07/09/08 23:04:18 s0+TYueuO
>>806
いきなり自己紹介されても困る
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:06:47 KhwB1xYwO
>>808
片手で3.6トンってｗ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:40:38 hLWoDYjEO
モリアが'元七武海'って紹介されてるの気づいてる？だとしたら、クロコ除いてもあと二武海いると思わん？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:43:59 5Knroj4A0
>>809
きんもー
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:49:11 Ru/OXMvb0
フランキーの師匠は両手で５０ｔ位の船持ち上げてたな
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:55:27 VFa2AyHQ0
>>811
誤植じゃないならそうなってしまうな。
カイドウに負けて除名されたってのはないこともないかもしれん。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:59:13 s0+TYueuO
>>812
何だ、反論してくるかと思ったらそれしか言えないのか。
それとも出来ないのかな。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 00:36:30 JQpfReVe0
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 雑魚のロビンが好きで好きでたまらない、醜いニキビ顔の鳳凰の再来
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:02:08 fJu6hPti0
>>803
まぁ考察はどうあれここは強さ議論スレだから。
描写の関係で今のところは白髭が世界最強の男。コイツより強い男はいない。
もっと強い女はいるかもなｗ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:26:57 JQpfReVe0
>>817
世界最強の男 ×
かつて世界最強だった男 ○
”自称”世界最強の男 ◎
世界最強なら、ロジャーとの対戦時に船ごと沈めることができなかったり、シャンクスに「今にティーチはお前の
座をも奪いに来る」と忠告されたり、ティーチに「白髭の時もう終わり」と見下されるなんて描写はおかしいだろ。
大体、バギーが「ロジャーと唯一互角に闘ったのが白髭」と言っておきながら、後でロジャーを何度も追い込んだガープが
登場したりと…。尾田のキャラ設定は無茶苦茶。
大体、シャンクス自身が小型海王類に腕を千切られるレベルなのにいきなり四皇だのどうなのとおかしいだろ。ドラゴンボールで
いえば、「セルに吸収された人造人間が実はセルより強かった。吸収されたのは油断していたから」と描写しているようなもんだぞ。
尾田の思考回路は理解できん。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:32:59 fJu6hPti0
>>817
強さ議論スレだと言ってるだろｗ
キャラ紹介で「世界最強の男」とハッキリ書かれてる以上、とりあえずランクとしては世界最強となる。
人によって受け取り方の違うセリフより確実に決定的な描写だからな。
ランクが変わるのはちゃんとした描写が出てからになる。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:33:32 fJu6hPti0
アンカーミス
>>818な。
連投ゴメン
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:38:47 ZDZgKVouO
新世界最強が来て終わり
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:41:58 iUBddMpB0
まぁ世界最強ってのは、あくまでキャラ紹介時の別称だから額面通り受け取ってもねぇ
まんま受取ってたんじゃ、ロビンは悪魔の子って事になっちゃうしね
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:47:43 8rEJYmV2O
>>818
自称て・・・世界から認められてんだよ。
(恐らく世界最強の)海賊王ロジャーが死んだから、自動的に繰り上げで白髭が現最強なんだろ。
個人的には、世に知られてないだけでドラゴンの方が強いと思うけど。
ガープがロジャーを追い込んだのはルフィに対するスモーカーみたいなもん。
ロジャーだって最初からガープより強かったわけじゃないんだろう。
ルフィの爺さんだし、しつこそうだ。
シャンクスが危惧してるのは単純に黒髭が危険な存在だから。
黒髭なんて一部を除きまだ無名なんだから、最強の称号付くわけねえだろ。
エースを倒し白髭を倒し成り上がって初めて最強と呼ぶに相応しい。
まあそうなるんだろうけど。
あと、小型海王類だって雑魚だが攻撃力は高いだろ。
ライオン(リッチー)ですら、初期ルフィが何ともできない鉄檻を余裕に破壊。
雑魚だが。
ルフィを助けるためにギリギリのタイミングなら、いくら強者でも腕喰われて不思議はない。
ミホークとタメ張るなら飛ぶ斬撃くらい撃てるだろ？という突っ込みは無しな。
長編漫画は後付けでどうとでもなるから。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:50:53 JQpfReVe0
>>821
それだ！
世界最強の男 → ×
”新”世界最強の男 → ◎
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:55:55 JQpfReVe0
>>823
「最強だと世界から認められている」
そんな描写がどこにある？クリークが自分を最強の男と言っていたり、ゾロがミホーク見たときに
世界最強の男と言ったりと、白髭のことを知らない海賊も沢山いるのは間違いないだろう。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:05:20 JQpfReVe0
もう作中で白髭を最強にするのは無理！
ロギアでは、雷、氷、闇、火と出てしまったし、ドラゴンみたいに空の気候を操れる自然を超越した
能力者も出てしまった。今後も、溶岩＝赤犬みたいにロギア系の最強クラスが白髭以外の人間から登場
する以上、白髭はそれ以上の力を持っていなければならないことになる。
多分、超広範囲の天空の気候を支配できるドラゴンに勝る能力は登場しないだろう。光だったとしても、
ティーチ曰く、「闇は光をも飲み込む」みたいだし相性的に負ける。こんな中でどうやって白髭を最強に
するんだよ？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:05:37 bNKbPN1i0
なぜロジャーは首切りで死んだんだ・・・？。ルフィでもしなないぞ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:06:50 JQpfReVe0
>>827
所詮、雑魚だから。センゴクの実力の前に屈したんじゃねえか？
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:36:14 TsWCJzKiO
センゴクものすげえ強いんじゃないか？
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:40:39 GY7P2Nav0
１、人質説
２、真実を知り諦観した説
３、能力者で海楼石を使われた説
４、なにかしらの理由でもう寿命だったから丁度いい説
５、ロジャーを封じ込める存在がいた説
６、自殺願望説
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:49:17 E7Kl4w110
最終的にはゴムゴムの実が世界最強になるんじゃない？
だとしたら何の実であろうと現時点で白髭が最強で問題ないでしょ！
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 03:27:56 JQpfReVe0
>>829
強えだろ普通に。白髭もセンゴクの名前を言っていたくらいだし。七武海を一言で威圧できることといい、
仲間割れの中で青雉に手を出したサウロがセンゴクには手をだしていない。弱いと考えるほうが不自然だろ。
多分、仏のセンゴク≠地獄のセンゴクみたいな本性でも持っていそうだな。一応、青雉ら大将は政府の最高戦力
と呼ばれているが、最高と最強はまた別。3人合わせてとも解釈できるしな。
現に、単行本の青雉の紹介欄で「海軍の最強の呼び声が高い」と明らかにじらすように書いてあるからな。後に、
「大将が海軍最強」と断言していない以上、海軍最強はセンゴクとみるのが妥当だろう。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 04:39:36 n3NG3yKy0
>>819
それは間違いだ。
「世界最強の男」が「世界最強の女」より強いとは限らん。
>>825
ミホークはあくまで「世界最強の剣士」じゃねえのか？
>>826
能力無効化能力。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 05:12:33 CoIoBqAQO
>>826
ドラゴンと赤犬の能力はお前の妄想だろ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 05:19:45 eaa5gnZi0
強さランク決定版
SSレキ
S ライアン、ダミアン、ヘルパート
A+ジャック、オーフェン、プルートー、チャイルドマン
A シーク、マリア、コルゴン、キリランシェロ
B マジク、レティシャ、フォルテ
B-カコルキスト、キース、クオ、アザリー
C ハーティア、十三使徒その他、牙の塔教師一般
D コミクロン、サルア
E クリーオウ、コギー
F ボルカン、ドーチン
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 05:23:53 GY7P2Nav0
クオはもっと強いだろ、常識的に考えて。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 05:26:23 eaa5gnZi0
じゃあクオはAランクで
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 05:35:42 fJu6hPti0
>>833
＞もっと強い女はいるかもな
オレが上で同じコト書いてるだろｗｗ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 05:42:38 Vd3tydZW0
つかもっと強い女がいるとしてそれをどう議論すればいいんだ
現時点出てきてるキャラで語るしかないんだから
今のとこ白髭が最強
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 06:16:42 3tZ2QggmO
女で最強ならそげクイーン
現時点で最強はそげキング
これはガチ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 06:31:33 fJu6hPti0
そゆこと。
未描写キャラや未登場キャラは考慮できない。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 07:59:22 7Al682MW0
とりあえずここ来る奴、まだ妄想に過ぎない設定を
自慢げに語るな。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:06:03 yhek+I2D0
>>832
別に七武海を威圧はしてないだろ。
（お互いに）恐れてもいないが。
センゴクに海軍最強の可能性があるのは否定しないが、
今出てる描写の曲解はどうかと思う。
オーズ戦の議論見ても
特にミホーク、白ヒゲ、シャンクス、ルフィ、ゾロの強さが
各自の思いいれや主観で違いすぎて議論になんねえな。
んでさ。ミホーク＞シャンクスは確定でいいと思うんだが、
シャンクス＞ミホークにしたがる人がいるのはなぜ？
現時点じゃ、どうしょうもないほどにミホ＞シャンだと思うんだが。
>>835
素直な疑問なんだが、なぜにマジクがその位置に…？
２０年近く後の世界でさえ街最弱なんて言われてるくらいなのに。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:16:09 nrl0HKLw0
はっきしドラゴン、ミホーク＞病床の白ひげ、片腕のシャンクスだと思う
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:17:45 yhek+I2D0
ミホーク＞シャンクス
ルフィゾロサンジ＞ロビン
ＣＰ９で一番弱いやつ＞＞＞果てしない壁＞＞＞クロ＞＞＞モーガン
クリーク・アーロン＞＞＞果てしなく厚い壁＞＞クロ＞＞＞モーガン
ルフィゾロ＞サンジ
これらは現時点じゃほぼ確定で良くね？
んで↓は全て未確定事項
白ヒゲ、ミホーク、センゴク、ロジャーらの力関係
ロギアの力関係
ルフィとゾロの序列
クリークとアーロンとベラミーの序列
バギーの力量
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:26:55 Vd3tydZW0
白髭が世界最強も確定
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:45:04 Vd3tydZW0
あとクリーク・アーロンとクロがそんなに離れてるとも思えん
クロ戦後ルフィ倒れてるし、クリークとは海上でルフィにとって不利だったし
アーロン戦は意外と苦戦していない
まぁ海賊で海上で戦うなってのは無理あるし、大体の力関係は
アーロン＞クリーク＞クロぐらいだとも思うけども
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:45:05 fJu6hPti0
>>843
シャンクス＞ミホークの人は、２人が剣の勝負に拘ってる可能性があるからじゃないかな。
片腕シャンの今、剣勝負ならミホ＞シャンだけど、実の力等が加わった場合シャン＞ミホって可能性は今後十分に有り得る。
勝手な未描写予想だけどなｗ
現時点ではミホーク発言「隻腕の貴様になど興味無い」があるし、他にこれといった描写も無いから
暫定的にミホ＞シャンでいいと思うよ。
>>845
ハッキリ書いた「世界最強の男」描写を無視して未定にすんのはいかがなものか。
暫定ランクなんだから、とりあえず一番上に置いといて描写が出てからいくらでも議論して変動させればいい。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:49:11 eh6T2SYk0
>>847
クリークは推定１．５tの重さのよろい着て海上で戦ってたんだぞ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:57:12 yDVDIRoY0
もうゾロサン＞ロビンは確定なわけ？
まだちゃんとした描写が出てないからなぁ。チョッパがホグバックに気をとられてる間に
ロビンがゾロゾンと退治しててサンゾンが不意打ちしたようにも取れるし。
ロビンは２対１だったっぽいし不意打ちくらったようにも見えるから確定とは思えない。
ところでブルックって海賊団でどの辺だろう？
ロビンは特殊だからおいとくとして
ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞ブルック＞フランキー＞他
この辺だろうか？
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 09:13:27 Vd3tydZW0
まぁロビンに関してはさんざん出てきたから過去ログ読んで
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 09:22:11 fJu6hPti0
>>849
ハチは海底で岩礁を動かしてたぞｗ
1.5tの鎧着て動ける程度じゃ自慢にもならんと思う。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 09:28:30 XipwvlIU0
「世界最強の男」たって異名だろ。
ロジャーが処刑されて大海賊時代に移行した時、そんな海賊王と
何度も交戦していて、大海賊団を率いている白髭が現段階で
最強だよきっと。みたいなノリだろ。
狙撃の王様そげキングより狙撃が凄いだろう奴も、既に2人出てる
わけだしな。
強さといっても色々あるわけだし、別に白髭が1対1でやれば全ての
人間に勝てるといったわけじゃなく、ロギア能力者含む実力者
たちをまとめ上げたり、現在ワンピースに最も近いということ
そのものが「世界最強」たる由縁なんだと思う。
貫禄や格は「世界最強の男」と呼ぶに相応しいものだが、それを
額面どおり受け取って戦闘で最強とするのはいかがなもんかと。
今は白髭も、シャンクスやドフラミンゴとかと同じように安易に
ランクに入れるべきではないと思う。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 09:40:15 fJu6hPti0
>>853
だからそれは思う止まりの想像だろ？現実か異名かまだわかってない。
どんな理由があれ誰の目にもわかるように「世界最強」とハッキリ書いてある。
だったらスレ的にその描写は無視できない。
ランク内での意義は入れても入れてなくても変わらない程度の存在だけどね。
ただ描写がある以上は何らかの形で入れるのが筋だと思う。
暫定ランキングなんだから後でどうにでもなるし。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 09:54:01 8rEJYmV2O
>>850
退治しかけ、て。
ハアハア言ってたじゃん、ロビッチョ。
一方ジゴペンは息一つ乱さず。
リューマはハアハア言ってたから、ゾンビ＝スタミナ無限ではない。
決定的なのはロビンの｢強い｣と言う感想。
明らかにジゴロウに向けられている。
サンペンの不意打ちはチョッパーが止めたことが読み取れる、ゆとり脳でなければ。
完全に負け描写。
サンジの影が将軍ゾンビに入っていても多分ロビン負ける。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 09:59:04 XipwvlIU0
現実か異名か「わからないから入れる」のはおかしいだろ。
わからないなら入れるべきじゃない。
基本的にキャラ紹介と共に出てくる通称は全部異名だろ？
それで言ったら格闘チャンピオンバージャスはどうなる？
あいつも異名か現実かわからないからルフィやルッチのような
格闘タイプの奴より上に置くのか？
死神ドクＱは？本当に死神である可能性も出てきちゃうよな。
白髭を「世界最強の男」という肩書きのみで一番上に置いたら
例えばルフィや黒髭などの誰かが白髭を倒した場合（そして
それは誰かがやるだろ）そいつを青キジやエネルやエースなどの
名だたるロギア系を飛び越えて一番上に置いちゃうのか？
肩書きのみで入れるべきじゃないよ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 10:16:41 Vd3tydZW0
肩書きったって何らかの実績があるから世界最強と呼ばれるようになったんだ
ミホークだって世界最強の剣士まで昇りつめたからそう呼ばれるようになった
これから越えられるかどうかは別として現在世界最強なのは確実
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 10:18:13 E7Kl4w110
ゴムゴムの実でこれから闘って行けるとは思えない…
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 10:25:44 fJu6hPti0
>>856
死神であることが強さと関係あるのか？ここは強さ議論スレだぞ。
格闘チャンピオンはどういう括りでチャンピオンなのか明記されていないから
考慮しようが無い上に、格闘チャンピオンだからといって～より強いとは限らない。
全く例えになっていないな。
白髭が負けたときは名実ともに最強ではなくなる。
戦闘すれば描写も出てくるし、描写が無ければ最強が無効化され
描写待ちとしてランキングから外れる。後でどうにでもすればいい。
＞基本的にキャラ紹介と共に出てくる通称は全部異名
これも想像止まりで明確な情報ではない。
漠然であってもハッキリと「世界最強」と書いてある以上は考慮すべき。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:13:24 o6wqi7nAO
>>849
その鎧がなかったらルフィのバズーカ一発でおしまいだろ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:19:56 XipwvlIU0
>>859
いや…格闘チャンピオンなんだから全ての格闘家という括りの中での
チャンピオンだろ。「格闘チャンピオン」が異名ではなく現実ならな。
それ言ったら白髭だってどういう括りで、どういう分野で「世界最強」
なのかわからないじゃん。
チューブを多くつけていたり周りにナースいっぱいいたり、
「世界最強」が既に形式的なものとなっている可能性も
散見されている。
どれだけ作中で「世界最強」と言われようが、戦闘シーンが
ない以上は青キジやエネルのほうが上に見えてしまう。
白髭（他シャンクスとか）入れるんなら「格も含めたランク」を
新たに作り直すべき。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:24:21 yhek+I2D0
>>847
まず、ＣＰ９とクロの間に圧倒的な差があるのは
戦闘描写からも尾田の発言からも明らか。
クリーク、アーロンはＣＰ９下位と同等との情報も出ている。
（描写から考えればフクロウたちよりは強そうだけどな）
だからクロとの差はそうとうなもんだ。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:30:01 fCphtmzpO
白髭入れるか入れないかなんてどーでもいいわ
どうせ張られるものなんてほとんど自己満オナニーランクなんだし
戦闘描写がない奴は（）付けするなりすりゃいいだろ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:30:24 yhek+I2D0
>>861
アホか？「範囲」のククリだろ。
白ヒゲは「世界」という明確なククリがあるが、
格闘チャンピオンは範囲がわかんねえよ。
たとえ町内チャンプでも立派な「格闘チャンピオン」だ。
＞格も含めた
何をいまさら？
少年漫画で格を考慮しない強さランキングなんてありえない。
描写のみなら主観ばかりで議論になんねえし、
（今シリーズ前までのロビン厨なんてまさにそう）
ワンピの場合天敵のウソを考慮してもペローナ最強になりかねんぞ？
ゴールデンウィーク＞ルフィだし。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:34:03 fJu6hPti0
>>861
悪い、言葉が足りなかったな。
地区大会チャンピオンなのかグランドラインチャンピオンなのか東海チャンピオンなのか世界チャンピオンなのか
詳しい内容が明記されていないから考慮しようが無いということ。
あと格闘タイプって何？強さ議論でそんな枠は無かったと思うけども。
＞チューブを多くつけていたり周りにナースいっぱいいたり、
＞「世界最強」が既に形式的なものとなっている可能性も
＞散見されている。
＞どれだけ作中で「世界最強」と言われようが、戦闘シーンが
＞ない以上は青キジやエネルのほうが上に見えてしまう。
何度も言うがこれらは全部～に見えるだけで決定的な描写ではない。
問題は異名だろうと漠然としていようと「世界最強の男(世界で最も強い個)」と明記された描写がある事実が一つ。
まさかこれを見て「将棋の世界最強」とか「大食い世界最強」などと受け取る人はいないだろ。
強さ議論スレでここまでハッキリとした描写を無視するなんて乱暴過ぎる。
現在これと比べられる描写が存在しないというのが一つ。
この描写を考慮せずにランクを入れないと主張するのならば、
「キャラ紹介の際に書かれる内容は考慮しない」などのルールが必要。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:35:35 AozOGqHu0
山中で大量の謎の糞。「新たな未確認生物か？」から「爺の野糞だった」と分かるまで
【大まかな流れ】
島根県の三瓶山に動物調査のため調査隊が入る→その山に住む動物のものではない糞を発見→
見つけた場所はとても人間がこれる場所ではない→山に住む動物でも人間でもなければ未確認生物か！？→とりあえず役場へ糞を持って帰る→
役場職員「そんな大発見をしたらこの町も有名になる！」→ロクに糞を調べずに後日三瓶山へ特別調査隊を→発見した場所以外も調べてみると糞は一カ所のエリアだけに集中していてた→
職員「元々この山は夜になると変な鳴き声もしていたし、それにこの辺りを調べるのも初めてだ。これはありえるぞ」→職員達の中で確信が生まれる→とりあえずその場所で待ち伏せしよう→数時間たち日が落ちようとしていた時、何かの気配が→
職員達に緊張が走る→爺登場→野糞開始→職員脱力→役場に報告→他の職員大爆笑→その出来事がローカルラジオで紹介される→話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:39:39 o6wqi7nAO
>>862
クリーク、アーロンはＣＰ９下位と同等との情報も出ている。
どこに？
どう考えてもＣＰ９にクリーク・アーロンは勝てません
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:41:23 E7Kl4w110
ルフィが最強
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:50:08 W/ttgsuJ0
Mr.3>アーロン>Mr.5
くらいなのは確実なんだが・・・
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:53:09 o6wqi7nAO
Ｍｒ.５はもったいないな
ボムボムなんて鍛えれば最強クラスになれそうなのに
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:59:18 W/ttgsuJ0
やっぱ平地ならアーロン＞Mr.3かも。
アーロン砲弾噛み砕いてたし。アーロンが鉄を噛み砕けるかどうかで結果が変わるけど。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:00:55 GY7P2Nav0
>>870
確かに鍛えれば強いだろうな。
触れて爆発なら、威力高めれば物理攻撃無効になれる。
CP9と東の海ボスについて
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
>>871
噛み砕けても、戦術の幅狭すぎて相手にならんだろ。
厚さもあるし、ドルドルは拘束攻撃もできる。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:01:10 vA2HVyX/0
てかＣＰ９と東の海でしょぼく海賊やってる奴らを比べるなアホか
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:02:36 XipwvlIU0
>>865
格闘ってのはルフィやルッチのように自分の肉体で戦う奴だろ
刀持ってるゾロやビーム出せるフォクシーとかは違う。
＞「キャラ紹介の際に書かれる内容は考慮しない」などのルールが必要。
結局のところ俺が言いたいのはこれ。
やはり俺としては描写が第一だとも思うしね。
「世界最強の男」がどういう意図で付けられているかわからない以上
誰かと戦ってその最強っぷりを見せ付けてくれるまでは判断しようがない
ってこと。
今後のテンプレとして>>4のようなランクが張られるなら、白髭とか
シャンクスみたいな「格で判断」される奴とそうではないしっかりした
戦闘があった奴を、明確にわかるように線引いて欲しいと。
話の描写を見て～だと思うってのが否定されたら強さ議論なんてできん。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:08:23 GY7P2Nav0
作者の意向を無視したら、それは完全なオナニーになる。
ただでさえオナニー全開な諸々の強さ議論に於いて、それは回避すべきこと。
原作設定・発言は、描写による主観判断よりも遥かに優先されるべき事項であり、
何者も覆すことのできない根拠でもある。原作でそれが否定されるまでは、ね。
それに描写的にも天割ったり、覇気で白ひげの面々を封殺したり、
暇つぶしでガレオン船ぶった斬ったり、やってること滅茶苦茶。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:17:24 fCphtmzpO
白髭外せっての確かに乱暴だが
＞今後のテンプレとして>>4のようなランクが張られるなら、白髭とか
＞シャンクスみたいな「格で判断」される奴とそうではないしっかりした
＞戦闘があった奴を、明確にわかるように線引いて欲しいと。
これは分かる。
白髭の拳やミホークの黒刀はロギア系も無効化する
という設定が出てないのに、エネルや青キジらの上に
君臨し続けるのは少々違和感。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:24:34 vHMcy0Pi0
>>875
激しく同意
現段階では
ニューゲートは世界最強
ミホークは剣士の中では一番強い
シャンクスはミホークにやや劣る
Tボーンはワンゼより弱い
ここら辺はアンチや信者がどう騒ごうと揺るがない
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:29:24 fJu6hPti0
>>874
すまないが全く同意できない。
話の描写を見て～だと思うって主観で
誰の目にも明らかな作者の設定を否定されたら強さ議論など絶対にできない。
ていうか作中で書かれてる作者の設定だって完全な描写じゃないか。
お互いが違う土俵で意見を言い合って議論が成り立つわけがない。
＞格闘ってのはルフィやルッチのように自分の肉体で戦う奴だろ
＞刀持ってるゾロやビーム出せるフォクシーとかは違う
何だこれは？物凄い俺ルールじゃないか。近接戦闘＝格闘って捕らえ方だってあるんだぞ？
武器や能力をそっちの勝手で反則扱いにしないでくれ。そもそも強さ議論に格闘タイプなど存在しない。
もうさっきから自分の主観ばっかりじゃないか。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:35:16 fJu6hPti0
連投スマン。
＞今後のテンプレとして>>4のようなランクが張られるなら、白髭とか
＞シャンクスみたいな「格で判断」される奴とそうではないしっかりした
＞戦闘があった奴を、明確にわかるように線引いて欲しいと。
この意見はわからんでもない。
ランク表まで分ける必要は無いと思うが
格によって判断されたことがわかるよう、名前の横に(格)をつける等あっても良いかもしれない。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 13:23:15 yhek+I2D0
オレも>>874には全く同意できん。
っていうか「描写」の意味わかってる？
「格」や物語中での立ち位置は立派な描写だよ。
少なくともワンピの強さにおいて「格」は何よりも優先する。
>>875にはほぼ同意。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 13:33:36 0jA2YMeZ0
シャンクスの船の格下が１億ベリーの賞金首
１億もいってないサンジはシャンクスの船では戦闘要員ですらない
ホントにただのコックになってしまうの？
882:あ
07/09/09 13:47:30 RxmGax4FO
格下の奴に白ヒゲに手紙渡すの
頼んだりする？
ある程度強くて信用されてないと無理だよ
新入りが格下とは限らない
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 14:14:40 Vd3tydZW0
ロックスターは少なくとも新世界を航海するだけの力は持ってるね
麦わら一味はまだまだ駆け出しだし懸賞金が低いのは仕方ない
まだ成長過程でもあるしね
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:02:25 okquxrYzO
アーロンはクリークを上回るとかもな
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:27:40 okquxrYzO
>>847
アーロンクリークとクロとではどうみても性能に差があるわ
剃と同レベルの抜き足に対応できるようになったルフィをクリークアーロンはあそこまで血まみれにしたわけだしな
アーロンは最後はあっけなく斧で死んだが、ナミを助けると決めて挑んだルフィの技がほとんど決め手にならんかったし、設定でも東最強でクロより強いクリークを上回る強さ
いくら準備運動とは言えクロを倒した鐘＋鞭、ブレット、ガトリングの連続技がアーロンに通用しない時点でクロはどうみてもカスです。まあ剃に全く反応できないナミとかにはスタイル上勝てそうだけどな
東ルフィ＞アーロン＞クリーク＞＞クロー
こんぐらいは差があるんじゃねーの？
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:32:00 g4Y5JMhn0
確実に手紙届けるためにロックスターに頼んだんだからあろロックスターはかなり格上だろ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:33:54 okquxrYzO
まあＳＢＳによる尾田の発言があるずっと前からクロだけはいろんなスレで過小評価されてたけどな
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:36:19 fJu6hPti0
ていうかシャクシの制御不能は危ない。
描写見てると発動中、壁とかは陸海の境目はわかるようだけど
ノコギリ刀とか爆弾仕込み槍とか適当に振り回されたら勝手にぶつかって自滅しそう。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:36:39 vHMcy0Pi0
アーロン 攻撃力A 防御力A スピードC 技B 総合B+
クリーク 攻撃力B 防御力A スピードD 技A 総合B
クロ 攻撃力C 防御力D スピードA 技B 総合C+
だいたいこんな感じ、ギャグ漫画日和
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:40:19 okquxrYzO
しかも船とかで杓子やったら周り見えんから海にドボンだな
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:41:49 Vd3tydZW0
>>889
まぁそんな感じ
その調子でつけていくとグランドラインが大変なことになりそうだけど
イーストブルー編ではそんなもんと思う
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:46:54 fJu6hPti0
てゆーかクリークはＭＨ５だっけ？あの毒ガス。
アレ使えば大体のヤツは楽勝なんじゃないか？
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:51:10 okquxrYzO
ゲームだから参考にならんと思うけど
グラバト２
クロ→ＤＤＡ
クリーク→ＢＡＥ
アーロン→ＢＢＤ
トレバト
クロ→いない
クリーク→１８
アーロン→２１～２４
グラバトＲ
クロ→ＣＤＡ
クリーク→ＡＡＥ
アーロン→ＡＡＣ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:52:50 fJu6hPti0
グラバトＲがカナリ近いｗ
やるな８８９
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:55:05 okquxrYzO
>>892
ギンすら殺せないとかいわれてるが、くらったら普通にヤバいんじゃないか？
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:58:15 fJu6hPti0
いや毒だけで殺せなくたって、100万Ｖ食らって誰も死なない世界であのダメージはヤバイしょｗ
ＭＨ５→トドメでもいいワケだし。まぁロギアとか剃使いには通用しなさそうじゃあるけどさ。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:59:06 Vd3tydZW0
でも平地で戦うとなるとガンガン来る敵に撃ってる暇あるのか？
あと効果範囲がそんな広くないみたいだし、逃げられる可能性もある
色んな武器の一つとしてみると有効だと思うけど･･･難しいな
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:00:18 GY7P2Nav0
ギンがすぐ死なないから即効性が薄く、上位連中に効くかは微妙。
性質はただのガスだから相応のスピードやパワーを持つ奴なら軽く吹き飛ばせそう。
さらに呼吸から侵されるタイプだから、息止めてれば大丈夫そう。
前情報がなくても、クリークがマスクつける以上、よっぽどの馬鹿でない限りなにかあると判断できる。
決定打にはならんよ。
翻弄させるくらいはできるだろうが。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:02:41 okquxrYzO
トレバトでは全身マシンガンで敵めった打ちにしてトドメに使ってたな
体力Ｓのクロコでも即死した時は泣いたぜ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:05:20 GqjcbwB70
この漫画は特攻の拓みたい
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:05:51 fJu6hPti0
しかしランクを見ると・・・Ｄ－くらいまでは通用しそうじゃないか？
１コ上げてやってもよさそうな気がしないでもない。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:10:14 GY7P2Nav0
ナミ→× 風の技使えば吹き飛ばせる
チョッパー→○ でもその場で自分を治療し始めるやも
ネロ→× 剃で逃げてもいいし、月歩で空にいてもいい
ガン・フォール→× ピエールに乗ってればいい
ワンゼ→○ 多分どうしようもない
Tボーン→× 飛ぶ斬撃で吹き飛ばされそう
ウソップ→× インパクトとか色々持ってるし、無理ぽ
ボンクレー→○ 多分効くかも
ワポル→△ 食べそう
ベラミー→× 跳ねてりゃ大したダメージにはならんだろう
アーロン→○ どうしようもないだろう
ペル→× 飛んでりゃいい
クロ→× 抜き足なら逃げられる
Mr.3→× ドルドルで隠れられる
バギー→× 浮遊できるから頭だけ上にやっとけばいい
他→○ 多分効く
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:15:03 fJu6hPti0
ナミは多分対処が間に合わんと思うな。
前情報ナシだし、マスクを確認してからクリマタクトをセットしてたら微妙だと思う。
Ｔボーンは実力的にはクリークより上だが馬鹿だからなぁ・・・
砲弾斬って自滅しそうじゃないか？ｗ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:15:31 fCphtmzpO
基本1対1だからピエールいちゃ駄目だろ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:17:29 GY7P2Nav0
ん、動物ってなしか？
Mr.4、シュラ、ガン・フォールとか動物ありきの奴はありだと思うんだが。
オームとホーリーは独立してるから無しだが。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:19:45 okquxrYzO
戦場が平地ならアーロンやベラミーもダーツなりホッパーなりで一気に距離とれば通用しなさそうだけどな
ただそのまま毒ガス撃つより鉄の網やら小型爆弾やらで捕縛、目くらまししてからスキ見せた時に撃つ方が効果的
クリークは戦術や武器の扱いに長けてるからなんとなくやりそうだ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:20:12 vHMcy0Pi0
Mr4以外は普通に無しだと思うが。
Mr4のあれは銃だからな
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:21:54 okquxrYzO
>>904
空の騎士、シュラあたりはいいんじゃない？
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:22:30 yhek+I2D0
>>793
ロビンのアレを飛んでいると呼べるのなら
ＣＰ９全員とフランキーはロビン以上の飛行能力を有していることになるな。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:26:26 fJu6hPti0
どうする？
Ｄ－ランクのナミ・チョッパー・ワンゼ・Ｔボーンには５０％以上の確率で効きそうに思うんだが。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:27:46 GY7P2Nav0
効くには効くが決定打にはならない。
特にワンゼとTボーンは格が違うし。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:28:29 yDVDIRoY0
>>909 あれってフランキー抱えながら飛んでるよな。サイボーグである彼を抱えながら飛べるってそれだけで十分飛べてる気もする。
サイボーグな分一般的な同じ体格の人間より重いだろうし（軽い素材だったら別かもだけど）
フランキーなしならもっと飛べるんじゃないかと思える。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:28:52 vHMcy0Pi0
みんな「当たれば一撃必殺」の大技なんてもってるもんなんだよ
それが効くからそいつのほうが強いっていうのは強引じゃないか
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:34:20 fJu6hPti0
そいつより強いって言うか、ネロとガンフォールは無理としても
普通に戦ってもナミ・チョッパーには高確率で勝てそうだし
ワンゼとＴボーン無理かなぁ・・・
イケそうな気がするんだけどなぁ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:41:59 fJu6hPti0
うん・・・まぁいいわ、砲弾の速度もよくわからんしｗ
Ｔボーンにはほぼ確実に負けるだろうしな。
この話、終了ｗ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:43:27 Vd3tydZW0
ナミ、チョッパーは一応CP9に勝ったけど
クリークはブルーノ以下の時のルフィに負けてるしやっぱ
クリークのほうがちょっと落ちる
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:51:36 okquxrYzO
ナミ対クリークとか見てみたいな
補正無しならクリークが圧勝しそうだが
補正ありならどうせ全身マシンガンや毒ガスも運良く都合よく対処して雷光槍でクリーク倒すんだろうなｗ
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:54:28 fJu6hPti0
ナミｖｓカリファは相性の問題でもあるし、
つかあのスペックでカリファが負ける方がオカシイと思ったのはオレだけか？ｗ
とりあえず銃弾砲弾乱射されたらナミは対処できんと思うわ。
そういえばチョッパーには巨ッパーがあったなｗ
こりゃ勝てんｗ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:57:27 yDVDIRoY0
>>918 どうみてもカリファ圧勝。というか能力お試し役としてナミを選んじゃったのが不幸。
たぶん悪魔の実をたべず体術のみで戦えばナミはなすすべなかった。
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 17:03:21 GHippzUg0
カリファの鉄塊が見たかった・・・
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 17:18:08 okquxrYzO
カリファはまあ攻撃以外のスペックは結構なもんなんだけどな
頭が弱い、ナミ補正、んで尾田のギャグバトルの餌食にされて一気に弱体化したようなもんだ
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 17:24:15 fCphtmzpO
指銃鞭で肩を貫く意味が全くわからんからな
首か心臓狙えや
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:02:03 E7Kl4w110
主人公側が勝つから面白いのよ、、、
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:54:15 /mmnVjcs0
指銃鞭で肩を貫く意味が全くわからんからな
マンコ狙えや
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:09:41 i/HHixTV0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
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>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
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>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:10:05 jYJDwODUO
カリファ初期じゃムチ使いって設定でイバラロードとかいう強力な技使ってたのに
ナミ戦じゃそんなことすっかり無かったことにされてるしｗ
ナミが勝つ時はほんと無理矢理でインチキバトルに感じるわ
ナミの戦闘が不評なのもそのせいだろ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:10:12 i/HHixTV0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
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>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:10:47 i/HHixTV0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
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>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
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>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
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>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
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>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:13:44 i/HHixTV0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
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>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
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>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:19:01 GY7P2Nav0
次スレです↓
※次スレです※
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part68
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
次スレです↑
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:15:48 A+/lT9sE0
>>859
>白髭が負けたときは名実ともに最強ではなくなる。
仮に、ティーチの一味が5人がかりでやっとニューゲート1人を倒したとしたら、ニューゲートよりティーチの方が強いと言えるか?
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 05:13:06 m0wFbHXRO
世界最強はそげキング
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 07:38:51 nY09XAH00
>>933
ハッキリとした描写さえあれば
５人で戦って敵１人に勝った→５人のうちの１人が敵１人より強い、という図式も十分にあり得る。
前にも書いてるが、戦闘描写があった場合、その時点から強さを考察できる。
仮に白髭がティーチに勝ったとしても、描写によっては白髭がエネルやクザンの下に位置される可能性もあるし、
ともすれば倒したティーチより下にランクされることだってある。
ティーチ一味(複)に白髭(単)が戦闘描写無しで負けた場合、
描写が無いため、不意打ち・毒殺等の特殊ケースと正面衝突の両方の可能性を考慮しなければならない。
加えて「複ｖｓ単」であるためティーチ一味それぞれのキャラを他キャラと比較出来ないので描写(回想等)があるまで順位変動は無い。
仮にティーチ(単)に白髭(単)が戦闘描写無しで負けた場合、
やはり描写無しで戦法が不明なため、不意打ち・毒殺等の特殊ケースと一騎打ち両方の可能性を考慮しなければならない。
この場合は白髭の「世界最強の男」設定が覆された可能性を含むため、白髭の強さを考察する有力な情報が「四皇」の格のみとなる。
ということは未描写キャラ扱いになり、
・考察出来ないためランキングから外される
・シャンクス等、未描写の四皇と同じ位置に収まる
ルール上、このどちらかになるのが妥当かと思う。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 08:08:18 nY09XAH00
そんなことよりオーズどうするよ？
１人で全員倒しちゃったぞｗ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:04:57 vX2Vg9UgO
鉄を斬るっていうけど
普通に斬るのがメタル斬りで、ししそんそんが魔神斬りみたいなもんだよね
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:07:39 JF8mnGmr0
まぁそうだな
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:11:20 wnMBbRbN0
もしかしてゾロ厨涙目？
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:01:53 BX7GitwR0
そうだなこのままゾロ立ち上がれずルフィがオーズを何とかしてしまったならちょっとショックだなｗ
マジでゾロだけ必要性がなくなるからな。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:04:41 nY09XAH00
涙目かなんてどうでもいいけど、あの巨体で剃使えるのがわかっちまったな。
敏捷性も普通サイズの人間と大差無いようだし、わかってるだけでもスペックが凄いことになるぞ。
Ｂ＋は確実じゃないか？
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:06:37 JF8mnGmr0
AかS-でも全然おかしくない
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:08:16 wnMBbRbN0
オーズをＢにして他を格下げにした方がよい
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:11:33 XEreTmh40
なあ久しぶりに見たんだけど、
ロビンがゾロサンジより強いって言い張ってた可哀想な子はどうなった？w
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:12:11 wEHLhFlJ0
うん、ロギアと同列はないよ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:18:34 BX7GitwR0
問題はアレだけ巨大なゾンビに雷や氷が効果あるかだな
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:21:07 wnMBbRbN0
エネルくらいならなんとかしそうと思えるのがやばい
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:23:34 nY09XAH00
参考になるのは空島のウワバミくらいか・・・。
参考つってもサイズの参考にしかならないけど。
ヤツには効いたな。
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:24:27 wEHLhFlJ0
現にオーズは氷付けだったんじゃない？
氷らせてカチわれば終わり
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:30:46 JF8mnGmr0
オーズは氷漬け状態で動き始めたから氷は効かない気がする
雷も痛みがないんなら効かないんでないか
砂、煙も決め手がなくて引き分けだろうし、負けるとしたらエースぐらい
勝てもしないけど負けもしないって感じじゃないか？
黒髭相手にも相性的には最高だろうし
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:36:30 nY09XAH00
クザンの氷は冷気の程が不明だから考察不可かな。
エネルギー量だけ考えれば雷＞＞＞＞＞火なんだから、
どっちも延々当て続ければいつか消し炭になるだろ。
砂は切断系と枯渇系の技があったし、なんとかなるかもしれない。
煙は勝負つかないかな。黒髭は勝てないなｗ
まぁオーズの防御力がわからないから全部予測だけどな。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:40:22 tYHK8ES00
オーズは凍らされて死んだんじゃなくて死んでから凍ったんだろ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:40:30 6UAYzCnI0
こういうつまらない話になるのわかりきってるんだから
もうロギアランキングからはずせよ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:48:28 nY09XAH00
とりあえずは考察できてるんだし、外すまでしなくても。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:52:35 JF8mnGmr0
残りの四皇とか七武海とか大将とかその他（ドラゴンとか）が全部ロギアなわけないし
ロギアの攻略法を尾田は用意してるはずなんだがなかなか書いてくれないからなぁ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:54:20 6UAYzCnI0
これを考察ってｗｗ
ロギアの攻撃が効くかどうかって事だけ話し合ってるだけだろｗｗｗ
攻撃無効のロギアの考察なんて誰と戦わせてもサンドバックVS火・氷・砂・雷・煙
ってだけの話だろ
SSSでランクトップに持っていって実質除外でok
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:59:57 nY09XAH00
こと対戦相手に関しては確かにギャグだけどｗ
とりあえず攻撃範囲とか速度とかわかってる部分もあるしね。
ランク内でも実質除外みたいな扱いだし、以下のランクには勝てるのはわかってるんだし
何よりロギアへ対抗出来るキャラが出てきた今、このままで特に問題無いと思う。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:04:21 pgo73lT00
>>955
愛じゃね
ガープが愛ある拳はゴムでも関係なく殴れるみたいだから
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:32:28 9rdxwXOdO
[sage]
>>957
天敵じゃないのにロギアに対抗出来るキャラがどこにいるのか
誰かスレ立ててくれ
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:34:14 lZnrkC3h0
※次スレです※
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part68
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:38:34 yuuoDghx0
>>959
ミホークの黒刀は海楼石の刀だぞ？
悪魔の実は無意味
で、お前の文の最初の[sage] って何？
ギャグ？
サゲたきゃ、「E-mail (省略可) : 」のトコに書くんだぞ？
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:46:21 wnMBbRbN0
※ミホークの刀は海楼石ではありませんあしからず
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:57:16 nY09XAH00
>>959
かなり特殊ではあるけど限りなく可能性を秘めたペローナ。
今後の描写次第だが影さえあれば何とかなるかもしれないモリア。
それからティーチの描写によっては「ロギアは原則Ａ」が外される恐れもある。
不安定な要素が多いから、今はまだ無闇に別枠にしたりするべきじゃない。
>>961
ミホークのそれ、マジ？
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:00:44 ZO2DKLr40
またゾロが負けたのか
ミホーク戦の誓いから何敗目？
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:02:22 wnMBbRbN0
剣士じゃないからいいんだとさ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:06:27 lZnrkC3h0
>>961
そんな記述は一切ない。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:09:32 yuuoDghx0
今にわかるよ ｸｽｸｽ・・・
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:13:09 wnMBbRbN0
きもッ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:14:08 nY09XAH00
今にわかるんじゃダメだ、未描写のモノは考慮できない。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:25:58 tzyBbsJ2O
ミホークがロギアに対処できるかどうかわからないまま
ゾロにやられて物語から退場となった場合、
やはりランクとしてはロギアより下に置かれるんだよな？
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:32:34 lZnrkC3h0
なんもロギアに対する対抗策がない場合はそうなるだろうね。
ただゾロがミホークに勝つなんて、あと何年待てばいいんだか。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:40:07 nY09XAH00
>>970
そだよ。
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:41:23 mCfFHK2w0
当然、シャンクス達もだな
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:41:51 z9h7XERe0
ゾロ：あいつに勝って大剣豪になる日まで 絶対にもう 俺は負けねェ！！
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:00:49 zswKGkgyO
オーズだってスモーカーにダメージすら与えることできないんだよな
ロギアなんか作らなきゃよかったのにね
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:49:10 7Ndia6K70
この流れ、どう見てもゾロが単独で
「こんなにも激強いんですよオーズさん」を倒して
ゾロさんつおいよキャンペーンな流れじゃん。
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:00:17 hHyQ+jo00
オーズほど強くてもロギア系にまるで歯が立たない。
つまりこのマンガに強さ議論なんて必要ない
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:01:02 hHyQ+jo00
オーズってかっこいいですよね～
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:01:42 hg94B5v/0
オーズがいくら強くてもロギア系には勝てないって言ってもだな。
ロギア系以外にはオーズはかなり強いわけだから、いいんじゃないか？
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:02:19 hHyQ+jo00
でもロギアは強すぎるのう。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:47:19 xQwZDg9N0
カイロウセキのネックレスとかしてたら余裕
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 02:16:38 nNr+D/atO
オーズはスモーカーを吸える。
そして副流煙を吐く。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 02:19:19 80OElzHmO
でもオーズの戦いにはあまり興味が湧かない
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 04:15:03 KsRjdHr+O
そげにはロギアもオーズも誰もかなわない
そげが一番そげ最強！
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 04:53:50 n3MLbknY0
戦いは相性なのよ！このスレ終了！
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 05:14:57 GLkUqHK00
オーズ最強だろ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 05:40:33 IFmmQA+MO
でもルフィと同じ食欲なら餓死せんのかね？
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 05:54:59 ypD+e4Lz0
>>987
オーズはゾンビって知ってた？
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 06:11:21 z6mrM2Fo0
オーズに海楼石の鎧や武器を持たせりゃ、ロギアにだって勝てるだろ
靴に仕込めば、普通に踏み潰せるだろうしさ
エネルvsワイパー戦を見るに、
少しでも海楼石に触れてりゃ、悪魔の実の能力は完全に無効化する
それを考えると、
ウソップやフランキーが海楼石製の弾丸とかを撃ち込めば、
ロギアにだって普通に当たるんだよな
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 06:53:03 6KEbGZlU0
>>989
所詮たらればの話だな。
そりゃ軍が一般兵器に海楼石を運用させれば能力者なんて即座に雑魚化するけど。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:04:11 uY/uSEH+0
カイロウセキの希少性がわからん。
大佐クラスでさえ十手の先に持つ程度なのに軍艦は船底に敷き詰められてるみたいだし。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:40:24 6KEbGZlU0
軍は豊富な資金である程度自由に確保できるが、一般家庭に広く普及するにはまだ高い。
こっちで言うチタンみたいなモンかな？
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:49:31 wKbQ17dp0
たらればの話するなら、
アブサロムが海楼石持って能力者の寝込み襲えば最強だろうな。
誰も気づかないだろ。
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:53:20 6KEbGZlU0
どうだろ？サンジは気配読んでたしな。
大将とか四皇あたりは寝てても察知しそうな気がする。
ホントどーでもいー話ｗ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:59:03 wKbQ17dp0
最初から透明なら、なんか妙な気配しても気づかなくない？
まぁ覇気やられたら駄目そうだけどさ。
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:24:41 6KEbGZlU0
うめ
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:29:44 6KEbGZlU0
生め
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:30:47 6KEbGZlU0
産め
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:31:05 eu8K0Gbs0
まめ
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:31:26 6KEbGZlU0
うめ
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