07/09/09 22:17:45 GY7P2Nav0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
前スレ
ワンピース強さ議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
暫定強さランキング（順不同）
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B+：ルフィ ルッチ ガープ モリア
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ジャブラ ワイパー ブルーノ リューマ アブサロム
C-：オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー ブルック
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク ペル
E-：クロ チャカ ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
保留：オーズ ペローナ
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:19:32 twSi8do20
○毛量○
サンジ .│━━━━━━━（果てしなくゴウ毛略）━━
フランキ│━━━━
ゾ ロ │_
ルフィ │_
ウソップ│_
チョパ │━━━━━━━
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（少） （多）
サンジ様は尾田が公認のとおり
すね毛ボーボーでわき毛ぼーぼーのゴウ毛男
人間の仲間の中で随一のボーボーゴウ毛男
ごう毛すぎて長まゆげも行き場を無くし回転するほどのゴウ毛
ナミ・ウソップ・ゾロ・ルフィ・ロビンはつるつるなので
よくゴウ毛サンジに嫉まれて強姦されている
サンジの話によるとパティと片足のゼフのこともよく強姦していたらしい
ワンピ界一のデカチンズルムケ黒チンのビッグマグナムサンジ
サンジ様はナミのおまんこにいままでのすべての萌えをつめこんでどっぷり射精して発散している
サンジ様はロビンの巨おっぱいに自慢の赤黒ビッグマグナムをはさんでぱいずりしている
サンジ様はフランキーのケツ穴に自慢のビッグマグナムをびんびんにしてピストンしている
サンジ様はゾロを洗ってない臭いネクタイで目隠ししゾロのかよわいケツ穴に赤黒ムキムキビッグマグナムでじゅぽじゅぽピストンしている
サンジ様はルフィのケツ穴に大根と赤黒いびきびきビッグマグナムを突っ込んでじゅごじゅごピストンしている
サンジ様はチョッパーの顔を鷲ずかんで赤ぐろいバツバツビッグマグナムを無理やりつめこんでチョッパーの顔にぶしゃしゃああと射精している
サンジ様はウソップのケツ穴に赤黒いビッグマグナムをいれてバコバコピストンし泣かせている
サンジ様はビビの王国の寝室に進入し夜這いをかけていきなりおまんこをぱっくりひらかせじゅびじゅびすすっている
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:301-400番)
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:24:07 GY7P2Nav0
■白熱しやすい議論まとめ■
・ロギアは原則A統一です。
スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。
・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。
・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。
・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
ロギアは原則統一しています。
※雷速であって、光速では断じてありません。
■CP9と東の海ボスについて■
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
■ランク最上位に位置するもの■
ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
ロギア系より格上として扱われています。
また黒ひげことティーチもロギア系に対して絶対的なアドバンテージを持っているので上です。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:27:21 GY7P2Nav0
■ロビンの関節技について■
スリラーバーグ編でロビンの関節技がパワーで破られる描写が出てきました。
これにより今まで成り立っていた、ゾロやサンジよりロビンの方が強いという根拠が崩れました。
パワーでもってハナハナを破る事が可能になったからです。
尚、サンジは女性には足を出しませんので正確には勝てません。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:33:19 E7Kl4w110
ウソップの評価が高過ぎると思う
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:37:44 8bwCKyAKO
>>4
関係ありません。
ジゴロー＞ゾロの肉体なだけ。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:39:13 J0sX6S810
>>3
>>ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は・・・
それだったら「海軍本部」最高戦力・・・と表記されてる青キジとスモーカーも１段別けるべきじゃない？
あとウソップが高すぎるというよりナミの方が高くないか？
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:41:14 GY7P2Nav0
>>6
早計だったかな。
とりあえず暫定的にまとめて入れてみたけど。
まだ要議論かも。
>>7
最高戦力は抽象的過ぎ。こと海軍に限ってのことだし。
スモーカーは准将で枠にすら入ってないし。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:41:21 jYJDwODUO
カリファは初期じゃムチ使いって設定でイバラロードとかいう強力な技使ってたのに
ナミ戦じゃそんなことすっかり無かったことにされてるしｗ
ナミが勝つ時はほんと無理矢理でインチキバトルに感じるわ
ナミの戦闘が不評なのもそのせいだろ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:43:16 E7Kl4w110
センゴクも入れて下さい。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:44:38 GY7P2Nav0
ウソップとナミは、ご都合主義だろうけど、
W7のルフィをかなり追い込んでること。
曲がりなりにもカリファを真正面から倒してしまったこと。
が、過去に評価されている。
結果論なんだよね。
納得いかないとか、おかしいとか言ってもそれは根拠たりえない。
描写を主観判断するよりも、原作準拠は大原則なんだからね。
まぁウソップは情報と綿密な準備によるものだが、
インパクトダイアル持ってるしいいんじゃないかとは個人的に思う。
>>10
戦闘描写が一度としてないからどうしようもない。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:46:54 khqozm1H0
>>7>>9
そうそう。ナミの評価高すぎなｗ
クマシーの攻撃一発まともにくらったら死ぬだろ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:47:26 J0sX6S810
>>8
最高戦力は抽象的過ぎってそれをいうなら最強もだろ
どっちもそう表記されてることは事実なんだから
ましてやキジのが戦闘描写もされてる
エネルは同格として 鰐と煙と同列ってことはないよ
ところでスモーカーは准将で枠にすら入ってないしってどういう意味？
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:49:47 GY7P2Nav0
最高戦力は海軍の中での最高であって、
それを他と比べることはできない。
さらには個人の強さレベルを推し量ることは無理。
世界最強は全戦闘者の枠のトップという称号だからまったくの別物。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:50:18 i/HHixTV0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:52:49 TsWCJzKiO
ロビンは喉掴んだり目潰したりすれば、
関節なんか極まらなくても強いじゃん
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:52:57 jYJDwODUO
>>11
ナミの戦闘に関してはかなりご都合主義だと感じるけど
ウソップの戦闘はそんなことないと思うけどな。毎回高クオリティだと思う。
読んでて燃えるし面白い。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:54:40 GY7P2Nav0
>>13
正確には、世界政府最高戦力の三大将であり。
青キジ＋赤イヌ＋黄ザルがその枠内。
3人揃って最高戦力であり、中将・少将・准将以下はその枠にはいないんだよ。
つまりこの称号・肩書きは「世界最強の男」・「世界最強の剣士」とは全然別。
参考にならないのさ。
>>17
まぁウソップの戦闘、特に今回はなかなか良かったと思う。
ただあのタフネスはやりすぎだよね。
でもあれはあれでウソップのスペックなのか。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:55:47 xBgB9T7l0
鰐と煙が雉やエネルと同じランクってのはちょっと･･･
鰐と煙はA-にするべきだと思う
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:57:51 GY7P2Nav0
>>16
うん、だから要議論かな。
>>19
それもありだね。
でもスモーカーは海楼石十手持ってるから強いと思う。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:01:03 kOMFpnSZ0
オーズはどうよ？ 「ルフィ入りオーズ」で。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:01:27 AujjZB/XO
[sage]
ウソップはHPはそこそこだけど攻撃力に欠ける
ナミはクルー補正外せば速攻瀕死だろ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:02:32 J0sX6S810
>>1 >>18 >>20
>>3人揃って最高戦力
違うだろ！
一人ひとりがその規模なんだよ
だいたい大将と准将の格の違いがどんだけあると思ってんだ
強くねえよ！ それこそ妄想だろ
バギーやアルビダにまで逃げられてルフィたちに助けられてるんだぞ
っていうか、おまえ煙厨？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:05:24 E7Kl4w110
ドリー ブロギー も高過ぎる気がする
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:06:00 xBgB9T7l0
まあ確かに雉と煙が同ランクはあり得ない罠
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:08:48 GY7P2Nav0
じゃぁAを細分化するか。+と-で。
割と前からちょくちょく出てた意見だしね。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:11:43 9ny7SNVl0
ゾロサンジは声を出すことすらできず
全く何の抵抗もできず身体をただ小さいクモに拘束され気絶させられた
ゾロサンジはネガティブホロウに何の抵抗もできず
ただの あほうのようにしとめられた
当然過ぎるがこの描写はゾロサンジの戦闘描写である
○小さなクモ ゾロ×
○小さなクモ サンジ×
戦闘描写としてゾロ、サンジの敗北により
小さなクモとの１戦の区切りがはっきり区切られている
しかもこれ以上再戦はないためこの対戦成績は確定した
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:15:30 E7Kl4w110
このスレ面白い＾＾
並び返したのが見たい
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:15:34 pd8fXgzj0
盆暮れはウソップより上じゃね？
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:16:53 R0ntqneN0
A+：青雉 エネル エース
A-：クロコダイル スモーカー
これが現時点では妥当じゃね？
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:17:12 J0sX6S810
>>26
うん、なればﾅｯﾄｸv
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:19:46 AujjZB/XO
[sage]
>>26
当然！曖昧だもの
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:23:05 E7Kl4w110
ティーチはＡ+にして欲しい
エースとは相討ちだった気がしてならない、、、
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:23:15 7Al682MW0
三人揃って政府の最高戦力ってのが妥当。
最高＝最も高い だから
それぞれ一人づつが最高なら誰が一番なのって話。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:25:37 R0ntqneN0
自分も大将三人はそれぞれが政府の最高戦力だと思ってたんだが･･･
三人揃って、って読み方をする人もいたんだとここ見て初めて知ったわ
どっちが正しいかは残りの大将が出てこないとわからんけどな
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:27:22 E7Kl4w110
青キジ 赤イヌ 黄ザルは三つ巴って感じ。
戦闘に実の相性ありそうだし＾＾
桃太郎のセンゴクが強いとイイな～
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:27:41 GY7P2Nav0
>>33
明らかにティーチ押してたし。
あれで相討ちはないわ。
ティーチ下げてエースも下げればいいのか。
エースはエネルや青キジと比べると破壊描写たいしたことないし。
>>35
読み方は色々あるからね。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:29:17 R0ntqneN0
センゴクはつるのように頭脳派なのではないかと思った
･･･でもやっぱ強いのかな
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:31:49 uxFfR2LV0
>>38
元大将なんだからかなり強いだろ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:32:02 wrWMF2vU0
>>23
何言ってるんだよ
大将と准将の格の違いはあってもスモーカーの実力は中将クラスだろ
強さ議論スレで格とかで強さ決め付けんなよ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:39:15 E7Kl4w110
>>37
そうだね～確かに押されてたね
おぃらはエースが相手の能力を知らないから様子見しながら
闘ってたって思ったのよ
最後に本気だして、なんとか相討ちって感じ
スモーカーは強いと思う。
出世する気なかったから格が低かっただけで実力はある
って思ってた
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:39:17 J0sX6S810
>>34
32巻…「海軍本部」最高戦力（五老星談）
34巻…“世界政府”の最高戦力の内の一人（ロビン談）
YELLOW
■“最高戦力”を冠するマイペースの総督
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■ 海軍において現在三人に限られた大将の座につく一人
戦闘力も海軍最高の呼び名が高い
■ 彼の前にはあらゆる生物、物質がその活動を停止する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
GRAND TIMES… 世界政府最高戦力と名高い、本部大将の一人
外部のロビンを除いた書き方を見る限りではキジに見えるが…
残りの二人が登場したらランクはまた変えればいいんじゃね？
>>35
同意
>>36
他の勢力との対比と比べても三つ巴はないんじゃない？
まあ上でも書いてるけどランクはまだまだ変わるからさ
>>40
中将?
まだまだ准将なんですけど
それにいいとこまるっきりないし
今後見せ方によって上げればいいだろ
あと、センゴクの登場は楽しみにしてる
自分も強いと思うよ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:44:20 R0ntqneN0
じゃあ現時点では>>30ってことか
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:47:20 J0sX6S810
追記すまん
>>40
氷と煙じゃ格だけじゃなく強さも十分違うと思うが？（エネルもな）
第一ここでは以前から格も重要視されてるじゃないか、白ひげやシャンクスみたいに
>>30 でいいんじゃない？
いずれ登場人物次第でまた変わってくると思うし
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:53:33 UfFgDE10O
Ｓ 描写はナイが名の通ってる人達
Ａ その他ロギア達
その他Ｂ以下でイイかと…
46:シンドリー
07/09/10 00:04:05 kHf+vzdC0
ウソップは長鼻族だからね
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:12:56 fYnA4F3RO
心意気補正のデカ過ぎるワンピ世界において、エネルのあの精神力の無さは致命的欠点でしょ。
対ロギアに雷放つ→全く効果無し(実際に効果無しかどうかはシラネ)→鼻水垂らす。
雷の実はつえーと思うがエネルがロギアに勝てるとは思えんわ。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:18:46 HKOvHpMB0
心意気補正かイイところ＾＾
でなきゃこれからゴムゴムの実で海賊王にはなれそうもないし…
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:22:38 tYHK8ES00
前スレで出ていた話題だが、白髭はともかくシャンクスやミホークは
戦闘描写が無いんだし「格でこの位置にいる」ってのを明確に
すべきだと思うんだ。
今後ロギアにも対処できることが判明したら名実共にSランクにするってことで。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:23:44 yawuU1bY0
＞・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
＞・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
ナミはこのルールに引っ掛かりまくるような気がするんだが・・・
E-かランク外・・・
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:31:16 9rdxwXOdO
[sage]
>>47
最低限>>1くらい読んでから書き込めや
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:35:03 HKOvHpMB0
ミホークってゾロに圧勝した気がしる
ドラゴンを格で入れるとしたらどこだろ？
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:35:40 A+/lT9sE0
>>50
室内に雨を降らせたり雷を落としたり蜃気楼を出したりするから、エネルがいない世界だとみんなうろたえるぞ。
エネルがいる世界だと「ふーん」で終わるけど。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:39:04 x4/VKDxGO
>>7
>>9
>>12
>>17
>>50
全て同意。
ナミの戦闘に関しては散々言われてるが結局暫定ランク変わってないｗ
そろそろ変えるべきだろ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:39:09 Qartfpa90
>>52
戦闘描写どころか強い弱いも説明がないから現状はランク外だろ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:44:59 yawuU1bY0
>>53
いやあ、現時点のランクだと下のランクにアーロンがいるからな。よりによって。
補正なしで一対一で勝てることになってるんだぞ。
あの感動が台無しになる・・・というのはこのスレ的には置いとくとして、
建物ひっくり返すようなやつより上のランクってのは無いだろ。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:49:23 PDvBmGj90
モリアなんか評価低いなぁ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:52:38 x4/VKDxGO
>>53
今言ってるのはそれ以前の問題じゃないか？
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:53:32 OQiCyiaf0
ウソップが遠距離で仕掛けたら
アーロンとかあの辺やっぱ的なんだろうか
恐らくアーロンより全然強い奴を倒してるけど
ナミは今やってアーロンに勝てるんだろうか
この辺気になる
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:58:08 tzyBbsJ2O
ジャブラに手も足も出ずにやられてた＞ナミ
やっぱスピードもパワーもある奴には、タクト使って
何かやろうとしても準備段階でやられちゃうんじゃないかな。
悪魔の実の力を試す為に急所を狙わないなんて敵、普通はいないし。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 01:09:23 x4/VKDxGO
カリファだけだろナミが勝てるのは
他のCP9には誰にも勝てないと思うし
アブサロムやペローナ＆クマシーにも勝てるわけないと思う。
ナミの戦闘はひたすら敵が劣化してのグダグダバトルだし、
物語上の補正を全く考慮しないこのスレのルールでいくとナミは雑魚だ。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 02:11:25 JF8mnGmr0
ミラージュテンポと雷のコンボはけっこう強いと思うぞ
対多数に対しても無差別雷がけっこう有効だしね
それにカリファだけでなくMr.1の相方も倒してる
この二人を倒した実績を丸々無視ってのもどうかと思うよ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 02:37:17 RZot4DHn0
回避能力はそれなりにあるみたいだよね。Mr.1の相方倒したときのナミ見ると。
そこに天候棒があるんだからそれなりには強いと思う。
ただアーロンより強いかといわれると・・・
Ｔボーン、ガンフォール・・・勝てるか！！
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 02:40:44 lZnrkC3h0
クールチャージ一発で蜃気楼出してるし、
剃→攻撃も蜃気楼使って避けてる。
なんだかんだいっても、翻弄・回避は飛びぬけてる。
広範囲攻撃できるような奴じゃないとナミを相手にするのはきつい。
アーロンは負ける。クリークは勝てる。クロも多分勝てる。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 02:46:35 AwcM13bw0
うん、それなりに倒してるからわかるんだけどさ、
ミラージュテンポやタクト使う度にナミよりウソップすごいな～…って思っちゃうんだよな
（作ったウソ自体が使えないってのがまたおかしいし）
他の人も言ってる アーロン クリークあたりが下にいなきゃそれでも違和感ないんだけど
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 07:55:22 6UAYzCnI0
・ブルーノ高すぎ、どう考えても1～2ランク下
・サンジを物差に考えてジャブラとアブサロムが同ランクはおかしい（悪魔風脚無しでもアブはフルボッコ）
・シュラとガンフォールの位置関係がおかしい、二人の戦いは試練無しだとむしろガンフォールが押してた。試練込みでも2ランク差は無さそう
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 09:32:53 nY09XAH00
前スレ埋めようぜ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 10:36:59 9d9ylndO0
ボンクレーってMr.2だよな？あれダズと離れすぎだろ。あんときサンジとほぼ互角だったぞ。
せめてＤ＋くらいあってもいいと思う。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 13:49:11 ysANxIjq0
ボンちゃんの蹴りも鉄塊崩せるのかね？
崩せるならＭｒ.１とは離れすぎだな
ゾロとサンジの関係までは近くないはずだが
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 14:00:05 oWrNkwua0
ゾロサンジは声を出すことすらできず
全く何の抵抗もできず身体をただ小さいクモに拘束され気絶させられた
ゾロサンジはネガティブホロウに何の抵抗もできず
ただの あほうのようにしとめられた
当然過ぎるがこの描写はゾロサンジの戦闘描写である
○小さなクモ ゾロ×
○小さなクモ サンジ×
戦闘描写としてゾロ、サンジの敗北により
小さなクモとの１戦の区切りがはっきり区切られている
しかもこれ以上再戦はないためこの対戦成績は確定した
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 14:16:36 nY09XAH00
>>69
アヒル蹴りで鉄塊もしくはそれ以上の強度を持つ物質を貫いた描写が無い。
描写が無い以上は、残念ながら出来ないと扱うしかないな・・・。
エースｖｓティーチはまだ明確に決着した描写が無いぞ。
現段階でティーチ＞エースと決めてしまうのは早計。
てゆーか前スレは埋めなくていいのか？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 14:44:43 tzyBbsJ2O
その理屈で言ったらCP9らも鉄塊破れないことになるな
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:07:08 nY09XAH00
描写が全く無いならスレ的にはＣＰ９でも鉄塊は破れない。
だけど鉄塊を破った攻撃に打ち勝ったり、相打ちだったり
あるいは明らかにそれを上回る威力の描写があるならソコから考察が可能だぞ。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:08:08 bP33x8FSO
サンジが悪魔脚を使わなくても鉄塊を崩せるならボンクレーも出来る
とりあえず二人は蹴りの威力は紙一重だったわけだしただ崩しかけた描写はあったけど崩してはいないんだよな
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:09:23 nY09XAH00
そう、74のように。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:26:29 r7xvJ+YeO
>>64
アーロンの場合だとリーチのあるキリバチを振り回してれば充分じゃないか？
近くに作られたナミの蜃気楼をまとめて吹き飛ばすくらいは可能だろう
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:36:25 ysANxIjq0
>>73
サンジは牛の奴相手に
もう一発食らわせていたら鉄塊を崩せてたと思う
ルッチがそれを読んで
もう一撃入れようとしたサンジの邪魔をしたのは明白
これは妄想でも不必要な深読みでもなくね
サンジは通常の蹴りでも鉄塊を崩せるけど、数発必要
ボンちゃんもそれに並ぶ
って感じでいい？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:38:15 mCfFHK2w0
島を越えるたびに俺達は強くなっている
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:54:12 JF8mnGmr0
>>78
そう、それを考慮すると、W7でのサンジ＞対ボンクレサンジなわけで、
W7サンジでギリギリ鉄塊を崩せるか崩せないかだから
その蹴りよりも弱い対ボンクレ時のサンジと同等の蹴りのボンクレでは
鉄塊は崩せないと見るべき
アヒルつけるとよくわからんけど当時のサンジにもヒットできないぐらいだから
CP9にもまぁ当たんないだろ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:00:10 eiMpVXZs0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:03:14 pWZVoQGaO
シャリシャリの実が
見事にスルーされてる件
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:19:26 nY09XAH00
>>77
考察の方法としてはそれでいいと思う。
ただそれだと相手がブルーノの鉄塊(通常)限定になってしまうけどな･･･
フランキーとルッチのやり取りから、同じ六式でも使い手によって強度が変わることが明らかにされてるし。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:30:16 x1W9aikVO
最初は盆ちゃんやダズ、一時期はフクロウなどと比較されたアーロンも、今やナミと比べられる程度なのですね。インフレだね
まあ、アーロンじゃランブル１チョッパーにすら勝てなさそうだしな
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:37:06 YqAfB8Q7O
サビサビの実の大佐は？
ゾロに勝ってたぞ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:45:32 S1oWjVLb0
アヒルはあの時点の通常の蹴りより１，２段高い威力はある。そういう描写だったよ。
だからアヒルが当たれば鉄塊を崩せないことは無いと思う。かつジャブラの5分の一くらいの力しかない
ブルーノに勝てないということは無いと思うよ。ボンちゃん。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:58:02 nY09XAH00
いやまぁ上の考察はアヒルキックの威力のみでの話しだからさ。
強さ考察となると総合的に考えないといけないし、六式相手はちょっとキツイんじゃない？
アレはサビサビの実で決定なの？
つか刀しか錆びさせてないから、中将だっけ？格だけで能力の考察もやりようが無い気が。
作者が何か言ってた？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:58:55 nY09XAH00
ゴメン大佐かｗよく読んでなかったｗ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:04:30 JF8mnGmr0
シャリシャリは劣化Mr.1って感じだし
玉になる能力もバギーとかぶってるし強さがよくわからん
サビサビは一応素手でゾロの刀つかんでたからあの中では一番強そうな描写だった
ただ全部階級は大佐だし、あんだけの数いて誰一人仕留められないようじゃ
ランクに影響を及ぼすほどの強さはないと思う
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:09:45 nY09XAH00
それよりオーズ(ルフィ)を入れてしまって良くないか？
今週の描写でＢ＋は確実だと思うんだが。つか強すぎだアイツ。
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:11:50 JF8mnGmr0
少なくともルフィやルッチよりは遥かに強いから
Aはいかないとおかしいんじゃないか
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:16:48 nY09XAH00
Ａか・・・ロギアに割り込むのもどうかと思うんだよな。多分勝てないだろうし。
ルフィたちをＢにしてオーズをＢ＋にするのはどうかな？
まぁスリラー編が落ち着くまで保留しといても大した議論は必要無さそうだけどな。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:44:42 tYHK8ES00
Ａ+にエネル、青キジ、エース
Ａ-にスモーカー、クロコダイル、で右端にオーズでよくないか。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:45:48 yawuU1bY0
でも話の展開でルフィがオーズ倒しちまうかもしれないぞ。
まだ保留でいいんじゃね？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:49:01 ysANxIjq0
雷に撃たれても「いてぇぇぇ」
炎帝ぶつけられても「あちちちっ」
アイスタイム食らっても「さみっ」
で済みそうだぞ、あいつ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:01:22 glnwmcnD0
小さなクモにゾロ、サンジは完全敗北
当然ランクに反映する
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:08:19 r7xvJ+YeO
>>83
まあインフレの餌食にされたのは盆ちゃんもだけどな
アーロンと同ランク、それ以下のクリークやクロやバギー達はもっとカワイソスだが
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:13:15 HKOvHpMB0
そろそろいったんランク表作り変えて下さい≫1さん
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:46:24 lZnrkC3h0
暫定強さランキング（順不同）
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ オーズ
A+：エネル 青キジ エース
A-：クロコダイル スモーカー
B+：ルフィ ルッチ ガープ モリア
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ジャブラ ワイパー ブルーノ リューマ アブサロム
C-：オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー ブルック
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン ボンクレー
E+：ウソップ ワポル ベラミー アーロン クリーク ペル
E-：クロ チャカ ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
保留：ペローナ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:52:48 HKOvHpMB0
ありがとうございます。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:59:28 FNIqBNi/0
>>98
ガープとブルックとチョパー低すぎ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:00:26 lZnrkC3h0
議論しないで上げるわけにも・・・。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:02:22 e/XlxNUU0
ゾロはルフィのスピードに「全く」ついていけないってのが
残酷なほど明らかに描写されちゃったな
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:02:25 mPIGUpN+0
オーズって攻撃力はロギア以外には最強だし防御もゾンビだから無敵なんだよな。
まあ相当の実力者じゃないと不死身とか関係なく攻撃当てる事すら難しいけど。
ロギアと戦ったらどっちも攻撃が決め手になんないから先に海に落とした方が勝ちか…
オーズが海に落としても倒せないならオーズ最強。落とせばどうにかなるならロギアと同等だな。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:06:26 r7xvJ+YeO
神：白髭
Ｓ：シャンクス、ミホーク、エネル、青キジ、黒髭ティーチ
Ａ+：スモーカー、クロコダイル
Ａ-：ルフィ、ルッチ、モリア
Ｂ+：ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ、リューマ
Ｂ-：ロビン、フラ、ブルック、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ
Ｃ+：チョッパー、サトリ、ゲダツ、オヤビン、カリファ、クマドリ、フクロウ
Ｃ-：ナミ、クリーク、アーロン、盆ちゃん、ペル、ベラミー、ブラハム、カマキリ、Ｔボーン、ワンゼ、ネロ
Ｄ+：ウソップ、バギー、クロ、ミスター３、ワポル、チェスマーリモ、ミスター４、チャカ
Ｄ-：ミスター５、ドルトン、ダブルフィンガー、マシラ、ショウジョウ、クリケット
保留：オーズ、ペローナ
エロサロムは知らん。Ｃ＋かＣ－くらいか？
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:06:27 JF8mnGmr0
ガープはとりあえずそのままでいいと思う
ブルックはフラロビがてこずってるクモを簡単に倒すがリューマよりは下だからC-
チョッパーは巨ッパーを別枠で設けてC+かC-に置いてもいいかな
あとブルーノはD+ぐらいじゃないか？
ペローナは判断しにくいけどいつまでも保留にするわけにもいかないから
ロビンとタイプが似てるしC-ぐらいかなと思う
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:10:22 x6K+J1Z00
ランク表は誰を基準にかが分からない
”相性”の問題なんだろぅ？
だとしても
ルフィはエネルに勝てるし
チョッパーもナミもＣＰ９に勝ったしな
相性無関係だとしても
本気だしたらＣＰ９に勝てるんだから、もっと上じゃないのか？
あの戦いは相性の問題でもないぞ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:11:50 e/XlxNUU0
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
つまり
ゾンビの弱点もペローナ、アブサロムの能力も全て戦闘中に
わからなければ敗北ってこと
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:13:58 HKOvHpMB0
シャンクスって片手になっても強いのかな？
エネルも評価高いんですね＾＾
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:19:45 nY09XAH00
>>100
ガープはこれ以上は上がらん。
>>103
ゾンビは攻撃を無効化できるわけじゃない。
ロギアに物理攻撃は全く効かないが、ゾンビに延々攻撃を当て続ければ倒せる可能性は０じゃない。
些細な差だがロギア＞オーズだろう。
>>107
その通り。そういう極めて特殊なキャラは、強さ議論ではいつも上位に食い込む。
ほぼいつも荒れるから特殊扱いでランクされない場合もあるな。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:24:45 nYkeuy+Y0
>>86
いや違うんだ。俺が言いたかったのはジャブラ戦の時とボンちゃん戦のときで、
確かに実力は上がってたと思うけど、その時から3倍（5倍じゃなかったけど）も強くなってたとは言えないってことなんだ。
ジャブラ戦とボンちゃん戦の描写、かつ道力を考慮するとボンちゃん≧ＣＰ９下位が妥当だと思う。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:26:33 mCfFHK2w0
鋼鉄をどうにか出来ない限り物理攻撃タイプはＣＰ９やｍｒ１より確実にした
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:27:11 mPIGUpN+0
オーズが海水口に含んでゴムゴムの水鉄砲やればその大きさからくるスピードと
質量でクロコダイルじゃなくても水鉄砲単体だけでロギアの能力者KOできそうだけど。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:27:55 JF8mnGmr0
その前に浄化する
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:29:46 nYkeuy+Y0
>>111
その点をアヒルでナントカできるってさ。言ってたわけさ。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:30:07 BX7GitwR0
確かにその通りだ
もしかしてオーズやば過ぎ？
116:リス ◆VIPPER/vT.
07/09/10 21:33:08 Nwqqz3uJO
白髭 点滴倒したら死ぬからお疲れ
戦闘描写が出てないキャラの強さ議論するよりよっぽど説得力ある
今までワンピで出てきた戦闘描写のあるキャラではエネルが圧倒的に強い
もうこれは変わりようがない 残念だけど
まぁ片腕もがれても４皇と称されるシャンクスも強いんだろうけどな
戦闘面ではシャンクス魚に腕食われて「痛いよー」って泣いてただけだしな
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:34:55 x4/VKDxGO
ウソップもっと上だな。
あの超遠距離狙撃は凄い。
あんな最強な狙撃手、世界中探してもなかなかいないだろ。
おまけにあのタフネスととっさの機転。
島をひとつ越えるたびに強くなるって台詞からしても相当インフレはしてるんじゃないか。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:36:51 Tp4+gzWFO
まぁ痛いと泣いてないにせよ、魚に腕を食われたというのは事実
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:37:55 HKOvHpMB0
>>116
青キジの方が強そうに思えたよ
シャンクスだって腕食われたら泣くくらい痛いって思う…
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:40:55 wEHLhFlJ0
まーエネルの戦闘はもう終わっちまったが シャンクスや青キジはこれから本格的な戦いを見せてくれるだろう、
エースも復活するだろうしな
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:42:40 eiMpVXZs0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
122:リス ◆VIPPER/vT.
07/09/10 21:43:23 Nwqqz3uJO
>>119
そうですよね
最強ですもんね
もし青キジが「俺はなんでも凍らせる」とでも言い出したらエネル涙目ですよね
まぁそんな青キジと張り合えるグループにミホークはいるんだから
エネルもう可哀想ですね。ミホーク最強説が浮上しました。
君らもここは議論スレだから他人の意見も考慮しろよ
オナニ－スレやないんやで
パン食べたいねん
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:47:49 HKOvHpMB0
>>122
食事中でしたか、失礼しました。
他人の意見も考慮するようにします。ごめんなさい。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:49:17 mPIGUpN+0
>>113
でも確か能力者って風呂でも半身使ってたら駄目ってSBSで言ってたよな。
仮にオーズが海水を「口に含む」事ですら浄化してしまうのなら海水じゃないそれこそ
池の水でもなんでも対能力者用に使えるよな。
なんつったってオーズの影はルフィなんだら劣勢になったらそのくらいの応用は利くよ。
頭は悪いけどルフィの戦闘センスや機転は漫画内でも最上位。
オーズは普通にロギアにも脅威。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:49:35 r7xvJ+YeO
盆ちゃんのアヒル、一応サンジ食らってたけど少しも穴空けることは出来なかったな
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:54:19 9rdxwXOdO
[sage]
>>125
読み返せ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:05:40 r7xvJ+YeO
>>125
スマン今確認したらあった
サンジの肩に一発入って血出てたわ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:07:21 RldI6pUWO
まあ息吹くだけで海まで吹っ飛ばすとか出来そうだしな…
物理攻撃効かないったってバラバラに分解出来る訳じゃないし、
オーズなら普通にどうにか出来そう
ただ、青雉やエースとかはそういう相手でも経験豊富そうだから微妙かも
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:08:41 r7xvJ+YeO
アンカミス
>>125×
>>126○
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:09:03 tYHK8ES00
サンジと盆ちゃんは最後の蹴りの応酬は互角、サンジは悪魔風脚使う前から
ジャブラ相手にそれなりに優勢に戦っていた（悪魔風脚使い始めてからは
圧勝）。
「島を越えるたび強くなっている」とは言え、空島はほとんど寝てただけだし
それほど大幅にパワーアップしているようには見えないんだよなぁ
高度1万メートルで動き続けていて心配機能強化とかはあるかもしれんけど。
あひるで分厚い石の壁簡単に貫いてるし、盆ちゃんでもＣＰ９下位には
充分対応できる気はする。性格は単純だからブルーノのドアドアには
翻弄されるだろうけど。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:11:12 lZnrkC3h0
島にいる時間より、遥かに航海してる時間の方が長いんだ。
そこが描写されてないだけで、実は必死に鍛錬してる可能性だってある。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:15:08 HKOvHpMB0
船の上で組み稽古とかしてるのかも＾＾
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:30:23 r7xvJ+YeO
建物の分厚い石の壁を貫通する攻撃力はスゴいとは思うが、ＣＰ９下位よりかなりランク下にいるアーロンやダブルフィンガーでも簡単にできるんだよな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:31:18 yuuoDghx0
T・ボーンですら船をまっぷたつにできるんだから、クリーク時のミホークは大したことないね
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:35:37 nY09XAH00
>>124
気体化してるロギアに水かけて効くならそれもわかるが
今のとこそういう描写は無いなぁ・・・。
天敵の実に対して無力な描写はあるが、それが水にも適用されるかどうかがわからない。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:36:07 tzyBbsJ2O
クロコ除いたBWオフィサーエージェントの中で
CP9にもっとも対処できそうのはMr.3な気がする
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:40:46 RBzpWsS7O
ゾロがもう負けないとか言いつつ負けるの何度目？
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:10:21 eiMpVXZs0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:11:50 dytAbLV/0
>>134
>クリーク時のミホークは大したことないね
あの時のミホークは手抜きをし捲くっていたと思われ。暇潰しのために弱い者虐めをしに来た
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:14:13 sX+orrGk0
ゾロはルフィのスピードに「全く」ついていけないってのが
残酷なほど明らかに描写されちゃったな
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:16:57 mCfFHK2w0
あの描写だけで言っているのも可笑しいが
ルフィのスピードじゃなくて、オーズな
肉体能力は完全にオーズ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:26:24 BX7GitwR0
つーか相手が最強戦力とはいえそろそろゾロも七武海レベル倒さんと旅の目的としてやばいよな
少なくても手も足も出ないってのは致命的な気がする・・・
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:30:37 z9h7XERe0
グランドライン入ってすぐ戦ったときはいい勝負だったのにね
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:31:25 VG3Cyub/0
せっかく大業物手に入れたのにオーズの牙ひとつじゃ先が思いやられるよな
オーズ戦は大業物でどれぐらいレベルアップしたのか試し切りかと思ったのに。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:37:32 sX+orrGk0
天才の俺が言っとくからありがたく聞きなさい
チョッパーがオーズを倒します
ランブルボールを３つ食べます
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:38:22 tzyBbsJ2O
ないない
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:41:24 a43i+8X8O
オーズはナミがミナデインで倒します
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:50:07 7Ndia6K70
この流れ、どう見てもゾロが単独で
「こんなにも激強いんですよオーズさん」を倒して
ゾロさんつおいよキャンペーンな流れじゃん。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:56:18 7Ndia6K70
>>61
＞物語上の補正を全く考慮しないこのスレのルール
そうなのか？だったらルフィはどう考えても雑魚もいいとこなんだが。
補正がなければ刃物持ってるそこそこのレベルのやつには勝てるわけがない
戦闘スタイルだ。（伸ばしてる間に斬られて終わり）
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:18:00 FfDDyqvK0
ゾロには海楼石の剣を手に入れて貰って
実食いの大物を単独で倒して欲しい ＾＾
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:20:45 aw7MDkpa0
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
このスレの住人の基本中の基本
ゾンビの弱点もゾンビの存在も悪魔の実の力についても全く知らない状態で戦闘開始
で、勝てないと弱い、と判断するスレッドです
主人公補正は全く考慮しません
物語上の補正も全く考慮しません
で、対戦させたらどちらが強いかを議論するスレです
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:24:14 JUCwzi6gO
オーズは少なくともA+は行くだろ
それに現ルフィやルッチがクロコごときに負けるとも思えん。せめて同ランクだろ。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:30:25 aw7MDkpa0
クロコは打撃斬撃無効、気配を消す能力者、飛行能力、風を起こす能力者、
視界を極端に悪くする能力者、砂を自由に使える能力者
クロコは凶悪な能力者で事前に全く何も知らずに対戦して勝てる敵はほとんどいない
クロコにしてみればすくなくともパラミシアやゾオン、非能力者など雑魚扱い
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:35:27 TkiZ987hO
>>153
毒もあるしな
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:39:54 cc680VBg0
でも、作中でサンジのコリエシュートはゾロの１２８ポンド砲を
上回るとあったから、サンジ＞ゾロ なんだろうな。
ＣＰ９と２人も戦ったのもサンジだし
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:40:37 p0ifCYKb0
？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:40:46 1O/e37Q20
ルフィは緒戦は惨敗。ギア使っても間違いなく勝てない。
そしてロビンが居なきゃあそこで死んでいた。
弱点を突いて挑んだはずの2戦目も負け。ギアを使えば
なんとかなった可能性はあるが
＞・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
これに反する。
3戦目も毒喰らってぶっ倒れて、ロビンが解毒剤出さなきゃ
死んでたんだから実質引き分け。
生死が勝敗を分けるんだろしたら、負けだぞ。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:44:36 nQjg+81B0
これはひどい
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:46:24 aw7MDkpa0
クロコダイル戦は2敗1分け
実質ルフィの3連敗
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:57:05 JUCwzi6gO
戦ったらクロコが勝ちなのはわかるが、強さランクって、戦闘力なんじゃないのか？
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:58:00 p0ifCYKb0
道力って体術の強さのことだよな
つまり、剣術使いのカクは道力だけじゃ当てにならないってことか
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:00:16 aw7MDkpa0
ワンピ全キャラと対戦させて多くの敵に勝てるキャラが高いランクになる
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:07:28 7l1VQP2NO
>>160
はい？
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:11:00 +R5AkWz30
クロコダイルの水があると砂になれないって意味ワカンネ
お前体内に大量の水分あるだろーが
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 03:23:56 JHH+6Fx/O
ジェロニモって人が砂の弱点は音って言ってた
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 04:29:01 4CKySNb20
ショウジョウとステカセキングならクロコに余裕勝ちできそうだな。
ロギアにもキーパーツがあるって設定にすればよかったのに。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 04:40:54 XfYNYecBO
>>165
脳みそがゆでてある人の話はソースになりません
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:03:28 1QrjtNqWO
ラフィットは多分ゾロとサンジで2対1になるだろうけど2人は負けるだろうね。
それでラフィットの強さを存分にアピールしたところでラフィット対ブルック戦。
そこでブルックが勝ってブルックだって強いんだぜ？ってのを読者にアピール。
ラフィットは多分六式使いだろうからブルックとは古武術的な戦いになれば格好いいと思う。お互い同じような系統だし。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:23:43 BY7UeZDv0
本当にワンピースの読者は本当にアホが多いな。
いいか、今ルフィを除く麦わら一味はオーズに勝てないんじゃない。オーズに負けさせているんだ。
どんな漫画でもそうだろ！最初はメインのキャラを悪役のキャラにわざと負けさして、その後にリベンジする
から面白いんじゃねえか。
『オーズに歯も立たない麦わら一味』、『クロコダイルに実質的に負けたルフィ』とほざいている奴が沢山いるが、
じゃあ、麦わら一味がこの悪役キャラ共をあっさり倒してしまったらお前らどう思う？面白いか？
主人公に苦戦をさせるからこそ、格闘漫画は面白いんだろ。
どうせオーズが負けたら、『～ごときに負けた』とお前ら手のひら返して言うんだろ！アンチゾロや、ルフィが何を
ほざこうと、オーズが今後の描写で負けるという現実があるだけ。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:36:24 6KEbGZlU0
>>169
強さ議論では面白いとか面白くないとか関係無いのよ。
出てきた描写を客観的に考察するだけ。
発言する前にテンプレ読もうね。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:39:09 bYVJY443O
クロコダインはゾオンだろ
ワニワニの実
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:03:52 uY/uSEH+0
久々に来たんだがまだ自然系の議論してるの？ とりあえず自然系のちゃんとした対処法出るまで
まとめて保留にしとくべきだと思うんだが。少し手入れしてみる。
暫定強さランキング（ただし？は対象外。SやAより弱い可能性もある。）
？については描写がない他の理由のため保留扱い。
？（大物）：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
？（自然）：ティーチ 青雉 エース エネル スモーカー クロコダイル
？（特殊）：ベローナ ＧＷ
Ａ+：オーズ
Ａ-：ルフィ ルッチ モリア
Ｂ+：ゾロ サンジ カク ジャブラ リューマ ワイパー ドリー ブロギー
Ｂ-：オーム ダズ ブルック ヒナ ロビン フランキー アブサロム ブルーノ クマドリ シュラ
Ｃ+：サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
Ｃ-：オヤビン カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン フォクシー ベラミー Mr.3
Ｄ+：アーロン クリーク ワポル クロ バギー ナミ ダブルフィンガー パウリー
Ｄ-： Mr.4 Mr.5 チェスマーリモ チャカ ペル ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ タシギ ウソップ
・大物、自然、特殊は隔離。ガープもまだちゃんとした戦闘描写ないので隔離。
・サンジとの比較でカリファ＜ボンクレ。確かに成長はしてるだろうが劇的な進化は対カリファ戦ではなかった。
・チョパ、ナミ、ウソを過大評価しすぎ。下げ。ナミ以前はＤ-妥当と思ってたがまぁ武器も強化されてるしＤ+で。Ｄ-連中になら勝てるだろうしな。チョパは通常での評価。
・アブサロムの位置が微妙・・・議論よろ。フランキーと同等か以下ぐらいだとは思う。
・ブルックの動きを見切れない描写がいくつかあったためブル＞フラ。ゾロ戦もフラ見切れず、ブルギリギリ見れた。
色々手入れしてみた。指摘よろ。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:04:24 uY/uSEH+0
sage忘れゴメ。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:05:05 wKbQ17dp0
いきなりに現れて自分勝手にランキング作ってマジで気持ち悪いから3年ROMって空気読むってことを覚えてください。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:07:50 1QrjtNqWO
>>174
自惚れてんじゃないよ
舐めてんじゃないよ
つけあがんなこの野郎
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:19:21 c0dTn6E90
立てちまったものは仕方がないとはいえ・・・(;゜－゜)
それから今度スレ立てる時は前回のように、ランキング外したほうがいい
必ずもめるし >>1 は毎回出てくるんで目につくったら・・・
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:24:41 6KEbGZlU0
>>172
まぁ大体はそんなモンでいいと思う。
自然系は結構な数の描写が出てるんだからランクから外すのは不公平だと思う。
対処法が無いのはそのまま強みと考慮してランク表には入れるべき。
前スレにも書いてるがペローナ、モリアは今後の考察でロギアに対抗できる可能性があるし。
白髭も前スレでとりあえず一番上に置いておこうって流れで終わってる。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:29:39 uY/uSEH+0
>>177 まぁ確かにそう言われれば描写が極端にすくない大物系はともかく
描写は結構多い自然完全に外すのは問題だったかな。
ただ自然内で上下つけるのは現時点では難しいと思う。
入れるにしても同ランクが妥当だと思うんだが。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:37:56 6KEbGZlU0
>>177
うん、だから前ランクでも「ロギアは原則Ａ」ということになってたんだ。
>>172のランク表だとＳ－あたりかな？
ティーチに限っては気体化の描写が無いからとりあえず１つ下に入れた方がいいかも。
まぁ主要な敵としてまた絶対出てくると思うから、一時保留って形も面倒が無くていいかもしれない。
何にしてもティーチは今後の進展で要議論。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:38:34 YZhQ/IKzO
>>172
ナミ、クリーク、アーロン
この３人はC－でいい
あとペルもC＋、ウソップとチャカはD＋、あとドルドルは４より弱いからランク下がる
他はほぼ同意
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:46:58 eu8K0Gbs0
ペローナは平地で戦うんなら本体丸見えだし、
鬱状態にさせたからって鉄塊やロギアにダメージ与えられるわけでもないので
せいぜいC+ぐらい
GWはMr.3の横に（）でつけておけばいいと思う
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:50:38 6KEbGZlU0
鬱になったら鉄塊や気体化どころか行動そのものが出来なくなる可能性があるんだが。
現段階で安易に表に入れるのは賛成しない。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:56:05 uY/uSEH+0
>>179 ティーチはむしろロギアに勝てる可能性をデフォで持ってるから１つ下はないと思う。同ランクか1つ上ぐらいかと。まぁロギアはまとめてS-が無難かな。
>>180 うお、予想してなかった部分の指摘。
ナミクリアロはその位置でもいいかな。
４＞３は作中で言われたけどこのスレ的にはやはり４＞３？
描写を見てるとどうしても３＞４とみてしまうんだが。
チャカベルはそんなに強いのだろうか。まぁこの二人の相手がクロロビと強すぎたのもあるけどどの辺りなのかが分からずドルトンとまとめてD-においた。
>>181 ベローナはほとんどロギアに近い能力だから判断難しいな。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:59:42 eu8K0Gbs0
4ペア＞3ペアは確定
でもあいつらペアだから一人となるとよくわからん
特にMr.4はペアでこそ強いし
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:00:21 6KEbGZlU0
>>183
ティーチの考察がややこしい理由として
ロギアに勝てる可能性を持ちながら、オーズ以下に負ける可能性も持っていること。
総合的な戦闘能力から考えて、ロギアと同ランクはあっても1個上は厳しいと思う。
現段階での議論は不毛になる気もするんだよな。とりあえず原則同ランクでいいんじゃないか？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:05:22 eu8K0Gbs0
スモーカーは青雉に比べて階級や攻撃力が劣ること、
クロコダイルはエネルの5億に比べて2億弱と、強さ=懸賞金ではないとはいえ
そこまで離れてるとさすがに強さも差があると見るべき
ということでスモーカー、クロコダイルは他に比べて1段階下にしようというのは
前スレで言われてた
ティーチは今のとこ上位ロギアと同格でいいと思う
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:07:59 1O/e37Q20
ペローナは能力は凶悪すぎるが、肝心のペローナ自身が非力だからなぁ
モリアに献上するために捕らえるとか逃げるとかには使えると思うが、
「倒す」となるとまた違ってくるはず。
一度ネガティブにしても復活されたらどうなるか分からんし。
クロコの場合は弱点があまりにも致命的なこと、スモーカーは
攻撃に関して他のロギアに大きく見劣りすることから1個下も
妥当と言えば妥当。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:09:54 c0dTn6E90
>>186
同意
ロギアの差については このスレでも落ち着いたばかりじゃないか
読んでねえの？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:11:32 uY/uSEH+0
>>184 それは確定だと思う。けど基本的にこのランキングは個人でのものだろうから
この2ペアだけ二人セットってのも違うかと。
>>185 うん、同ランクでおｋだと。
以下は推測、妄想に過ぎないのでランキングとは無縁で＾＾；
ティーチが闇を選んだのは体術、非能力者に対して絶対的自信があるのではと思う。そうでなければ闇でない物理攻撃無効系の自然を選ぶだろうし。少なくとも六式以上の体術は持ってるのでは？
自分にとって唯一の天敵である自然系への対処のため闇を食ったんじゃないかと。
>>186 明らかに差があるとはいえ現段階での情報ではティーチ以外の自然同士が戦っても決着つかないんだよな。自然同士のバトルで決着がつくような新展開でもない限り同ランクが妥当かと。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:16:03 c0dTn6E90
>>自然同士のバトルで決着がつくような新展開でもない限り同ランクが妥当かと。
それだったら強さ議論にならないと思うが
わからないのは保留でイイが、明らかな差は考慮すべき
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:20:47 7l1VQP2NO
クロコとスモーカーが他の奴らに見劣りするのは明らかだろ
戦闘してない奴とかをランクに入れるのは駄目だけど
ある程度描写があって考察出来るならすべき。
なんでもかんでも「描写がない」で終わらせようとしたら先に進まない。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:21:41 6KEbGZlU0
>>186
そう言えばそんな話もしてたな。
だがそうなるとティーチをどっちに入れるかは要議論だな。
まぁ建物イッパイ吸って吐いた描写があるから上位ロギアの位置でいいかな？
>>187
１人の対象に複数回効いてる描写があった(ハズ)なので
ネガティブは一度当たれば後は当て続けるだけでいいと思われる。
問題は初弾のゴーストが当たるかどうかと、トドメはどうするか。
能力者は縛って海にでも落とせばいいが、非能力者は・・・。
まぁぶっちゃけ心臓を突くくらいの力はあると見ていいと思うんだけどね。
ややこしいヤツ。
>>190
うん、ロギア同士で勝負はつかないが総合的な戦力としての差は確かにあるから
そこを考慮して分けても問題は無いと思う。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:36:17 uY/uSEH+0
>>192 ベローナはギャグ描写が挟まれてるのも判断に困る。ゾロサンぐらいのステータスがあればゴーストかわせるんじゃないかとも思ってしまうんだが実際食らってるし。
総合的な戦力ってのは分かりやすいな。
決着はつきそうにないだろうが差は明らかだし。>>186はテンプレに入れといてもいいかも。
エース対ティーチの時に自然系への対処法がでるんじゃないかと思ってたがティーチが単なる無効化系能力でがっかりした。
闇以外の自然対自然の決着方法と弱点をついたとかではない非能力者が自然に対処できる方法とか出てくるんだろうか？ 新世界では自然も能力者のひとつに過ぎない的な展開とかありそうだけど。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:41:14 eu8K0Gbs0
まぁ黒髭がお前たちじゃまだ勝てない
って言ってたし、ロギアに対抗するなんらかの方法はあるんだろう
まぁ単に海楼石を装備するだけかもしれないけどね
海楼石をもらうために七武海になりたいのかもしれないし
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:43:28 6KEbGZlU0
>>193
そうなんだよ、考察だとギャグキャラは無闇に強いんだ・・・。
しかもアレ、最初ルフィか誰かがネガティブになって「何やってんだよ」みたいなカンジじゃなかったか？
で周りをよく見たら「何かいる！」みたいな描写だった気がする。
最初にゴーストを確認できないとすれば絶対的なアドバンテージだぞ・・・。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:01:28 1QrjtNqWO
>>168もかまって下さい
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:08:09 uY/uSEH+0
>>196 既にゾロ＞リューマ＞＞ブルック確定済みだと思われます。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:46:16 1QrjtNqWO
ですから強い強くないはケースバイケースでしょうが
いつ何時だれが勝つか何て分からない。超まぐれな勝ちだってゾロにもいままであったのかもしれないしね。ブルックだってまだ未知数なのに簡単に偉そうに『確定済みだと思われます』なんて言ってんじゃないわよ
ちゅど―ん(ﾟ∀ﾟ)
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 11:23:22 YZhQ/IKzO
>>183
ごめん、ペルはC＋じゃなくてC－
一応チャカよりは強いらしい
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 12:58:50 WRT6r+nR0
多分今後は海楼石が標準装備の奴がそこそこ出てきそうだから（特に海軍関係）
能力者は全員弱点持ち非能力者最強！の流れになっていくと思う、7年後くらいには
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:00:56 kKd1USj40
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/09/11(火) 07:49:31 ID:wKbQ17dp0
たらればの話するなら、
アブサロムが海楼石持って能力者の寝込み襲えば最強だろうな。
誰も気づかないだろ。
前スレで↑な馬鹿がいたんだが・・・
アブサロムが海楼石持ったら能力発揮できんだろがボケェェェ！！！！！！！！！！！！！
と、だけ言わせてくれ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:03:23 eu8K0Gbs0
スモーカー的な武器使えば大丈夫なんじゃね？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:03:55 6KEbGZlU0
布でくるんだりして直接触らなきゃ大丈夫なんじゃないのか？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:04:43 wKbQ17dp0
>>201
>202の言う通り。
ちゃんと読みもしない、考えもしないで馬鹿呼ばわりはやめた方がいいよ。
自分の低脳っぷりを晒すだけだからねｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:15:26 kKd1USj40
ちゃんと読みもしない？
「アブサロムが海楼石持って」
「海楼石持って」 「持って」と書いてあるだろうボケェェェ！！
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:22:52 m4jaiw/vO
そんなん「スモーカーが海楼石の十手持って」
「スモーカーが海楼石持って」
「持って」じゃねぇか
アフォが。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:26:11 5k0tmgmn0
はいはい。
というよりパイロブロイン含む部分に触れなきゃおｋじゃなかったかな
エニエスロビーでもそんな感じだったから
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:48:10 CCJk0dfK0
>>186エネルは５億ではなく、５億以上は固い
つまり軽く５億は超えてるということ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 13:59:30 tpLal0i20
S+:白髭
S-:シャンクス、ミホーク、ティーチ
A+:青雉、エネル、エース、オーズ
A-:クロコダイル、スモーカー
B+:ルフィ、ルッチ、ガープ、モリア
B-:ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、サウロ
C+:カク、ジャブラ、ワイパー、ペローナ（クマシー付）
C-:フランキー、ブルーノ、ダズ、リューマ、ヒナ
D+:ロビン、クマドリ、フクロウ、カリファ、オーム、シュラ、アブサロム
D-:チョッパー、ブルック、ゲダツ、サトリ、ボンクレー、ガン・フォール
E+：ペル、フォクシー、ベラミー、ワポル、アーロン、クリーク
E-：ナミ、ウソップ、チャカ、ドルトン、ショウジョウ、Mr.３、バギー
F+:タシギ、コビー、クロ
F-:ウソップ（遠距離B-クラス）、ハチ、クロオビ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:03:25 6KEbGZlU0
ティーチとオーズは１つずつ下げた方がいい。
特にティーチはロギアだから、今のところ原則Ａ。
オーズはルフィやルッチより強いだろうけどロギアはどうしようも無い。Ａ－の一番右が妥当だと思うんだが。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:23:57 JHH+6Fx/O
煙じゃオーズをどうにもできないような気が
クロコも息で吹っ飛ばされて何もできないような気が
とにかくデカイな、巨人の倍ぐらいか？
あと、ペローナとかの位置が気になるが、
護衛無しの状態では能力発動しないだろうから、くまぐらいはいいのか？
シュラやガンフォールみたいな扱いって事か
個人的に、フランキーとロビンはブルーノまでだったら勝てそう
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:26:21 QPTpXe11O
ナミに負けたカリファが
ロビンと同じはヨクナイ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:30:30 JHH+6Fx/O
>>210
黒ヒゲは他のロギアより１ランク上でいいんじゃないか？
ロギアに負けない為に、わざわざヤミヤミを待ってたかいが無いじゃないか
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:32:40 6KEbGZlU0
>>211
確かにそういう可能性もあるが、
オーズはロギアに無力なのに対し、ロギアは何かしらの攻撃を延々当て続ければ倒せる可能性は０じゃない。
僅かな差だが砂・煙＞オーズだと思う。
ペローナは要議論。上でも書いてるがカナリ強い。Ｂ＋あたりに食い込む可能性がある。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:35:24 6KEbGZlU0
>>213
意味が無いとか言われても、まだロギアに勝った描写が無い。
それに気体化の描写も無いから、ロギア以外のキャラに負ける可能性もある。
現段階ではＡで問題ないと思う。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:44:32 YZhQ/IKzO
ランクよくみたら盆暮れがカリファ以上になっとるな
盆暮れって鉄に対抗できるかすら微妙だし、アラバスタ時のサンジに負けるクラスだから大体D－くらいじゃね？
あとオーズはA－でもＯＫかと
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:47:13 gKna87zV0
昔のオーズ＞＞ルフィオーズは確定
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:50:52 JHH+6Fx/O
>>215
その通りなんだけど、
黒ヒゲはロギアでは間違いなく最強でしょ
気体化っつーか、炎の槍が心臓に突き刺さってる以上、
痛みはあっても肉体的なダメージは無い
エースにも勝ってるし、これは深読みじゃなくてね
黒ヒゲに勝つ方法は、痛みに耐えられる許容量を越える事なんだろうけど
どの程度かまでか判らないから、貴方の言う通りでもいいです
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:53:44 YZhQ/IKzO
D－じゃなくてC－だわ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:56:50 JHH+6Fx/O
あっ、でも黒ヒゲは四皇と五分っぽいから、
シャンクスやミホークと並んでても良くね？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:58:52 6KEbGZlU0
>>218
一応燃やされてプスプス言ってるから肉体的なダメージがあるか無いかわからない。
あとオレもエース戦はティーチが勝ったと思うんだけど、
明確な勝敗の描写が無いためスレ的に結論を出すわけにはいかない。
有効範囲も不明だからロギアで最強かどうかも結論が出せない。
>>220
え、どこにそんな描写が？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:09:54 qqMZsIBi0
黒髭はシャンクスの発言・傷からして
十分Sクラスに相当してると判断していいと思うけどうな。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:10:10 JHH+6Fx/O
>>221
シャンクスが倒せなかったからなぁ
倒せてたり逃げだしてたら、傷は疼かんだろ？
それと、エースじゃ黒ヒゲを倒せないってわかってたし、
黒ヒゲはロギア最強でいいんでないかい？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:11:19 4WnIFiN+0
オーズについてだけど、
青雉とエースには勝てないと思う。
アイスエイジでロングリングロングランド
一帯を一瞬で凍らせていたし、いくらでかいからって
凍らないのは意味がわからなくなる。
あとオーズもゾンビなんだからヒノトリ星程度は
効かなくても、火拳レベルになれば十分効くはず。
水はけばいいみたいな意見があったけど
戦うのは平地だろ？
エネルは微妙だけど電熱でそのうち発火するはず。
だからオーズは一個下だろ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:17:05 6KEbGZlU0
>>223,>>224
ティーチがシャンクスに傷をつけた過程が描写されていない。
エースが倒せなかったからロギア最強って意味もよくわからない。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:24:07 eu8K0Gbs0
オーズは単純にルフィを強化した形
懸賞金で言えば最低3億、おそらくそれよりははるかに高い額となるだろうし
エネルクラスの懸賞金額にはなる
強さの話をするのに必ずしもロギアを倒す必要はないと思うし、
上位ロギア陣と並ぶ格、強さがオーズにはあるから並べてもいいと思う
ティーチは現状エースとの決着待ち状態なので
エースと同じランクにしとくべきだと思う
あれでどっちが勝つかは予想でしかないし
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:27:30 JHH+6Fx/O
>>225
じゃあ、シャンクスは何をしに白ヒゲのところに行ったのさ？
エースが負ける事もわかってたし、白ヒゲの心配もしてたじゃん
「頂点(白ヒゲ)を狙いにくるぞ」
ってシャンクスが言ってる以上、黒ヒゲの力を認めてるんだよ
四皇に匹敵してるのは間違いない
あと、雷火氷砂煙は似た結果になると思っていいんじゃね？
違う結果になる理由の方が見当たらないし
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:29:53 ylBgf81/0
俺いつも、なんだかんだいって海楼石あるからスモーカー一番だろって思ってたんだけど、力の差があると逆に奪われるって可能性もあるね。
オーズはでかいからただの唾吐きでクロコ水浸しだと思う。（ゾンビは唾もないのかな）
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:37:40 6KEbGZlU0
>>227
＞じゃあ、シャンクスは何をしに白ヒゲのところに行ったのさ？
＞エースが負ける事もわかってたし、白ヒゲの心配もしてたじゃん
＞「頂点(白ヒゲ)を狙いにくるぞ」
＞ってシャンクスが言ってる以上、黒ヒゲの力を認めてるんだよ
ここまでは描写通り。
＞四皇に匹敵してるのは間違いない
これは完全に想像の域。↑のセリフから断定することは到底無理。
それから描写は、実際の戦闘結果＞セリフなので
エースｖｓティーチが始まった以上は描写待ちということ。
＞雷火氷砂煙は似た結果になると思っていいんじゃね？
これはいくらなんでも安易過ぎる。さっきも書いたがティーチの最大攻撃範囲が詳しくわからない。
特に雷氷は相当射程が長い。描写を待つべき。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:40:41 qMX+SIOJO
スモーカーはロギアで海楼石持ってる嫌なやつ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:41:35 iXwu2nEc0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
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>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:42:05 iXwu2nEc0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
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>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
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>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
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