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SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 修行後ネテロ(仮)
S ネテロ シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ レイザー
A カイト イルミ
BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 ＧＩキルア
DDD ＧＩゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助員上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助員下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
戦闘レベル１師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベル３師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
隣系統の念までも修得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得。戦闘中の念の使い所も心得る。
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨
ザザン(Lv.4)≧レオル(Lv.3)＞ヂートゥ(Lv.2)(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)
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BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 ＧＩキルア
DDD ＧＩゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
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旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
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師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
戦闘レベル１師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベル３師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
隣系統の念までも修得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得。戦闘中の念の使い所も心得る。
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨
ザザン(Lv.4)≧レオル(Lv.3)＞ヂートゥ(Lv.2)(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)
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BBB 旅団補助員上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 ＧＩキルア
DDD ＧＩゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
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師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
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隣系統の念までも修得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得。戦闘中の念の使い所も心得る。
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨
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戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
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王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
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戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
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戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
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王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
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BB 旅団補助員下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
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戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
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戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
隣系統の念までも修得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得。戦闘中の念の使い所も心得る。
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ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
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ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
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兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
戦闘レベル１師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベル３師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
隣系統の念までも修得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得。戦闘中の念の使い所も心得る。
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨
ザザン(Lv.4)≧レオル(Lv.3)＞ヂートゥ(Lv.2)(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)
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AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
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師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
戦闘レベル１師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベル３師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、
隣系統の念までも修得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発。
稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得。戦闘中の念の使い所も心得る。
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨
ザザン(Lv.4)≧レオル(Lv.3)＞ヂートゥ(Lv.2)(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:30:51 0wbNVtACO
一発一発が何て威力ってな位だから、実力のある能力者にあたったらそれなりのダメージ与えるもんじゃないの？
変化系のヒノカに直撃したら指くらい折れないと攻撃として使えないよ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:50:26 34+V+/uFO
SSS／ｶｰｽﾞ（ｴｲｼﾞｬの赤石仮面）
SS／ジョセフ ワムウ
S シーザー リサリサ カーズ
A エシディシ ストレイツォ（石仮面）
B サンタナ
C 改造シュトロハイム シーザー（修行前）
D ジョセフ（クラッカー装備修行前）
E ジョセフ（修行前）サボテン野郎
F シュトロハイム 黒人警官
G スピードワゴン
これで決まりじゃね？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:54:35 qzmlfQv+O
>>522
＞つまりの使い方間違ってる
↑本当か？俺には全く分からんが・・。
それと肉体強度と念系統は直結しない。
現にナックルは発無しのガチの殴り合いでもゴンより上。
そのナックルより上であろうのがモラウ。
そして更に上なのが、恐らく変化系のシルバ！
奴は強いぜ～。
発無し武器無しのガチンコ殴り合い勝負で
ウボォーギンに対抗できそうなのは
蟻を除けばシルバだけだと思ってる。
ここで蟻を除いた肉体強度TOP３の発表！
１．ウボォーギン
２．シルバ
３．分からん
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:19:50 woY4bCZF0
ゴンのグーはBI以上
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:27:12 LHo/5GQz0
>>566
殴り合いならウボォ＝ビスケ>>レイザーだろ。
シルバなぞ入り込む余地無し。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:31:38 7tM4kVS+O
ムャンマ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:33:02 51SIKkOX0
ガチンコの定義がよく分からん。
お互いが密着してただひたすら殴りあうことか？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:48:30 fpIKsgqSO
ウボｗ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:56:08 NSBb/4jHO
発を使用しない念での戦闘てことだろ
強化系は攻防力移動をある程度心得るだけで他系統を圧倒できる
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:58:22 qzND20HvO
>>565
おい！
５部版も作ってくれ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 01:00:00 MRtj3FMq0
フランクリンはやばい、やばすぎる
制約と誓約は念の威力を何倍にもする
レイザーのスパイクポーズなんて比じゃないほど指を切り落とすと言う誓約は強い
元から強い放出系能力者の念弾威力が飛躍的に上昇…考えるだけでも神の領域だ
更に威力がバカ高い念弾を乱射可能にする無限大のＰＯＰ
ゴンの21500オーラなど残尿みたいなものだろう
面積が小さいから防御も難しいし、更に切り札を持っていると言う確定設定…
フランクリンはコルトピに次ぐ旅団NO.2と言っても過言ではないだろう
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 01:20:39 I80tWYjM0
>>573
SSS ジョルノ＋
SS チャリオ＋ ディアボロ
S ジョルノ カルネ
A ブチャラティ チョコラータ(ト) セッコ リゾット＝ネェロ
ギアッチョ
B プロシュート フーゴ メローネ ポルナレフ
ヴィネガー＝ドッピオ 広瀬康一
C ミスタ サーレー トリッシュ ナランチャ
ジェラート 輪切りのソルベ ズッケェロ
D イルーゾォ ホルマジオ ポルポ スクアーロ
E アバッキオ ティッツァーノ ペリーコロ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 01:32:03 JP/npNdZ0
フランクリンは系統別修行の延長程度の能力だから、あれだけだとかなりメモリ消費少なそうだな。
一発当たれば残りはホーミングくらいのメモリは余裕で残ってそうだ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 07:01:11 w9yf17VLO
フランクリンの顔の縫い目も制約。切札能力に関係する。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 09:11:18 wwuAdkT70
まぁ操作系も使えるからホーミングじゃね？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 10:36:54 piLvq5s30
てか半年ぶりぐらいに来たけど
2007年公式ランキング 確定版
こいつまだいるのか
いい加減うざい
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 11:02:16 CruAFj800
S+ 王 護衛軍 シルバ ゼノ ヒソカ イルミ クロロ
S- ネテロ 旅団（上）
A+ 旅団（下） カイト 対旅団クラピカ
A- モラウ ノヴ ザザン ビスケ レイザー 殺し屋
B+ レオル ヂートゥ ナックル シュート キルア カストロ
B- パイク ゴン カルト
C+ 陰獣 ラモット
C- 兵隊長（上） ゲンスルー
D+ 兵隊長（下） ツェズゲラ ダルツォルネ
D- ゴレイヌ バラ サブ チビスケ
E+ ツェズゲラの仲間 ネオンの護衛
E- 海賊 ビノールト ポックル ジスパ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 11:12:47 LkxGPZ0EO
>>580
旅団がネテロと互角は、強すぎじゃない？可能性はない事もないけど。
十三人もいるし、敵討ちとかあるから熟練のハンターでもうかつに手を出せないのだと思う。
個人の強さは団員にもバラツキがあって、モラヴ前後だと思うな。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 11:43:41 piLvq5s30
>>581
可能性は無い事も無い？
漫画をどう縦読みしたらネテロ＝旅団の可能性があると思えるんだか・・・
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 11:44:41 7egIip200
キモいよ旅団厨
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 12:32:15 LkxGPZ0EO
>>582
俺は、旅団はモラヴ前後だと思ってるよ。
無い事は無いって、可能性は低いが少しはあるって事だよ。
旅団は存続の為なら頭さえ切り捨てる集団。
クロロに近い戦闘力を持つメンバーも数人と予想できる。
つまり、クロロに二人かがりでやっと優勢だったシルバ、ゼノの強さ位置次第では、旅団も強い位置になる可能性はある。フェイタンは師団長戦はシズクの目から見ても不調だったしね。
あと、俺は王やネテロは別格扱いだと思ってる。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 12:48:34 sqpBOOqN0
俺が正しいランク作ってやる
プロハンター最高クラス
ＳＳ 全盛ネテロ
Ｓ＋ 王 護衛軍 シルバ ジン
Ｓ ネテロ ゼノ マハ クロロ ヒソカ
プロハンター上位クラス
Ａ＋ イルミ モラウ ウボー フラン ノブナガ
Ａ ノヴ ビスケ レイザー フィン フェイ ボノ
Ａー カイト マチ レオル ザザン
プロハンター中堅クラス
Ｂ＋ シュート ナックル ウイング シャル キルア
Ｂ カストロ ゲンスルー シズク コルトピ ゴン
Ｂー 陰獣 パイク ホロウ ラモット ツェズゲラ パクノダ
プロハンタークラス
Ｃ＋ バラ サブ カルト
Ｃ ゴレイヌ バリー ボードム ドッブル
Ｃー アベンガネ ダルツォルネ ポックル ビノールト
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 12:54:05 LkxGPZ0EO
>>585
良ランクだと思う。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 13:32:59 Sni9J9PA0
>>585
戦闘描写の全くないジン、マハ、ウイングのランク付けはまだ早いと思う
それに、発言と冨樫の性格から推測するとジンは王や護衛軍の雲の上にいる存在だと思う
後はレオルとザザンはＢ＋辺りが妥当じゃないかな・・・他はそれなりに同意
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 14:19:18 wwuAdkT70
フランクリンはどう考えても神レベルだろ
設定を考慮しろって
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 15:01:00 XzA5rJ1oO
ウヴォのメモリ余りまくり
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 16:08:03 UXAVeylZ0
モラウはワンランク上かな
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 16:33:39 U0ABwukzO
念はちょっと頑張ればだれでも習得できるんじゃなかったっけ？
だから教える者を選ばなくてはならないとかウイングさんが言ってたような…。
だから念は使える雑魚どもがＧＩの中にいるのは不思議じゃない
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 16:43:01 6bZKJ1GfO
シズクの下着姿が最強！
シズクのおめこナメナメしたいよ。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 16:44:10 eJRCJMli0
じゃあ俺も習得して妹でも具現化するか
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 16:48:00 6bZKJ1GfO
シズクのワレメから溢れるスケベな雫
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 16:55:21 BP1LsW0J0
>>565
改造シュトロハイム低すぎ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 17:23:24 fpIKsgqSO
レイザ、ビスケがクロロ、ヒソカより下とは全く思えんぞ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 17:53:56 bcIIIO7sO
>>507が完全に結論出してるなｗそういうことだよなｗｗｗｗ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 18:17:56 bgXScX2G0
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ モラウ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト イータ エレナ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー カルト 通常クラピカ ハンゾー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団４番 旅団８番 カストロ アルカ 陰獣
G 師団長補佐 兵隊長上位 サトツ メンチ ウイング リッポー ツェズゲラ サブ バラ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ミルキ ジャイロ ゴレイヌ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア パーム ミケ ダルツォルネ
J アスタ アマナ マンヘイム ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ ボポボ アーカ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ スクワラ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ センリツ サキスケ ジスパ ホー ジート ズシ ゼンジュ
N キュール ゼホ クズコ ハケット ハンゼ ニッケス スウヘイル
O ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー
P モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 18:50:45 4wC62iLAO
>>596それはビスケ、レイザーがシルバ、ゼノより弱いとは思えないといっているようなもの
クロロ≧シルバ、ゼノは2対1の戦いの時に確定してるはず
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 18:55:49 eR0jmZTa0
旅団が対蟻戦で見せた失態
・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を使ってやっと操作系兵隊長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:06:19 fpIKsgqSO
>>599
そうだな。しかしクロロVSゼノシルバではクロロが全力で死なないように戦っていた様にしか見えない。ゼノを見るからに本当はサシで殺りたかったんだろうし、シルバは全く本気ではなかった様に思う。
わしが考えるに
ビスケ、レイザー≧モラウ、シルバ＞クロロ、ヒソカ≧ゼノ
位だと思うんだ。でもビスケやレイザーは本気描写がひとつもないから何とも言えんかな・・
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:13:46 FyFIBv4k0
シルバはどう考えても最強クラスだろ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:26:25 /zE8vy3LO
クロロはシルゼノ相手に防戦一方すぎじゃね？
能力の速攻性の問題だな
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:28:22 eR0jmZTa0
＊幻影旅団が雑魚である事を裏付けるこれだけの客観的事実＊
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前の凝を「怠るな」といちいち団長が団員に注意する
・凝を怠るという初歩的かつ致命的なミスでクラピカの鎖に捕まるウヴォ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗
・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を使ってやっと操作系兵隊長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:40:05 bcIIIO7sO
全部演出の一言で片付けれるなｗ
旅団が力を出してる描写が１ページも無いｗ
ウボォーはクラピカの強さ演出の為に死んだだけだしねｗ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:45:06 /zE8vy3LO
実際ウヴォーギンは相当強いと思うよ
今のゴンだって破岩弾はできない
あんな力技、奴だけW
カウントダウンが直撃しても耐えうる装甲を有してるとふんでいる
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:47:17 jZKPe08rO
ごめんメルエムって誰だっけ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:48:44 /zE8vy3LO
>>607
蟻の王だろが
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:51:03 w9yf17VLO
>>604
>しばらくしてからも堅に移行できない
「しばらく」って何？どれ位の時間か説明よろしく。防御が遅れた理由はフィンが説明済み。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:00:13 Zz85u5MyO
.ゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員
ノブナガの油断、ゴンの怒りパワー
.キルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
で？キルアって殺し屋だぜ、相手が暗闇になって驚いているところでそんぐらいできなきゃおかしいだろ
・ゴンキルをかなりの使い手と評する
子供にしては、ではないのか？
・ゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
どこの描写？
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
敵が技を説明するのは珍しい事か？演出って言葉しってる？
・使うのが当り前の凝を「怠るな」といちいち団長が団員に注意する
お前馬鹿だろ
・凝を怠るという初歩的なミスでクラピカの鎖に捕まるウヴォ
凝を怠ってマチの針に気づかないクラピカ
.子供二人にチープな方法で逃げられる
演出
・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
演出
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ
演出
・兵隊長に防戦一方で下着姿に
演出
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:00:34 fpIKsgqSO
>>605
あの時点でのクラピカでも勝てる、てのが正しい
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:15:28 iZcyLOKzO
モラウと眼鏡の人(名前忘れた)の初登場の時に後ろに凄い強そうなシルエットが映ってたから、相当強いんじゃないか？
あれはネテロ会長だけの強さかもしらんけど。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:17:47 FyFIBv4k0
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
→シズクは左利きなのに右手でやった、しかも具現化vs強化の超ハンデ戦
ノブナガのは少年漫画にありがちな感情パワー、それに流れ的にノブナガが本気のような描写も無い
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
→「首をガードしなければ殺されていた」では無く、首をガードするという好判断が災いして他の箇所の念が薄れた為の事故
キルアの素人攻撃が玄人の判断に沿わなかったラッキーパンチ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
→普通に読んで「子供にしては」が文頭についてる
それでなくても誰も自分達と比べてでは無く一般的に「かなりの使い手」ってだけの話
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
→パクノダは元より戦闘要員ではない、それプラス怪我もあれば念は初心者でも身体能力の高い二人より足が遅くてもしょうがない
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
→演出
・使うのが当り前の凝を「怠るな」といちいち団長が団員に注意する
→演出
・凝を怠るという初歩的かつ致命的なミスでクラピカの鎖に捕まるウヴォ
→クラピカのはった伏線による先入観、ここはむしろクラピカを褒めるべき
・子供二人にチープな方法で逃げられる
→？
・事実上殺されていたも同然の団長
→クラピカの覚悟の制約を代価にした一発技の不意打ちによる結果、クラピカを褒めるべき
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗
→結果論とか言うなら最終回まで意見しないでね
・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
→次の攻撃で圧倒する為の演出
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
→次の攻撃で圧倒する為の演出
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
→兵隊長だけどパイクは別格で描写されてた、
シズクの戦法が情報を集めての理詰めの戦いの為てこずっていたように見えただけで最終的には圧勝
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
→シャルナークは非戦闘員、切り札を隠しての戦闘でも「早い者勝ち」のルールなければ傷一つでの快勝
・二日三日まともに動けなくなる奥義を使ってやっと操作系兵隊長と下級蟻を殺せたシャルナーク
→むしろ操作系の大弱点つかれた緊急事態をいとも簡単に切り抜けるエピソード
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
→作中でも言われていた通り不調時の戦闘、フェイタンの能力の関係上通常攻撃に限界があっただけ、実際発で秒殺
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
→「しばらく」がイミフ、あれはフィンクスも言っていたようにザザンのファインプレイ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:18:50 /zE8vy3LO
>>611
その考えは違うだろ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:18:56 4wC62iLAO
そもそもプロハンターの中堅クラスのオーラしかもたないゴン、それを見てビビるナックルが"熟練のハンターですらうかつに手を出せない旅団"にかなうわけがない
旅団が弱そうに見えるのはまさに演出
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:25:26 eR0jmZTa0
☆強化系兵隊長ラモットを通常打で一撃で倒せるのがキルア
★兵隊長に正面から殴ったり発食らわせたにも関わらず、蚊ほども効かない雑魚扱いされ、
安い魂呼ばわりされたのが旅団(笑)
☆師団長相手に余裕で連戦連勝するのがモラウ
★ザザンに骨折られ血反吐を吐き、瀕死の重傷にされたのが戦闘員フェイタン（笑）
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:30:13 l9yqGUdLO
ハンター試験合格時の強さは（キルアは合格してないけど）
ヒソカ＞イルミ＞ハンゾー＞キルア＞ゴン＞クラピカ＞ポックル＞レオリオ
でおｋ？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:36:26 FyFIBv4k0
>>617
クラピカとゴンは逆だろ
ポックルとレオリオは・・・・・・どっちもモタリケです
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:48:03 osJj1k5a0
>>493
フランクリンの念弾一発≒念獣を出した状態のレイザーの投球はありえない
作中の台詞からすると
レイザーの投球≒レイザーがレシーブした練りに練ったジャジャン拳ボール
ヒソカクラスでも硬じゃなきゃガードしきれない念弾を数秒で40発以上（8巻188Pあたりを参照）撃てるって
どんな能力者なんだと
ネテロの全盛期すら超えてそうだｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 21:02:25 CruAFj800
また京大卒が暴れてるのか・・・
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 21:08:39 bcIIIO7sO
現時点で言える事は旅団やヒソカがネテロより強くてもなんらおかしくないって事だな
もちろん強くなくてもおかしくないし、結局冨樫のさじ加減一つだね。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 21:16:58 BP4fjO5D0
例えばだがチビスケが
ヨークンシンのゴンキルに不意打ちとはいえ
ダメージ喰らうとか普通にありえないな
寝ているときですら飛んでくるナイフをよけるのが
修行の基礎として、当たり前の世界で
これから敵が来る、普通に警戒してる状態で
暗闇だからとか普通に言い訳でしかないな
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 21:31:08 /zE8vy3LO
>>622
正しい見解だな
もはや旅団の力に過去程の驚異はないはず
それからヒソカと他の団員にもやはりそれなりの開きがある
予言のくだりから知能はもちろん、カルトの気配察知からのノブナガの反応等
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 21:32:09 zHOGwrP30
旅団と蟻の件だけどさ、富樫的には前から練ってた旅団の発を描きたかったんじゃない？
それじゃあ通常攻撃で圧倒するわけにもいかないし・・・
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:01:22 BP4fjO5D0
>>624
通常打で圧倒するが蟻は生命力が凄いため
なかなか死なない
めんどくさくなって
発を使って瞬殺ってパターンでも問題ないなｗ
とりあえず旅団の通常打じゃあ全くダメージは与えられない
逆にキルアは通常打で瞬殺
ゴンも通常打で勝利
はい反論どーぞ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:04:07 w9yf17VLO
>>622
それでいいと思うが、それがインフレって事
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:10:21 pd9/cfcLO
>>622
何言ってんの？
避けるのは頭の上から落ちてくる岩なんだけど…
これだからにわかは┐('～` )┌
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:11:58 fpIKsgqSO
インフレねぇ。フリーザがセルが出た後強くは見えんよなｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:23:10 w9yf17VLO
>>628
その例えは意味不明。旅団と王を比べてるのか？そりゃ王が強いと思うが。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:23:17 LkxGPZ0EO
>>619
フランクリン凄いな。
旅団の発は並では無いな。
モラヴクラスの力をもちながら、戦闘のためのシンプルな発にしているからそんな威力なのかもね。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:26:26 BP1LsW0J0
>>628
当たり前だ
セルジュニア≒精神と時の部屋修行後トランクス＞＞＞＞＞＞17号18号＞＞＞トランクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザだぞ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:27:11 BP1LsW0J0
暗闇だからってそこまで言い訳になるのか？
バラは暗闇から飛んでくるボウガンを掴んでいたが
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:35:18 pd9/cfcLO
>>632
一人だけ起きてただろうが
お前どんだけにわかなんだよ┐('～` )┌
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:37:50 BP1LsW0J0
>>633
旅団も寝てないだろうが
お前ドンだけにわかなんだよ┐('～` )┌
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:44:51 a5vXqCs/0
旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は旅団が彼等に勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・旅団の相手した蟻だけ他の蟻より特別硬かったとほざく（笑）（名無しで強化系でもないのに？（爆笑）
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:45:23 pd9/cfcLO
>>634
旅団が寝てたとか誰が言ったんだよ┐('～` )┌
悔しくて必死なようですな┐('～` )┌
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:45:47 w9yf17VLO
>>634
暗闇に目が慣れている状態か否かって違いですが。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:48:02 4wC62iLAO
不意打ちを食らうとか食らわないとかさ、通常のパンチでﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられるかどうか、腕相撲の結果とかで強さを比較してる連中がバカとしか思えない
マンガなんだから、そんなん適当だろ
そもそも"オーラの総量だけならプロハンターの中堅クラスと遜色ないゴン"が、"熟練ハンターですらうかつに手を出せない旅団"に到底及ぶはずがない
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:48:22 BP1LsW0J0
しかし急に暗闇になれば
瞬間的に思考停止の状態になるか
何にせよ当時のゴンキルに
歯やアバラを折られたのは大きな－材料だが
>>636
俺がいつバラが寝てる何て言ったよｗ
まぁ落ち着けって(´∀｀)早とちりして焦るのは解るが
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:48:41 a5vXqCs/0
結局これが結論
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）
結論★暫定版★
ＳＳ ジン（世界五指）
Ｓ 王 ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡＡ モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア（超一流）
ＡＡ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ ゴン レイザー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
Ａ イルミ ゲンスルー シュート ナックル ヂートゥ レオル カストロ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ ウボー ノブナガ 他旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン （二流）
Ｂ バラ サブ ビスケ（小） ホロウ ラモット 旅団並
Ｃ パイク ウルトラマン 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ パクノダ
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ カルト ビノールト 海賊 陰獣
Ｓ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:50:11 a5vXqCs/0
>>638
ゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラは
熟練ハンターどころかみんなに畏敬の念を持って見られるシングルハンターです。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:51:43 a5vXqCs/0
さ、ここで旅団厨の
シングルハンターは熟練ハンターじゃない、なんて
爆笑物の見解が聞けるかなｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:52:23 w9yf17VLO
結論なら「暫定版」消せばいいさ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:52:52 BBKKkk5YO
旅団は突然の停電に不意を突かれた
バラはツェズと鬼ごっこ中。仮眠を取る仲間を守るため、周囲に神経を集中させてた
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:53:32 BP1LsW0J0
>>644
ああ分かった分かったｗ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:53:43 ww69UdSi0
キルアがラモットの首をアッサリとったおかげで
キルア厨が鬼の首でもとったかのごとく以下略
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:54:25 RXo7qf4y0
キルア＝師団長
旅団＞師団長
今のところこれが暫定評価だろ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:54:34 LkxGPZ0EO
>>641
ツェズゲラはシングルハンターではあるが、Ａ級首等を狩る事に関しては、熟練ハンターの域には達してないように見えない。
そう意味での熟練ハンターと呼ぶに相応しいのは、やはりモラヴ達だろう。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:54:50 a5vXqCs/0
>>647
チンカスの中でのか？
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:56:39 a5vXqCs/0
>>648
お前の個人的な見解など関係ないｗ
シングルハンターは誰が見ようが熟練ハンター。
プロハンターから見ても雲の上の存在。
モラノヴは会長側近の超エリート。
旅団はゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラが迂闊に手を出せない、
つまり、怪我覚悟で挑めばツェズゲラ＞旅団って事だｗ
終了。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:58:54 RXo7qf4y0
キルア＝師団長クラス
旅団＝師団長に苦勝
団長＝旅団で一番腕が立つ
モラウ＝師団長に圧勝
会長＝モラウ、ノヴよりまだまだ上
会長＞モラウ＝団長＞旅団＞キルア＝師団長
単純に考えてこれで十分だろ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:00:08 /zE8vy3LO
>>650
負傷覚悟なら
ツェヅ＞旅団は言いすぎだろ
言ってる事の大半は正しいと思うが
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:01:11 pd9/cfcLO
>>639
あ～そかそか┐('～` )┌
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:02:15 a5vXqCs/0
>>651
駄目ですね。
＞キルア＝師団長クラス
絶で歩いてる姿見ただけで雑魚が疑問系そう思っただけ
会長＞＞モラウ＞キルア＞団長＞ゴン＞＞師団長上位＞旅団＞師団長下位
こうだな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:03:57 a5vXqCs/0
王の所に行ってない女ベースの鼻糞相手に血反吐吐いて勝ったフェイタン
王の所に行った猛獣男ベース師団長ニ体に圧勝したモラウ
レベルが違い過ぎる・・・
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:04:12 LkxGPZ0EO
>>650
ハンターにも、目的によって色々いるのは、知っているよね。
Ａ級首の紹介なんだから熟練のハンターは、そういう首をハントする事に長けている物を指すって事。
話は変わるけど、旅団の一部は、レイザーに凄い使い手の集団だと評されたが、ツェズはどうだったかな。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:04:38 MCwN2MlW0
>>650
メンチも熟練ハンターなのか？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:05:13 Bk2HRjAM0
団長過小評価され過ぎ。実力的にはシルバと同じくらいだからキルアより上だろ。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:05:45 a5vXqCs/0
>>656
レイザー、ツェズゲラを見て
「戦闘レベルとして申し分無し」
あれ、同じぐらい評価されてら（笑）
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:05:53 BP1LsW0J0
>>656
戦闘レベルで申し分無し
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:06:27 RXo7qf4y0
>>654
キルア厨じゃ無い限りわざわざ間違いでした認定してまでキルアの評価を上げる必要無し
師団長殺ってから上げろ
それまではこれで良し
護衛軍＞会長＞モラウ＝団長＞旅団＞キルア＝師団長
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:09:05 LkxGPZ0EO
あとＡはハンター協会で最高難度だったはず。
トリプルハンターの仕事でしよ。
ただ、トリプルハンターは少ないから、より重要な仕事や、自分の興味のある仕事を優先してるんだろうね。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:09:10 a5vXqCs/0
>>661
却下
絶で歩いてる姿見るだけで強さを測るなど誰にも不可能
ラモット瞬殺は師団長に不可能
演出と言うならその後もキルアが通常打でバンバン蟻を粉砕した現実を考えよう
キルアの通常打一発で旅団戦闘員はミンチになる。
あれは、メレオロンの間違いでした。
メレオロンはゴンを木偶と言ってすぐ前言撤回するアホですので・・・ｗ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:10:37 a5vXqCs/0
>>662
お前の妄想なんて聞いてねえよ。
ソース出せ。
Ｓ級首 クート盗賊団
ＡＡＡ級首 ？
ＡＡ級首 ？
Ａ級首 幻影旅団 その他大勢
これが現実
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:11:50 LkxGPZ0EO
>>659
戦闘レベルとして申し分無し≒凄い使い手
なのか？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:12:39 zHOGwrP30
いつかきっと直接対決が実現するさ。
何年かかるか分からんがな。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:12:54 RXo7qf4y0
>>663
＞ラモット瞬殺は師団長に不可能
不確定、捏造
ここまでしてキルア持ち上げたいのか
基地外は黙ってなさいよ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:14:27 LkxGPZ0EO
>>664
ヨークシン偏で協会の難度の説明のソースあったでしょ。
たしか、ＧＩは下から二番目。
Ａが一番上だったと記憶しているが…。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:15:00 qq1lHtxO0
ライオン弱すぎ
サソリが一番強い
チーターは早いだけでダメージ与えられないし
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:15:44 pd9/cfcLO
>>667
師団長と兵隊長じゃ大差ねーよ
それくらいラモット見て分かれよ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:15:55 a5vXqCs/0
>>668
知的障害者か？
何を勘違いしている？
それは賞金首ではなくレア品の入手難度の話だが・・・
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:17:25 TRz1NJGy0
>>664
いやいやいやいやｗ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:18:02 a5vXqCs/0
>>667
ハイ池沼発見。
ラモットは念得ただけで師団長であるコルトを一発で場外ＫＯしました。
念無い兵隊蟻が念有るポックルより強いのに
元の素質がコルト≧ラモット程度の差だったという証拠ですね。
瞬殺なんて、とてもとてもｗ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:19:04 2cYRzafbO
>>664
お前の妄(ry
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:19:28 a5vXqCs/0
>>669
逆
ザザンが一番弱い
ヂートゥは触れられなければ勝利
ザザンが触れられる可能性はゼロ
レオルも能力次第だが困難
ザザンは師団長の中でも並の硬さだしな。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:19:53 LkxGPZ0EO
>>671
賞金首難度とレア品の入手難度で、アルファベットの価値を変える必要性が無いのだが。
普通に考えればあれを賞金首に置き換えてそのまま適用できるでしょ。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:20:37 a5vXqCs/0
レオルはどれだけ発を備えてるかによる
まぁやや弱体化したクロロと見て間違いなかろうな
肉体強度は遙か上だが、頭はクロロより下。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:21:28 a5vXqCs/0
>>676
出来ねーよヴァカ。
なんで賞金首とレア品の価値のランクが同一なんだよｗ
お前は普通じゃねーよ低学歴。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:21:44 zHOGwrP30
最大の争点はキルゴンと旅団だよな。
クロロとシルバゼノ戦を考慮すればいいんじゃないか？
旅団はクロロ以下で、キルゴンがどこまでシルバゼノに近づいてるかってことだな。
その描写あったっけ？
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:23:16 a5vXqCs/0
メレオロンは“闘ってる”ゴンを見て木偶と言って
すぐ前言撤回するアホですので・・・ｗ
こんな奴に絶で歩いてる姿を見ただけで強さ解る訳ねーだろ。
池沼か？旅団厨は。
あ、池沼なのかｗ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:24:05 TRz1NJGy0
>>673
＞念無い兵隊蟻が念有るポックルより強いのに
こんな描写あったっけ？
焦ってはいたが兵隊蟻は何匹かやっつけてたと思ったけど
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:25:35 IQSXQ05Q0
旅団厨って言ってる奴らの旅団評価が普通に低すぎだろ。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:26:09 a5vXqCs/0
>>682
旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は旅団が彼等に勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・旅団の相手した蟻だけ他の蟻より特別硬かったとほざく（笑）（名無しで強化系でもないのに？（爆笑）
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:26:30 RXo7qf4y0
>>673
＞ラモットは念得ただけで師団長であるコルトを一発で場外ＫＯしました。
全力で殴れと言われて殴ったんだから別に問題無い
コルトはラモットを使役できていた
よってコルト＞ラモットであると十分考えられる
同階級の中にも個体差有り（10倍まで確認済み）
故にキルア＞ラモットでも問題なし
キルアが師団長クラスであることになんの矛盾も無い
評価変えるなら師団長と対戦してからだな
それまで無駄にランク掻き回さずに待ってろよキルア厨
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:27:35 BeP6mrkSO
>>673
割り込み意見ｽﾝﾏｿ。
念有ラモットにコルトはわざと殴られたんだから、それで判断はちょっと違うくない？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:28:31 2cYRzafbO
>>682
こいつらの言うとおりだとしたら
今更レベルの低い奴ら同士の戦いを見せられたあの数週間は何だったんだという話。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:28:57 LkxGPZ0EO
>>678
ほぼ同一のランク表記で何等問題ないだろ。
無理矢理、旅団を弱くする方向に作者が持って行きたい場合は、実は別表記でしたとか後付けされるとは思うよ。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:30:01 TRz1NJGy0
>>686
それはわからんが本編行き詰って書いたのはガチだと思う
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:30:18 a5vXqCs/0
>>684
元が信用無い雑魚の発言をそのまま鵜呑みにする方が基地外
どう見たって師団長級じゃないからｗ
＞コルトはラモットを使役できていた
しかし他の師団長と兵隊長の関係と違って
ラモットはコルトに反抗的過ぎ、おまけに独立までして喧嘩売っている。
コルトとラモットの差はほとんど無いと見るのが妥当。
だから旅団が通常打効かずひーひー言ってるものを
キルアは通常打でサクサク殺してる訳だが
そしてキルアの通常攻撃一発でも食らえば旅団はミンチな訳だが
コメントしてみろチンカス旅団厨。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:30:57 IQSXQ05Q0
旅団戦闘＞師団長＝キルア＞旅団非戦闘＞兵隊長
でおｋ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:31:06 2cYRzafbO
>>687
そんなほとんど誰も覚えてないもん説明しないだろ。
Ｓ級首が出てくればわかるわけだし。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:32:07 a5vXqCs/0
>>687
人と品を一緒にする辺り
お前はゆとりってレベルじゃない。
旅団の首＝入手何度Ａ＝Ａ級首ってか？
アホかｗ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:33:05 zHOGwrP30
旅団の通常攻撃がキルアに及ばないのはわかるけど
旅団の発とキルアの電撃比べると…
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:33:29 LkxGPZ0EO
>>691
それは正論だわｗ
説明とか不要でＳ級首だせば済む話でした。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:33:35 2cYRzafbO
>>688
俺は旅団見た瞬間冨樫の気分転換だと思った。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:33:54 a5vXqCs/0
絶で歩いてる姿見ただけで師団長級か？と雑魚に言わせたキルア
じゃあ旅団は？
実際に闘っても最後の最後まで
闘った蟻に雑魚と思われていた。
蟻評価でもキルア＞＞＞＞＞＞旅団だな。
ハイ旅団厨また自爆ｗ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:34:47 TRz1NJGy0
A級首ってのはあんま参考になんないな
当時は「旅団すげー」って描写のひとつだったんだろうけど
最高ランクかもしれんしそうじゃないかもしれんし
インフレすればS級が出てくるだろうし
冨樫の心一つ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:35:35 a5vXqCs/0
>>693
キルアの発の方が高性能過ぎるだろ
重傷食らわなきゃ発動出来ない、
長く演奏しなきゃ発動出来ない、
ゴンのジャジャン拳の５倍ぐらいの時間を要する、
旅団の欠陥発がどーかしたのか？
ぷっｗ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:35:41 ww69UdSi0
とりあえずキルア厨は
キルアの通常攻撃一発でも食らえば旅団はミンチ
っていいたいだけだと思う
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:36:44 2cYRzafbO
>>696
キルアは強い奴ほど強さを隠すのもうまいって言ってたよ？
どうする？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:37:10 a5vXqCs/0
フェイタン＝攻防力高い奴と対戦したら一発で首はねられてアウト
フィンクス＝ナックル以上の経験者なら回す隙を与えず潰す
ボノレノフ＝自分より体術上の相手には全く通用しない
欠陥品です
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:38:31 ww69UdSi0
>>698
キルアのは条件というか充電いるだろ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:38:49 a5vXqCs/0
>>699
事実ですから。
>>700
それは闘う前の話じゃないの？ｗ
だからキルアは絶で歩いてるだけで師団長級かとまで言われた。
旅団は闘ってしばらくして尚敵に雑魚と見られてた訳だ。
闘ってるのに隠す必要無いんだがｗｗｗ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:38:53 RXo7qf4y0
>>689
わざわざ台詞曲解してまで自分が大好き☆なキャラ持ち上げてる基地外は黙ってなさい
＞しかし他の師団長と兵隊長の関係と違って
＞ラモットはコルトに反抗的過ぎ、おまけに独立までして喧嘩売っている。
＞コルトとラモットの差はほとんど無いと見るのが妥当。
見方の問題だろ
描写からは自由にはさせてるが締めるところは締めているとも取れる
実際いい加減にしろよ云々でラモットは命令違反以外の選択を選んだ
第一、上でも挙げたように個体差があり、ラモットがキルアより弱くても
キルア＝師団長クラスに矛盾が無い
＞だから旅団が通常打効かずひーひー言ってるものを
＞キルアは通常打でサクサク殺してる訳だが
＞そしてキルアの通常攻撃一発でも食らえば旅団はミンチな訳だが
攻防力で強さが決まる訳ではない
よって>>661で問題なし
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:41:27 LkxGPZ0EO
>>700
モラヴや旅団は、態度に余裕があるよね。
師団長に準ずる敵にはキルア、ナッシュはちょい必死かな。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:41:36 zHOGwrP30
この旅団厨とキルア厨の言い争いは見ものですな。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:42:15 a5vXqCs/0
>>704
＞実際いい加減にしろよ云々でラモットは命令違反以外の選択を選んだ
結局コルトの元から独立してんだから
念得てからはコルトなんぞ恐くないってのと同義だな。
＞キルア＝師団長クラスに矛盾が無い
それを言ってる奴がまず絶で歩いてる姿見ただけで雑務兵級の戦闘力で
軽い奴で信用置けない奴で疑問形で
参考になる訳が無いっつってんだよチンカス。
＞攻防力で強さが決まる訳ではない
＞よって>>661で問題なし
残念。
旅団がキルアに勝つには
「キルアの通常打を一発も貰う事無く」
且つ（笑）
「あの欠陥発をキルアに叩き込む」
必要があります。
こんな事、可能だと思ってるのか？ｗ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:43:36 a5vXqCs/0
キルア＞旅団戦闘員にしてないランクは全て糞ですよｗ
上でも語られたが、
キルアの通常攻撃一発でミンチになるのが旅団戦闘員なのに
キルアの攻撃を全弾回避出来るとでも思ってるのか（笑）
まさか防御力でキメラアント＞旅団なんて言うつもりじゃないよな？ｗ
フィンクスの凝パンチ、ボノレノフの序曲、フェイタンの硬はキメラアントに全く効かなかったが
キルアの通常攻撃はキメラアントを一瞬でミンチですから。
キルア＝ラモットを瞬殺する体術、樹上で猿軍団を虐殺する体術
旅団戦闘員＝クラピカに手玉に取られる体術（ウボー）、ザザンと同等の体術（フェイタン）
補助員＝パイク以下の体術（シズク）、ぺルと同等の体術（シャルナーク）
全弾回避どころか一撃も回避出来ず
今のキルアと闘ったら旅団戦闘員はラモットのように瞬殺されるのがオチ。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:45:34 a5vXqCs/0
旅団がキルアの通常打を一発も貰う事無く
キルアに発を叩き込める
って事はだｗ
キルアとザザンが闘えばザザンはキルアの攻撃を
一打も貰わずかわし続けるって事になるぞ
すげー体術差（ゲラゲラ笑
ありえねー
体術キルア＞ザザンに決まってんだろカスがｗ
フェイタンなんぞ一瞬でミンチだ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:46:00 2cYRzafbO
>>703
闘ってるからこそ隠せるものなら隠すべきだろ。
油断したまま死んでくれたらそれが一番な訳だし。
戦いを楽しむ奴が多い旅団らしくないと思うかもしれないけど、
虫けらを殺すのに正々堂々闘う馬鹿はいない。
めんどくさがりも多いしねェ…
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:46:40 LkxGPZ0EO
>>706
旅団厨とキルア厨は共存できそうなもんだけどね。
あの、針抜きが、超パワーアップとして、
モラヴ＝クロロ＞キルア＝旅団戦闘
で良さそう。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:48:18 pd9/cfcLO
>>704
ヂートゥはナックル殴って痣程度
攻撃力は割符ゴンと同等
割符偏のゴンキルは大体同じくらいのAOPと見ていいだろう
ラモットがキルアをボコった時のダメージは
ナックルvsゴンのゴンと同じくらい
攻撃力は
ナックル＝ラモット＞師団長
となる
そのラモットの首をもぎ取れたのは体術差と必殺技故だろう
そして強化系ラモットが攻撃力で師団長を上回っている事から
兵隊長と師団長は大差ない事がわかる
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:48:22 zHOGwrP30
>>711
確かにイコールにしちまえば丸く収まるｗ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:49:22 a5vXqCs/0
>>710
解り易く言おうか。
フィンクスやフェイタンが、マフィアを殺す時発使ったか？
使ってないね。
使うまでもない相手だったからだ。
旅団が、蟻殺すのに発使ったね。
発以外の攻撃が全く効かず使わなきゃ勝てなかったからだｗ
キルアが、蟻殺すのに発使ったか？
使ってないね。
使うまでもない相手だったからだ。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:50:01 w9yf17VLO
>>711
共存なんて無理。キルア厨の脳内でのキルアは既に親父超えも成してるんだぞ。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:51:06 a5vXqCs/0
>>711
俺はキルア厨でないから無理
ひたすら客観的に見る厨だから
論理的に見てキルア＞＞＞＞＞旅団は揺るがない
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:52:14 a5vXqCs/0
キルアのただのパンチ一発で粉々になるのが旅団戦闘員なのに
どうして＝で結べるんだアホｗｗｗｗｗ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:52:44 pd9/cfcLO
>>708
ラモットとキルアの体術差はどれくらい？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:54:26 RXo7qf4y0
>>707
＞結局コルトの元から独立してんだから
コルトが離れてる時にな
＞参考になる訳が無いっつってんだよチンカス。
お前みたいな基地外にとってはな
作中台詞ってだけで十分参考にする価値がある
明確に矛盾が生じる描写が出てきてから改めるのが普通
＞こんな事、可能だと思ってるのか？ｗ
極論だが出来ない描写はどこにも無いぞ
実際に師団長の枠を超えたとする描写があるまで評価を改める必要性が無し
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:56:12 LkxGPZ0EO
ラモットの強さが、カルトが倒した蟻くらいの強さだとしたら、うまくまとまるんじゃない？
ラモットはたいした特殊能力や、念能力は無いようだったし。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:57:34 zHOGwrP30
＞キルア＞＞＞＞＞旅団は揺るがない
だとしたら旅団書く必要なくね？
主人公たちのはるか下のキャラなんてさ。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:57:52 ww69UdSi0
ったくキルアの通常打の価値上げ過ぎなんだよ
キルアの通常打で旅団がミンチになるぐらいだったら、シルバもゼノもクロロもヒソカも
通常打でやったらキルアに負けるんじゃね
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:58:15 RXo7qf4y0
>>720
あぁ、それで行こう
つまりそういうことだ
場を荒らすことを目的としてないなら
作中表記に準拠して考えるのは当たり前
キルア大好きなのは分かったから黙ってなさいキルア厨
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:58:27 2cYRzafbO
>>714
一応訊いとこうか。
それ何の根拠？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:59:45 zHOGwrP30
>>722に同感
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:01:14 IuCueFto0
>>722
でも論理的に考えてしまったら確かにそうなってしまうな
これは冨樫のミスなのか、
それとも冨樫が意図してこの漫画人気№1のキルアをもう
親父超えさせてしまったか
でも冨樫もそこまで頭悪くないと思うんだが
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:02:05 TRz1NJGy0
キルアの通常打が旅団ミンチレベルだと
キルアの硬とか考えただけで恐ろしいね
ってやっぱさすがにありえんわｗ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:02:51 w9yf17VLO
>>721
その通り。旅団を雑魚認定する為に今更登場させたんなら蟻戦で負けさせれば良かっただけの事。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:03:20 IuCueFto0
>>720
それはないんじゃね？
少なくともラモットは兵隊長の中でも抜群に強い方なのは確か
カルトが倒した蟻は兵隊長かすら不明だが、
ラモットは兵隊長の中でゴンやキルアが倒したサイアルマジロの兵隊長の十倍ぐらい強い訳だから。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:03:35 TRz1NJGy0
ちょｗｗ俺ID変わってねえｗｗｗ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:05:54 zHOGwrP30
だから＝で結んじゃおうぜ。
なんなら≒でもいいぜｗｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:07:44 EWqt6fN/0
ならん
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:12:09 EWqt6fN/0
>>719
離れてようが関係ねーだろ
念得てからのラモットのどこにコルトを恐れてる描写があった？
ラモットが恐怖したのはピトーとキルアだけだぜ？
どんだけキルアが次元が違うか解る。
＞作中台詞ってだけで十分参考にする価値がある
無い。
雑魚の歩いてる姿見ただけの疑問系
これだけで参考にする奴はチンカスのお前しかいない。
＞明確に矛盾が生じる描写が出てきてから改めるのが普通
既に出ている。
旅団を通常打一発でミンチにする攻撃力。
ラモット瞬殺、兵隊長ことごとく瞬殺。
こんな事師団長には不可能。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:12:19 rqClVqYbO
>>729
そっかー。
作者の中で、演出＞合理性なのかね。
蟻偏後は、蟻偏メンバーの何人か＋クラピカ＋懐かしキャラ対旅団偏だと思うから。
まだ、旅団は雑魚扱いの演出ではないし。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:13:43 EWqt6fN/0
ザザンは、蟻より防御力が間違いなく低い
フェイタンを殴って骨折だけでしたｗｗｗｗ
これでラモット瞬殺出来ますか？（爆笑）
ゴリラや魚人瞬殺出来ますか？
ハイこれで攻撃力キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザンも証明されました。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:20:06 rqClVqYbO
>>735
キルアと旅団への、偏見は十分聞いた。キルアとネテロやモラヴやシルバや護衛軍を比較するとどうなるの？
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:20:23 Jq3T16Fv0
なんつーか作者のミスだと思う
いやそもそも創作物である漫画の設定を、論理的に考えるってのも難しいんじゃないかと思うが
週間少年漫画であるわけで作者は毎回締め切りに追われながら描いてる
すべての設定上の兼ね合いを矛盾なく書くなんてまず無理なんじゃないか
要は作中の全ての物理現象と結果を作者が管理できているかってことで
戦闘シーンの全てにある、念を含まない攻撃or念を含んだ攻撃→対象の防御力（等で加減）＝ダメージ（結果）
を今まで作者が自分で描いてきた内容と矛盾せずに描けているとは到底思えない。
その矛盾してるのが幻影旅団と蟻の戦闘とキルアと蟻の戦闘
だから一部ファンが曲解した
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:21:08 sl9JTCfQ0
>>733
＞どんだけキルアが次元が違うか解る。
個体差、その次元が10倍の範囲を超えているかどうかは不明
＞無い。
はいはい
＞こんな事師団長には不可能。
はい振り出しに戻りましたー
どれもこれも既出意見ばっかりだな
何？延々ループさせるつもりなの？
それとも基地外はメモリーが少ないのか？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:23:16 EWqt6fN/0
じゃあ旅団がマフィア最強の陰獣より強いのも作者のミス、でいいんだね？（笑）
旅団厨はまた自爆するｗ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:23:48 36vs21DJO
論理的に考えて今のキルアと旅団の優劣なんて判断できるわけがない。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:24:29 GeOFi1Js0
妥協しようとは思わないのかね。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:25:47 EWqt6fN/0
>>738
残念。
とにかく念得てからのラモットは
コルトを雑魚と認識してましたｗｗｗ
流石脳みそウンコだな。
＞はい振り出しに戻りましたー
はい>>735で師団長に兵隊長通常打瞬殺不可能と証明ー。
それともザザンは攻撃力が低すぎたよわよわ師団長、にでもする？ｗ
メモリー少ないのは誰が見てもお前の件。
早く反論してみろよ。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:28:06 EWqt6fN/0
>>740
通常打で兵隊長瞬殺したキルア。
通常打で兵隊長に蚊ほども効かなかったフィンクス。
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィンクス
簡単な話だ。
旅団厨が認めたくないだけ。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:28:51 Jq3T16Fv0
通常打が決定打？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:29:38 RRCdmL39O
描写では確かにキルア強いよ。でも親父超えしたとは思えんのですがねぇ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:30:52 sl9JTCfQ0
>>742
＞コルトを雑魚と認識してましたｗｗｗ
捏造乙
個体差
＞フェイタンを殴って骨折だけ
何か問題でも？
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:31:24 Jq3T16Fv0
ちょっと横道にそれて
フェイタンの残像キルアの肢曲より多いからキルアの攻撃あんまあたんねーだろ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:31:52 36vs21DJO
>>743
兵隊長の強さが全て同じで
通常打とは全力の何％かが決まっているのだとしたら
隙のない証明だよ。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:32:54 EWqt6fN/0
>>746
＞捏造乙
コルトが念得た後も
「オレが王になる事も可能！！」
ラモットコルト眼中にねえｗｗｗｗｗｗ
＞何か問題でも？
兵隊長の遥か下の攻防力のフェイタン殴ってミンチに出来ないんだから大有りですなｗ
ハイ、結局師団長に兵隊長瞬殺は不可能、っと。
お前の完全な負け。
根拠が雑魚メレオロンの疑問形の発言だけじゃね～ｗ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:33:19 ucG7E2eLO
確実な事
トピ:師団長を瞬殺出来る。
カイト:師団長を結構余裕で倒せる。
旅団:頑張れば師団長を倒せる。
旅団:カイトより弱いか、おまけしてカイトレベル
旅団:現時点で世界的に危険なレベルじゃない。
存在意義が微妙になってきたね。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:35:08 rqClVqYbO
旅団側も妥協して、
威力調整回天＞キルア電撃≧キルア通常打＞フィンクス通常打
体術
旅団戦闘≒キルア≧ザザン＞ラモット
もありだと思うよ。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:36:04 sl9JTCfQ0
>>749
個体差無視してるな
作中表記と同じく都合が悪いのは見ない振りするの得意だな
＞兵隊長の遥か下の攻防力のフェイタン殴ってミンチに出来ない
どこから持ってきたんだ？
クラピカ、ウボーまで戻るのか？
緋の目クラピカのオーラ量は「通常時と比べてかなり上がっている」のみだぞ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:38:30 vdx5mNwQ0
＞カイト:師団長を結構余裕で倒せる。
この時って師団長が念使えないから意味なくね？
まぁ、カイトはかなり強いだろうけど
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:38:31 EWqt6fN/0
>>752
ぶぁーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェイタンがフィンクスに凝で殴られて、
ボノレノフに槍で突かれてノーダメージかよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
攻防力
兵隊長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団戦闘員
小学生でも解るぞ。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:40:06 Jq3T16Fv0
頭の針抜いたらオーラの絶対量でもあがるのか
覚醒キルアは具体的に何が強くなったんだろ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:40:39 nKUEcm7L0
多分今の旅団は重りを身に着けて戦ってる状態
ドラゴンボールでよく有る設定ね
論理的に見てもそう解釈できるよ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:42:12 KJICFV7wO
呪縛から解かれたキルアの力がどれだけ上がってるかは
分からないけど、相手を殺すつもりだったキルアと相手と
遊び感覚だった旅団を描写から比べるのは無理じゃない？
俺は身体能力だけで見ればキルア＞旅団だと思うが、
トータルで見ると旅団≧キルアだと思う。もちろん、
これはただの想像ね。
>>737
>週間少年漫画であるわけで作者は毎回締め切りに追われながら描いてる
同意しかねる。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:42:25 EWqt6fN/0
結局これが結論
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）
結論★暫定版★
ＳＳ ジン（世界五指）
Ｓ 王 ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡＡ モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア（超一流）
ＡＡ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ ゴン レイザー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
Ａ イルミ ゲンスルー シュート ナックル ヂートゥ レオル カストロ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ ウボー ノブナガ 他旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン （二流）
Ｂ バラ サブ ビスケ（小） ホロウ ラモット 旅団並
Ｃ パイク ウルトラマン 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ パクノダ
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ カルト ビノールト 海賊 陰獣
Ｓ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:42:35 Jq3T16Fv0
>>754
それで今のキルアのランクはどれくらいなん？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:43:43 EWqt6fN/0
>>757
＞相手を殺すつもりだったキルアと相手と
＞遊び感覚だった旅団を描写から比べるのは無理じゃない？
また旅団厨の妄想ですか
「あっそ」で瞬殺するキルアの方が遊び感覚だわなｗ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:44:01 9iJsrvlVO
>>755
念や戦闘能力が上がった訳ではなくただ逃げ腰がなくなっただけだから「勝てる」という気持ちの量が増えただけじゃね？
要は気持ちの問題
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:44:07 vXpDsNr+O
>>608
あ！？？ ごめんなんかおれおかしかったｗ
ありがとm(_ _)m
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:44:57 sl9JTCfQ0
>>754
兵隊長≒旅団戦闘員だろ
念での戦闘はオーラが同等の配分量よほどオーラ量が違わない限りダメージ無し
これに個体差を考慮すれば一撃で兵隊長を殺せる師団長がいてもおかしくないな
個体値は10倍まで観測されてるんだから
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:46:10 jT1GTWMQ0
なるほど、糞ランクを貼る
↓
>>「大体同意」等と自演する(一度自爆ｗ)
↓
あたかもキルア＞シルバゼノに賛同者が居るかのように振舞う
↓
自演がバレると他者を装って攻撃し、自分を擁護する
↓
何も無かったかのように糞ランクを貼り続ける
↓
以下エンドレス
以上、国立劇場レポートでした
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:46:47 Jq3T16Fv0
>>758
キルアの位置おかしいぞ
キルアに関係なく親父と爺さんがAAってオイ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:47:11 EWqt6fN/0
>>763
池沼ですか？
ああ、池沼なんですね。
ゴンと大差無いオーラであろうナックルは
ゴンをフルボッコで大ダメージでしたが・・・（一発で気絶してた）
まして攻防移動の下手そうな兵隊蟻に凝で殴ってノーダメージは終わってます。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:47:18 sl9JTCfQ0
いや、あれが凝なら同等とまではいかないか
兵隊長≧旅団だったとしても個体差を考慮すれば十分許容の範囲だな
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:47:48 rqClVqYbO
>>758
なかなか良ランクと思うけど、旅団戦闘はＡＡＡ～Ａの間に分布させるくらいで良いのでは？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:49:06 EWqt6fN/0
>>767
残念。
凝で殴って堅で蚊ほども効かないって事は
攻防力は兵隊長＞＞＞＞＞フィンクスだな。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:50:27 sl9JTCfQ0
>>766
配分量同等＝無傷は作中で明示された設定だぞ？
ホント無視するの得意だな
＞ゴンをフルボッコで大ダメージでしたが
フェイント入れて防御が薄いところを付いてたからだろ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:50:31 EWqt6fN/0
>>768
馬鹿じゃね？
ＡＡＡだったらモラウやヒソカクラスじゃん。
旅団が並べる訳ない。
ＡＡでもシルバゼノクロロだ。
現実的に可能性があるとしたらＡだが、
旅団はＡの面子に一人も勝てないので無理。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:50:51 +ozm0sbFO
ヂートゥの攻撃はナックルに痣程度
ナックルVSゴン戦のゴンAOP1800と同等
しかしヂートゥは圧倒的スピードなのでナックルの防御は不十分
つまり攻撃力は割符偏ゴンより劣る
割符偏ゴン≧師団長
しかし蟻は硬いので割符偏ゴンより防御力は高い
そのゴンより硬い師団長を負傷させたのがフェイタン
ナックルは師団長より防御力が低いゴンをボコるが痣程度
ゴンキルがナッシュよりAOPが多いわけないので
攻防力は
フェイタン＞ナッシュ＞ゴンキル
これじゃあ通常打でミンチはないわな
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:52:23 RRCdmL39O
キルア＞シルバって思ってる奴他にいるん？オレはそこには引っ掛かるな。あとレイザーはもっと強い。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:52:34 EWqt6fN/0
変身前ザザンについては
・既に名無し兵隊長二匹に攻防力で出し抜かれてる雑魚
・その兵隊長すら強化系とか、特に硬いとかいう描写は無い
・つまりモブに負けるゴミと言える
変身後ザザン
・硬さキングや硬さで一番といった描写が無い
これが現状
ここから客観的に攻防力を推察すると
レオル＝ワニ＝ビホーン＝ブロヴータ＞＞変身後ザザン＞コルト＞ホロウ＞強化系ラモット＞＞ゴリラ＝魚人＞＞＞変身前ザザン＞＞フィンクス＞フェイタン
こんなとこ。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:52:38 mKnJoi+L0
>>750
カイトの時はまだピトー以外念無しな
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:54:19 EWqt6fN/0
>>770
オーラが同等の者同士だからだろバカｗ
ゴンの90はゲンスルーの20と同じだったがなぁｗ
結局、オーラが同じでも攻防移動の上手さで大ダメージ与えられるって事だ
攻防移動では旅団＞＞蟻だろうから
素の攻防力の高さはやはり蟻＞＞＞＞＞＞＞＞旅団だなｗ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:56:04 Jq3T16Fv0
なんで経験も筋力もオーラの絶対量も遥かに劣るキルアが親父達より強いんだ？
あ、旅団を通常打でｒｙ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:58:08 rqClVqYbO
>>771
実際旅団戦闘はモラウやヒソカクラスですよ～。クロロ以外は一つか二つ下のランクくらいかな。
なるほど、良く見るとそのランクは、順調にインフレが起きていると仮定しているんだね。
しかし、旅団は幽白のトグロ兄弟のような存在。
シルバ、ゼノ戦以外は底を見せてないデスよ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:59:37 KJICFV7wO
>>760
針抜く前のキルアは蟻にビビリまくってたでしょ？つまり
好調蟻＞不調キルア
針抜いた後は冷静に分析出来るようになったとしても、
不調時なら負けると思ってた相手にそんな余裕かます？
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:01:41 mKnJoi+L0
>>727
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:02:10 sl9JTCfQ0
>>776
「よほどオーラ量に差が無い限り」だ基地外
攻防力は蟻≧旅団なら
師団長の個体差を考慮すると兵隊長を瞬殺出来る師団長がいても問題ない
よってカメレオンの台詞は矛盾しない
作中表記は大事にしようね
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:04:17 urEs7pG50
キルアの通常打は暗殺術だから強いんだろ、間接や筋肉の少ないとこ狙ってる感じ
キルアと大してオーラ量が変わらず強化系であるゴンにはあんな描写ないし
お馬鹿な蟻さんだからポコポコ決まるんであってある程度体術に精通した奴は瞬殺不可だろ
旅団ミンチとか言ってる奴どんだけ馬鹿なの？
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:06:09 Jq3T16Fv0
キルアのラモット瞬殺はクラピカの師匠の言ってた精神状態によって念が加減されるってことを考えれば
キルアが針ぬいて超爽快になって一時的に能力が上がっていた状態だから
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:06:34 nNRTI2Hk0
>>782
キルアがラモットの頭を上からむんずと
千切ってるのと鍾乳洞魚に放ったパンチはもはや暗殺術じゃないという突っ込みがあったが。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:09:14 C0TbREKE0
いや、旅団が弱いのは別にインフレじゃないから・・・・・・
普通に見たらもう弱いって事だな
少なくとも兵隊長に手こずって師団長にあのザマじゃもう一線じゃ通用しない
護衛軍から見たら師団長はホントに虫ケラみたいなものだから
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:10:04 +ozm0sbFO
>>774
＞・既に名無し兵隊長二匹に攻防力で出し抜かれてる雑魚
蟻は硬いから防御力＝攻防力ではないです
それくらい理解してからランク作ってください
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:11:03 93UI5YTBO
Ｓ：王 護衛軍＞会長
Ａ：シルバ クロロ ビスケ＞カイト モラウ ヒソカ
Ｂ：ノブ レイザー ゼノ
Ｃ：旅団上 キルア イルミ＞ナックル シュート ゴン＞師団長 旅団下
Ｄ：爆弾魔＞兵隊長 陰獣
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:12:50 C0TbREKE0
ぶっちゃけメレオロンが雑務兵級な時点で
師団長クラスって発言がめっちゃ参考にならないと思うんだけど
だってあの後メレオロンがゴンに瞬殺されてた可能性もある訳だ
じゃあゴン＞メレオロン＝キルアになるのか？って話だし
そんだけ個体差があるんであれば
フェイタンがたかだか一体の師団長を倒しただけで
フェイタン＞師団長とは言えないという話になるんだけど
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:15:23 rqClVqYbO
>>787
俺もそれくらいの気がする。
蟻偏の描写だと体術は、
旅団戦闘、自動シャル、キルア＞通常シャル≧兵隊長≒シズク
っぽいし。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:16:04 vdx5mNwQ0
キルアが強くなってるのは本当のことだけど、キルア＞シルバは流石にないだろう・・・
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:16:45 C0TbREKE0
そもそも文章通りに受け取ると
潜在能力は師団長クラスって凄過ぎじゃないか？
たとえばヂートゥなんか才能で言えば下手すりゃ全キャラ最強だろうし
レオルは三日でクロロに近い能力を会得した。
兵隊長のオロソですら超強力な発を作り出せた。
結局言葉遊びに付き合ってちゃ強さの結論なんか出ないって事だな。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:19:36 Jq3T16Fv0
>>787
みんなにも言っておきたいがゼノもちっとあげて
協会の会長の爺さんが強いんなら、暗殺が仕事の爺さんだって強いでしょ。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:21:04 rqClVqYbO
>>788
まあね。
発や戦い方から、モラヴやクロロやゼノシルバは万能的に強い。
旅団やキルアは、相手によっては、それ以上の強さを発揮する事もあるし、勝てない場合もあるって感じかね。