるなら有る程度の忍びなら普通やってるんじゃないの？
>四尾ナルトは自来也に負けた、サソリは論外、サスケは大蛇丸に対して余裕がない
４尾ナルトに関してはどういう戦いだったか不明だが？
サソリ論外ってｗまぁ幼すぎると解らないか
サスケは大蛇に余裕無かったが今は大蛇を取り込んだ状態だぞ？再生力とか色々な面で能力あがってそうだが？
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:24:23 8HhfXjbI0
>>817
カカシ対デイダラ戦を読み返してこい
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:24:30 UgzyG5Qn0
>>818
サングラスなんて持ち出してずらしたのはお前だろ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:25:51 UgzyG5Qn0
>>820
だから何だ？
これ使え、すぐにチャクラを押さえ込むことが出来るって言ってるだけだが
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:26:02 aITkzCKX0
ペインとジライヤはほぼ互角！
これを見てて痛いほど笑っていたイタチ厨さんはどこですか？
もしペインＶＳジライヤが相打ちになるようであれば、
ジライ腐の先を読む力＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ厨の先を読む力
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:30:54 zIBWTT560
マダラが初代の時万華鏡を使えなかったのなら文献に残ってるのは変じゃね？
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:32:04 8HhfXjbI0
＞眼みなくても誰か解るときもある。しかも眼をみる＝幻術にかかるのか？
幻術が自動でかかる設定を勝手につくられてもね・・・
目を見ないで誰か分かることには事前にその人間の情報を掴まなきゃいけないわけだが？
＞しかも眼をみる＝幻術にかかるのか？
幻術が自動でかかる設定を勝手につくられてもね・・・
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
＞転生後のね。転生後ってのが重要だからこそサスケに転生について見下した発言をさせてたんだろｗ
転生後の大蛇丸は自来也、綱手相手に互角以上に戦ってたねえ？四尾相手にも
>>822
自来也が札の効力なしに四尾を抑えた根拠もないし、そもそも戦闘描写がないからこの話はここまでだな。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:33:45 UgzyG5Qn0
イタチが里抜けの時にサスケが開眼すれば万華鏡持ちは三人になると言ってるから
マダラが万華鏡持ってる可能性は高いと思うけどな
まだうちは一族が残ってるとも思えないし
初代に倒された後も生きてるからその後開眼したと言われればそうかもしれないが…
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:34:39 8HhfXjbI0
【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】
・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）
イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。
以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は
万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。
自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:34:40 3kZAG7VL0
ジライヤがコナンとペイン相手にいい勝負するから、ジライヤ＞イタチ確定だろ？
答えてくれよ～イタチ厨さ～ん
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:35:16 UgzyG5Qn0
>>825
お前根拠ない戦闘描写ないと分かってるのに>>816で断定して>>820で
あんな事言ってるのか…
毎度の事ながら呆れるわ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:35:21 nRyD8Dvh0
へー皆大変なんだな。
俺は親しい友人や家族なら後姿でもわかるよ。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:39:32 8HhfXjbI0
>>828
自来也がペインや小南と互角に戦った根拠は？ペインや小南がイタチより強い根拠は？
>>829
九尾を抑えたのが札の効力である可能性が高いのは大多数承知だが？
>>830
イタチの後姿見てイタチだと分かるのは暁と読者くらいだよ。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:40:55 jcBhzEwOO
そもそも暁には制服あんだろ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:44:54 nRyD8Dvh0
>>831
暁コート？も着てるしイタチと髪型や背格好が似てる奴もメンバーにいないから、
イタチ知ってる奴ならわかりそうだけどな。
あと少なくともサスケは後姿でも分かるでしょ？
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:53:59 a2QW1t9j0
ん、バレでジライヤがペインと湖南相手にいい勝負したの？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:01:13 KpFKQDbbO
完結してない作品の強さ議論って無駄だよね
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:02:40 Rd0ufhS/0
>>834
これからしますよ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:04:41 vXJZQZc+0
顔を見る＝眼をみる＝幻術にかかるって言い切ってるところにまず問題があるとおもうが・・・
九尾のチャクラは一本の状態じゃないと札ではとめれないって設定のはずだが？
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:06:33 a2QW1t9j0
>>836
そうゆうのは実際にしてから言って下さいｗ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:08:23 qrgr2eAm0
>>837
まあ四本でも札で抑えられるのなら尾が一本の内に止めろとは言わないかもな
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:08:44 8HhfXjbI0
>>837
戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:10:58 8HhfXjbI0
>>839
四本になったら強いから貼るまでにやられるって事だろ。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:11:07 spKJY+vT0
自来也の評価はペイン戦で決まるな
ペインは暁最強だからペインを倒せば、
暁で自来也を倒せる可能性があるのはマダラだけということになる
まあそのために岸本が最強忍者としてペインを用意したんだろうけどさ
いままでの相手では自来也の強さが描けないから
それにしてもペインと小南が自来也の弟子とはね
四代目火影・波風ミナトを含めた４マンセル
それ以上に、暁自体が木の葉の内戦みたいなものだったんだな
暁の中に自来也に情報流してた忍者がいるはずだけど、イタチかゼツが濃厚
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:12:25 spKJY+vT0
ID:8HhfXjbI0←いつもの人
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:13:43 8HhfXjbI0
＞＞ペインは暁最強だから
妄想乙。ペインは暁のリーダーと老いた半蔵を倒した以外、ステータスがありません。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:14:48 8HhfXjbI0
ID:spKJY+vT0←妄想好きな人
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:15:58 kke3t96G0
マダラ＞イタチ＞サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイン
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:18:18 vXJZQZc+0
>戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
だから確認する＝幻術にかかるって都合よすぎ大蛇は 転生後だから眼を鍛えるとかの対処法ができてなかったんじゃないの？どんな状態でかかったかわからないからなんとも言えないのに都合のいいように解釈するのはどうかと。
しかも影分身で相手を確認ってのもありなんだよな？影分身しないとも限らないしイタチだけを上にするのは凄く無理がある
3本でサスケ以下なんだから別に２～３でもいいんじゃね？1本って限定したのに無理にこじつけなくてもね・・・
一応煽りで暁最強の男ペインってかかれてたからな・・・まぁイタチ厨にとってはスルーしたい事実だね
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:21:51 spKJY+vT0
しかもペインは無敗の忍者。
大蛇丸とサスケに関してはサスケ自身が病気だったから勝てたと言ってる
あと大蛇丸が、今のサスケ君は３尾ナルトより上の発言もある
４尾ナルト＞万全大蛇丸4＞状態２サスケ＞病気大蛇丸4（＞）３尾ナルト
がオフィシャルだよ。
これならデイダラが病気大蛇丸を倒そうとしたのも理解できる。
矛盾無し。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:23:45 XVScKOs30
>>819
＞転生後のね。転生後ってのが重要だからこそサスケに転生について見下した発言をさせてたんだろｗ
失敗した４代目大蛇だけね。
弱ってたから勝てたとも言ってるから三代目以前の大蛇丸とはいい勝負。
＞質問なんだが初代がマダラを倒した後もマダラは生きてたのか？
一応しんだって事になってたんじゃないの？死んだ奴が万華鏡使える用になったってみんながしるのは無理があるかと。
死んで無いと思うぞ。年齢的にもう生きてないと言われてるだけだし。
しかも、いつからみんなマダラが万華鏡使えることになった？
知ってるのはイタチだけだよね。生きてることも含めて。
＞勝てると踏んでも結局勝てなかった。つまり大蛇には相手の力を測ることはできないってことだね。お互いハンデ付きだしね。
論点が違う。拒否反応のない転生で弱くなってる描写はない。
＞知らないのか？サスケが体乗っ取られそうだって事をしってたのに転生のことをしらなかったって・・・
どこからサスケが出てくるんだ？
転生前の大蛇丸の強さをイタチが知るはずが無いだろ。なのに劣化とか意味不明。
＞やってないって描写はないが？ってか鍛えたら防げるなら有る程度の忍びなら普通やってるんじゃないの？
やってる描写がない以上ない。未だに誰も破ってないのにかもしれないも糞もあるか。
デイダラは一応最強候補の一角だぞ。
＞サソリ論外ってｗまぁ幼すぎると解らないか
ババアと小娘に負けたとだけ言っておく。サクラは三本ナルトとサスケに全く相手にされない程度。
＞サスケは大蛇に余裕無かったが今は大蛇を取り込んだ状態だぞ？再生力とか色々な面で能力あがってそうだが？
描写が出てから言え。お前の妄想に付きあう気はない。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:25:20 8HhfXjbI0
＞だから確認する＝幻術にかかるって都合よすぎ大蛇は 転生後だから眼を鍛えるとかの対処法ができてなかったんじゃないの？どんな状態でかかったかわからないからなんとも言えないのに都合のいいように解釈するのはどうかと。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
＞しかも影分身で相手を確認ってのもありなんだよな？影分身しないとも限らないしイタチだけを上にするのは凄く無理がある
強さ議論なのに何で最初から影分身して術使ってんの？じゃあイタチも最初から烏出して結局、先に幻術掛けられるね。
＞一応煽りで暁最強の男ペインってかかれてたからな・・・まぁイタチ厨にとってはスルーしたい事実だね
煽りならカリンだって最強のくノ一と言われてるねえ？誰だってジャンプの煽りはスルーしたい事実だよ？
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:27:49 8HhfXjbI0
【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】
・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）
イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。
以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は
万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。
自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:39:47 zIBWTT560
ペインは暁最強かマダラの次だろ？
自分より弱い奴に従順な連中じゃないし。
＞しかも、いつからみんなマダラが万華鏡使えることになった？
＞知ってるのはイタチだけだよね。生きてることも含めて。
万華鏡はうちはの文献に書かれていて、イタチはそれを読んでた。
マダラの存在に感づいてるってことは、文献を残したのはマダラって
考えられないか？
他にイタチより先に開眼した奴は分かってる限りいないし。
文献を残すくらいだから開眼法を知ってるだろうし。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:41:08 wKzPoucYO
もうすぐ次スレ。
次のテンプレは、イタチについての妄想と個人的ランクを無くしたものをお願いします。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:42:19 CEb5l9nb0
初代、マダラ＞九尾＞＞４代目
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:44:13 qrgr2eAm0
>>853
ID:8HhfXjbI0に言っとけ
こいつがスレ立てしてテンプレ捻じ込んでるんだしな
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:45:29 8HhfXjbI0
＞自分より弱い奴に従順な連中じゃないし。
ただ強けりゃリーダーになれると思ってんのか？強さ以上に利害関係の方が重要だし、「俺の方がお前よりつおいから言うこと聞け」で従わせたと思うか？
特に角都なんかは強さ云々よりも明らかに利益優先してペインを上司と認めたように取れる。
いい加減、地位＝強さという単純な図式はやめな？
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:49:35 vXJZQZc+0
>>849
そかｗイタチよりの妄想はOKでそれ以外の妄想を相手にできないなら話しても無駄だね。
>>850
>写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
だから人物確認の前にだれかもわからないんだから影分身で様子をみようとするのも十分に考えられる。作中最速ってのもカカシからみて早いっていわれただけでカカシの言葉があてにならないのは周知の事実。
>煽りならカリンだって最強のくノ一と言われてるねえ？誰だってジャンプの煽りはスルーしたい事実だよ？
どこだそれ？もし本当に最強のくの一ってかかれてたなら強いんじゃね？今全然描写ないからわからんが。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:52:24 8HhfXjbI0
＞だから人物確認の前にだれかもわからないんだから影分身で様子をみようとするのも十分に考えられる。
強さ議論なのに何で最初から影分身して術使ってんの？じゃあイタチも最初から烏出して結局、先に幻術掛けられるね。
＞作中最速ってのもカカシからみて早いっていわれただけでカカシの言葉があてにならないのは周知の事実。
カカシの当てにならない言葉は予想や宣言であって分析ではない。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:52:48 vXJZQZc+0
>>856
とりあえず強さがないと誰もついてこんだろ。
角都は別として飛段やサソリやデイダラやキサメは間違いなくついてこないとおもうが？
イタチは確かに利益でもついて行きそうだが一応作中設定では自分の実力を測るためにうちは一族を闇討ちしたんだぞ？強いで有名なやつら相手に力を試そうとしないのは作中設定からしたら矛盾だわな。
勝てないとわかってるなら別だが。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:54:36 vXJZQZc+0
>強さ議論なのに何で最初から影分身して術使ってんの？じゃあイタチも最初から烏出して結局、先に幻術掛けられるね。
最初からではなくて初めってからって話。
>カカシの当てにならない言葉は予想や宣言であって分析ではない。
似たような物。分析がそうならシカマル以上の頭でってのやナルトがカカシ以上ってのも間違っていないとでも？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:57:42 8HhfXjbI0
>>859
リーダーとしてある程度の強さが必要なのは同意するが、勝てない確信を植えつける程の強さである必要も根拠もない。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:03:44 zIBWTT560
>>861
角都はトラブルの度にパートナーを殺してる。
飛段と組んでるのも殺せないのが理由だと言ってる。
そんな奴を従えるには相当な実力差が必要だろ。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:05:17 8HhfXjbI0
>>860
＞最初からではなくて初めってからって話。
で、イタチも初めから烏出して結局、先に幻術掛けられるね。
＞シカマル以上の頭でってのやナルトがカカシ以上ってのも間違っていないとでも？
具体的な理由を挙げてない以上、分析じゃないな。「印が目で追えなかった」は具体的過ぎて疑いの余地がない。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:08:48 8HhfXjbI0
>>862
互角ならそう簡単に戦いを挑まないだろ。相当な実力差が必要でもなければ根拠もない
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:10:12 kke3t96G0
磯野～野球しようぜ～
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:18:12 XVScKOs30
>>859
ペイン自身がメンバーと会うことは殆どないし、スカウトもイタチとサソリがやってた。
大蛇丸程度が抜けられるのにイタチが力で束縛されるというのも考えられない。
利害関係で成り立つ組織と考えた方が自然。
イタチが誰でもいいから、強いやつ相手に力試しをするやつと理解してるならそれはちょっと違うな。
木の葉に侵入したとき誰とも積極的に戦おうとしてない。
ぶっちゃけ一族殺しも相当怪しい。ナルトに使った幻術で幾らでも嘘を見せられる。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:33:13 zIBWTT560
実力差がないと暁同士が殺し合いに発展した時、止めようがないだろ。
サスケはどうやって水月と重吾を止めた？
>>866
大蛇丸は別に惜しくなかったんじゃないか？
ペイン自身は別にどうでもよさげ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:37:22 8HhfXjbI0
>>867
とりあえずペインが暁最強の根拠がないし、暁と蛇が同じでもない。
それに組織内の中でもリーダーですら止め切れない奴が一人や二人すら存在しない根拠もない。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:42:16 W5E3ZWWX0
３８巻のイタチの歳がどう見ても１１歳ではない、または一族滅ぼしたときよりふけてると思った人へ
こう考えればすっきりする。
（大蛇丸）１１歳イタチには勝てるけど、彼はまだ私好みの体格ではないわ。
今の彼には転生したくないわ。
でも、私好みのころになったらきっと私より強くなってるでしょう。
暁にいても無駄ね、もう抜けるわ。
６年後
（大蛇丸）そういえば彼の体格はおそらくもう私好みね。
あぁ、やっぱり欲しい・・・ 欲しい・・・
イタチと組んでイタチの気が緩んだときに不意打ちをすれば勝てるかもしれないわ。
もう一度暁に入団しようかしら、ペインに連絡しようかしら。
伝承バトで入団をもう一度申し込みましょう。
ペイン様へ・・・暁に入隊を希望します。
もう裏切りません。お詫びとして１０００万両をお渡しします。
（ペイン）ふ、あの裏切り者め、まぁ、アイツは役に立つからな、入れてやるか。
（大蛇丸）イタチ、私と組みましょう。
（イタチ）わかった。
・・・・その後大蛇がチャンスを見計らい転生、しかし返り討ち。
こう考えれば大蛇丸が暁の服をきていて且つイタチが１７歳でもおかしくない。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:45:41 qrgr2eAm0
>>869
大蛇丸は彼（イタチ）は私より強い、だから暁を抜けたと言ってる
そして暁を抜けたのは今から10年前
イタチは今20歳か21歳
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:45:45 W5E3ZWWX0
↑訂正
再入団するために
大蛇が暁の服を着てアジトへ向かう・
途中イタチに遭遇して、イタチの気が緩んだので転生・・・返り討ち。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:46:53 W5E3ZWWX0
つまり再入団する直前にイタチに転生しようとした
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:49:45 zIBWTT560
そう言えば大蛇丸ってイタチと接触する為に暁に入ったんだっけ？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:55:48 zIBWTT560
根拠なんて言い出したら議論なんてならんよな
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:57:36 Rd0ufhS/0
イタチ厨ウザ杉
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:59:29 XVScKOs30
>>871
それなら指輪を持ってるはずがないだろ。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:03:29 0mMK/hQ50
提案だが次からは確定事項だけ
テンプレに入れるというのでどう？
イタチ＞大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
他に確定事項ってあるか？（戦闘描写なしは除外）
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:04:10 V2QXtcdt0
自来也様の輝ける武勇伝
・昔、半蔵という忍びに三忍揃ってるにもかかわらず負け、見逃すかわりに
三忍と名乗れと言われ、言われるがままに伝説の三忍と名乗るｗ
・イタチより遥かに劣る大蛇丸の里抜けを止めることができず、以後大蛇丸
のストーカーになり里を抜けるｗｗ
・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
冷や汗を流すｗｗｗ
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
歩行困難にｗｗｗｗ
・大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ
・拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:05:47 zIBWTT560
>>877
火影最強は三代目
風影最強は三代目
ペイン＞半蔵
イタチ＞鬼鮫
は確定で良いんじゃないかな？
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:08:36 05bOgZWO0
テンプレは荒れるからいらんと思う
どうせ皆自己満で話してるだけだろ？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:19:42 8HhfXjbI0
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也
これは確定している。これ以上はイタチ派も自来也派も口を出すべきではない。また荒れるだけ。もう疲れた。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:22:09 zIBWTT560
イタチ＞大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也
これで良いか？
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:24:26 wKzPoucYO
イタチ＞大蛇はほぼ確定だが、大蛇≧ジライヤは、まだ推測の域だと思うが。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:25:59 UJO7AZxa0
シカマル＞飛段＞アスマ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:37:11 Rd0ufhS/0
テマリ＞シカマル＞飛段＞アスマ だろ？
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:37:26 dqme2RubO
サスケ>デイダラじゃないのか？
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:38:10 vXJZQZc+0
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
も微妙じゃね？
解毒剤準備してたし最後のは油断だし。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:38:43 ZD52aQKP0
は～い自来厨はこれ呼んでねｗ
>>706
さあて、自来厨と違って妄想ではなく理論的に反論しますかなｗ
・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
冷や汗を流すｗｗｗ
イタチも天照使わせれて冷や汗だよね？
→イタチも冷や汗？余裕で自来の術を破ってまんまと逃走成功してますがｗ
>綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
歩行困難にｗｗｗｗ
まぁ一応薬のスペシャリストであり同じ三忍だからね
→薬知識うんぬんじゃなく、普通に薬をコップに入れられたのを見抜けないことに問題があるんだわなｗ
>大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ
お互いハンデあったしね
→なんのハンデもない綱手も一緒で完全有利だったんですがねｗ
>拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ
遊びでもダメージはあたえれなかたよね？腕もがれたり大蛇は色々うけてたのに。
→少なくとも大蛇丸は誰かと違って殺されかけてはいませんよｗ
うけるｗ
自来厨の妄想に面白いくらい反論の余地ありｗｗｗｗｗｗｗ
ナルト（笑）に殺されかけたり、綱手（爆笑）に殺されかけたり、自来也ってすごく弱いよねｗｗｗ
イタチ＞＞大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四尾ナルト＞綱手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自来也ｗ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:40:14 Rd0ufhS/0
なんでイタチ厨ってウザいの？
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:40:35 8HhfXjbI0
>>883
大蛇丸≧自来也
大蛇丸＝自来也
大蛇丸≦自来也
作中の描写は大蛇丸≧自来也だったじゃないか。戦闘でも大蛇丸が優位だったし、三代目の能力評価も大蛇丸＞自来也だった。
イタチ＞大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也
初代火影＞昔のマダラ
ここまで確定。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:42:34 8HhfXjbI0
大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也
初代火影＞昔のマダラ
ペイン＞老いた半蔵
ここまで確定。
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:44:27 8HhfXjbI0
大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也
初代火影＞昔のマダラ
全盛期半蔵＞里抜け前の三忍
ペイン＞老いた半蔵
ここまで確定。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:46:09 CEb5l9nb0
全盛期を過ぎた４０代くらいの半蔵＞＞全盛期といってもいい２０代くらいの３忍（オロチ丸＋地雷矢＋つなで）
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:46:24 UJO7AZxa0
初代火影＞昔のマダラ
これはまだわかんねーだろ
マダラ生きてんだし
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:50:30 8HhfXjbI0
>>893
大蛇丸が禁術三昧の強さを身に付けられたのは規制されずに済む里抜け後だから少なくとも大蛇丸は全盛期じゃないな。
大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也
全盛期半蔵＞里抜け前の三忍
ペイン＞老いた半蔵
ここまで確定。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:51:02 CEb5l9nb0
全盛期を過ぎた４０代くらいの半蔵＞＞全盛期といってもいい２０代くらいの３忍（オロチ丸＋地雷矢＋つなで）
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:51:03 V2QXtcdt0
自来也様の輝ける武勇伝
・昔、半蔵という忍びに三忍揃ってるにもかかわらず負け、見逃すかわりに
三忍と名乗れと言われ、言われるがままに伝説の三忍と名乗るｗ
・イタチより遥かに劣る大蛇丸の里抜けを止めることができず、以後大蛇丸
のストーカーになり里を抜けるｗｗ
・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
冷や汗を流すｗｗｗ
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
歩行困難にｗｗｗｗ
・大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ
・拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ
さすが第二のカカシさんだｗ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:52:25 ZD52aQKP0
>>889
そういう発言が自来厨の品格を下げるんだよなｗ
文句言うだけで、「理論的に」全く反論できてないｗ
まあしょうがねえよな。もし俺が雇われて自来側についたとしても、反論の余地ねえもんｗｗ
「理論」思いつかないならレスしないほうがいいよｗ
他の自来厨の評価まで下げることになるからｗｗ
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:54:02 wKzPoucYO
>>890
イタチ＞大蛇は確定でも良いと思うが
大蛇≧ジライは確定では無いと思う。
作中で、大蛇に逃げられてるのは、イタチもジライも同じ。
どうやって逃げたかは描写されてないから妄想になるわな。
痺れジライ＋綱手は両手無し大蛇に敗れた。
三割イタチはカカシ＋ナルトに敗れた。ジライヤは何割の力とチャクラが出せてるか解らない。
三割以上かもしれないし、以下かもしれない。
カカシ＋ナルトと両手無し大蛇の力関係も解らない。
三代目はずっと、ジライヤを火影にしたがってたと綱手が言ったのが、あんた風に言うと最新の情報。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:55:24 iXTGGlfUO
イタチは暁のリーダーでもなければサブ主人公でもない、どーでもいいサスケの噛ませ犬ｗｗｗ
地雷やの方が遥かに価値が高いよ。ナルト（主人公）、四代目、ペイン（イタチｗｗより格上の暁リーダー）の師匠っていう時点で既にね（笑）
イタチ厨はもう少し現実を見た方がいい。どーせすぐサスケorマダラに殺されるんだからｗｗｗ
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:56:08 CEb5l9nb0
大蛇丸の邪悪さは判明⇒その後、地雷矢を火影候補に
ただこれだけ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:57:58 wKzPoucYO
>>901
妄想乙！
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:58:08 CEb5l9nb0
馬鹿じゃね？
雑魚な亀仙人でも悟空の師匠なんだよな
３忍雑魚化発動中の今
亀仙人まっしぐら
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:58:24 8HhfXjbI0
>>899
いつから自来也を火影にしたかったかは書かれてないよね？大蛇丸がだめだと分かってからかもしれないだろ？
あと、大蛇丸は何度も天才天才と騒がれておきながら自来也にはそれが無かった。
大蛇丸より自来也が強いことはまずないね。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:59:04 CEb5l9nb0
>>902
おいおい
３代目が始めは大蛇丸を火影にしたがっていたってのは判明しているだろｗ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:59:13 8HhfXjbI0
大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也
全盛期半蔵＞里抜け前の三忍
ペイン＞老いた半蔵
ここまで確定。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:00:27 UJO7AZxa0
全盛期半蔵ってどうして分かるんだ？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:00:43 8HhfXjbI0
・イタチに圧倒される大蛇丸
・大蛇丸と大差ない自来也
これだけは誰でも１００％認めるだろう。あ、これ以上は追求なしね。荒れるから。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:00:57 CEb5l9nb0
全盛期を過ぎた４０代くらいの半蔵＞＞全盛期といってもいい２０代くらいの３忍（オロチ丸＋地雷矢＋つなで）
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:01:21 wKzPoucYO
イタチはジライヤの蝦蟇口縛りを、天照で破れる。
とりあえず、これだけは確定だな。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:04:01 wKzPoucYO
>>905
初めはね。
そして、邪悪だから、大蛇火影は断念したのも描写されてる。
しかし、大人になってからの大蛇とジライヤの器の比較は未描写。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:04:42 CEb5l9nb0
大蛇丸の邪悪さは判明⇒その後、地雷矢を火影候補に
ただこれだけ
のどこが妄想だってぇ？？？？？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:05:58 wKzPoucYO
>>904
大蛇丸だけが天才と呼ばれていたのは、子供の頃な。
ちゃんと、あの天才忍者のジライヤ様と言われている描写がある。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:06:44 dqme2RubO
サスケはデイダラに勝ったのになんで
サスケ≧デイダラよ？
サスケ＞デイダラだろ常考
結果あるんだから
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:07:33 CEb5l9nb0
世の中の評価なんてものより
実際に物事を教えた師匠である３代目の評価だろ
世の中でいう天才レベルなんて何人もいるんだからよ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:10:34 iXTGGlfUO
>>895
オロチ丸≧地雷やだけ違うな
この2人の力関係を示したシーンなどどこにもない
オロチ丸が単に地雷やを馬鹿にするような発言をしてたってだけ
いわばサスケがナルトの潜在能力に脅威を抱きながらも、半ば馬鹿にしたような発言をしてるのと一緒
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:10:54 wKzPoucYO
>>912
大蛇が火影候補から外れたから、ジライヤが火影候補になれたという持論を持つ人と間違えた。
あんたは事実を書いただけみたいだ。
本当にすみません。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:12:24 CEb5l9nb0
地雷矢＝亀仙人
大蛇丸＝鶴仙人
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:16:25 WgNnhc5QO
>>848
分ける必要が全くないしサスケのが強いだろ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:19:16 iXTGGlfUO
地雷やのガチの力はペイン戦で明らかにされるよ。恐らく互角の戦いを繰り広げるだろうね
格下イタチ厨はびびって小便垂らさないように気をつけろよｗｗｗ
イタチのびひり発言「恐らく2人で戦っても互角或いは相打ちがいいとこだろう（ｺﾞｸﾘ･・」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地雷やの蝦蟇口を前にして奥義月読みを使い、何とか逃げ仰せるｗｗｗｗｗｗｗｗ
地雷や「ほう、わしの術を破るとはたいした奴じゃのう」←余裕の発言
びびりイタチ「はあはあはあ・・まさかここで月読みを使うとは・・」
キサメ「だ、大丈夫っすか？」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:20:30 UJO7AZxa0
発狂した自来也厨
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:21:06 CEb5l9nb0
面白い
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:21:19 ZD52aQKP0
自来厨はイタチの自来也への発言は強調するくせに、
ナルトや綱手に殺されかけたっていう自来也自身の発言は完全無視なんだよなｗ
イタチの発言は岸本が若さゆえに間違えて発言させちゃったっていうのもわからないのかねえ。
基本的には自来厨アタマ悪すぎｗ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:22:08 WgNnhc5QO
>>920
月読ｗｗｗｗｗ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:23:09 CEb5l9nb0
恐らく2人で戦っても互角或いは相打ちがいいとこだろう、何人数を増やしても同じだ
↓
地雷矢がペインに負ける
↓
あれ、イタチは地雷矢を過大評価しすぎていたみたいだな
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:27:30 V2QXtcdt0
920
自来腐発狂ｗｗｗ
自来也様の輝ける武勇伝
・昔、半蔵という忍びに三忍揃ってるにもかかわらず負け、見逃すかわりに
三忍と名乗れと言われ、言われるがままに伝説の三忍と名乗るｗ
・イタチより遥かに劣る大蛇丸の里抜けを止めることができず、以後大蛇丸
のストーカーになり里を抜けるｗｗ
・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
冷や汗を流すｗｗｗ
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
歩行困難にｗｗｗｗ
・大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ
・拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ
まぁ～発狂したくなるのも分かるなｗ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:28:55 wKzPoucYO
ジライヤ有利解釈も、イタチ有利解釈も極端すぎ。
どっちも、不利な描写は確定描写じゃないから、妄想で反論できるしね。
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:32:57 wKzPoucYO
>>926
この、主観丸出しのコピペもなあ。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:36:15 WgNnhc5QO
>>793
問題ありすぎだろｗ
>>853
さすが自来也厨さん
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:36:58 v6+zXSGW0
>>920
発狂したいほどイタチが強いのは分かるけど、月読ってなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:39:41 v6+zXSGW0
っていうかガマの胃袋破ったのは天照じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:40:39 iXTGGlfUO
イタチ厨の言い分
オロチはイタチを前にして手も足も出なかった←これは事実
だからイタチは地雷やよりも上←妄想ｗ
何故なら里では地雷やよりオロチ丸の方が重視されてたから
四尾のナルトに殺されかけたのも地雷やだから
でも事実はこうだ
イタチ「ふ、2人でやってもよくて相打ちだ（ｺﾞｸﾘ･･」
蝦蟇口縛り（恐らく地雷やの技の中でも中級クラス）を前にして、奥義月読み発動ｗｗｗｗ
ゼイゼイ言いながら必死に逃亡ｗｗｗｗｗｗ
おまけにキサメに心配される始末ｗｗｗｗｗ
果たしてこの事実を前にしてもイタチ>地雷やと言えるだろうか？ｗｗ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:41:18 wKzPoucYO
>>929
何の問題が？
上は俺の考え。
両者の妄想を省けばあれくらいだろ。
あれをテンプレに貼れと書いてる訳じゃないよ。
下はテンプレに偏った意見が貼られているのは、問題だという意見。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:42:54 UJO7AZxa0
>>932
だから天照だって
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:48:12 v6+zXSGW0
>>932ワロタｗｗｗ
お前は日本語読めないのか？ｗｗｗ
ジライヤはペインに殺されるから大丈夫～♪（・∀・）
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:55:46 V2QXtcdt0
>>932
・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・ 冷や汗ｗ
どう見ても自来也の術の中でも上位の術ですｗ
イタチの汗は大技を使用した疲労の汗
自来也の汗は自信満々の術を破られた冷や汗ｗ これ分かりますか自来腐さんｗ？
＞おまけにキサメに心配される始末ｗｗｗｗｗ
でました！自来腐お得意の捏造ｗ
「なぜ引く必要が・・・アナタなら・・・」
これ、心配してる言葉じゃないですよねｗ？大丈夫ですか脳味噌？
もしかして中卒かｗｗｗ
さっさと就職しろよ糞引きこもりｗ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:06:11 JiXDET170
三代目＞初代＞マダラ＞イタチｗ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:07:44 /AYHGto/0
とりあえず、初代＆三代目は目を合わさずに、うちは一族と戦う術を持っていたんだろう・・・
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:09:14 vXJZQZc+0
とりあえず厨意見排除して新スレたてといた。
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:09:15 HCGqeQvcO
イタチはマダラの噛ませ
ペインはジライヤの噛ませ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:09:56 yc1+CFAq0
３代目＞初代＞マダラ＞＞＞４代目＝ペイン＞イタチ＞サスケ＞３忍＞なると≧カカシ
初代は持っていたかもな
３代目は間接的な評価でマダラの上においているだけで直接戦ったらわからんが
尾獣を操れる初代とは相性が悪かっただけとの考えもできる
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:10:03 8I/xx5mm0
>>940
逆だろ
ジライヤはぺインのかませ
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:11:40 woxRRX3d0
イタチはサスケのかませ
ジライヤはペインのかませ
ペインはナルトのかませ
マダラ、サスケ、ナルトでの議論段階になるのはいつのことやら
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:17:08 /XxhnNGY0
とりあえずさぁ
イタチはサスケ戦で
ジライヤはペイン戦で
確実とは言わないけど実力を出し切った戦闘が描かれると思うんだよね
だからそれが終了するまで保留にしたら？
ずっとイタチ厨とジライヤ厨の罵り合いループでスレ消化して無駄じゃね？
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:18:06 /AYHGto/0
マダラについてよく考えろ
九尾を口寄せできる＆写輪眼＆万華鏡写輪眼だぞ
九尾を完全に操れたかわからんが、初代以外勝ち目はないな
前から思ってたんだが三代目最強説は本当に初期の頃のしかも曖昧なイルカの発言だし宛にはならんだろｗ
946:あか
07/09/21 00:19:17 SoeR6KvcO
お前ら馬鹿だろｗｗ
サソリ>>>>チヨバア＋サクラだろ
チヨバアが最後の攻撃をサソリは避けれたけどわざとよけなかったと発言しているサソリは何かを思ってわざと負けた
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:19:50 woxRRX3d0
>>945
一応忍びの神やすべての術を極めてるって設定だぞ？
初代が口寄せできるわけではないからガチでは三代目の方がつよくね？
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:22:18 /XxhnNGY0
イルカの発言と言うか公式設定で歴代最強とか忍びの神とか書いてるからなぁ
あと質問なんだけど
例えば九尾が口寄せ出来る場合
それは九尾の強さも術者に加算されるの？
それオカシイと思うんだけど
だったら穢土転生とか凄い可能性広がらないか？
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:24:49 woxRRX3d0
>>946
同意。解毒剤とかもっての戦いだしね。
まぁここにいるやつらにはわかりにくい描写なんじゃね？
>>948
穢土転生は多分作者のもっとも忘れたい物だとおもう。
あれがあるなら正直大蛇が最強。
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:28:40 CEguc8dy0
全盛期三代目(歴代最強、忍の神、プロフェッサー)＞＞＞＞＞老三代目(ズレたオイボレ)
NARUTOで描写されてるのは後者なので三代目がたいして強く見えないのはしょうがない
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:29:22 f0mQzw2IO
作中に宛てにならない発言が多くて混乱するが、三代目が歴代最強でも、特に問題無い気がする。
三代目＞他の火影
初代＞マダラ
の二つが成立しても
三代目＞マダラは確定では無いだろうから。
ディダラ戦のＣ４の様に、サスケに倒される事前提の技や、写輪眼を破る事前提の、デイダラの目や、ガイの特殊体術があったりするからね。
色々な所で相性という域を超えた相性が存在しそう。
初代の九尾関連の技はそれに近そう。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:30:00 yc1+CFAq0
一般的には
歴代最強３代目＞初代火影
対マダラ（尾獣扱い者）に対しては
初代火影＞＞＞＞＞歴代最強３代目
初代は自分で尾獣を口寄せ出来るわけではないが
相手が尾獣使いなら、操って逆に自分の力に出来るしな
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:30:21 hJC1CO01O
三代目って大蛇に負けたって印象が強いけど。
よくよく考えたら70才と言う高齢で初代＆二代目＆大蛇の三人と戦ってたんだよなw
火影職ﾃﾗ大変
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:32:17 yc1+CFAq0
自分でポケモンを召還できないポケモン使いみたいだな⇒初代
その変わり、他の奴のポケモンを操れるが
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:34:38 /XxhnNGY0
その何が何でもマダラってかうちはを持ち上げるの辞めたら？
もう何かつらいよ。
張り付いて四六時中もめてる人たちはジライヤだかマダラが最強だったらあんたらの人生になんか有るの？ってレベルだよね。
そこまで漫画のキャラを好きになれるのもある意味凄いけど。
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:36:39 ykeUYStu0
>>948
穢土転生は予め死体を用意しないといけないから微妙に外れる。
口寄せはまあ実戦で考えるとみんな容赦なく使ってくるからありでもいい気がする。
自来也なんか口寄せ取ったら何も残らないし。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:36:58 yc1+CFAq0
３代目＞初代
初代＞マダラ
だとしても
３代目＞マダラにはつながらないってこったな
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:37:29 hJC1CO01O
粘着車輪眼厨はマダラに萌えてる腐女子でジライヤ厨はジジイが若い奴に負けるのが許せないとか
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:38:07 CEguc8dy0
初代＞マダラ(九尾口寄せ無し)か・・・
三代目＞初代＞マダラ(九尾口寄せ無し)＞イタチだとすると
自来也＞イタチでもそうおかしくないわな
なんか火影＞＞＞三忍とか言ってる馬鹿がいるけどそれほど差はないだろうし
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:39:14 /AYHGto/0
>>952
なるほどね
>>955
てか、別に持ち上げてるわけじゃないが最強と思われてた九尾を「口寄せ」できる時点で他とは別次元だろ
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:40:16 yc1+CFAq0
初代（マダラの口寄せ利用）＞マダラ（口寄せ乗っ取られ状態）
火影＞＞＞３忍もなにも
３忍が火影になっとるがな
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:41:08 f0mQzw2IO
自来也は口寄せした蛙に任せっきりじゃ無くて、様々な凄い応用忍術にしそうだね。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:42:00 woxRRX3d0
ってか相性ってやっぱりあるなってのの実感できる評価だな
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:42:05 hJC1CO01O
九尾が口寄せ出来るからってマダラの強さが別次元とは限らないってこったな
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:43:41 /XxhnNGY0
まぁ確かに相性ってのは確実にあると思う
しかしそうなるとランク付けの意義が・・・ｗ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:44:21 yc1+CFAq0
マダラの力は完全じゃないらしいが
その原因はおそらく対初代戦だろ
４代目死亡をさせた時の九尾がマダラが口寄せしたものなら
本来の力じゃなくても九尾を口寄せする力はあったってことか
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:45:07 JEBTIRkc0
自来也・・・火影に推薦される時点でその基準をクリアしていた模様
大蛇・・・老いていたとはいえ、歴代最強の火影（命がけで発動する術のオマケ付き）を戦いで殺害
綱手・・・「あの子ならその器」の発言からして、その基準をクリアしていた模様
火影＞＞＞三忍の不等式には無理があるわな。
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:48:05 /AYHGto/0
>>964
いやｗ九尾だぞ？対大蛇戦四本ナルト（陽のチャクラだけ）みればわかるだろ
今週の蛙のありえない発言からして九尾自体別次元の存在
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:48:13 /XxhnNGY0
マダラががんばって昔の力を復活させたとしたら
大蛇丸がこっそり穢土転生で初代呼んでマダラを再びぶっ倒せば良いわけだな
里を救うキーはカブトだな。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:49:33 f0mQzw2IO
>>966
マダラの力が完全じゃないのは、九尾が封印されてるからとも考えられる。
他の尾獣で、陰のチャクラを補い、九尾を完全復活させるとかね。
完全に妄想予想だけど。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:51:47 yc1+CFAq0
蛙「あの九尾を口寄せ出来る奴なんてこの世にいるわけがいない」
地雷矢「それが一人いたんだのぉ」
↓
マダラ以外、つまり３代目、４代目、その他もろもろじゃそんな九尾を口寄せできるだけの力はない
>>970
九尾を完全復活させるというか
九尾もあの像一部に過ぎないって感じだが
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:52:18 A16qK4PUO
>>946
あんな毒、強者クラスには当たらんだろ
自慢の砂鉄もサクラに払われ
最後のクグツ百機も数が多いだけで簡単にサクラに壊されて、こんな技で一国落とせる国てどんな雑魚忍て感じだよ
間違っても大蛇丸クラスでは無いから
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:52:40 f0mQzw2IO
ふと思ったが、暁発言より
陽チャクラのみの九尾＞他の尾獣かよ。
どんだけ～。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:52:50 mfIUIdHo0
ドラゴンボールの場合
亀仙人
MAXで戦闘力300ぐらい？ のゴミ。
最強奥義その1 かめはめ波 の師匠
界王
戦闘力3000台のゴミ
最強奥義その2 元気玉 の師匠
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:54:29 mfIUIdHo0
>>969
穢土転生 がオリジナルの強さとは限らない件。
別の術だがイタチキサメも3割だったし
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:56:22 yc1+CFAq0
マダラが九尾を口寄せ出来るということを地雷矢が知っているということは
１５年前よりもさらに前にマダラが九尾を口寄せした前例があるってことか
やっぱり初代戦で九尾を口寄せしたのかのう
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:58:28 f0mQzw2IO
>>971
他の強者が九尾を口寄せできるだけの力が無いと言うより、マダラが持つなんらかの特殊性によるものじゃないかな。
その辺は後々明らかになるだろね。
例えば、避雷針は四代目しか出来ないだろうし。
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 01:00:19 yc1+CFAq0
初代を穢土転生で口寄せもなにも
死神の腹の中だべ
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 01:01:01 /XxhnNGY0
穢土転生は本当作者早まったよな
即効封印したのも解るわ
死者を口寄せとか反則だし
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 01:02:45 yc1+CFAq0
４代目、初代、２代目、３代目は復活できねーーーよ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 01:02:48 f0mQzw2IO
>>974
ナルトには亀仙人や界王に当たる奴はいないだろ。
ジライヤやカカシはそいつらと、比古清十朗の中間くらいかね。
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 01:03:31 hJC1CO01O
マダラってキャラ的にへたれな死に方しそうだよな
イタチはお涙ちょうだい有りそうだが
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 01:05:29 Mn1lxyK1O
>>948
公式設定ってなんですか？