07/09/01 20:17:28 6qlL4pEr0
>>258
そもそも飛び込みって一生食っていけるスポーツか？
大学までやったとしてもそれから先は社会人の企業に属して仕事しながら
やるって感じだろ？
だとしたら勉強や社交性も大事だろう。
１つのことに偏っていいことは何一つない。
メジャーの吾朗だって野球バカだけど受験勉強したり英語覚えたりと努力は
していたしな。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:23:00 OyY/AmUX0
メジャーは吾朗を一見傍若無人なキャラにすることで、
そんな吾朗が周囲との交流や支えで成長していく様子を描いた、
かえって人間関係の大切さを説くマンガ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:23:37 3T+0ZO8t0
そう考えると如何に作者が飛び込みのこと調べてないかがよく分かるなｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:25:33 tE7KGJOp0
159 ◆Ijbg3iR4eg sage New! 2007/09/01(土) 17:56:03 ID:3yIrKK+40
進路は違おうとも共に過ごした日々を忘れない。仲間よ―
(たとえ小早川の顔は隠れようとも‥)
#164 卒業
カラオケ参加者…衣笠・宮本・ガングロ・めがね・結衣・
バカ夫妻・羽柴・服部・萌果・小早川・美穂・剛
アトヒキ：懐かし恥ずかしサプライズ結婚パーティ！2人の祝福の為、集う仲間。別れの日、巣立ちの日、人生最高の1日。
あと２回！！！
コメント
連載が終わるということで、「も
う、しませんから。」でお祝いし
て頂きました。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:30:24 gyTF9ugB0
40号
(略)
獣医
絶チル
兄ふん
ギャンブル
メテオド
41号
（巻頭カラー） ダレン ＜ダレン・シャン氏と新井氏の対談も掲載＞
（Cカラー） DIVE メテオド
次はマジギャンブルっぽくね？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:39:23 Bkz6PPXZ0
>>263
あのコーチは良くも悪くもそのスポーツの「指導者」でしかないってことだよ。
建前だけでも「文武両道」を言い出す教育者としての側面を持ってないってこと。
「いい大人が未熟で多感な中学生に言うセリフか？」ということはあっても、
スポーツの指導者としてどうかということは全くない。
学校の部活のコーチなら当然として、
「自分の教えてるスポーツや武道、格闘技を通して青少年の教育に役立てたい」
という指導者だってそりゃいるけどな。
有名になったら自分を売り込んで色んな仕事もらって食ってくとか、
自分の経験やスポーツ界で得たコネを活かしてライターになるとか、
やっぱり人の繋がりでコーチやなんかとして働くとか、社交性は重要なのは確か。
だがそりゃ誰になんと言われようと本人の問題。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:39:49 NmEfIpoZ0
絵自体は嫌いじゃないからこれ終らせてさっさと次の漫画やってくれ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:14:32 3T+0ZO8t0
絵は良いんだよなあ。話が台無しにしてるよホント・・・
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:19:52 9KmmfYuw0
さすがに大分速度落ちたな
最加速させるにはやっぱ次回に今回以上の修羅場を作るしかないな
逃げてた彼女が主役の前に現れて逆切れ発言、それに切れた主役が彼女に手を上げようとしたところに
弟が乱入、主役がフルボッコにされて「やめてよね。本気でケンカしたらトモが僕にかなうはずないだろ」
ここまで行けばもう神
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:37:30 yA7lhsWC0
あんまり騒ぐとカンチガイして、編集がCカラーとかに持って行こうとするから
このまま終わらせてあげるのが吉。不愉快だからもう終わっていいよ、コレ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:48:55 JM7UVuLP0
編集部「今回の展開結構話題になってるみたいだ。この路線で頼む。」
作者「ラジャー。じゃあ今度は父親とコーチの路線で行ってみます。」
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:54:25 62YH0KvOO
多分ビッチはこのままトモと直接会うことはないんだろうな
自分がやった罪をうやむやで終わらせる
つくづく少年誌でやるような展開じゃないな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:08:43 IMAoehNg0
原作でもヒロインはラストの方で五輪出場のかかった試合に応援に来る以外、もう出番はないからな。
漫画版はせめてヒロインに自分の口から説明するシーンを入れてほしいけど、無理だろうな。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:10:58 N/LhwPNuO
飛び込みじゃスレを消費できない飛び込み漫画
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:11:30 baEiygH/0
>>80
むしろ、
いじめられっ子「俺はお前の子と許さないからな。いじめられたことは絶対に忘れない。」
いじめっ子「もういいじゃん過去のことだし。今日は楽しく飲もうよ。」
とか言う流れでを描きたかったんだろう。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:17:55 t7mgJObn0
寝取りは文化
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 02:22:32 RN3B3vri0
帯ギュの保奈美みたいな女は絶滅危惧種なのかな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 02:49:50 rrwdla4X0
モンキーターンなみでなしえなかった修羅場ができそうだと聞いて飛んできました。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 08:26:29 iyTokIA00
戦前ならば姦通罪w
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 08:43:17 sBdXnc8a0
状況次第では真の穴兄弟
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 09:05:03 mYeYkJrm0
これってサンデーにわざわざ掲載されるぐらい結構有名な作品なんだから、やっぱり
「夏休みに読む学校指定の児童書50」とかに選ばれてるの？(´･ω･｀)
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 12:16:51 /o/Sf/O/0
>>254
＞一流のアスリートは勉強も友達関係もしっかりやってるから一流だというのに。
それはない。現実のトップアスリートなんて人間性に
問題抱えてる奴なんて別に珍しくないでしょ。
＞大事な学生生活を飛び込みだけやらせて自分の理想押し付けまくるDQNが。
今は大会前の大事な時期だから…みたいなニュアンスだったろ。
学生生活を蔑ろにしろとも言ってない。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 12:44:17 TQvHq+t+0
サンデーの中で一番スレが伸びている気がするw
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:06:16 eFg4LCnRO
ここ女いる？
ぜひとも女の感想が聞きたい。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:15:24 bpOnhn0n0
女は関連スレにいるんじゃね
一回覗いたけど寝取られやら弟＆彼女には触れてなかったな
触れたくないのかもしれんが
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:15:59 qmvmqcbZ0
スレ延びすぎだろ･･･
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:20:03 mYeYkJrm0
こういうのは2chを見るような女性の場合、案外若い人の方が反感覚えそうな気がするなｗ
こんな尻軽どもと一緒にするなよって感じで。
原作読んでて原作者と同年代くらいの女性の方が擁護できる
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:48:50 Yxo1KjhYO
俺の姉は超展開に爆笑してたぞ
主人公は女をなくしたことより弟に負けたことが悔しいって感じだから失恋自体にはあんまショック受けてないんじゃね
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:55:52 mYeYkJrm0
いやたぶんもっと上の世代。
小説書き始めた時は作者は32歳。
書き手のレベルにもよるが、そんな世代のずれた女が、思春期の中学生男子の精神描くなんて難しかったんだよｗ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:57:10 lbrgdfVx0
>>290
まあ、本当に好きだったら、弟の言い分だけではなく、
彼女の口からしっかり聞きたいという気持ちになると思う。
弟が嘘をついているという微かな希望も込めて。
現実を認めるのが嫌で彼女の口から聞きたくない場合も、
あるかもしれませんが。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:13:07 0QRg8ils0
まあ逆の例にすると分かりやすい
中年男性作家（不倫有り）が20ぐらい下の少女（水泳選手）を主人公にして創作
作者の思想が人物にも少なからず移り少女誌にも掲載
恋愛シーンには作者の価値観を押し付ける↓ 違和感出て当然だろ・・・
981 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/08/30(木) 21:51:53 ID:a5JUrB150
『Ｂ組の斉藤くんがね、美術の深見先生に放課後、美術室に来いって呼び出されて、
なんだろうと思って小田ちゃんとか陣くんとかと一緒に行ったら、おれがモデルしたいのは斉藤だけだ！って
深見先生、真っ赤になって怒鳴ったらしくてね……』
児童書にこんなネタ入れるぐらいだから、原作者が空気を読めない腐女子なのはほぼ確定だろうなぁ・・・。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:14:00 bpOnhn0n0
>>290
彼女うんぬんより、大好きな弟に裏切られたことがショックなんだよ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:12:19 UD77smg/0
そんなに弟と仲良い描写なんてあったっけ？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:15:01 NOtAOt820
描写は無いが、彼女取られた後の台詞にある
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:20:24 UD77smg/0
この漫画、セリフだけで説明とか多い気がするな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:31:25 /o/Sf/O/0
>>290
＞俺の姉は超展開に爆笑してたぞ
俺もだｗ単なる空気漫画と見なしてたから、いきなりの超展開に吹いたわｗ
このスレでもさぞネタとして楽しまれてるだろうって思ったのに
みんなマジギレしててびびったわｗ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:48:13 HghVPJZy0
少なくとも原作から劣化してるのは確かみたいだしな＜空気マンガ
とりあえず女の書いた少年スポ根ものはあまり好きじゃない。
男の書くものと比べて、繊細なキャラクターとその心理描写とかがウリだって言うけど、
どうしても女性から見た少年達に対するファンタジーや煩悩が入ってるから、
どんなに抑えているつもりでも微妙に……。
ちょっとしたことでバランスが崩れて違和感や嫌悪感を生む。
あと、極端な主張が多い気がする。
極端な主張をするのはいいけど、それに対抗する何かを書かないことが多いので、
「これぞ至上、唯一最高の真理」みたいなノリになってて不愉快になることもある。
「エースをねらえ！」とか「ガラスの仮面」は
今の男が読んでも文句なくその辺の少年漫画よりずっとアツいので、
女にスポ根やその手の「アツい話」が書けないということじゃないが。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:10:37 lbrgdfVx0
>>299
劣化していると思うけど、原作のせいとも言い訳できてしまうので、
漫画家擁護もできてしまう。
スポ魂以外の要素を極力減らそうとした結果とか。
まあ、スポ魂部分もダメダメなのは漫画家のせいでしょうが。
この漫画打ち切りになったとしても、
全部漫画家のせいになるのかな？
原作は映画化もするから。
青春ドラマ中心にして、キャラクターの心理描写メインの、
スポーツものにすればよかったと思うのに。
編集者側の売り込み方のミスともいえると思う。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:20:30 eFg4LCnRO
これって
主人公＝原作者の嫌いな男
弟＝原作者の好みの男
だよな。嫌いなタイプを主人公にした意図はなんだろ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:31:23 xvms+NL50
当てつけでしょ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:43:13 /o/Sf/O/0
原作者への私怨持ちがいるとしか思えんな…
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:04:48 bpOnhn0n0
普通に、スポーツに打ち込む少年とそれを支えるヒロインでいいのにな
なんか自分のエゴを読者に押し付け過ぎだと思う
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:18:14 xvms+NL50
ダイブばかりにかまけていると
弟に彼女を寝取られるという世の中の厳しさを伝える良い作品ではないか
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:53:59 jzO2yY9U0
映画化＝良作とは限らない
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:57:34 xoJp2RytO
作者自体も不倫してたみたいだしな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:57:38 qGeBNKfJ0
そもそもどの辺りを映画化するつもりなんだろうか
寝取られ部分は映画化しないだろうな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:02:26 lv5Sud910
>>299
スポ根てむしろ最近女のほうが成功してないか、マガジンとか特に
あだちは少女漫画誌にも載せてたし、売れるスポ根って
中性的な感覚が必要なのかも
いまや腐受けも全く無視できない購買層だし
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:20:44 Sm+8ZSMV0
>309
マガジンで成功したスポ根物…
現在進行形だと はじめの一歩 ぐらいしか思い出せない。
次点で 花形 微妙に あひる 。。。
なんか陸上競技物風恋愛漫画もあったけど、アレはスポ根じゃないしな。。。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:24:52 qGeBNKfJ0
>>310
あひると花形逆だろ。売り上げあひるの方が圧倒的に上だし
それに花形は成功したとは…
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:57:21 lbrgdfVx0
>>306
>映画化＝良作とは限らない
そうなんでしょうけど、映画化するぐらいだから、
ある程度社会に認められると思うはず。
特に、この作品を漫画の原作に採用した編集者は。
編集者、原作読んでるはず何に何も感じなかったのかな？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 20:08:21 6T2nJ7Py0
どちらにせよスポ魂ってのは詐称だな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:10:59 HghVPJZy0
あれだ。
今までのスポ根の王道だと、何かを捨てる悩みを持つのはまず主人公の側だからな。
たとえばサッカーでプロになったけどいまいち伸び悩み、
コーチなんかからは海外の二部とかでやってみることを勧められる。
「海外で経験積んで、プレーの幅を広げろ。小さくまとまらないで殻を破れ」みたいな。
学生なら海外留学とかでもいい。自分の夢には必要ということで。
しかし、そうなると恋人とか家族とかに犠牲を強いなければならないわけだ。
待っててもらうにしろ、別れるにしろ、連れて行くにしろ、全部こっちの都合だ。
これで主人公は悩む。相手も悩む。意見が完全に対立することもある。
まあ、大抵の場合は理解と協力が得られる展開になるが。
のめりこんでるうちに、いつのまにか一方的に捨てられていたというのは新しいかもしれないｗ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:20:20 CK5pvp6+0
知ってるか。斬新って言葉は売りには出来ない言葉の代名詞だ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:22:22 RN3B3vri0
弟の言う事を信じるなら彼女は主人公と自分が思った通りの関係になれな
かったから弟に乗り換えたんだよな。
それなら弟が思った通りの人物じゃなかったらまた他の男に乗り換えると
思うんだが。
弟はその辺を分かってないんじゃないのか？
彼女が弁解も開き直りもしないというのも変な感じだ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:25:49 CK5pvp6+0
と言うかだな、一度でも裏切りを行った人間は二度と信用出来ない
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:13:30 Qu+j7D6kO
愛＝哀を知った主人公は無想転生を身につけて(ｒｙ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:14:03 AnfrZ6cD0
>>317
そこら辺は大好きな弟だから大丈夫だよ。友人でも一緒だね(´･ω･｀)
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:48:08 bpOnhn0n0
これの原作の２章？の主人公の飛沫(しぶき)にも恋人がいるらしいんだが、
その恋人、主人公と会う前は男あさりしてたビッチだとよｗｗｗ ←wiki参照
なんだかねー。つくづく少年誌に合う作品じゃねえな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:49:33 hULYsqLx0
仲直りして大会に弟を誘っても、奴は全く試合を見る気はないけどなｗｗｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:58:26 AnfrZ6cD0
たぶん同性の汚い要素を描写して「ね？ リアルでしょ」って言いたい、地味な作品に味付けしたかったんだろうね
でもそれに対する主人公や周りの反応は男目線ではリアルじゃないんだよね
彼女も弟も結局ほとんど使い捨てキャラだし、なんだか中途半端だね(´･ω･｀)
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 23:06:47 lbrgdfVx0
同級生の弟って設定だけで話つくろうって気丸出しなきがする。
しかもそれを、活用してないと思うし。
出産直後に子作りする親ですね。
あだち氏の困った時の転校生みたいな感じ。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 23:51:42 RN3B3vri0
大好きな主人公に告白
↓
こんなはずじゃなかった
↓
周囲の男に相談
↓
相談した男とくっつく
↓
こんなはずじゃなかった
以下、繰り返し
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:07:44 V8y7EiHD0
原作では終盤、弟は彼女と一緒に兄貴の応援に行った時、女は何でも順位をつけたがる…
なんて心の中で考えている。
おそらく未羽は彼氏に「他の何よりも私を一番に考えてほしい」と求める女なのだろう。
トモにとってはＤＩＶＥこそが一番であり、未羽はそれ以降の存在に過ぎなかった。
だから未羽は自分を一番に思ってくれる弟の方を選んだのだろう。
なら最初からそうしとけよって感じだが。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:49:35 p0xV1p8h0
１０年後
兄貴→オリンピック選手
弟→ニート、ＤＶ夫
ビッチ→そのニートを食わせるために水商売
こんな感じで終わるなら神
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 01:30:02 lS7t6+v60
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328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 02:03:45 UcOumbmz0
スレタイのおかげで腐女子が集うスレになったんじゃ・・・w
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 02:46:43 7IN1YJzAO
なんだ、こっちのスレも見てんのか。もしかして住人になってたり？
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 03:50:01 bLfosUGT0
たった３日でこのスレも３００越えてるのが凄い。
１スレ目の初期にマターリ消化してた頃が嘘のようだ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 11:46:51 7IN1YJzAO
なんという寝取られ効果
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 14:27:56 FUp8D9/x0
>>324
不覚にもワロタ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 16:08:39 o+UsDq580
空気キャラをフェードアウトさせる為の措置じゃないの？
と女友達が言ってた
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 16:20:20 ZJwX+Gch0
その友達頭悪く根？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:21:36 7IN1YJzAO
空気キャラならいっそ最初から出さなきゃ良かったのに
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:05:59 TNK76V6c0
>335
物語が薄っぺらすぎて、劇的ｗな展開を入れずにはおれなかったんだろうよ。
こんな糞展開でも、もし無かったら多分、打ち切りまで１スレ消費しなかっただろうしｗ
逆の意味ででも一時の話題をさらえたんだから、もういつ終わっても本望なんじゃね？
…単行本出ても、泣けてくるほど売れないだろうな。
絵は結構いいんだから、さっさと見切りつけて次の連載にはいってくれるの希望。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:14:18 cMugWMXqO
少年誌で何も知らない少年少女たちにこんな酷い話を見せてどうすんだ？OK出した編集は本当に糞。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 19:37:12 Qur7C7eA0
>>286
今週号読んではじめてこのスレのぞきにきてスレタイでﾜﾛﾀ
厨房男子が「大好きな弟」って表現もおかしいよな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 19:44:53 lLsaf/rf0
>>337
原作ありの作品なので、たぶん編集サイドから漫画家に
話を持ちかけたと思われる。
なので、この原作を選んだ時点で編集者の・・・・。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 20:15:30 NLW11iib0
必要のないキャラの必要のないエピソードだから
漫画版で弟と彼女削ってしまえばよかったのに。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 20:58:00 3Z5ew4i+0
一回寝取られ漫画を描いてしまうと
新作を描いたとしても絵に寝取られのイメージが付いてしまって読む気が失せるよ
ちさポンの人が別の漫画描いているけど完全にスルーしているし
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:04:29 mA66ETZLO
結局トモは弟の裏切りと自分のプライド傷つけられたことがショックだっただけだな。あの後なら普通大好きな弟とか思えないし[彼女]としか言ってないし。大切な大事な大好きなとも思ってなかったんだろう。普通ならボコボコにするか家族会議だろうしそれもなかったしな。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:33:18 WRFEeeK30
あれは作者のオナニー丸出しだからな。
寝取られがリアル（笑）なのに、主人公は悔しがるだけとかリアルじゃ有り得ないだろｗ
自分の都合の悪いとこは全部スルーかよと。
まあ少年誌でやらなければあそこまで叩かれなかっただろうね。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:34:30 WRFEeeK30
誤爆だけど、DIVEスレだからいいかｗ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 22:20:19 Jb8Mv5sn0
何か一つのことに本気で打ち込み、ずっと上を目指し大きな結果を得ようと思ったら、
自覚のあるなしに関わらず何かを捨てたり犠牲にしたりすることになる。
特に主人公は現在が伸び盛りだと思われ、急ぐ理由だってある。
（俺も忘れてたが、近いうちに結果出さないとダイビングクラブが潰れるんだったｗ）
それが嫌なら諦めて、それはそれなりの結果で我慢しろ。
要するに言いたいことはこういうことだろう。
そこで弟に彼女とられる展開にしたのはただの原作者の趣味かと。
もっと他にやり方はいくらでもあるし、少年誌っぽいやり方ならスレでも出てるしな。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 23:34:15 NmEh7+PV0
こんな萎える展開じゃなくて
もっと燃える展開が欲しかったなと思ったり
ありきたりだけど彼女がそこそこ重い病気にかかって
主人公に私のことは気にしないでみたいなことを言って
主人公が応援してくれる彼女の為にも頑張るとかの方がまだ燃えると思う
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:01:40 7IN1YJzAO
というかだな、スポーツに自分の全て注ぎこんで、その結果彼女とすれ違って別れるってだけならまだいい
なんで他の男、しかも弟に寝取られるなんて余計な展開にしたのかと
スポ根にいちいちてめえの恋愛趣味いれんなっての
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:03:50 1DgKLV2hO
うやむやになって続いていくんだろうなあ。学校や親とかも巻き込んだ話にしてほしかったけどこの作者じゃそこまで描けないんだろうな。ことが大きくなって学校の生徒にいろんな目で見られまくり追い詰められていく弟と彼女とか。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:05:47 D0mxjVwp0
作者が自分の不倫経験を正当化したかっただけじゃないのか？
そういうのを書くなとは言わんが、少なくとも児童書や少年誌で書くものじゃないだろうに
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 01:07:26 plNUqMrO0
ターゲットは腐女子なのかこれ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 01:09:16 eHKK85Tn0
原作だとだれも主人公の味方してくれる人間いないんだよな。
女性に相談してもことごとく主人公が否定されるし。
「とりあえず二股して付き合ってみてどちらかいいほうを選ぶこともできたのに、
すっぱり乗り換えた彼女はまだ誠実だ。」
とかいうトンデモな意見まででてくるし。
まぁこれは過去に男漁りしてた飛沫の彼女のセリフだとおもったけど。
本人には何も知らせず、音沙汰なくなったまま
裏で別の男と付き合うのは二股とたいしてかわらんとおもうが・・・
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 03:31:27 lmtcuuHI0
影で彼氏の弟とコソコソ付き合ってて誠実（笑）
もうなんていうか凄いな。児童書なのに。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 05:14:02 zVeNbKb80
この手の本読んでる女に言わせれば彼女を蔑ろにしてる男なんて皆屑
屑相手だから後先考えずに兄弟と付き合おうが何をしようがこちらが正義
こんな考えなんだろ
倫理観も何もねーな・・・
現実にこれやったら彼氏が相当酷い奴でその弟がかなり良い奴でもない限り
大抵の人が兄の方に同情するだろ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 07:19:48 D0mxjVwp0
二股の正当化ってのも凄いな…
作者的に不倫は文化とでも思ってるんだろうか
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 07:41:03 16+cZsCMO
>>351
それ言ったのって、今の恋人に会う前に男食いまくってた女だろ？
全く説得力ねえってかどんだけ都合のいい理論だよw
スクイズの主人公みたいだな
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 08:12:40 fKIAkqdd0
あれはすっぱり乗り換えられないから誠実じゃないよｗ
Mさん理論は
「とりあえず二股して付き合ってみてどちらかいいほうを選ぶこともできたのに、
３人仲良くしたいからバラして3Pに持ち込んだ自分は誠だ」
まあ、どんな超理論が出ようが>>67の連中のうざさに比べたらマシなんだけどなｗ
弟なんて関係上ずっと付きまとう仲だろｗ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 08:49:06 UQ1/r/5i0
原作者、直木賞取ってるし、ネット検索すると作品にかなり友好的なレビューが多いね。
>>293の下みたいな文章挟んであるけど、こういう小ネタも好評ってことなのかな？
自分にはよく分かんないけど、こういうのが今の文壇や読者の支持取れるんだね(´･ω･｀)
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 14:45:46 138/+4QX0
>>351
ちなみに、その他の女性はどんな風に言ってたんだ？
にしても、>>293もだけど児童書ってところが引っかかるよなぁ
女性の有名作家の多くがとにかく何でも恋愛絡めるし、超理論を振りかざすから、
もっと一般向けの作品なら「ま、こんなもんだろ」で済むんだけど
なんか、昨今の少女マンガの問題と似たものを感じるのだが
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 16:39:58 Scg9ZpHw0
原作は飛び込み関係なんかは割とまともだが
恋愛関係はグダグダでダメダメ
好意的な意見はほとんど恋愛関係を人間くさい程度にしか感じてない
まあこれは俺の私見だけど
少年向けじゃないのは確かだと思う
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 17:20:59 16+cZsCMO
よく知らんけど映画化ありきでそれに乗っかってマンガにしたわけじゃないの？
別にマンガ自体に人気があって映画化するわけじゃないんだろうし
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 17:27:14 eHKK85Tn0
知ってるか？ 児童向け作品の作家は三つにわけられる。
子供に必要な要素だけでわかりやすい話を書く奴。
子供には難しい部分があっても、何か大事な事を言っていることだけは感じ取ってほしいと話を書く奴。
子供にはまだ必要のないことを書いて、大人として上に立って導いた気になっている奴。
森絵都は・・・
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 17:32:20 L6Gu00hZ0
やっぱ原作者がだめなんだろうな
少女漫画でやってくれよこんな展開
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 18:35:44 eHKK85Tn0
飛沫は普通にセクロスにふけってるしな。
児童書ってカテゴリはよくわからん世界だな。
いや小学校にあった石の森正太郎のまんが日本の歴史とかでも
古代日本で儀式としてのそれはでてきたけどさぁ。
アマゾンとかMixiで絶賛してる人たちは口コミで知った人が多いのかな？
それにしちゃつまらん映画のCMで『すっごくおもしろかったです！』『サイコー！』とか
いっちゃう人たちと同じものを感じるんだが。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 20:23:00 w9S+/2Wp0
>>311
あひるってスポ根か？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 20:36:19 dUtTkxNU0
>>343
＞主人公は悔しがるだけとかリアルじゃ有り得ないだろｗ
そういうの案外多そうだけどな。
むしろトモなんていかにも泣き寝入りしそうだｗ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 20:44:31 /EzmevPM0
主人公に学校の友達が誰も言わなかったのでしょうかね?
学校では弟達付き合っているのを隠していた?
じゃあ、漫画版だと兄貴の練習見に来ていちゃついていただけか。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 21:10:59 x270EX++0
>>364
少なくともこの漫画よりはよほどスポ根してる
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:03:07 wFNacQuQ0
今週号読んだが普通に俺には飛び込みしかーーっていうやっぱり展開だった
もうスレが盛り上がる事がないだろうな。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:20:17 eHKK85Tn0
原作に反逆して、弟と彼女にある程度報いを受けさせたら神とあがめてやるぞ。
頑張れ作者。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:24:14 19i9m+XN0
こういものこそ、ＰＴＡは抗議すべきだろ。
少年誌でこれほど不快を味わったことはないぞ。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:46:34 L6Gu00hZ0
もとがこんなのだとわかってるなら
少しはアレンジ入れようとか思って欲しかった
そうかこのＮＴＲだけは入れろとか言われたのかもしれんが
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:24:36 VMMTSRKY0
さらに飛沫が寝とって、飛沫の彼女にばれる展開を希望。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:39:21 19NFvcpz0
そうなったら一転して、馬鹿女を泥棒猫扱いするんだろうなｗ
まさに女にとって都合の良い展開ｗ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 00:08:00 Hbxc6AfL0
>>368
まるで失恋して仕事に生きるようになったお局様の様だな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 00:30:41 HksAhmRZ0
んじゃ、そろそろ早いコンビニで今週号読んでくるわ ﾉｼ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 01:13:28 QvVhRTt10
祭りも終わりか…
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 01:59:54 ygTH7QUV0
もう弟と彼女は少なくともまともな形では出てきそうにないな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 08:08:25 GRvMnN8aO
今週のこれで収拾がついたとして、最後まで意味不明なイベントだったな。
主人公から見ると、
1)オリンピック目指して打ち込んでいたら、女が勝手に言い寄ってきたので、とりあえずOKした。
2)その後、オリンピック目指して打ち込んでいたら、女はいつの間にか自分の弟とデキていて、
二人で勝手なことを言って去っていった。
3)なんかバカにされたような気がしてならないが、オリンピック目指して打ち込もう。
ってことになる。
・自分は、女が弟に近づくためのダシにされた。
あるいは、
・オリンピックを目指す自分に精神的なダメージを与えるための、ライバルの手の込んだ嫌がらせだった。
とでも解釈しないと、理解できない状況になってるな。
作者は、競技に専念する上で主人公に、人間関係でなにか犠牲になるものをイベントとして
設定したかったのかもしれない。
しかし実際には、競技との２者択一を迫られて持っていた何かを手放すのではなく、
オリンピックを目指して歩いていた主人公が、途中すれ違いざまにに切りつけられた、
くらいのイベントでしかなくなっている。
読む側としても、不本意で不愉快が残るだけだったな。
まぁ、盛り上がったからいい、とも言えるけど、あとはしぼむだけになるのか？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 09:28:02 5jmF0Rv20
もう何事も無かったかの様な展開だなｗ
つーか、先週でふっきってなかったか?
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 09:35:33 Etkvc1Lr0
コーチが筆卸しする展開マダー？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 09:37:04 1fQsdH/30
理では自己擁護できなくなるから、人間は情に逃げるのだ。
弟と彼女はそういった弱い人間、まあそれが普通といえば普通なんだが。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 12:06:52 74yrOFN5O
つか、寝取られの話って必要あったの？と言いたくなる
もとから彼女いない設定にすれば誰も不愉快な思いをすることなかったのに
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 12:54:23 tAcsWXES0
今回の主人公やコーチのモノローグに見る作品のテーマからして、彼女にフラれるとか、
飛び込みと二者択一、あるいはその選択肢に気づかず失うものとかは必要だったとは言える。
ただ、もうちょっと彼女と仲の良かった時期からギクシャクするまでを丁寧に描写して
「私と飛び込みどっちが大切なの！」と問いつめられたり、
「もう嫌、私は普通に青春を楽しみたいの！ あなたにはついていけない！」
とフられるとかで十分だった。
彼女とられるにしても、他の男と仲良さげに歩いてるの見て問いつめたら上記の展開になるとか。
この場合、弟の存在が不要。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 13:01:33 tAcsWXES0
弟は、主人公にとってごく身近で親しい間柄、
かつ「主人公とは別の、ごく普通の青春を楽しんでいる存在」として存在意義がある。
主人公がアザつくりながらきつい練習をし、それでも三回転半できずに悩んでいる傍で、
友人達とバカやったりキャンプ行ったり彼女作ったり、
楽しい生活を送っている別世界の住人。
スランプに陥った主人公が楽しげな弟を見て
「俺ももう諦めて普通に青春を楽しんだ方がいいんじゃないか？
だいたいここまでして楽しいとも思えなくなってきたし、俺は一体何の為に飛び込みやってるんだ？」
と、逃避の誘惑に悩まされる。
この場合は彼女が要らない。
上記の彼女ネタと、このネタを両方盛り込んで寝取りにしたら
意味不明の超展開になってしまった感じだな。
どっちかに絞って丁寧に濃密に描写した方が良かった。
欲張ったせいで薄っぺらい上に展開が無茶苦茶で不愉快。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 14:07:18 d5mwvgxO0
昨今話題の病ンデレとは対極に位置するようなキャラ設定だな。
これはこれで流行る……ワケも無し。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 14:23:01 7S4rGiIzO
とにかく、各キャラが懊悩する描写が薄すぎて、どいつもこいつも理性皆無の短絡的な猿になってんだ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 14:24:24 tidVT6cK0
>>380
主人公に筆下ろししなかった時点で夏陽子はヘタレ女確定
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:02:13 GZhuGIJH0
主人公が寝取られるのは良いけど
主人公とコーチが良い関係になるのは許せないんだろ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:10:15 M3LcMoMX0
コーチが処女なら全て許してやるよ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:29:47 GZhuGIJH0
主人公「夏陽子さん、凄い……未羽なんかとは比べ物にならないよ」
コーチ「それで良いのよ。私だけを見てなさい」
未羽「！！！」
弟「な、何やってんだよ、二人とも」
コーチ「あんた達みたいなゴミは私達の視界から消えなさい」
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:44:25 ftZd1kvF0
今週は普通につまらん。祭りは終わったな
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:47:30 rpi5EAg4O
こんな連載やるから部数落ちんだよ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:04:45 YPYYgKlQO
でも青森でデカイのを勧誘した時は身体で釣ったと思うんだ(´・ω・｀)
多分、コーチは筋肉好き。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:11:58 tAcsWXES0
いや、まだまだ思春期の中学生であちこちよそ見をしそうなトモを、
コーチが体で釣って飛び込みに縛り付ける方向で。
悪夢を見たり三回転半成功したのを見て泣いたりするくらい入れ込んでるようだから、
そのくらいやってもいいじゃん。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:29:44 GZhuGIJH0
業を成功させるたびにご褒美か
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:36:07 avI04HbF0
今晩が最後の祭りになるかな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:41:03 hWDF64ww0
原作だとコーチの貞操観念はどうなのよ？
現代の女みたいな感じなのか？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:44:36 1s0mcoShO
オリンピック出たら筆おろしの方向で
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 17:18:09 Yoyc+Q0A0
結局は、ただの障害物だったのね＞DQN弟＋ビッチ女
劇的な効果狙いすぎて、弟を小道具に使ったのがイヤラしくてダメだわ。
原作では、どっちかって言うと主人公が悪いみたいな方向に無理矢理話を持って行ってるみたいだけど
それは説教強盗が「鍵をかけないから泥棒に入られる」とか開き直ってんのと一緒。
せめて少年漫画誌に載せてるんだから、腐った女のメルヘン理論をそのまま描くんじゃなくて
付き合ったはいいけど、クラスや友人内で噂が広がり、仲間はずれにされるようになって気まずくなり結局
すぐ別れた－みたいな、現実性のあるフォローと言うか悪人に対する報いみたいのは入れて欲しい。
入れたくないなら「掲載する雑誌間違えてるからレディコミにお帰りください」ぐらい言ってやるべきだな。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 17:30:32 /e7ntl340
もうすぐ１巻発売だから買おうねー
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 18:02:01 Zn9ut1Eu0
>>400
絶対に買わねえええええ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 18:11:52 fKIMq3pV0
来週Ｃカラーらしいが飛沫編なのかな？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 18:22:27 J51DX7GX0
～編とかされてもどの主人公にも感情移入できないから困るよね(´･ω･｀)
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 18:33:48 tAcsWXES0
みんな寝取りとコーチのボディくらいにしか興味ないしな。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 19:31:58 ElF5caH20
今週のようなコーチのエロい裸があるかぎり
毎週読む
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 19:40:36 0aEYzlGLO
漫画ではわからんのだけど、弟と彼女は付き合ってるだけじゃなくて肉体関係まであるの？
あと主人公と彼女も付き合ってる時は一応やってたの？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 19:59:32 6weSeDmpO
>>406
原作での表現はキス止まり
一応児童書かつ主人公たちは中学生ですから
主人公はキスさえしてないみたいだが
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:05:33 ftZd1kvF0
主人公とコーチの関係はそれ以上いくよ（適当）
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:06:35 46nhu6wZ0
オリンピック出場を目指す主人公と、それ以外の日常を過ごす人とを
対比するなら同じ学年の弟という設定じゃなくて、
まさしくもう一人に自分ということで、双子でよかった気がする。
それで、主人公の片思いの女の子が、双子の弟の彼女になるぐらいで、
十分児童書のでやっても大丈夫な範囲で描けると思う。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:10:37 i8+p6qKw0
>>409
それが一番無難だな
普通の失恋なら過程を省いても問題ないし、不快感もない
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:15:05 dQO0088N0
今小説のどのあたり？
もう半分くらい終わった？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:20:28 46nhu6wZ0
今週号が最終回でも、全然違和感が・・・・・。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:26:09 R942/eGKO
>>408
女コーチの涙って明らかな恋愛フラグだよな
マンガの寝とられはフラグ立てのための前フリに過ぎないとみた
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:30:09 A5/vHbvvO
まだ小説の下にも行ってない。
寝取られ前の大会はオリジナルだったし。
って言うかこの小説一応、シブキや陽一も主人公なんだけど描写されないで終わりそうな気配が漂ってる。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:35:23 Dg88STmT0
女コーチ可愛いし、エロいし・・・もう最高だ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:39:13 fKIMq3pV0
>>411
全4巻のうち1巻のラストあたり
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:45:19 GZhuGIJH0
金メダルを取り、日本中から英雄扱い。
そしてコーチと結婚。
未羽は後悔し、弟は転落人生を歩む。
これで良いじゃないか。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 21:31:15 SIfa3XUEO
とりあえずネタバレしとくと、
コーチとくっつくけど、また弟に寝取られるよ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 21:33:06 Hbxc6AfL0
「未羽より・・・はやーい！」
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 21:57:48 /e7ntl340
ヨヨ様最高！！！
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 21:59:19 tAcsWXES0
未羽「トモくんより早い……（性的な意味で）」
弟涙目
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 22:07:15 qcRIAxk60
少年誌の寝取られ漫画って殺意が沸くよな。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:04:54 HksAhmRZ0
最悪寝取られがあるとしても、児童書や少年誌では、「悪いことは悪い」として描いて欲しいんだがな
ネウロとかダーク・シュナイダーみたいに、こいつはこーいうキャラなんだなとネタ的に了解できるなら、多少ムチャしてもいいんだけどさ
まぁ、そもそもこの原作者の倫理観がおかしくて、悪いと思って無いんだろうけど
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:13:19 41SHKKXP0
問題は、NTRの過程がいい加減、てだけ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:14:55 rF87WdlX0
つか少年誌で寝取られはいらん。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:17:24 fF8eipPX0
つか少年誌で女の作者はいらん。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:19:31 pztE1fPb0
彼女取った取られたが単純に悪いって決め付けられるのってすごいな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:26:02 HksAhmRZ0
427はここまでのスレを一切読んでないのか？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:32:08 Yz0vJh6Z0
道徳的にはよくないことだろうよ。
漫画的にはうだうだいう程のことじゃないかもしれんが
まあ、女の方が身勝手な女と読者の目に映ってりゃ十分じゃない？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:37:46 rF87WdlX0
>>427
女乙ｗ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:47:26 ZhLIB2euO
>>323
現実にそういう親御さんはだろうし、さすがにその点まで悪く言わなくてもいいんでない？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:53:24 B1JidZFU0
これ結局最後どうなるの？
ネタバレ探しているけど見つからない
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 00:05:06 46nhu6wZ0
>>431
現実にいるだろうけど、思春期になったら
ちょっと恥ずかしいと感じるかもしれない。
まあ、早く子供が欲しいという計画のもとならいいけど。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 00:14:25 OqhF13m70
そういえば少女漫画の両親てみんな異常に若いよな。
まぁドラマティックな出合いがゴロゴロしてる世界だから
惚れて即結婚して即子作りなんだろうが。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 01:20:19 tT3sRF6y0
>434
今の主流は、子作りをいつの間にかしちゃってたから結婚。
生殖行為＝愛 だと思ってる、マスメディアの影響受けまくりの猿が多いから。
で、結婚するならまだいいけど、結局子供を育てる能力（知識、経済力、社会性）がないから
祖母に育児を任せたり捨てたり殺したりする。
この弟バカップルも、そのまま行ってもこのパターンだろうな。
自分の欲望のためなら、義理も常識も家族も関係ないって奴だし。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 02:15:20 diWAp8ww0
しかし飛込みって地味だなあ
背景に竜を描こうが鳳凰を描こうが・・
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 02:39:29 x6pYHJN80
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07/09/06 04:22:44 YWZ4VGDo0
みう「トモくん分かってくれた？」
弟「うるせえメスブタが！二度と俺にもトモにも近づくんじゃねえぞ！」
コーチ「よくやってくれたわ」
弟「…本当にこれで良かったんすか？」
コーチ「トモくんには才能がある。けど、女の子だとか青春だとか余計なことに囚われてはダメになってしまうの」
弟「だから俺に寝撮らせたんすか…」
コーチ「あの娘はチヤホヤされたいがために男をダメにしてしまうタイプなのよ」
弟「…これで、トモはオリンピック行けますよね！？」
コーチ「ええ。つらい役をさせてしまってごめんなさい。必ずトモ君は頂点に立つわ！」
弟「トモのためならどんな憎まれ役だってやります！」
みたいな兄弟愛を描いてほしい
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 05:11:27 u3dT+yJb0
>383
というか、全然二者択一になってないのが、最大の問題という気がするな。
>378の表現を借りれば、オリンピック目指して打ち込んでいたら地雷を踏んじゃった、
くらいの状況にしかなってない。
中学生とはいえ人間関係で最低限の筋すら通せないハニートラップ女に関わって、
思わぬやけどを負った、って感じか。
原作だと主人公が悪いように書かれてるとのことだけど、およそ理解の外だ。
主人公の悪かった点を上げるとすれば、最初に女に誘われた際にキッパリ断らなくて、
ずるずる引きずってしまったことくらいかな？
それは確かにミスといえばミスかもしれないが、池沼が手前勝手な暴言を吐いて
開き直る理由にはならないし、作者がそれを正当化する材料でもないな。
結局のところ、作者が本当にそれを意図して書いたのかはわからないけど、「飛び込み」と
「他の何か」をはかりにかける、という展開にはなっていない。
むしろ、
「仮にもオリンピックを目指すくらい志が高いなら、周囲の些事に関わるべきではありません」
という主張が成立している。それはそれで現実的かもしれないが。
ところで、第三者的な観点だと、むしろこの時点で女と切れたことで、結果的に主人公は
かなりラッキーだったのではないかという気もする。
原作読んでないのでわからないが、この先主人公が実際にオリンピックに出場するような
アスリートに成長した場合、もしその時点でもこの女が主人公の周囲に残っていたとしたら、
とんでもないスキャンダル爆弾になって主人公を苦しめた可能性が高いんじゃないかｗ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 06:52:49 wiX+EoPl0
記者にインタビューを受ける
↓
つい本音で、主人公の不満をぶちまける
↓
ついでに記者とも深い仲に
↓
さらに暴露本も出す
これくらいやりそうだよな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 07:05:38 iRLZcpZ90
つきあってた男の弟に乗り換える女がろくな女なわけがない。
どうせそのうち弟も乗り換えられるに決まってる。
（で、その時も自分が被害者みたいな顔するんだろ）
深い仲になる前に別れられた主人公は運がいい。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 07:34:40 prXfDsjCO
たしかに、主人公がオリンピックに出るくらいに著名な選手になったら、それに便乗・いろいろ利用
しかねない感じの女ではあるなぁ。
ここまで描かれてる範囲で見る限り、モラルの欠片も感じさせないｱﾌｫにしか見えないからな。
そういう点では、主人公はたしかに結果的にラッキーかも。
しかしこの女、なんで主人公に近づいたんだろ？
飛び込み選手として頑張ってる主人公に魅力を感じて惚れたわけじゃないのか。
まさかホントに、弟に近づくためのステップだったのか。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 13:22:15 d11lnDP50
原作だとどうかは知らないが漫画だと
・彼女らしいことをしない
・構ってもらえないからこっそり弟と付き合い出す
・兄弟の家でイチャつく
・バレたら弟に言い訳させ、自分は知らん振り
こんな女擁護する奴なんて同類くらいだろ
早めに別れられて正解だな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 13:43:04 uiQVy59H0
見た感じだけだと純情っぽいのにな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 13:51:42 MzlH7n010
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 14:40:21 bAkaa0vX0
>>444
フフフそういう女に男はコロッと騙されるんだよ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:52:02 j1aquyh5O
原作でも漫画以上の描写が美羽にはないからなぁ
この後、弟も美羽もほとんど物語には絡まなくなる。
原作通りにいくならば。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:52:17 /efDlAbRO
少年誌で男女関係の裏切りとかそういうのは見たくない
まして弟に乗り換えられるとか児童書でもやるべきじゃないだろ
これの漫画書いてる人はかわいそうだよな
純情そうな女の子書いてもみんなビッチに見えそうだ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:54:51 tSVkYehv0
すぐビッチとか言う奴は2ちゃん脳
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:57:26 IUWiRtKL0
↑うるせえ死ねチンカス
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:59:01 O3HtsOxT0
>>449
ようビッチ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 16:06:17 tSVkYehv0
何この童貞丸出しな反応
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 16:23:06 d11lnDP50
浮気するのもされるのも嫌っていうのは人として当たり前な感情だと思う
んだけどねぇ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 16:39:03 JK39dvuB0
煽りで童貞なんて使ってる時点で、２ちゃんに漬かりきってるよ。
自覚症状がないのが一番タチが悪い。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 16:40:05 /efDlAbRO
ご察しの通りここは週刊少年誌板で童貞ばっかりですので
それが嫌ならどうぞ巣にお帰りください
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 17:11:10 zTtv6Rsr0
しかし見事に速度落ちたなｗ
NTR展開が無ければ1スレで終わってただろうにこの作品ｗ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 18:31:16 0HA4r6gb0
NTR談義でまるまる１スレ消費してるからなw
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 18:57:37 gMrNQ9M90
つぎは飛沫のセックスに期待だな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 19:36:34 rf0+TbAc0
>442
>しかしこの女、なんで主人公に近づいたんだろ？
①飛び込みの選手として頑張ってる主人公を見て惚れこんだ。
②飛び込みの選手であることに直接関係なく、主人公に好意を持った。
③誰でもいいから、とりあえず彼氏が欲しかった。できれば周囲に自慢できるような。
付き合い始めたその後の、未羽の作中での行動を見る限り、①や②だとすると
矛盾がかなり大きいので、恐らく③だろう。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 19:47:59 OqhF13m70
そして 顔がほとんど同じなら 都合のいいほうがいいや、と弟に走ったと。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 19:50:06 HdHgzZoe0
>>459
漫画版だと、大会優勝していたような気も。
それって、そこそこ自慢できるとは思う。
でも、飛び込みだから自慢できなかったのか?
それに原作知はらないけど、漫画版だと誰も弟と彼女付き合ってるの
教えてくれないということは、主人公友達が少ない。
自慢できる彼ならそこそこ友達が多いと思う。
女友達うけも。
この物語の状態になる前に、お節介な彼女の友達が、
主人公に彼女の子と見てやれと文句いうはず。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 20:51:48 iRLZcpZ90
>>448
＞少年誌で男女関係の裏切りとかそういうのは見たくない
＞まして弟に乗り換えられるとか児童書でもやるべきじゃないだろ
逆に考えるんだ児童書だからこそ書いたと。
純情そうな女でも実は地雷だったりするんだよ、という教訓なんだよ。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 20:54:48 5ZlNov530
実は主人公とやりまくっていてアナル処女
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 20:55:24 d11lnDP50
女の外見に騙されるな
家族だからって安心するな
と言いたかったんなら、成功したと思う
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 21:03:15 r+ODpoqt0
>>463
やはり主人公は童貞で
彼女は弟に何度もこまされまくっているのが興奮する
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 01:33:18 pMs3wVwBO
「サラマンダーより、はやーい」
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 02:57:46 fzBQfMEY0
原作では小学生の時、同じクラスでその頃からバレンタインに主人公にチョコとか
送ってたらしい。
んで、中学入ってずっと好きでしたみたいなこと言って付き合いだしたんだと思う。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 04:34:17 OBncFDtf0
お前らNTRの事だけじゃなくもっと作品について触れてやれよ
とりあえず鮮血エンド希望
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 06:27:38 13yZUCZO0
>459
まぁ３番だろうな。
結局、主人公自身に対して、それほど執着があったわけではないんだろう。
彼氏としてよさそうだと目をつけていた主人公に告白 → OKをもらう
↓
主人公は飛び込みに精励しているので、意外とつまらなかった。
(まがりなりにも主人公のことを見ていれば、事前にわかりそうなものだが)
↓
構ってくれなくてつまらんので、相手をしてくれる弟くんに乗り換えよう。
でも、飛び込みのアスリートとして化けるかもしれないので、主人公との関係は
そのままキープしておこう。
このようだったと解釈すれば、一応つじつまは合う。
行動の是非は別として、首尾は一貫してると言えるかもしれない。
主人公の人物、飛び込みにかける想いとか、そういったものにまるで関心が無くて、
彼氏として記号的に考えてるのでなければ、とてもできないような厚顔無恥な行為だが。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 07:37:21 UuxlQlPP0
おすすめ２ちゃんねるにSchool Daysﾜﾗﾀ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:02:55 e5y/ZCFP0
>>466
そいつは間違いなくビッチ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:30:38 BiVMU6t7O
ヨヨもな、男を乗り換えるだけなら、まだおかしくは無かったんだが。
わざわざ主人公に当てつけるように新しい男と行動した上で、最後には主人公を利用しようと
露骨にこびる。
それも世界の興廃が賭かっていて、主人公には拒否しようのない局面でだから、かなり悪質。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:03:44 KYCsB7uVO
彼女が鋸持ってきてコーチに死んじゃえって言うんですね
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 10:05:16 lW5i4yFv0
ヨヨは、最初気乗りしなくてヨヨを拒否しようとする主人公にすさまじい粘着で約束を取り付けたにもかかわらず、
あっさりと他の男に乗り換えたからな。
でも、ああいう地雷女って普通にいるんだよな。
俺も踏んだことあるが。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:27:11 YyzjoTIm0
青春を謳歌する時間を犠牲にしてでも何かに打ち込む。
その結果恋人を失い、もう後戻りしないと決意を固める、という
まぁ、割とありがちな展開だと思うけどあらゆることの描写が薄すぎる。
別にストーリーそのものは否定しないけど、単純につまらんな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:54:15 KBW5CuCi0
けっアバズレが
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 16:48:28 yW0lxSju0
それにしても主人公に感情移入できないのはなんでだろう？
やっぱりキャラが薄っぺら過ぎるからなのかな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 17:24:53 ydjQAtpG0
このスレ本編の話題よりも他作品orビッチ語ってる時の方がいききしてるよね(´･ω･｀)
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 18:26:02 ZA0LdnEH0
サンデーはこんな糞漫画入れるくらいならもっとマシなの入れりゃ良かったのに。
だからマガジンにも勝てないんだよ。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 18:35:38 63FjCuOL0
前から出ているイケメンエリートの要一（三人目の主人公）とやらは、
イケメンのくせに彼女いない歴＝年齢で飛び込みに打ち込んでるらしい。
小学校の頃に熱出したまま大会に参加して負けて、
悔しくて怒り狂って海パンをプールに脱ぎ捨てて帰ったという伝説を持つ男。
ライバルキャラには、ショッキングピンクの海パンがトレードマークの「ピンキー山田」。
毎回毎回失敗率１００％の超高難易度技に本番で挑戦しては
失敗して水に叩きつけられ、どんどん体が真っ赤に腫れ上がっていく「炎のジロー」。
こいつらの話の方が面白そうだな。
ちゃんと熱いスポ根描写さえできれば。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 19:11:00 HJ0ePd8W0
もはやこの漫画には何も期待してない。
一刻も早く打ち切りになるのを望むだけ。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 19:15:14 ITOC8SRE0
ここでおさらいしておこう。
まるで話題に出てこないが漫画版の作画は池野雅博。
池野がんばれ。超がんばれ。
いまんとこ叩かれてるのはお前のせいじゃなくて原作のせいだ。
漫画版のアレンジとしてビッチと弟に制裁食らわしたら単行本買ってやるぜ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 19:39:44 1yCQ63xK0
妹プレイしてる所を盗撮されて皆の前で上映会、かな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 19:55:19 P5g55cgR0
>>482
勿論分かってる奴ばっかりだと思うよ？
新人には、原作つきよりもオリジナルを描かせた方がいいと
思うのに、それをやらない編集部にも問題があると思うよ？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 20:27:23 ydjQAtpG0
＞ピンキー山田、炎のジロー
なんか少年漫画の雑魚キャラみたいな二つ名だな
だったら児童書も最初からそういうノリにすればいいのにね(´･ω･｀)
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:02:12 oUSSlBfN0
ハニカミ王子とかプリンセスメグとか、ああいうの付ける人と同じセンスだと思えば問題ない
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:09:14 HJ0ePd8W0
>485
ジャガーに出る捨てキャラみたいだな
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:52:25 fsACp27S0
漫画版だけかもしれませんが、コーチって最初以外コーチらしいことほとんどしていない。
最初の、ポージング練習以降何にも活躍していない。
先週、自分の思いを主人公に打ち明けたぐらい。
しかも、自分の代わりに夢をかなえてくれる代理の人探してただけみたいな感じだし。
勝手に主人公に期待して、自分の夢のバトンを一方的にに渡してるだけか。
しかも、今週の話からすると主人公の殻が剥けたのは、
未羽とコーチのおかげって感じな話にみえるし。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 23:42:04 Z4okJxyW0
女の作者が考える話はそんなもんだろ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 23:45:54 3p9t11aG0
これだから女は馬鹿にされるんだよｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 00:09:34 BbixpJHA0
これでやっぱり大概の女はだめだって言うのがよくわかったよ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 02:52:12 tiTn3GNz0
先週のラストで裏切りを知った主人公が枕に顔をうずめて
チクショー、な場面で終わったのに、
次の週で主人公の葛藤を全く描かずにいきなり立ち直っちゃってるのがもうｗ
今週冒頭の夢の部分、あそこは普通、弟と彼女がいちゃついてる夢を見て
うなされて起きる主人公、ってのが普通じゃないのか
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 03:51:18 yN+xlc2o0
ラストの展開は
同じオリンピックという志を持ったボーイッシュだけど超美人の彼女を手に入れた主人公の姿（弟とは既に縁切り）を
屑ニートとなった弟と弟を食わせるために水商売中のビッチがテレビで見る瞬間でED
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 05:24:17 F19lWeYG0
コーチ、主人公の皮も剥いてあげて
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 06:05:11 jlqOhAiy0
>>493
原作知らないけど、この作者は展開に怒ってる読者の余韻が下がる展開は絶対描かないと思うよ(´･ω･｀)
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 06:08:04 jlqOhAiy0
溜飲が下がるだった(´･ω･｀)
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 07:17:38 A1UtTOkI0
>475
>青春を謳歌する時間を犠牲にしてでも何かに打ち込む。
>その結果恋人を失い、もう後戻りしないと決意を固める、という
そういうストーリーになっていればいいんだろうけど、全然成功してないからなぁ。
主人公が葛藤した挙句どっちかを選ぶ、という展開になっていれば、それなりに
構成として悪くなかったかもしれないが。
実際には、
・女のほうから勝手に近づいてきて、二股をかけられ、勝手にいなくなった。
・その原因がすべて主人公にあるような、いわれの無い非難を浴びることになった。
・「主人公が悪い」説を、作中人物みんなが支持・肯定している。
というとても不可思議な展開。
少なくとも、下の2点は理屈としておかしいし、不要だろう。
主人公の悪い点って、>439が言ってるように、最初に女に流れでOKを出してしまった
失敗くらいだと思うが、中学生の主人公に、近づいてくる女の正体を見極めろと
要求するのもなんだかなぁ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 08:06:21 +ll32HDA0
トモ 「未羽、どうしたの？急に呼び出したりして」
未羽 「私ね、ヒロ君にも好きって言われたの…」
トモ 「え…」
未羽 「私はトモ君のこと好きだよ。でも、トモ君は私のこと本当に好き？」
トモ 「す、好きに決まってるじゃないか」
未羽 「それじゃ私の誕生日知ってる？私の趣味は？」
トモ 「…それは」
未羽 「聞いてくれたことなかったよね。ヒロ君は聞いてくれたよ」
「トモ君にとっての一番は飛び込みなのは分かってたよ。だから私は別に二番目でも良かったの」
「でもトモ君は私のことなんて好きじゃない事に気付いちゃった」
「告白した時のこと覚えてる？ あの時トモ君に『うん』って言って貰って本当に嬉しかったんだ…」
「でもね、こんな気持ちになるならあの時はっきり断ってくれた方が良かったな、えへっ」
「さよなら…トモ君」
そう言いながら去っていった未羽の目には涙が浮かんでいた。
僕は何も言えず、ただ彼女の背中を見つめることだけしかできなかった。
－続かない－
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 08:52:54 y0DODXSF0
>>497
＞・女のほうから勝手に近づいてきて、二股をかけられ、勝手にいなくなった。
当然そこももっと描写が必要な所だろうな。
＞・その原因がすべて主人公にあるような、いわれの無い非難を浴びることになった。
＞・「主人公が悪い」説を、作中人物みんなが支持・肯定している。
そんな描写あったか？ただ、弟が一方的に非難しただけだろ。
そもそも今回の件を作中で知ってる人物4人だけじゃんｗ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:10:42 DCc9sH8M0
>>498
これはこれですげーイラつくな。
こっちでもビッチ扱いされてただろうねｗ
ようするにこんな設定にしなければ良かったんだきっと。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:13:21 aUJIUH5Q0
>>499
＞・「主人公が悪い」説を、作中人物みんなが支持・肯定している。
原作は、そんな感じみたいらしい。
しかし、その一人がが飛沫の彼女（ピッチ）
らしいので、余計説得量がないらしい。
漫画版しか知らないけど、飛沫の彼女に
弟と彼女のこと相談（告げ口）するのよくわからない。
今はまだ、飛沫にすらあまり関わりがないのに、
その彼女に相談できる状態でない。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:22:35 3deesWn+0
女には複数タイプがある
1.一途でひたすらつくすタイプ
2.裏切られない限りは誠実なタイプ
3.男より自分が大事なタイプ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:30:16 lLG1LCay0
主人公が悪い説支持・肯定は、作者が自分の不倫を正当化したいようにしか思えないな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:30:56 DCc9sH8M0
>>502
1以外はゴミだな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:31:16 y0DODXSF0
>>501
トモの友達とかも？4人プラスその女ってだけじゃない？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 10:31:37 30S+19Yi0
>>497
彼氏と別れて別な男に乗り換えること自体は自由なんだから、
普通に主人公と別れていれば、未羽もここまで非難されることもないのにな。
次の男が彼氏の弟、というのは支障があるかもしれんが。
「つきあってて楽しくなかったので別れましょう、飛び込み頑張ってね」
くらいにしておけば、筋は通っただろう。
それを受けて、主人公が今まで以上に飛び込みに集中する展開なら、
スポ魂ものとしても意義があっただろう。
しかし、彼氏に隠れて二股をかけつづけ、発覚して逃げ回るというのは
到底受容されないだろうし、
>・その原因がすべて主人公にあるような、いわれの無い非難を浴びることになった。
>・「主人公が悪い」説を、作中人物みんなが支持・肯定している。
これは完全に余計だよな。
なんでそこまでして主人公を悪者にし、女を正当化する必要があるのだろう？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 10:46:54 aUJIUH5Q0
>>506
原作自体がこんな感じらしい。
>>67
>>351
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:32:09 aaz7Yb5l0
原作だとトモはけっこうこのこと引きずってて、雑談になったりすると
「弟に彼女をとられたんだ・・・」と何度も愚痴る。
そのたびにコーチにはそんなん関係ねえと言われ、
女数人が集まってる場では
「私でも弟を選ぶ」とか>>351とかで、誰もトモの味方になってくれる人間はでてこない。
あと神社だったかの願い事で
「弟たちが早く別れますようにってお願いした」
「お前心狭いな」
「いいんだよ、ボクはこれで」
とかね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:47:59 Z9xJaTNf0
>>482
原作があるっていっても、もう少し内容をいじってもよかったんじゃないかと思う。
あえて、飛び込みを捨てる話にするとか。
冗談じゃないっ・・・・！
終わってたまるかっ・・・・・・！
弟に美羽をとられてたまるかっ・・・・・・！
とり戻すっ・・・・！ なんとしても取り返すっ・・・・！
彼女を取り戻すには・・・・・・
飛び込みをしないことだっ・・・・・・！
バカげた話だが・・・・ 飛び込みをっ・・・・・・！
彼女と同じペースで生きて・・・・ 彼女と同じペースで遊んで・・・・
飛び込みは無視・・・・！ 自分の道だ・・・・・
自分で決める・・・・・・！
そして・・・・・・・・・・・・・・
あとは彼女と出来るだけ一緒にいる・・・！ せめて少しでも・・・・！
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:56:00 aUJIUH5Q0
>>509
編集者の意向でこの作品が漫画化。
編集者がスポ魂として売り出した。
映画化決まってるから、映画の宣伝を
兼ねているかもしれないので、
原作から必要以上に変えられないかもしれない。
なので、漫画家の考えが入れられる余地がない。
>>508
をみると、今回の件を漫画家もおかしいと思って、
あまり引きずらないように処理したと想像はできる。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:57:17 y0DODXSF0
>>506
＞普通に主人公と別れていれば、未羽もここまで非難されることもないのにな。
だから、それについては大会前に別れを告げるのを避けたってことで一応の筋は通るって。
にもかかわらず、二人で逢引ｗを重ねていたという事実は軽薄であると言えるが、
それも中学生という彼等の年齢を考えれば個人的には全く非難する気にならないな。
あくまで個人的には、ね。
>>508
別に弟に乗りかえたこと自体は何も悪くないが、
結果的に二股になったことを非難する人がいないっていうのは酷いな。
誰か男はなんか言ってなかったの？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:11:32 +ll32HDA0
>>508
呪詛ワロタｗ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:23:07 kczg/PCJ0
>>508
さすが不倫作家だ…
自分の不倫を正当化させようと必死だな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:30:44 aUJIUH5Q0
>>511
>大会前に別れを告げるのを避けたって
主人公の結果が良かった→その直後に別れを告げる 天国→地獄
主人公の結果が悪かった→その直後に別れを告げる 地獄→地獄
ま、タイミンがいつでもあまりかわらなそう。
そういえば、別れを告げようと考えていた大会って、
いつあるのか自分知らないことに気づいた。
あまり印象がなくて。
>別に弟に乗りかえたこと自体は何も悪くないが
他の男だったら自分も別に気にしないけど、
弟は少しは彼女考えろとは思う。
漫画版だと、彼女が家に電話してるから、
母親は主人公の彼女と認識してるだろうし。
気まずさを考えれば、弟にはなかなかいけない。
それに、母親がいる家でいちゃつく弟と彼女。
主人公帰ってこなくてもその日にばれる。
周囲の友達も主人公と彼女のこと知ってれば、
すぐに弟に乗り換えたの知ったら、
普通はあまりいい顔しないと思う。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:31:40 g2s6T6tG0
>511
その場で出た言い訳というか誤魔化しと見る方が自然だろうな。
本当に気を遣ってるなら、元カレの家に上げたりしないし。少しぐらいはひた隠しにする努力はする。
この女は別に、頭が緩くてケツが軽いだけでどうでもいい。
一番身近な弟が、ただの障害物にしかなっていないのが一番の問題。
そして、この主人公友達いないのかな？とか普通に思う。
少なくとも共通の友人持ってたら、絶対に出てこない選択肢ではある。
原作でも結局、内にこもってイジけてるだけで誰も慰めてもくれないし、学校で弟カップルは平気で
いちゃつき続けるんだろ？
同じ学校の同じ学年にいながらこの状態は、どう考えても異常すぎる。
主人公は学校辞めてスイミングだけに通うようになったとか、家を出て転校したとかなら、まだ納得
できるけど。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:53:06 DSteZhBD0
全部作者のオナニー
これでいいじゃん
こんなゴミ漫画さっさと連載終了しろよ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:00:31 BHhrndYc0
結局作者の視野が狭すぎるからなんだろうな
普通はこんな状況になったら学校生活や
家庭内がどうなるかぐらい想像つくだろうに
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:11:11 g2s6T6tG0
この漫画のツマラナサは結局、主人公の魅力のなさが最大の要因なのかもな。
・女には捨てられる
・弟には裏切られる
・助けてくれる友人皆無
・ウジウジと暗い性格
・人とのコミュニケーションが下手な上無関心
飛び込みの才能だけはあるけど、人間的にはダメ人間。
ノータリン女が一時はなびくぐらいだから、容姿はソコソコいいのか。
映画化の関係で連載したんだろうけど、漫画家にとってもいい迷惑かもね。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:19:40 30S+19Yi0
>>511
> だから、それについては大会前に別れを告げるのを避けたってことで一応の筋は通るって。
それは筋が通らなくね？
大会を気にして別れを切り出すのを延期した、という言い分なら、
別れを切り出す前に次の男と進行中、というのは、まったく弁解できんでしょ。
大会終了前に二股が発覚して主人公に影響してたら、どう理屈をこねて
言い訳したんだろうな。
>>515
>主人公は学校辞めてスイミングだけに通うようになったとか、家を出て転校したとかなら、まだ納得
>できるけど。
確かにそれなら、主人公の行動としては理解できるな。
現状を見る限り、誰も主人公のことを好きじゃ無いし、飛込競技関連の人たちを除けば
誰も主人公の飛び込みの能力に興味なんかないんじゃないかと思われる。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:23:01 y0DODXSF0
>>514
＞ま、タイミンがいつでもあまりかわらなそう。
いや、大会に支障が出ないようにってことでしょ。
＞他の男だったら自分も別に気にしないけど、
＞弟は少しは彼女考えろとは思う。
普通だったら悩まないはずがないんだけどねぇ…。
如何せん、弟も彼女も描写が薄すぎてどんなキャラかすらよく分からんからな。
>>515
＞その場で出た言い訳というか誤魔化しと見る方が自然だろうな。
それもあり得るけど、やはり同上の理由でなんとも言えないだろうね。
それならそれで、そういうキャラとしての描写が必要だし。
家に上げてたことはなぁ…。そもそもあの場でカミングアウトせずとも
誤魔化すことだって出来たし、御都合主義によるものだと思うね。
少なくとも二人が何も考えてなかったことを描写したわけじゃないでしょｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:26:14 aaz7Yb5l0
>>511
男でも味方はしてくれないみたいだぜ。
ちなみに原作者的には「これは二股ではない」らしい。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:34:29 rru8s0tt0
>>521
＞ちなみに原作者的には「これは二股ではない」らしい。
さすが不倫経験があるだけに言うことのレベルが高いなｗ
どこまでいったら二股なのかぜひ教えてほしいぜ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:42:25 PQvyWbMp0
原作者って女だろ？
ただ自分の願望語ってるだけだろ
少年漫画でやる内容じゃないよな
編集者と原作者は両方死んどけ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:47:23 aaz7Yb5l0
言うことの、というか作中のキャラの言葉から
原作者が二股だと思ってないってことだけどね。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:56:29 F4M5CF300
下手な作家は自分と同意見のキャラばかり出してしまい、
価値観が違う人間にドン引きされる。
それなりの作家は、擁護側と批判側両方を出して、
自分が言いたいことも読者が考えそうなことも
どっちも一通りキャラに代弁させる。
で、結論は出さずうやむやにする。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 15:01:41 Py7FkTXm0
彼女の方はもう主人公好きじゃなくて別れるつもりだから二股じゃないって理屈か。
両方に気があるままつきあってなければ二股じゃないと。
何も言われていない、何も知らない主人公がまだ自分の彼女のつもりでいても、それは主人公の勝手だと。
じゃあ妻帯者の男が
「妻とはもう別れる。愛しているのは君だけだ」
っつったら不倫じゃないんだなきっと。
妻がどう思ってようと、法的にまだ夫婦だろうと関係ない。
なんという超理論。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 15:05:23 A1UtTOkI0
>518
仮に主人公がどれほど魅力に乏しい人間であったとしても、
・女と弟が身勝手な、筋の通らない行動を取ること
・主人公が不当な非難を浴びせられること。
・女と弟の行動が、作品世界中で是認・支持されること。
これらは全く別の問題のはずなんだけどな。
作者は、誰からも好かれず、注目されず、黙々と飛び込みの練習をやってるだけの
主人公が欲しかったのだろうか？
主人公の通ってる学校の人間は、主人公がオリンピックに実際に出場するまで
その存在を知らなかったとか、平気で描かれそうだ。
主人公が本当に、大会で好成績を出してオリンピックを目指すような選手であれば、
万が一主人公の人間性に問題があったとしても、周囲の人間の眼に留まって、
とてもほってはおかれないはずだと思うがなぁ。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 15:59:52 bbiomnLJ0
とりあえず弟と女はどう考えても屑
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 18:27:26 Cb4baTelO
主人公の扱いが酷いのはもちろん、弟にしたってこうもダメな人間に描かれなきゃならん理由はないよな。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 18:30:59 uydX3vsL0
こんな原作押し付けられた漫画家かわいそう
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 18:48:07 aaz7Yb5l0
メルヘブン向きの絵柄だよな。
あっちの原作も胸糞悪いが・・
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:07:07 lgIaWf+T0
と言うか作画の人には同情するわ。こんなのがデビュー作って、本当どうしろって言うんだよｗ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 21:00:27 sm3/LY2d0
だよなあ。少なくとも俺みたいなオタからは
「ＤＩＶＥっていう糞ビッチ漫画を描いた漫画家」
っていうイメージでこれからも見られるだろうし。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 21:08:22 aUJIUH5Q0
漫画家がかわいそうと言えば、
ﾗｸﾞﾅﾛｸのTV版の漫画を描いていた人が、
とても可哀想だったのを思い出した。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 21:32:57 27I4cJYGO
主人公叩くのは女とイケメン
弟叩くのは童貞と厨房
518辺りは女だろうな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 22:10:53 sbCDaEqp0
女を叩くのは男全般
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 22:29:05 F4M5CF300
ふっきれて主人公が練習に出てきたときに、
陵のような食い込み水着に変わってたら最高だったのに
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 22:54:57 RAT1rYHq0
>>534
スレ違い承知で聞くんですが、あれどうなったの？
２巻なかなか出ないなーと思ってたんですが・・・。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:03:23 aUJIUH5Q0
>>538
詳しくは自分も知りませんが、2巻は出ないことになったはず。
あっちは、下手すると本当に漫画家生命危なかったかもしれないから、
結果的には良かったのかも。
まあ、漫画家のHPのBBSにあのアニメの問題点しっかり書いて知らせた人いたから、
漫画家があのアニメの問題点自分で質問して、終わらせることにしたのかな?
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:06:48 8aMSg42I0
>>533
次回作から純愛物描き続けて
「デビュー作でＤＩＶＥっていう原作付き、糞ビッチ漫画を描かされた悲劇の漫画家」
ってイメージで払拭するしかないよね(´･ω･｀)
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 08:41:49 4s2cQ7rH0
>534
ラグナロクのアニメ版は、たしかに酷かったからね。
ヒロイン(？)も主人公を文字通りの奴隷扱いしていて、未羽とは別の意味でDQNだった。
・戦闘中に主人公を放置して逃走
・自分がこき使って疲労しきってる主人公に回復魔法をかけて、さらにこき使う
等々。
・ゲームのラグナロクをやっていない人には意味不明な演出と展開
・その割には、ゲーム上の設定やルールを無視した演出と展開も有り
・ゲーム運営会社のガンホーの社員が声優として出演
といったように、販促用のネタアニメ以上のものではなかった。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 09:01:38 TXw3pXFBO
MOEのアニメより全然ましだな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:28:22 ku9qZLvx0
なんかいろんな意味で、今のサンデーを象徴してる作品だよなぁ。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:41:11 fhB4mzga0
>>541
あのヒロインの問題一つは、大好きなお兄ちゃん
に言われたから、主人公を好きになったという終わり方。
あと、あのアニメの最大の問題点はパクリ。
とはいえ、あっちの漫画家はそんな原作（アニメ）を、
頑張って直そうとしていたと概ね好意的にとられていました。
こっちの漫画は、修正失敗だと思うけど。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:43:35 3KyFHRUu0
次スレからはラクナロクのこともテンプレに追加しとくか
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:05:24 UOuq3/YT0
ヨヨも追加して
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:12:58 4s2cQ7rH0
>544
そうそう。
兄貴に相当甘やかされてきたのか、最初から最後まで主体性のないキャラだったよな。 > ラグナロクのヒロイン
ある意味、主人公の驚異的な忍耐力が印象的な作品だった。
DIVEの場合は、そもそも未羽の描写がほとんどないので、キャラの方向性すら不明。
それこそ、今回の二股騒動くらいの出番しかない。
原作でもそうだけど、主人公を飛び込みに集中させる展開のための、アリバイ工作的に無理やり用意した
観がしないでもない。
>こっちの漫画は、修正失敗だと思うけど。
二股がどうこうなどの余計なエピソードはカットし、映画とのタイアップを前面に出して、普通のスポ魂
マンガとしての部分にフォーカスして描いたほうが、成功したんじゃないだろうか。
どのみち、映画がらみでの話題性が終わって旬を過ぎたら、そんなに連載を引っ張らない前提なんだろうし。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:50:34 4FcbOVG80
>547
今のままだと映画とタイアップ云々の前に終わりそうな勢いなんだが
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:58:16 fhB4mzga0
>>547
弟が同じ学年って設定からして、この作者が書きたかったことの
一つだったのだろうと思う。
でなければ、そんな設定普通は作らない。
で、そういえばこの映画って角川関係っぽいのですが、
小学館も協賛なんかしてるのかな?
角川自体、雑誌作ってるから自分の所でできるのに。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:13:27 8lzcJ3RM0
書きたい場面、設定のために物語を作る。
作者の考えだけを作中で正当化・肯定する。
・・・これってダメな作家の典型じゃねえか？
なんでこんな原作が持ち上げられてるんだろ・・・。
やっぱ日本人って深く考えないバカなのかな？ ちょっとショックだ。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:36:01 8aMSg42I0
509 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 sage New! 2007/09/09(日) 20:33:56 ID:61BukpFU
少年漫画板の連中は痛すぎる
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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同性愛サロン見てる連中には言われたくないんだけどな…
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:37:58 YqUgXRMB0
少年漫画に寄生してる腐しかこのスレで擁護してないだろこんな作品ｗ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:50:00 WqgR2kEi0
>>550
×深く考えない日本人
○ネットで持ち上げてるのは腐とゲイ
ゲイだけが語る 溝端淳平 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
◎少年誌に持ってきた編集者の責任
◎犠牲者：池野雅博（作画）
住み分けしてれば良かっただけ。こんな作家興味なかったし
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:04:47 KuLF2XTo0
この作家は勝手に寝取られ小説でも書いてろよ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:10:39 8lzcJ3RM0
>>551
一般ブラウザからしかとれない統計だして言われてもな。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:12:55 VvlVB7FJ0
でもさ。この作者、内容や価値観は腐女子のそれなのに児童書でちゃっかり書いてきたんだろ
サンデーってチャンピオン・マガジンより高齢の女（留美子狙いとか）が読んでるイメージあるし
原作者の年齢に合わせて、受けるとか考えてたんじゃないの。
ジャンプ読者には腐も多いけどガキも多く、メジャーだからもっと批判は集まるのが眼に見えてる。
そう考えると週刊少年誌の中で、サンデーが槍玉に上がっても無理はない
残念だがこのスレの住人は生贄。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:16:28 8lzcJ3RM0
>>556
まさに子供騙しか。
子供向けと子供騙しは違う、と考えられる作家もいるってのにねえ。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:17:42 OiDPjjt+0
魔王のように少年誌向けに原作を改変すればよかったんだよな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:09:41 xYxYp3Za0
原作者によっては改変嫌がる奴もいるんじゃないか？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:12:22 tuTjON5F0
こういう作品で少年誌での改変を嫌がるような原作者は少年漫画界の足を踏み入れないで欲しい。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:26:12 smuYPO4J0
>>558
魔王は新連鎖の中ではかなり面白いよな
つーか、ダイブの展開がつまらなすぎだけど
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 01:18:16 OEYT0REF0
元々飛び込みなんて人気のあるスポーツじゃないしねぇ
それならストーリーが面白ければいいのに
作者の趣味で寝取られいたりしてｇｄｇｄ
糞漫画としか思えません
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 02:25:26 2sLjrwKV0
糞漫画というか糞ストーリー。
悪い部分はほぼ原作からきてるからな。
漫画版の作者には同情する。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 03:35:21 K80StnGu0
寝取られ回が過ぎたから過疎るかと思ったら、意外にも再燃したか
それだけこの作品が不快で意味不明だったってことかね
確かに作画担当はかわいそかわいそなのですよ。２％～☆
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 03:41:04 tYVG+yYP0
話も駄目だが作画担当の絵にも魅力が無いからなぁ～
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 11:37:58 JdlzqTmMO
所詮、映画化に便乗しただけの漫画
連載したせいで公開前に無駄にアンチを生んじまったようだが
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 13:17:01 ENmHIrUi0
しかしレスの9割以上が作品に対しての叩きレスってのがｗ
一時期とは言え脚光を浴びるって意味ではまあ成功してるかも
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 13:51:00 mkAChIy80
かなりの瞬間最大風速だったな。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 14:32:21 nZdmODEMO
話題にはなったものの、セールスには貢献しそうもない方向の盛り上がりだからなぁ。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:02:34 u71WuozM0
全国2000人の兄弟間偽善寝取られ好きマニアの間で馬鹿売れ必至
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:03:11 2sLjrwKV0
とりあえず映画は絶対観ないな。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 17:18:41 JdlzqTmMO
映画は逆にコーチとくっつくんじゃないか？
実写化ってキャラのポジション変わること多いし、そもそも彼女や弟いないかもしれんし
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:06:59 2sLjrwKV0
出演は溝端淳平、林遣都、池松壮亮、瀬戸朝香。
ああ、まじでアイツ等消えるかもしれんな。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:13:58 aYtSnxEQ0
まだ人気優先の若い子なんだから、誰もビッチとか腹黒弟なんかやりたくないんじゃね？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:43:34 EDpFmvso0
と言うかガキにあんな微妙な方向の演技力が必要そうな役は酷にも程がある
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:54:16 hrpCAqAhO
この設定でＡＶ出したら、女優次第で買う。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:57:23 zFQu7yf10
持田茜で兄も弟も両方食う。
いずれ３人で・・・・みたいな設定はいかが？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:43:44 PowOIbPg0
児童書って腐女子が読むものなのかな
こういう話をみるとどうしても思ってしまう
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:45:37 KsuWuXJQ0
つか、原作ファン的には寝取りの話についてはどう思ってるんだろうか
普通に青春の１ページのように思ってるのかな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:01:01 aYtSnxEQ0
>579
該当スレは儲（ほぼ女性）しかいないから、あんまり言及自体されてない。
なんか抽象的な賛美ばっかりで。。。
実はこの本、枕営業で宣伝が多かっただけで、全然売れてないんじゃね？
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:08:28 2sLjrwKV0
基本的に寝取りについてはどのレビューでもほぼスルーだな。
腐ネタについては腐について知らないひとは
全体に漂う腐臭にも気づかないってことで説明はつくが・・。
複数主人公いて全体のボリュームもあるからあのネタはスルーしやすいのかもしれんが、
かといって原作では反感を抱かない形になっていたとも思えなかったしな。
あの種死でさえ悪い部分が見えない奴っているからそういうことなのかね・・。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:30:07 /s0Fp1kq0
映画制作に関しては、角川のような感じなので、
小学館が関与していないとすると、
この漫画って、映画の反宣伝用漫画って気がする。
映画って、女性に人気の若手俳優
の水着姿が見れるって感じでそれなりに受けそう。
内容に関してはわからないけど。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:39:10 BY0ejActO
漫画にしても映画にしても、これほど原作レイプしてくれと思った作品はないわ
というか飛び込みの映画とかって他にそんなにないよな？
飛び込み業界？は女のエゴ丸出しのストーリーで
そのスポーツ自体のイメージダウンになるかもしれないことは考えないのだろうか
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:44:06 ZeBQYKm50
ちゃんと分かれてから付き合うって感じに手直しすればここまで叩かれなかったのにな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:45:47 XE1DRJmV0
まあ少年漫画だから叩く奴もいると思うが、ここまではいかなかっただろうね。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 06:15:14 ruQ26BgGO
原作でも寝とりはあるんだが複数主人公のため、この話題が作中でもさほど描写されずに他二人の主人公の話に雪崩れ込んでそっちの方が面白かったりするから結構、忘れるというか気にならなくなる。
美羽と弟はこの後ほとんど出なくなるし。
今、こんだけ叩かれてるけどシブキ編を巧く描き切ったらこの話題もなくなりそう。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:17:53 /Dexwc020
>今、こんだけ叩かれてるけどシブキ編を巧く描き切ったらこの話題もなくなりそう。
やめてくれ。今すぐにでも終わって欲しいのに。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:37:01 BY0ejActO
シブキの彼女も相当のビッチという罠
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:38:29 6J66attm0
そもそもこの作品って
・飛び込み自体には興味ない人が多い。スポーツ物でもひたすら地味
・かといって飛び込み描写が凄いわけでもない。前の大会では技名と演技点だけ描いたりするし。ブリアクより酷い
・ヒューマンドラマ（笑）にも最早興味ない
・小畑や大暮並みに一見さんを惹きつけられる画力はない。あっても無駄使いだが
三番目が受けなければどの道終わってるジャンル、少年誌には合わない。
つまらんのは道理。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:09:53 /Dexwc020
>589
ビッチ設定無くして小畑に描かせたら、もしかして人気出たかも。
最後まで、勝負自体は良くわかんないけど雰囲気で人気を博した囲碁漫画みたいに。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:13:22 MfQhG3LJ0
俺の周囲（女限定）に訊いてみると
放置してたんだから愛想つかされるのは無理ないけど、最悪なのは未羽
という点は一致してる。
女から見ても不自然なんだろうか、それとも俺が恵まれてるだけなのか？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:49:34 DT9NiUhT0
逆に男に置き換えれば分かるだろ
彼女と付き合ってたが彼女はパティシエの修行で忙しい
だからその妹と付き合い始めました
これじゃ男として屑じゃん
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:57:58 MfQhG3LJ0
>>592
浮気がバレると男は逃げ出し、妹が男と姉の別れ話をまとめました。
これでも男は誠実。
誰だって妹の方を選ぶ。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:01:08 vjn7csL90
>591
ちなみに俺の価値観では最悪は弟だ
彼女は次点
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:05:55 BY0ejActO
＞これでも男は誠実。
＞誰だって妹の方を選ぶ。
性別逆転だと、女を食い漁ってたヤリチンがこれを言うことになるのか
まるで説得力ねえな
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 16:59:08 qsC2DwPO0
>>584
きちんと別れても弟と付き合うんだぜ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:14:39 MfQhG3LJ0
>>596
先に別れたなら別に言う事はないじゃないか
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:26:56 EGsBt+Av0
先に別れていても普通自分の兄と付き合ってた女と付き合ったりする？
しかも別れた直後に
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:31:32 Dphrh1cR0
おそらく叩きが少ないプロセス
主人公に大事に思ってくれているのか問いかける
↓
主人公あいまいな態度
↓
ある人から告白されている。いままでのこともあり揺れてはいる。
でも自分は主人公が自分を好いてくれるなら自分も好きでいたい。と伝える
↓
それでもぞんざいな扱い
↓
さようなら・・・。あの人の思いに答えます。
↓
ある人とは弟のことでした。
実際のプロセス
大事にしてくれないから実は裏で弟と付き合ってました。
↓
二人で応援にいくね！
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:32:01 MfQhG3LJ0
>>598
ずっと好きだった女の子が彼氏と別れ、自分と付き合いたいと言ってきた
あなたならどうする？
まあもうちょっと気にしろとは思うな
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:33:47 p9PylFsv0
関係者全員、居心地は悪いし批判も出るだろうが、
個人的にはまだギリギリ「あり」のラインだと思うね。
むしろしばらく隠すというなら別れた後にそっちを隠すべき。
もちろんもっと上手く、しばらく距離を置いてな。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 18:07:36 wcrnNLHt0
>>600
弟って主人公とあの女が付き合い始める前から女のこと好きだったんだ
知らずとはいえ自分の事が好きな男にその兄との交際の間を取り持ってもらい
挙句あっさりその兄を切って弟に乗り換え・・・やっぱこの女が一番ダメだ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 18:46:20 9Xq7fJCk0
>>600
彼氏と兄では全然違うから例え悪くね？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 19:52:45 DT9NiUhT0
たまきん以上の糞女だな
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 20:04:15 ylAafXgK0
そ れ は な い
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 21:56:47 qE6qse900
もっと、青臭く描けば良かったのに。
彼女が主人公に全然相手にされていなくて落ち込んでいて、
それに気づいた弟が彼女のことを思って、
口だけっぽく彼女をとっちゃうとか言うのではなく、
彼女をもっと大切にしろって喧嘩になって、
主人公にお前には関係ないだろって言われて、
彼女のことが好きなんだ、だから、兄貴が大切にしないなら
俺が大切にするて流れになって、
主人公が飛び込みと彼女を両立できなくって、
結局弟に取られるぐらいだっらまだ納得できたのに。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:05:38 Z6yORvEH0
>602
結局、上のほうでも言われてるように、この女は
＞③誰でもいいから、とりあえず彼氏が欲しかった。できれば周囲に自慢できるような。
だったんだろうな。
自分に都合よくかまってくれる男が欲しかっただけで、真剣にオリンピックを目指してるとか、
主人公がどんな人物かにはおよそ興味がなかったに違いない。
作中では、弟の口を借りて「彼女の誕生日を知ってるのか」などと主人公が非難されてしまうが、
それならば女のほうも、どれだけ飛び込みに打ち込んでいるのかといった、主人公の想いに
まるで無関心であることを追求されてもおかしくない。
相手の人間性に関心がないからこそ、構ってくれないことを口実に二股をかけ、それも
乗り換えた相手が当の彼氏の弟だという、無神経なことが平気でできるのだろう。
現実で不倫する奴の使う言い訳そのまんまなのが、かなりシュールではあるが。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:26:01 jiwefqcx0
原作者が不倫経験者だからだろうな
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:29:47 DT9NiUhT0
弟とビッチには不幸になってもらわないとな
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:42:53 mmaPTvwE0
>>607
＞現実で不倫する奴の使う言い訳そのまんまなのが、かなりシュールではあるが。
しかも現実でなら言い訳する方が非難を浴びる存在となるのに何故かこの作品（原作）では
主人公側が非難を浴びるべき存在となっているという事実。
全く持って理解に苦しむ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 07:17:42 +FYOyk+u0
>>610
作者が自分の不倫を擁護したいんだろ
彼女関連は全て作者のオナニー
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 08:42:04 c2f9DF7q0
>>609
弟と女側の言い分だけ見ると、
・主人公が、『飛び込み競技の練習で忙しい』というのを口実に女を放置していて、
実は隠れて別に女を作っていた
みたいに思えてくるけど、実際にはまるで違うので笑える。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:33:01 uLIOl2M10
今度は戦争ネタかよｗｗｗ
つーか、何でアレで説得できたかサッパリわからん
悩むのがバカバカしくなる以前に
主人公のニヤニヤヅラムカツクだけなんだけど
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 14:05:58 +HhFOLL00
彼女は自分の事を知ってもらおうとしてなかっただろ。
どれだけアプローチしても無関心だったってならまだ分かるけどな。
告白すれば振り向いてもらえるなんて傲慢で自信過剰も良いところ。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 15:05:15 WoMyaowW0
普通だったら家庭崩壊すら起こり得るかなりの大事なのにもう何も無かったの如く笑顔で飛び込みやってるのに吹いた
家ではお互いどんな顔して顔合わしてんのかと
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:14:51 48VPAuFY0
あんなにガンガン伸びてたのにどんどん過疎ってる
もっと寝取られをいれなきゃ人いなくなるぞ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:20:57 Qj9Y6kEaO
結局寝取られ以外に注目できるストーリーでもないしなぁ
寝取られ自体も叩きの対象だし、なんでこれが漫画化されたり映画になるのか分からん
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:36:36 uyx1gUsK0
映画にするなら寝取られ描写は緻密にするべきだよな
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:52:02 BdZHaPfF0
本筋のスポーツもの展開に戻った瞬間過疎化が始まる怪現象。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:55:47 oayNGjQVO
別にこの漫画を変に褒めるつもりは無いが
この板は良漫画ほどスレが過疎る傾向がある。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:56:30 0KutcyJb0
まあ不快な弟とビッチが全く出なくなったのはＯＫだけど
その分語ることが何もないからなｗ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:58:45 48VPAuFY0
そんな馬鹿な！
それじゃあ涼風は糞漫画ってことになっちゃうじゃないか！
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:22:26 sOZh307T0
アレもエロ以外なんのとりえも無い糞漫画じゃん
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:28:46 bItFNQyz0
>622
もう来週で終わりだから許してあげる。
あと、アレはスポ根漫画じゃないからｗ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 19:43:45 cQNGitqd0
今週は不快感こそ無かったが、普通につまらなかった
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 19:55:36 yMpi0JyL0
でも結構期待してるな
話にもコーチの乳にもね
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 19:57:35 oayNGjQVO
俺はトモの裸が毎週見れるので満足です＞＜
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:18:49 kVbQ5Fpg0
沖津くんは素直だね。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:53:19 NWVkp41O0
普通この内容で２～３週ひっぱるだろ。
一度飛沫に拒絶されて一晩くらい凹み、
「よーしこうなったら何が何でも。明日はまた別のアプローチだ」
→練習中に挑発して紆余曲折→なんだかんだで飛沫も吹っ切れる。
みたいな。
せっかくスポーツものなんだから、
言葉だけじゃなくそのスポーツを通して何かを示す、伝えるのがお約束だろう。
ただでさえチームスポーツじゃなくてキャラ同士の絡みが薄いのに。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:14:56 kMV4XpfI0
青森のじいさんなんで飛込みを憎んでたんだ？
飛込みを奪った戦争憎むならわかるけど
あと主人公飛込みで色々なくしたって言ってるけど
彼女はともかく友達、学校生活ってどういうこと？？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:23:34 WQQcaMN90
腐った人的にはOK
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:30:52 9O4PHCbJ0
いまいち、この漫画の話の流れがわからないのですが、
今度の大会がオリンピック代表選考会?
えーと、主人公のやる技って今やってる、
三回転の飛び込み？
大会で、いきなり新技やらない限り、
目新しさないものになりそうな気も。
詳しくは出てない分、要一と飛沫の技のほうが、
インパクトありそう。
まあ、本来ならライバル同士なのに仲良しなのは、
ご愛嬌ってとこですか。
そういえば、前回戦った2人ももう使い捨てか。
キャラの使い捨て多い作品ですね。