07/09/01 10:23:34 yA7lhsWC0
>170
だから
罪悪感感じてる奴は、兄が確実に帰って来る自宅には連れ込まないってばｗ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:23:53 LdQiILlt0
┌──┐
│ 伊藤誠 │
├──┤
│ > │
│,''´ '｀´ ﾞヾ. |
│ﾙ ﾝﾉｿヾﾘﾞ.|
│''v(iﾟ ｰﾟﾉi .│
└──┘＿
／ l＼
飛び降り ／ ＼ 包丁
／ ＼
l∠ ＼
┌──┐ ┌──.─┐
│ 桂言葉 │ |西園寺世界|
├──┤ ├──.─┤
│ ＿ │ │ (⌒ │
│ '´/ ,､ヽ│ ────→│ ,´/´^｀ヽ│
│.i （ノﾉ")）i.│ 鋸 │ ﾉ〈 从ｿ）ﾊ.|
│ li .l|"ワﾉl|│ │（ﾘ(! ﾟ д ﾟﾉﾘ|
└──┘ └──.┘
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:27:48 yA7lhsWC0
>174
その言い分のせいで、弟は兄の応援なんか全くしてなくて、逆に足引っ張ってるのがバレバレなんだけどね。
この弟に義理とか心配りなんか存在しない。あるのは自分の欲望だけ。次号で弟刺したら単行本買う。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:29:01 eZ20gzM90
彼女がちゃんと努力して意思表示してるのにスルー
そのことをちゃんと非難され改善するように弟に真剣に言われたにも関わらずスルー
ここまでやってたらまあ自業自得だなで終わってたんだろうがな
実際は彼女はろくな意思表示無し。弟からの非難も無いに等しいと来たもんだ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:37:16 zbKMy5590
>>172
異質な行為ってｗだから、そもそも大会前じゃなければ
分かれることを伝えた上で付き合ったんじゃないかって話しだよ。
>>174
それは酷いなｗただ、弟の人間性はともかく
やっぱり行為そのものはそこまで悪いと思わないかな。
>>175
それは漫画としての御都合主義も多分にあるんじゃないか？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:37:47 ot7Pf9m00
つーか、学校サボってダイヴってたワケでもあるまい
学生なんだから学校内での交流を先に考えろよ彼女さん
学校じゃお互いずっと無視してたのか？
そう言えばクラスどうなってるんだっけ？
同じクラス？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:44:14 eZ20gzM90
>>179
兄弟の彼女と交際することは十分異質な行為だと思う
普通はもう別れていても兄貴の元カノと交際なんてまずない
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:45:45 a2KJBOZa0
弟が兄貴の嫁を寝取るのはよくある事
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:47:24 3zZ2SMa70
>>180
主人公と未羽が別クラス
未羽と弟が同じクラス
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:47:34 YPulp4wN0
>>179
ダイビングスクール帰りに、街ですれ違うぐらいでも演出可能な気がする。
漫画版に関しては母親いる家での修羅場やるより、
無理がない。
母親に修羅場ばれて家族の雰囲気悪くなるのを、
回避できるし。
たぶん、漫画だとそこはスルーされるだろうけど。
>>180
弟と彼女が同じクラスだった見たい。（原作）
漫画版は描かれてましたっけ?
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:49:09 AAm1iOSe0
そもそも経緯がどうであれ彼氏の友達とかならいざ知らず、普通の神経の持ち主なら彼氏の兄弟と付き合う
兄の彼女と付き合うって選択肢自体が生まれてこない。
それをやるってことは彼氏側の兄弟、下手すれば家族をも崩壊させてしまうかも行為だからな。
兄弟間できっちり話しが付いてるなら別にいいんだろうがなｗ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:54:55 YPulp4wN0
>>182
成人漫画とかならね。
現実にあってばれたら、弟勘当とかされて
家族崩壊するでしょ。
この漫画の場合でも、弟が両親に怒られる。
彼女、主人公の両親にあまり言い顔されない。
付き合いづらくなって別れるみたいな流れになると思う。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:57:47 9lqrmj1p0
>>182
よくあったら傷害・殺人事件起きまくりだｗ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:59:33 Bkz6PPXZ0
>>180
前スレで原作の話が細切れで出てた。
彼女から妙な態度の電話がくる
↓
その後、今まで彼女からかかってきていた電話がぷっつりこなくなる
学校でも妙によそよそしい
↓
弟が友人達とキャンプに行くと話していた
↓
ヒマができたので主人公から彼女に電話してみる
クラスメイトとキャンプに行くらしい
主人公も異変に気づき始める
↓
バレる。主人公的には心のどこかで「ああ、やっぱり」と思ったりする。
過去のデートとかお弁当つくってもらったりしてたこと、
その頃に「俺もこの娘が好きだ」と思ったことを思い出し、
それを口に出さなかったことなどを後悔する。
という流れだとか。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:00:33 yA7lhsWC0
で、ご都合主義な事に、この反省を全くしないどころか開き直る弟を、たった三ヶ月で許すとか
どんだけファンタジー入ってんだか。
普通なら兄弟の縁を切って、二度と必要最低限以上には話もしない関係になる。
弟、謝罪も反省もしないから、改善のしようがないし。
学校だと、それこそ気まずいどころじゃないだろ？友人含めて。
逆に言えば、そうなってもいい覚悟があってした事だろうし。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:01:28 zbKMy5590
>>181
まぁ、異質っちゃ異質かｗ
そのことを踏まえれば、二人の行為はより軽薄だったといえるかもね。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:04:46 Bkz6PPXZ0
あー、ちょっと違うかも。
バレよりもずっと前、序盤にデートの描写が入って、
そのときに主人公も彼女への思いを自覚し、
「その後、このときにその気持ちを口にしなかったことを何度も後悔することになる」
という話っぽい。
原作読んでる人はもうこっちに来てないのかな？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:09:19 J2flxHaa0
>>189
原作者女だけど、女の観点から言えばこの程度のことは大した出来事じゃないんだろうか…？
男の観点から言えば有りえない無いことだし、実際こんなことは俺の周りでは起きたことも聞いたこともない。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:10:14 dQIEegp0O
打ち切りまだかよ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:11:28 ot7Pf9m00
>>192
突き詰めるとカナリの割合で多いんじゃないの
「夫が仕事ばっかりしてるから浮気しました」
ってな話だし
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:11:38 DgHqAB2A0
>>188
これ漫画でやられてたらもの凄く切なかっただろうなぁ
そして彼女と弟への批判ももっと凄いことになってたであろう
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:14:30 YPulp4wN0
>>192
本当かは分かりませんが、関連スレに
原作者不倫していたみたいなこと書いてあったみたい。
このスレか前スレにそういう書き込みがあった。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:15:47 m5N9S7iC0
＞そして彼女と弟への批判ももっと凄いことになってたであろう
主人公に愛想尽かすくだりが描かれていて、別れを告げた後弟と付き合い
出したらきっと擁護の方が多くなるよ。
今だって主人公が愛想を尽かされた事自体を疑問に思う声はないし。
198:sage
07/09/01 11:18:16 3HYFSaLG0
>>194
>>192が言いたいのは”中学”で、”兄弟間”での二股ってことだと思う。
「夫がかまってくれないので弟と不倫しました」ってのだけでもあまり聞かないぞ。
エロ本ではよくあるかもしれないが。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:19:00 3+kufWTr0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
作者がこんな人間だったんだろ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:19:11 ot7Pf9m00
女が書くこう言う作品って大概は「女の言い訳」的な内容だからな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:19:12 Bkz6PPXZ0
>>195
マンガだとそういう描写いっさいなしで
コーチの「とられたのが悔しくて大切な存在だったと勘違いしているのよ」
という「逃がした魚は大きい」論に納得できちゃうからな。
展開が不愉快ってだけで、失恋の切なさはあまり感じない。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:20:02 3zZ2SMa70
>>196
児童書板より
＞そういえば『いちばんめの願いごと』っていうエッセイ集で
＞不倫していたって告白してたっけ。
＞私生活は結構激しい人生を送ってきたのかも。
この描き方はファンからの書き込みだろうし、
エッセイで言ってたってのは信用できそう。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:21:25 YPulp4wN0
>>197
とはいえ弟に乗り換えるだけで、批判する人もいると思う。
関係ない、第3者ならよかったと思う。
どうせ、この後あまり出てこない存在なら、
別に主人公との繋がり残さなくていいし。
つまりのこと、同級生の弟という設定自体いらない気が。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:23:17 m5N9S7iC0
彼氏の家で他の男とイチャくのがリアルなのか？
リアルな話だと擁護する奴には答えて欲しいんだが
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:24:06 WGvkus170
匿名「彼氏が競泳が忙しくてあまり私のことを相手にしてくれないんです…」
みの「それは寂しいだろうね。で、それからどうしたの？」
匿名「やっぱり彼氏が競泳ばっかりしてるから彼氏の弟に鞍替えしました」
みの「知るか死ね。ﾁﾝｯ」
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:28:17 /ZjotKIE0
>>203
そこが本当に分からんな
主人公と仲の良い親友とかじゃ駄目だったんだろうか？
無意味にお昼のドラマ的に展開にしてるなあ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:30:50 h4dJD5200
>>197
別れを告げた後弟と付き合い始めても別れて即弟にってだけでもうアウトだと思う
それ実際は理由はどうであれ別れも何も告げずに隠れてコソコソやってるわけだし
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:31:54 Bkz6PPXZ0
>>204
リアルだとかリアルじゃないだとか以前に、
不愉快なのは変わりないからどうでもいい気がする。
そもそも犯罪も含めて嫌なことは現実世界にいくらでもあるからな。
大抵のことは「現実でもありうる。よってリアル」ということは言えなくもないだろうよ。
むしろネトラレスキー以外でそういうのを喜ぶ人は
「自分がその立場（やられる方）だったら納得できるのか？」と……。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:33:28 3+kufWTr0
女はともかく男で許容できる奴いるのかこれ？
だとしたらフェミ男かＭ男ぐらいだと思うんだが・・・・・・
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:37:18 ot7Pf9m00
リアルでもこの状況だったら女は空気読むって
少なくとも絶対バレないように隠してる
自分の保身考えなさ過ぎるし
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:38:41 EbT+4/020
弟が軽薄そうな奴で女がやたら尻の軽そうな奴だったらまだ良かったんだがな
逆に実直でそれなりに真面目そうな弟とウブな女の子って感じだから余計違和感が・・・
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:44:58 SxvnuPa50
ていうかまず兄がいつ帰ってくるともしれない状況で
弟の部屋にいるって時点で彼女の思考ぶっ飛んでんじゃん。
リアルとかなんの冗談だ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:48:58 ot7Pf9m00
靴見て「あいつも彼女できたのかー」って時点でもう吹いてる
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:54:41 Bkz6PPXZ0
>>212
それこそ口裏合わせて
「兄貴、彼女きてるぞ。
兄貴がいなかったから俺の部屋で昔のアルバムとか見てた」
で済むじゃないか。
恋愛関係の板とかに投下されるその手の鬱なNTR話とかは、
ｾｸﾛｽやキス、ホテルに出入りとかの現場を押さえられたから言い逃れできずに騒ぎになるわけで。
ただでさえ裏切ってるのに、この上重ねて直接ウソをつけなかったという見方はできるが、
それもようするに保身とか問題の棚上げ先送りとかが主な動機になるので擁護のネタにはならんな。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:56:30 pf/iPb/k0
>>212
＞ていうかまず兄がいつ帰ってくるともしれない状況で
＞弟の部屋にいるって時点で彼女の思考ぶっ飛んでんじゃん。
ある意味で極度のSであり、またある意味で極度のMだなｗ
兄の帰宅がもっと遅いと考えていたとして態々危ない橋渡ってまで部屋に
連れてこまなければいけない理由と言ったら。もうあれしかないじゃん
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:58:43 YPulp4wN0
他の人も書いていたけど、
弟のセリフって、彼女が言った方がありえると思う。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:01:49 ot7Pf9m00
玄関に靴が置いてあるとかネーヨ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:05:40 NZ3ljgWD0
どう納得すればいいかを考えてくれ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:06:25 7WnFdHxmO
スラムダンクとか他のスポ根漫画みたく、この漫画を読んでこのスポーツを始めました、
って作品にはなりえないなコレ。飛び込みに熱中してたら彼女寝取られちまうんだし
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:08:27 ot7Pf9m00
逆にダイビング関連の所から苦情来るんじゃねーの？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:10:48 8Eor9BNg0
>>219
むしろこの漫画からのメッセージは
「スポーツや情熱をかけるものにあまり熱を入れてると兄弟にすら彼女を持っていかれる。その覚悟があるならやれ」
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:10:51 hpuDdtAP0
まぁ、小説家の中には自己弁護として作品を書く奴がいるからな・・・
ぶっちゃけ、原作者にとっては自分が経験したリアリティある出来事なんだろうよ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:12:56 bvH1BuJ40
すべてを犠牲にしないとオリンピックは目指せない
周りのサポートなんてまったくいらない
こういうことを伝えたいのか
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:15:22 7WnFdHxmO
>>222
そんな自分の自己満足のためにサンデーを読む少年少女の夢を壊さないで頂きたい
てかホント編集部もよくサンデーに載せる気になったなこれ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:19:43 YPulp4wN0
>>222
もしかすると原作者の不倫って、姉の旦那さん・・・・。
て、邪推もできる、
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:22:09 yA7lhsWC0
このスレでみんなが不快に思ってる事は主に「男としてこいつらの不義理は許せない」って事なんだよな。
俺は女になった事無いからはっきりとは言えんが、女から見ればそうでもないのかもな。
「全てをなげうっても自分に尽くしてくれる男が好き」って言う、作者の主張なんじゃね？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:23:30 Bkz6PPXZ0
主人公がやってるのが武道や格闘技の類じゃなくて良かったね。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:24:01 ot7Pf9m00
と言うか、
「私が好きになってやったんだから、お前尽くせよ」
って言う主張です
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:26:33 YPulp4wN0
>>226
恋愛モノの青春ドラマものならここまで反発もなかったと思う。
あくまで、これはスポ魂モノ。スポ魂にこんな愛憎劇いらない。
いれるにしろ、弟にいくのではなく第３者にしろといった感じ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:29:08 7WnFdHxmO
そして弟とくっついた結果が>>67
もう二人とも出てくんな
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:29:44 /ZjotKIE0
男から見れば弟は完璧に自分の保身しか考えて無い無責任野郎なんだが、
女から見たら弟は良いキャラに見えるのかねえ…
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:31:55 ot7Pf9m00
弟は本命がアニキに惚れてるから
自分が先に告白できなかったチキン
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:34:33 3zZ2SMa70
>>226
男は契約とか道理とかを重く見る傾向があるからな。
よく男は過程を経て結果を見る。女は結果だけを見る、とも言われる。
男からみれば
「恋人という契約状態にあったのにそれをきちんと破棄しないまま弟と関係を結んだ。事前に相談もなかった。
きちんと関係を清算してくれれば、結果的に関係が破棄されることには納得できたのに。」
と憤るわけだが、女からすると
「理由はどうあれ、あの人は私にかまってくれない。
好きだという言葉もない。
（改善の要求はしていないけど）改善されなかった。
好きだといってくれる弟のほうが好きになった。
だから付き合う。」
ってことで、ところどころ過程を見る視点が抜けてるんだよな。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:36:51 WBCRg+JF0
>>231
相談に乗ってくれて遊んでくれるいい人になるのかもしれないな
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:39:05 3zZ2SMa70
女だと
彼とのことで相談に乗ってくれるうちに好きになった
→その彼ともうまくいかないので別の友達に相談するうちに好きになった
→その彼（ｒｙ
ってパターン良く聞くよね。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:40:35 3+kufWTr0
りぼんあたりでやれば良かったんじゃね？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:45:49 /ZjotKIE0
構って貰えれば寝取られも已む無し、か…
なんか貞淑さとかプライドとか何も無い行為だよな、それって
そんなんで本当に幸せになれるのかって気がする
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:52:14 yvUgrZ4y0
何故献身的にサポートするマネージャー的役割にしなかったのか
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:56:33 3zZ2SMa70
>>237
この作品に限っては本人たちは幸せになるだろ。
二人とも過程は気に病まない馬鹿だもの。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:56:35 jah2/VXs0
別に彼氏の友人程度に乗り換えるってことくらいならいいしリアルでも良くあることだよ
それでも経緯が同じなら漫画的にはどう転んでも叩かれるだろうけど
一番の問題は相手が弟であるってことなんだよな
ある意味で禁断愛なのにそれをさらっとやってのけられるとね
しかもスポーツ漫画で
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:04:20 /ZjotKIE0
精一杯のプライド張って飛び込みを頑張ってる主人公が馬鹿見て
恥も見聞も無い弟が良い目を見てるって展開が納得出来ねえ
まるでプライドよりも要領の良さの方が大事と言われてるみたいで…
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:07:05 urEA7ux/0
涼風とかは恋愛主体のスポーツ漫画みたいだけどあっちは大してドロドロしてないね。
共に陸上部のエース的存在である二人が在校中妊娠発覚で退学なんてそれなりにヘビーな
ストーリーのはずなのにDIVEより全然さわやかに見えてしまうのがｗ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:12:37 3zZ2SMa70
>>242
あっちはあっちで勝手に周りが納得して応援してくれる
ご都合ファタジーの度合いがでか過ぎるからなぁ。
読者からのつっこみはこっちといい勝負だ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:15:56 urEA7ux/0
確かにご都合ファタジーって意味じゃ色々突っ込まれても仕方のない漫画だねｗ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:19:22 YPulp4wN0
>>243
でも、あっちは嘘をついて２人で旅行はいけないこととか描かれているし、
妊娠で推薦されている大学けって後輩に迷惑かけたことちゃんと謝ってるし、
そのことを非難するこ人物も一応している、あっさり許されたには変わりないけど。
いかないことはいけないとちゃんと描いているし、
そのための代償とかも描いてるからこっちよりましだと、
個人的には思う。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:43:12 m5N9S7iC0
涼風はご都合主義とは言え、一応けじめは取ったぞ。
この漫画みたいな展開したら
主人公の主張は下のようになる
ヤったらあっさり妊娠したんだよ、文句あるか？
女は危険日だって言わなかったし、避妊もしてなかった、俺は悪くない
迷惑がかかった？ 一番の被害者は俺、部外者は黙ってろ
でも彼女は大事なんだ、うん
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:45:43 hpuDdtAP0
>>246
ワラタ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 14:12:01 SxvnuPa50
これ原作何章かに分かれてるんだよな(主人公も変わる？)
全部マンガに直すのか？ていうか打ち切りならんのか
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:08:02 yA7lhsWC0
>248
映画化をふまえたメディアミックス戦略なら、もしかしたらどんなに糞でも続くかも。
正直言って、この漫画続くなら雑誌買いたくないんだが。
買った場合、載ってるﾓﾉは全部読む主義だから。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:34:39 a2KJBOZa0
この漫画を読んで飛び込みを止めました
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:38:43 3cA2B7E10
>>250
「おはようございます。今日も中央線が止まりましたね。
別に深い意味はありません」By 絶望先生
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:44:21 YPulp4wN0
>>251
そうか、この話は飛び込み（自殺）したくなるようなことがあった人に、
その代わりに飛び込み（スポーツ）を薦めている作品なのか。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 18:10:09 m5N9S7iC0
彼女って飛び込みに熱中してる主人公に告白したの？
それとも付き合いだしてから主人公が飛び込みに熱中しだしたの？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 19:01:51 6qlL4pEr0
このコーチ指導者としてどうかと思う。
学校の成績がどうなろうが友人や兄弟や彼女とどうなろうと
飛び込みさえやってればいいみたいなこと言うってどんだけ短絡的で危険な
考えなんだよ。一流のアスリートは勉強も友達関係もしっかりやってるから
一流だというのに。大事な学生生活を飛び込みだけやらせて
自分の理想押し付けまくるDQNが。
典型的な将来選手潰したり怪我とかしたら切り捨てる最悪タイプだと思った。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 19:10:51 8L2/EXKP0
それでも馬鹿女よりマシに見えるから不思議ｗ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 19:39:10 dstC1ZUr0
主人公とコーチはシンジとミサトみたいな奴らだな
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 19:40:40 XtoRZz/S0
最終回予想
コーチ「ねぇ、早く…私の胸に飛び込んできなさい」
☆池野先生の次回作にご期待下さい。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 19:54:00 Bkz6PPXZ0
別にあのコーチは高校野球とか学校の部活のコーチ＝教育者じゃないから、
あれで普通だとオモ。
最初から「俺にはこれしかない」「俺はこれだけでやっていく」という選手も多いし。
一流の高校で優秀な成績修めてたけど、水泳に専念するため中退したイアン・ソープとかもいる。
既に結果を出しまくってからだがｗ
逆に学業優先しながらアマチュアでやって、それからプロへとか、
そもそもスポーツが大学まで出る（推薦や特待で）手段だって人もいるだろうが。
医師免許持ったプロアスリートとか、
逆にプロ引退してから医大に行って医者になった野球選手とかもいる……。
「どっちも子供の頃からの夢だったが、同時は難しいので順番にした」と。
まあ、何を切り捨て、何を両立させ、順番はどうするか、
これを決めるのは悩もうと流されようと本人の責任だな。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:00:02 OyY/AmUX0
>>256
しかしシンジには、利用するだけの親父を切ってシンジを選択する美少女Rや、シンジの全てを欲しがる美少女Aがいた。
この主人公の彼女はなぜこんな･･･家族もあんな･･･
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:01:17 Bkz6PPXZ0
そういや原作のレビューかなんかで見たが、
この後もともとあのダイビングクラブにいたコーチが主人公に
「自分は君の才能を見抜けず、伸ばしてやることができなかった。すまない」
と謝罪をして、主人公が
「今までの全てがあって今の自分がある。何も恨むことなんかありません」
と答えるそうで。
この言葉を弟や彼女に適用すると、
「お前らのおかげで普通の生活全部捨てて、青春の全てを飛び込みに費やす決心がついたよ。
絶望をありがとう」
ということになるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:06:15 XtoRZz/S0
>>260
それじゃまんま>>90だなｗ
何か少年誌のスポーツものの主人公とは思えない達観ぶりだなｗ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:11:05 yvYyjcal0
悟りすぎだろｗ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:17:28 6qlL4pEr0
>>258
そもそも飛び込みって一生食っていけるスポーツか？
大学までやったとしてもそれから先は社会人の企業に属して仕事しながら
やるって感じだろ？
だとしたら勉強や社交性も大事だろう。
１つのことに偏っていいことは何一つない。
メジャーの吾朗だって野球バカだけど受験勉強したり英語覚えたりと努力は
していたしな。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:23:00 OyY/AmUX0
メジャーは吾朗を一見傍若無人なキャラにすることで、
そんな吾朗が周囲との交流や支えで成長していく様子を描いた、
かえって人間関係の大切さを説くマンガ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:23:37 3T+0ZO8t0
そう考えると如何に作者が飛び込みのこと調べてないかがよく分かるなｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:25:33 tE7KGJOp0
159 ◆Ijbg3iR4eg sage New! 2007/09/01(土) 17:56:03 ID:3yIrKK+40
進路は違おうとも共に過ごした日々を忘れない。仲間よ―
(たとえ小早川の顔は隠れようとも‥)
#164 卒業
カラオケ参加者…衣笠・宮本・ガングロ・めがね・結衣・
バカ夫妻・羽柴・服部・萌果・小早川・美穂・剛
アトヒキ：懐かし恥ずかしサプライズ結婚パーティ！2人の祝福の為、集う仲間。別れの日、巣立ちの日、人生最高の1日。
あと２回！！！
コメント
連載が終わるということで、「も
う、しませんから。」でお祝いし
て頂きました。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:30:24 gyTF9ugB0
40号
(略)
獣医
絶チル
兄ふん
ギャンブル
メテオド
41号
（巻頭カラー） ダレン ＜ダレン・シャン氏と新井氏の対談も掲載＞
（Cカラー） DIVE メテオド
次はマジギャンブルっぽくね？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:39:23 Bkz6PPXZ0
>>263
あのコーチは良くも悪くもそのスポーツの「指導者」でしかないってことだよ。
建前だけでも「文武両道」を言い出す教育者としての側面を持ってないってこと。
「いい大人が未熟で多感な中学生に言うセリフか？」ということはあっても、
スポーツの指導者としてどうかということは全くない。
学校の部活のコーチなら当然として、
「自分の教えてるスポーツや武道、格闘技を通して青少年の教育に役立てたい」
という指導者だってそりゃいるけどな。
有名になったら自分を売り込んで色んな仕事もらって食ってくとか、
自分の経験やスポーツ界で得たコネを活かしてライターになるとか、
やっぱり人の繋がりでコーチやなんかとして働くとか、社交性は重要なのは確か。
だがそりゃ誰になんと言われようと本人の問題。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:39:49 NmEfIpoZ0
絵自体は嫌いじゃないからこれ終らせてさっさと次の漫画やってくれ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:14:32 3T+0ZO8t0
絵は良いんだよなあ。話が台無しにしてるよホント・・・
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:19:52 9KmmfYuw0
さすがに大分速度落ちたな
最加速させるにはやっぱ次回に今回以上の修羅場を作るしかないな
逃げてた彼女が主役の前に現れて逆切れ発言、それに切れた主役が彼女に手を上げようとしたところに
弟が乱入、主役がフルボッコにされて「やめてよね。本気でケンカしたらトモが僕にかなうはずないだろ」
ここまで行けばもう神
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:37:30 yA7lhsWC0
あんまり騒ぐとカンチガイして、編集がCカラーとかに持って行こうとするから
このまま終わらせてあげるのが吉。不愉快だからもう終わっていいよ、コレ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:48:55 JM7UVuLP0
編集部「今回の展開結構話題になってるみたいだ。この路線で頼む。」
作者「ラジャー。じゃあ今度は父親とコーチの路線で行ってみます。」
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:54:25 62YH0KvOO
多分ビッチはこのままトモと直接会うことはないんだろうな
自分がやった罪をうやむやで終わらせる
つくづく少年誌でやるような展開じゃないな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:08:43 IMAoehNg0
原作でもヒロインはラストの方で五輪出場のかかった試合に応援に来る以外、もう出番はないからな。
漫画版はせめてヒロインに自分の口から説明するシーンを入れてほしいけど、無理だろうな。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:10:58 N/LhwPNuO
飛び込みじゃスレを消費できない飛び込み漫画
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:11:30 baEiygH/0
>>80
むしろ、
いじめられっ子「俺はお前の子と許さないからな。いじめられたことは絶対に忘れない。」
いじめっ子「もういいじゃん過去のことだし。今日は楽しく飲もうよ。」
とか言う流れでを描きたかったんだろう。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:17:55 t7mgJObn0
寝取りは文化
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 02:22:32 RN3B3vri0
帯ギュの保奈美みたいな女は絶滅危惧種なのかな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 02:49:50 rrwdla4X0
モンキーターンなみでなしえなかった修羅場ができそうだと聞いて飛んできました。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 08:26:29 iyTokIA00
戦前ならば姦通罪w
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 08:43:17 sBdXnc8a0
状況次第では真の穴兄弟
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 09:05:03 mYeYkJrm0
これってサンデーにわざわざ掲載されるぐらい結構有名な作品なんだから、やっぱり
「夏休みに読む学校指定の児童書50」とかに選ばれてるの？(´･ω･｀)
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 12:16:51 /o/Sf/O/0
>>254
＞一流のアスリートは勉強も友達関係もしっかりやってるから一流だというのに。
それはない。現実のトップアスリートなんて人間性に
問題抱えてる奴なんて別に珍しくないでしょ。
＞大事な学生生活を飛び込みだけやらせて自分の理想押し付けまくるDQNが。
今は大会前の大事な時期だから…みたいなニュアンスだったろ。
学生生活を蔑ろにしろとも言ってない。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 12:44:17 TQvHq+t+0
サンデーの中で一番スレが伸びている気がするw
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:06:16 eFg4LCnRO
ここ女いる？
ぜひとも女の感想が聞きたい。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:15:24 bpOnhn0n0
女は関連スレにいるんじゃね
一回覗いたけど寝取られやら弟＆彼女には触れてなかったな
触れたくないのかもしれんが
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:15:59 qmvmqcbZ0
スレ延びすぎだろ･･･
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:20:03 mYeYkJrm0
こういうのは2chを見るような女性の場合、案外若い人の方が反感覚えそうな気がするなｗ
こんな尻軽どもと一緒にするなよって感じで。
原作読んでて原作者と同年代くらいの女性の方が擁護できる
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:48:50 Yxo1KjhYO
俺の姉は超展開に爆笑してたぞ
主人公は女をなくしたことより弟に負けたことが悔しいって感じだから失恋自体にはあんまショック受けてないんじゃね
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:55:52 mYeYkJrm0
いやたぶんもっと上の世代。
小説書き始めた時は作者は32歳。
書き手のレベルにもよるが、そんな世代のずれた女が、思春期の中学生男子の精神描くなんて難しかったんだよｗ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:57:10 lbrgdfVx0
>>290
まあ、本当に好きだったら、弟の言い分だけではなく、
彼女の口からしっかり聞きたいという気持ちになると思う。
弟が嘘をついているという微かな希望も込めて。
現実を認めるのが嫌で彼女の口から聞きたくない場合も、
あるかもしれませんが。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:13:07 0QRg8ils0
まあ逆の例にすると分かりやすい
中年男性作家（不倫有り）が20ぐらい下の少女（水泳選手）を主人公にして創作
作者の思想が人物にも少なからず移り少女誌にも掲載
恋愛シーンには作者の価値観を押し付ける↓ 違和感出て当然だろ・・・
981 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/08/30(木) 21:51:53 ID:a5JUrB150
『Ｂ組の斉藤くんがね、美術の深見先生に放課後、美術室に来いって呼び出されて、
なんだろうと思って小田ちゃんとか陣くんとかと一緒に行ったら、おれがモデルしたいのは斉藤だけだ！って
深見先生、真っ赤になって怒鳴ったらしくてね……』
児童書にこんなネタ入れるぐらいだから、原作者が空気を読めない腐女子なのはほぼ確定だろうなぁ・・・。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:14:00 bpOnhn0n0
>>290
彼女うんぬんより、大好きな弟に裏切られたことがショックなんだよ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:12:19 UD77smg/0
そんなに弟と仲良い描写なんてあったっけ？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:15:01 NOtAOt820
描写は無いが、彼女取られた後の台詞にある
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:20:24 UD77smg/0
この漫画、セリフだけで説明とか多い気がするな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:31:25 /o/Sf/O/0
>>290
＞俺の姉は超展開に爆笑してたぞ
俺もだｗ単なる空気漫画と見なしてたから、いきなりの超展開に吹いたわｗ
このスレでもさぞネタとして楽しまれてるだろうって思ったのに
みんなマジギレしててびびったわｗ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:48:13 HghVPJZy0
少なくとも原作から劣化してるのは確かみたいだしな＜空気マンガ
とりあえず女の書いた少年スポ根ものはあまり好きじゃない。
男の書くものと比べて、繊細なキャラクターとその心理描写とかがウリだって言うけど、
どうしても女性から見た少年達に対するファンタジーや煩悩が入ってるから、
どんなに抑えているつもりでも微妙に……。
ちょっとしたことでバランスが崩れて違和感や嫌悪感を生む。
あと、極端な主張が多い気がする。
極端な主張をするのはいいけど、それに対抗する何かを書かないことが多いので、
「これぞ至上、唯一最高の真理」みたいなノリになってて不愉快になることもある。
「エースをねらえ！」とか「ガラスの仮面」は
今の男が読んでも文句なくその辺の少年漫画よりずっとアツいので、
女にスポ根やその手の「アツい話」が書けないということじゃないが。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:10:37 lbrgdfVx0
>>299
劣化していると思うけど、原作のせいとも言い訳できてしまうので、
漫画家擁護もできてしまう。
スポ魂以外の要素を極力減らそうとした結果とか。
まあ、スポ魂部分もダメダメなのは漫画家のせいでしょうが。
この漫画打ち切りになったとしても、
全部漫画家のせいになるのかな？
原作は映画化もするから。
青春ドラマ中心にして、キャラクターの心理描写メインの、
スポーツものにすればよかったと思うのに。
編集者側の売り込み方のミスともいえると思う。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:20:30 eFg4LCnRO
これって
主人公＝原作者の嫌いな男
弟＝原作者の好みの男
だよな。嫌いなタイプを主人公にした意図はなんだろ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:31:23 xvms+NL50
当てつけでしょ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:43:13 /o/Sf/O/0
原作者への私怨持ちがいるとしか思えんな…
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:04:48 bpOnhn0n0
普通に、スポーツに打ち込む少年とそれを支えるヒロインでいいのにな
なんか自分のエゴを読者に押し付け過ぎだと思う
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:18:14 xvms+NL50
ダイブばかりにかまけていると
弟に彼女を寝取られるという世の中の厳しさを伝える良い作品ではないか
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:53:59 jzO2yY9U0
映画化＝良作とは限らない
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:57:34 xoJp2RytO
作者自体も不倫してたみたいだしな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:57:38 qGeBNKfJ0
そもそもどの辺りを映画化するつもりなんだろうか
寝取られ部分は映画化しないだろうな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:02:26 lv5Sud910
>>299
スポ根てむしろ最近女のほうが成功してないか、マガジンとか特に
あだちは少女漫画誌にも載せてたし、売れるスポ根って
中性的な感覚が必要なのかも
いまや腐受けも全く無視できない購買層だし
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:20:44 Sm+8ZSMV0
>309
マガジンで成功したスポ根物…
現在進行形だと はじめの一歩 ぐらいしか思い出せない。
次点で 花形 微妙に あひる 。。。
なんか陸上競技物風恋愛漫画もあったけど、アレはスポ根じゃないしな。。。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:24:52 qGeBNKfJ0
>>310
あひると花形逆だろ。売り上げあひるの方が圧倒的に上だし
それに花形は成功したとは…
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:57:21 lbrgdfVx0
>>306
>映画化＝良作とは限らない
そうなんでしょうけど、映画化するぐらいだから、
ある程度社会に認められると思うはず。
特に、この作品を漫画の原作に採用した編集者は。
編集者、原作読んでるはず何に何も感じなかったのかな？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 20:08:21 6T2nJ7Py0
どちらにせよスポ魂ってのは詐称だな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:10:59 HghVPJZy0
あれだ。
今までのスポ根の王道だと、何かを捨てる悩みを持つのはまず主人公の側だからな。
たとえばサッカーでプロになったけどいまいち伸び悩み、
コーチなんかからは海外の二部とかでやってみることを勧められる。
「海外で経験積んで、プレーの幅を広げろ。小さくまとまらないで殻を破れ」みたいな。
学生なら海外留学とかでもいい。自分の夢には必要ということで。
しかし、そうなると恋人とか家族とかに犠牲を強いなければならないわけだ。
待っててもらうにしろ、別れるにしろ、連れて行くにしろ、全部こっちの都合だ。
これで主人公は悩む。相手も悩む。意見が完全に対立することもある。
まあ、大抵の場合は理解と協力が得られる展開になるが。
のめりこんでるうちに、いつのまにか一方的に捨てられていたというのは新しいかもしれないｗ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:20:20 CK5pvp6+0
知ってるか。斬新って言葉は売りには出来ない言葉の代名詞だ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:22:22 RN3B3vri0
弟の言う事を信じるなら彼女は主人公と自分が思った通りの関係になれな
かったから弟に乗り換えたんだよな。
それなら弟が思った通りの人物じゃなかったらまた他の男に乗り換えると
思うんだが。
弟はその辺を分かってないんじゃないのか？
彼女が弁解も開き直りもしないというのも変な感じだ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:25:49 CK5pvp6+0
と言うかだな、一度でも裏切りを行った人間は二度と信用出来ない
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:13:30 Qu+j7D6kO
愛＝哀を知った主人公は無想転生を身につけて(ｒｙ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:14:03 AnfrZ6cD0
>>317
そこら辺は大好きな弟だから大丈夫だよ。友人でも一緒だね(´･ω･｀)
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:48:08 bpOnhn0n0
これの原作の２章？の主人公の飛沫(しぶき)にも恋人がいるらしいんだが、
その恋人、主人公と会う前は男あさりしてたビッチだとよｗｗｗ ←wiki参照
なんだかねー。つくづく少年誌に合う作品じゃねえな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:49:33 hULYsqLx0
仲直りして大会に弟を誘っても、奴は全く試合を見る気はないけどなｗｗｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:58:26 AnfrZ6cD0
たぶん同性の汚い要素を描写して「ね？ リアルでしょ」って言いたい、地味な作品に味付けしたかったんだろうね
でもそれに対する主人公や周りの反応は男目線ではリアルじゃないんだよね
彼女も弟も結局ほとんど使い捨てキャラだし、なんだか中途半端だね(´･ω･｀)
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 23:06:47 lbrgdfVx0
同級生の弟って設定だけで話つくろうって気丸出しなきがする。
しかもそれを、活用してないと思うし。
出産直後に子作りする親ですね。
あだち氏の困った時の転校生みたいな感じ。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 23:51:42 RN3B3vri0
大好きな主人公に告白
↓
こんなはずじゃなかった
↓
周囲の男に相談
↓
相談した男とくっつく
↓
こんなはずじゃなかった
以下、繰り返し
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:07:44 V8y7EiHD0
原作では終盤、弟は彼女と一緒に兄貴の応援に行った時、女は何でも順位をつけたがる…
なんて心の中で考えている。
おそらく未羽は彼氏に「他の何よりも私を一番に考えてほしい」と求める女なのだろう。
トモにとってはＤＩＶＥこそが一番であり、未羽はそれ以降の存在に過ぎなかった。
だから未羽は自分を一番に思ってくれる弟の方を選んだのだろう。
なら最初からそうしとけよって感じだが。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:49:35 p0xV1p8h0
１０年後
兄貴→オリンピック選手
弟→ニート、ＤＶ夫
ビッチ→そのニートを食わせるために水商売
こんな感じで終わるなら神
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 01:30:02 lS7t6+v60
関連スレ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【新連載】DIVE!! －ダイブ－ [週刊少年漫画]
過去ログ [一般書籍]
【ｼﾞｭﾉﾝ･ﾎﾞｰｲ】 溝端淳平 【生徒諸君】 [同性愛サロン]
【寝盗られ上等】DIVE!! －ダイブ- ２ [週刊少年漫画]
**林遣都④** [男性俳優]
全く動きがないのに…大したスレだ…
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 02:03:45 UcOumbmz0
スレタイのおかげで腐女子が集うスレになったんじゃ・・・w
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 02:46:43 7IN1YJzAO
なんだ、こっちのスレも見てんのか。もしかして住人になってたり？
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 03:50:01 bLfosUGT0
たった３日でこのスレも３００越えてるのが凄い。
１スレ目の初期にマターリ消化してた頃が嘘のようだ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 11:46:51 7IN1YJzAO
なんという寝取られ効果
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 14:27:56 FUp8D9/x0
>>324
不覚にもワロタ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 16:08:39 o+UsDq580
空気キャラをフェードアウトさせる為の措置じゃないの？
と女友達が言ってた
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 16:20:20 ZJwX+Gch0
その友達頭悪く根？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:21:36 7IN1YJzAO
空気キャラならいっそ最初から出さなきゃ良かったのに
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:05:59 TNK76V6c0
>335
物語が薄っぺらすぎて、劇的ｗな展開を入れずにはおれなかったんだろうよ。
こんな糞展開でも、もし無かったら多分、打ち切りまで１スレ消費しなかっただろうしｗ
逆の意味ででも一時の話題をさらえたんだから、もういつ終わっても本望なんじゃね？
…単行本出ても、泣けてくるほど売れないだろうな。
絵は結構いいんだから、さっさと見切りつけて次の連載にはいってくれるの希望。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:14:18 cMugWMXqO
少年誌で何も知らない少年少女たちにこんな酷い話を見せてどうすんだ？OK出した編集は本当に糞。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 19:37:12 Qur7C7eA0
>>286
今週号読んではじめてこのスレのぞきにきてスレタイでﾜﾛﾀ
厨房男子が「大好きな弟」って表現もおかしいよな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 19:44:53 lLsaf/rf0
>>337
原作ありの作品なので、たぶん編集サイドから漫画家に
話を持ちかけたと思われる。
なので、この原作を選んだ時点で編集者の・・・・。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 20:15:30 NLW11iib0
必要のないキャラの必要のないエピソードだから
漫画版で弟と彼女削ってしまえばよかったのに。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 20:58:00 3Z5ew4i+0
一回寝取られ漫画を描いてしまうと
新作を描いたとしても絵に寝取られのイメージが付いてしまって読む気が失せるよ
ちさポンの人が別の漫画描いているけど完全にスルーしているし
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:04:29 mA66ETZLO
結局トモは弟の裏切りと自分のプライド傷つけられたことがショックだっただけだな。あの後なら普通大好きな弟とか思えないし[彼女]としか言ってないし。大切な大事な大好きなとも思ってなかったんだろう。普通ならボコボコにするか家族会議だろうしそれもなかったしな。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:33:18 WRFEeeK30
あれは作者のオナニー丸出しだからな。
寝取られがリアル（笑）なのに、主人公は悔しがるだけとかリアルじゃ有り得ないだろｗ
自分の都合の悪いとこは全部スルーかよと。
まあ少年誌でやらなければあそこまで叩かれなかっただろうね。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:34:30 WRFEeeK30
誤爆だけど、DIVEスレだからいいかｗ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 22:20:19 Jb8Mv5sn0
何か一つのことに本気で打ち込み、ずっと上を目指し大きな結果を得ようと思ったら、
自覚のあるなしに関わらず何かを捨てたり犠牲にしたりすることになる。
特に主人公は現在が伸び盛りだと思われ、急ぐ理由だってある。
（俺も忘れてたが、近いうちに結果出さないとダイビングクラブが潰れるんだったｗ）
それが嫌なら諦めて、それはそれなりの結果で我慢しろ。
要するに言いたいことはこういうことだろう。
そこで弟に彼女とられる展開にしたのはただの原作者の趣味かと。
もっと他にやり方はいくらでもあるし、少年誌っぽいやり方ならスレでも出てるしな。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 23:34:15 NmEh7+PV0
こんな萎える展開じゃなくて
もっと燃える展開が欲しかったなと思ったり
ありきたりだけど彼女がそこそこ重い病気にかかって
主人公に私のことは気にしないでみたいなことを言って
主人公が応援してくれる彼女の為にも頑張るとかの方がまだ燃えると思う
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:01:40 7IN1YJzAO
というかだな、スポーツに自分の全て注ぎこんで、その結果彼女とすれ違って別れるってだけならまだいい
なんで他の男、しかも弟に寝取られるなんて余計な展開にしたのかと
スポ根にいちいちてめえの恋愛趣味いれんなっての
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:03:50 1DgKLV2hO
うやむやになって続いていくんだろうなあ。学校や親とかも巻き込んだ話にしてほしかったけどこの作者じゃそこまで描けないんだろうな。ことが大きくなって学校の生徒にいろんな目で見られまくり追い詰められていく弟と彼女とか。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:05:47 D0mxjVwp0
作者が自分の不倫経験を正当化したかっただけじゃないのか？
そういうのを書くなとは言わんが、少なくとも児童書や少年誌で書くものじゃないだろうに
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 01:07:26 plNUqMrO0
ターゲットは腐女子なのかこれ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 01:09:16 eHKK85Tn0
原作だとだれも主人公の味方してくれる人間いないんだよな。
女性に相談してもことごとく主人公が否定されるし。
「とりあえず二股して付き合ってみてどちらかいいほうを選ぶこともできたのに、
すっぱり乗り換えた彼女はまだ誠実だ。」
とかいうトンデモな意見まででてくるし。
まぁこれは過去に男漁りしてた飛沫の彼女のセリフだとおもったけど。
本人には何も知らせず、音沙汰なくなったまま
裏で別の男と付き合うのは二股とたいしてかわらんとおもうが・・・
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 03:31:27 lmtcuuHI0
影で彼氏の弟とコソコソ付き合ってて誠実（笑）
もうなんていうか凄いな。児童書なのに。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 05:14:02 zVeNbKb80
この手の本読んでる女に言わせれば彼女を蔑ろにしてる男なんて皆屑
屑相手だから後先考えずに兄弟と付き合おうが何をしようがこちらが正義
こんな考えなんだろ
倫理観も何もねーな・・・
現実にこれやったら彼氏が相当酷い奴でその弟がかなり良い奴でもない限り
大抵の人が兄の方に同情するだろ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 07:19:48 D0mxjVwp0
二股の正当化ってのも凄いな…
作者的に不倫は文化とでも思ってるんだろうか
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 07:41:03 16+cZsCMO
>>351
それ言ったのって、今の恋人に会う前に男食いまくってた女だろ？
全く説得力ねえってかどんだけ都合のいい理論だよw
スクイズの主人公みたいだな
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 08:12:40 fKIAkqdd0
あれはすっぱり乗り換えられないから誠実じゃないよｗ
Mさん理論は
「とりあえず二股して付き合ってみてどちらかいいほうを選ぶこともできたのに、
３人仲良くしたいからバラして3Pに持ち込んだ自分は誠だ」
まあ、どんな超理論が出ようが>>67の連中のうざさに比べたらマシなんだけどなｗ
弟なんて関係上ずっと付きまとう仲だろｗ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 08:49:06 UQ1/r/5i0
原作者、直木賞取ってるし、ネット検索すると作品にかなり友好的なレビューが多いね。
>>293の下みたいな文章挟んであるけど、こういう小ネタも好評ってことなのかな？
自分にはよく分かんないけど、こういうのが今の文壇や読者の支持取れるんだね(´･ω･｀)
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 14:45:46 138/+4QX0
>>351
ちなみに、その他の女性はどんな風に言ってたんだ？
にしても、>>293もだけど児童書ってところが引っかかるよなぁ
女性の有名作家の多くがとにかく何でも恋愛絡めるし、超理論を振りかざすから、
もっと一般向けの作品なら「ま、こんなもんだろ」で済むんだけど
なんか、昨今の少女マンガの問題と似たものを感じるのだが
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 16:39:58 Scg9ZpHw0
原作は飛び込み関係なんかは割とまともだが
恋愛関係はグダグダでダメダメ
好意的な意見はほとんど恋愛関係を人間くさい程度にしか感じてない
まあこれは俺の私見だけど
少年向けじゃないのは確かだと思う
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 17:20:59 16+cZsCMO
よく知らんけど映画化ありきでそれに乗っかってマンガにしたわけじゃないの？
別にマンガ自体に人気があって映画化するわけじゃないんだろうし
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 17:27:14 eHKK85Tn0
知ってるか？ 児童向け作品の作家は三つにわけられる。
子供に必要な要素だけでわかりやすい話を書く奴。
子供には難しい部分があっても、何か大事な事を言っていることだけは感じ取ってほしいと話を書く奴。
子供にはまだ必要のないことを書いて、大人として上に立って導いた気になっている奴。
森絵都は・・・
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 17:32:20 L6Gu00hZ0
やっぱ原作者がだめなんだろうな
少女漫画でやってくれよこんな展開
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 18:35:44 eHKK85Tn0
飛沫は普通にセクロスにふけってるしな。
児童書ってカテゴリはよくわからん世界だな。
いや小学校にあった石の森正太郎のまんが日本の歴史とかでも
古代日本で儀式としてのそれはでてきたけどさぁ。
アマゾンとかMixiで絶賛してる人たちは口コミで知った人が多いのかな？
それにしちゃつまらん映画のCMで『すっごくおもしろかったです！』『サイコー！』とか
いっちゃう人たちと同じものを感じるんだが。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 20:23:00 w9S+/2Wp0
>>311
あひるってスポ根か？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 20:36:19 dUtTkxNU0
>>343
＞主人公は悔しがるだけとかリアルじゃ有り得ないだろｗ
そういうの案外多そうだけどな。
むしろトモなんていかにも泣き寝入りしそうだｗ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 20:44:31 /EzmevPM0
主人公に学校の友達が誰も言わなかったのでしょうかね?
学校では弟達付き合っているのを隠していた?
じゃあ、漫画版だと兄貴の練習見に来ていちゃついていただけか。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 21:10:59 x270EX++0
>>364
少なくともこの漫画よりはよほどスポ根してる
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:03:07 wFNacQuQ0
今週号読んだが普通に俺には飛び込みしかーーっていうやっぱり展開だった
もうスレが盛り上がる事がないだろうな。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:20:17 eHKK85Tn0
原作に反逆して、弟と彼女にある程度報いを受けさせたら神とあがめてやるぞ。
頑張れ作者。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:24:14 19i9m+XN0
こういものこそ、ＰＴＡは抗議すべきだろ。
少年誌でこれほど不快を味わったことはないぞ。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:46:34 L6Gu00hZ0
もとがこんなのだとわかってるなら
少しはアレンジ入れようとか思って欲しかった
そうかこのＮＴＲだけは入れろとか言われたのかもしれんが
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:24:36 VMMTSRKY0
さらに飛沫が寝とって、飛沫の彼女にばれる展開を希望。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:39:21 19NFvcpz0
そうなったら一転して、馬鹿女を泥棒猫扱いするんだろうなｗ
まさに女にとって都合の良い展開ｗ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 00:08:00 Hbxc6AfL0
>>368
まるで失恋して仕事に生きるようになったお局様の様だな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 00:30:41 HksAhmRZ0
んじゃ、そろそろ早いコンビニで今週号読んでくるわ ﾉｼ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 01:13:28 QvVhRTt10
祭りも終わりか…
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 01:59:54 ygTH7QUV0
もう弟と彼女は少なくともまともな形では出てきそうにないな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 08:08:25 GRvMnN8aO
今週のこれで収拾がついたとして、最後まで意味不明なイベントだったな。
主人公から見ると、
1)オリンピック目指して打ち込んでいたら、女が勝手に言い寄ってきたので、とりあえずOKした。
2)その後、オリンピック目指して打ち込んでいたら、女はいつの間にか自分の弟とデキていて、
二人で勝手なことを言って去っていった。
3)なんかバカにされたような気がしてならないが、オリンピック目指して打ち込もう。
ってことになる。
・自分は、女が弟に近づくためのダシにされた。
あるいは、
・オリンピックを目指す自分に精神的なダメージを与えるための、ライバルの手の込んだ嫌がらせだった。
とでも解釈しないと、理解できない状況になってるな。
作者は、競技に専念する上で主人公に、人間関係でなにか犠牲になるものをイベントとして
設定したかったのかもしれない。
しかし実際には、競技との２者択一を迫られて持っていた何かを手放すのではなく、
オリンピックを目指して歩いていた主人公が、途中すれ違いざまにに切りつけられた、
くらいのイベントでしかなくなっている。
読む側としても、不本意で不愉快が残るだけだったな。
まぁ、盛り上がったからいい、とも言えるけど、あとはしぼむだけになるのか？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 09:28:02 5jmF0Rv20
もう何事も無かったかの様な展開だなｗ
つーか、先週でふっきってなかったか?
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 09:35:33 Etkvc1Lr0
コーチが筆卸しする展開マダー？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 09:37:04 1fQsdH/30
理では自己擁護できなくなるから、人間は情に逃げるのだ。
弟と彼女はそういった弱い人間、まあそれが普通といえば普通なんだが。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 12:06:52 74yrOFN5O
つか、寝取られの話って必要あったの？と言いたくなる
もとから彼女いない設定にすれば誰も不愉快な思いをすることなかったのに
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 12:54:23 tAcsWXES0
今回の主人公やコーチのモノローグに見る作品のテーマからして、彼女にフラれるとか、
飛び込みと二者択一、あるいはその選択肢に気づかず失うものとかは必要だったとは言える。
ただ、もうちょっと彼女と仲の良かった時期からギクシャクするまでを丁寧に描写して
「私と飛び込みどっちが大切なの！」と問いつめられたり、
「もう嫌、私は普通に青春を楽しみたいの！ あなたにはついていけない！」
とフられるとかで十分だった。
彼女とられるにしても、他の男と仲良さげに歩いてるの見て問いつめたら上記の展開になるとか。
この場合、弟の存在が不要。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 13:01:33 tAcsWXES0
弟は、主人公にとってごく身近で親しい間柄、
かつ「主人公とは別の、ごく普通の青春を楽しんでいる存在」として存在意義がある。
主人公がアザつくりながらきつい練習をし、それでも三回転半できずに悩んでいる傍で、
友人達とバカやったりキャンプ行ったり彼女作ったり、
楽しい生活を送っている別世界の住人。
スランプに陥った主人公が楽しげな弟を見て
「俺ももう諦めて普通に青春を楽しんだ方がいいんじゃないか？
だいたいここまでして楽しいとも思えなくなってきたし、俺は一体何の為に飛び込みやってるんだ？」
と、逃避の誘惑に悩まされる。
この場合は彼女が要らない。
上記の彼女ネタと、このネタを両方盛り込んで寝取りにしたら
意味不明の超展開になってしまった感じだな。
どっちかに絞って丁寧に濃密に描写した方が良かった。
欲張ったせいで薄っぺらい上に展開が無茶苦茶で不愉快。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 14:07:18 d5mwvgxO0
昨今話題の病ンデレとは対極に位置するようなキャラ設定だな。
これはこれで流行る……ワケも無し。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 14:23:01 7S4rGiIzO
とにかく、各キャラが懊悩する描写が薄すぎて、どいつもこいつも理性皆無の短絡的な猿になってんだ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 14:24:24 tidVT6cK0
>>380
主人公に筆下ろししなかった時点で夏陽子はヘタレ女確定
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:02:13 GZhuGIJH0
主人公が寝取られるのは良いけど
主人公とコーチが良い関係になるのは許せないんだろ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:10:15 M3LcMoMX0
コーチが処女なら全て許してやるよ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:29:47 GZhuGIJH0
主人公「夏陽子さん、凄い……未羽なんかとは比べ物にならないよ」
コーチ「それで良いのよ。私だけを見てなさい」
未羽「！！！」
弟「な、何やってんだよ、二人とも」
コーチ「あんた達みたいなゴミは私達の視界から消えなさい」
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:44:25 ftZd1kvF0
今週は普通につまらん。祭りは終わったな
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 15:47:30 rpi5EAg4O
こんな連載やるから部数落ちんだよ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:04:45 YPYYgKlQO
でも青森でデカイのを勧誘した時は身体で釣ったと思うんだ(´・ω・｀)
多分、コーチは筋肉好き。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:11:58 tAcsWXES0
いや、まだまだ思春期の中学生であちこちよそ見をしそうなトモを、
コーチが体で釣って飛び込みに縛り付ける方向で。
悪夢を見たり三回転半成功したのを見て泣いたりするくらい入れ込んでるようだから、
そのくらいやってもいいじゃん。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:29:44 GZhuGIJH0
業を成功させるたびにご褒美か
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:36:07 avI04HbF0
今晩が最後の祭りになるかな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:41:03 hWDF64ww0
原作だとコーチの貞操観念はどうなのよ？
現代の女みたいな感じなのか？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 16:44:36 1s0mcoShO
オリンピック出たら筆おろしの方向で
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 17:18:09 Yoyc+Q0A0
結局は、ただの障害物だったのね＞DQN弟＋ビッチ女
劇的な効果狙いすぎて、弟を小道具に使ったのがイヤラしくてダメだわ。
原作では、どっちかって言うと主人公が悪いみたいな方向に無理矢理話を持って行ってるみたいだけど
それは説教強盗が「鍵をかけないから泥棒に入られる」とか開き直ってんのと一緒。
せめて少年漫画誌に載せてるんだから、腐った女のメルヘン理論をそのまま描くんじゃなくて
付き合ったはいいけど、クラスや友人内で噂が広がり、仲間はずれにされるようになって気まずくなり結局
すぐ別れた－みたいな、現実性のあるフォローと言うか悪人に対する報いみたいのは入れて欲しい。
入れたくないなら「掲載する雑誌間違えてるからレディコミにお帰りください」ぐらい言ってやるべきだな。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 17:30:32 /e7ntl340
もうすぐ１巻発売だから買おうねー
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 18:02:01 Zn9ut1Eu0
>>400
絶対に買わねえええええ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 18:11:52 fKIMq3pV0
来週Ｃカラーらしいが飛沫編なのかな？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 18:22:27 J51DX7GX0
～編とかされてもどの主人公にも感情移入できないから困るよね(´･ω･｀)
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 18:33:48 tAcsWXES0
みんな寝取りとコーチのボディくらいにしか興味ないしな。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 19:31:58 ElF5caH20
今週のようなコーチのエロい裸があるかぎり
毎週読む
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 19:40:36 0aEYzlGLO
漫画ではわからんのだけど、弟と彼女は付き合ってるだけじゃなくて肉体関係まであるの？
あと主人公と彼女も付き合ってる時は一応やってたの？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 19:59:32 6weSeDmpO
>>406
原作での表現はキス止まり
一応児童書かつ主人公たちは中学生ですから
主人公はキスさえしてないみたいだが
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:05:33 ftZd1kvF0
主人公とコーチの関係はそれ以上いくよ（適当）
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:06:35 46nhu6wZ0
オリンピック出場を目指す主人公と、それ以外の日常を過ごす人とを
対比するなら同じ学年の弟という設定じゃなくて、
まさしくもう一人に自分ということで、双子でよかった気がする。
それで、主人公の片思いの女の子が、双子の弟の彼女になるぐらいで、
十分児童書のでやっても大丈夫な範囲で描けると思う。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:10:37 i8+p6qKw0
>>409
それが一番無難だな
普通の失恋なら過程を省いても問題ないし、不快感もない
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:15:05 dQO0088N0
今小説のどのあたり？
もう半分くらい終わった？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:20:28 46nhu6wZ0
今週号が最終回でも、全然違和感が・・・・・。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:26:09 R942/eGKO
>>408
女コーチの涙って明らかな恋愛フラグだよな
マンガの寝とられはフラグ立てのための前フリに過ぎないとみた
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:30:09 A5/vHbvvO
まだ小説の下にも行ってない。
寝取られ前の大会はオリジナルだったし。
って言うかこの小説一応、シブキや陽一も主人公なんだけど描写されないで終わりそうな気配が漂ってる。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:35:23 Dg88STmT0
女コーチ可愛いし、エロいし・・・もう最高だ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:39:13 fKIMq3pV0
>>411
全4巻のうち1巻のラストあたり
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 20:45:19 GZhuGIJH0
金メダルを取り、日本中から英雄扱い。
そしてコーチと結婚。
未羽は後悔し、弟は転落人生を歩む。
これで良いじゃないか。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 21:31:15 SIfa3XUEO
とりあえずネタバレしとくと、
コーチとくっつくけど、また弟に寝取られるよ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 21:33:06 Hbxc6AfL0
「未羽より・・・はやーい！」
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 21:57:48 /e7ntl340
ヨヨ様最高！！！
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 21:59:19 tAcsWXES0
未羽「トモくんより早い……（性的な意味で）」
弟涙目
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 22:07:15 qcRIAxk60
少年誌の寝取られ漫画って殺意が沸くよな。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:04:54 HksAhmRZ0
最悪寝取られがあるとしても、児童書や少年誌では、「悪いことは悪い」として描いて欲しいんだがな
ネウロとかダーク・シュナイダーみたいに、こいつはこーいうキャラなんだなとネタ的に了解できるなら、多少ムチャしてもいいんだけどさ
まぁ、そもそもこの原作者の倫理観がおかしくて、悪いと思って無いんだろうけど
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:13:19 41SHKKXP0
問題は、NTRの過程がいい加減、てだけ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:14:55 rF87WdlX0
つか少年誌で寝取られはいらん。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:17:24 fF8eipPX0
つか少年誌で女の作者はいらん。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:19:31 pztE1fPb0
彼女取った取られたが単純に悪いって決め付けられるのってすごいな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:26:02 HksAhmRZ0
427はここまでのスレを一切読んでないのか？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:32:08 Yz0vJh6Z0
道徳的にはよくないことだろうよ。
漫画的にはうだうだいう程のことじゃないかもしれんが
まあ、女の方が身勝手な女と読者の目に映ってりゃ十分じゃない？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:37:46 rF87WdlX0
>>427
女乙ｗ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:47:26 ZhLIB2euO
>>323
現実にそういう親御さんはだろうし、さすがにその点まで悪く言わなくてもいいんでない？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 23:53:24 B1JidZFU0
これ結局最後どうなるの？
ネタバレ探しているけど見つからない
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 00:05:06 46nhu6wZ0
>>431
現実にいるだろうけど、思春期になったら
ちょっと恥ずかしいと感じるかもしれない。
まあ、早く子供が欲しいという計画のもとならいいけど。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 00:14:25 OqhF13m70
そういえば少女漫画の両親てみんな異常に若いよな。
まぁドラマティックな出合いがゴロゴロしてる世界だから
惚れて即結婚して即子作りなんだろうが。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 01:20:19 tT3sRF6y0
>434
今の主流は、子作りをいつの間にかしちゃってたから結婚。
生殖行為＝愛 だと思ってる、マスメディアの影響受けまくりの猿が多いから。
で、結婚するならまだいいけど、結局子供を育てる能力（知識、経済力、社会性）がないから
祖母に育児を任せたり捨てたり殺したりする。
この弟バカップルも、そのまま行ってもこのパターンだろうな。
自分の欲望のためなら、義理も常識も家族も関係ないって奴だし。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 02:15:20 diWAp8ww0
しかし飛込みって地味だなあ
背景に竜を描こうが鳳凰を描こうが・・
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 02:39:29 x6pYHJN80
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
過去ログ [児童書]
【花ざかり】溝端淳平 Part1【DIVE!!】 [男性俳優]
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 04:22:44 YWZ4VGDo0
みう「トモくん分かってくれた？」
弟「うるせえメスブタが！二度と俺にもトモにも近づくんじゃねえぞ！」
コーチ「よくやってくれたわ」
弟「…本当にこれで良かったんすか？」
コーチ「トモくんには才能がある。けど、女の子だとか青春だとか余計なことに囚われてはダメになってしまうの」
弟「だから俺に寝撮らせたんすか…」
コーチ「あの娘はチヤホヤされたいがために男をダメにしてしまうタイプなのよ」
弟「…これで、トモはオリンピック行けますよね！？」
コーチ「ええ。つらい役をさせてしまってごめんなさい。必ずトモ君は頂点に立つわ！」
弟「トモのためならどんな憎まれ役だってやります！」
みたいな兄弟愛を描いてほしい
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 05:11:27 u3dT+yJb0
>383
というか、全然二者択一になってないのが、最大の問題という気がするな。
>378の表現を借りれば、オリンピック目指して打ち込んでいたら地雷を踏んじゃった、
くらいの状況にしかなってない。
中学生とはいえ人間関係で最低限の筋すら通せないハニートラップ女に関わって、
思わぬやけどを負った、って感じか。
原作だと主人公が悪いように書かれてるとのことだけど、およそ理解の外だ。
主人公の悪かった点を上げるとすれば、最初に女に誘われた際にキッパリ断らなくて、
ずるずる引きずってしまったことくらいかな？
それは確かにミスといえばミスかもしれないが、池沼が手前勝手な暴言を吐いて
開き直る理由にはならないし、作者がそれを正当化する材料でもないな。
結局のところ、作者が本当にそれを意図して書いたのかはわからないけど、「飛び込み」と
「他の何か」をはかりにかける、という展開にはなっていない。
むしろ、
「仮にもオリンピックを目指すくらい志が高いなら、周囲の些事に関わるべきではありません」
という主張が成立している。それはそれで現実的かもしれないが。
ところで、第三者的な観点だと、むしろこの時点で女と切れたことで、結果的に主人公は
かなりラッキーだったのではないかという気もする。
原作読んでないのでわからないが、この先主人公が実際にオリンピックに出場するような
アスリートに成長した場合、もしその時点でもこの女が主人公の周囲に残っていたとしたら、
とんでもないスキャンダル爆弾になって主人公を苦しめた可能性が高いんじゃないかｗ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 06:52:49 wiX+EoPl0
記者にインタビューを受ける
↓
つい本音で、主人公の不満をぶちまける
↓
ついでに記者とも深い仲に
↓
さらに暴露本も出す
これくらいやりそうだよな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 07:05:38 iRLZcpZ90
つきあってた男の弟に乗り換える女がろくな女なわけがない。
どうせそのうち弟も乗り換えられるに決まってる。
（で、その時も自分が被害者みたいな顔するんだろ）
深い仲になる前に別れられた主人公は運がいい。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 07:34:40 prXfDsjCO
たしかに、主人公がオリンピックに出るくらいに著名な選手になったら、それに便乗・いろいろ利用
しかねない感じの女ではあるなぁ。
ここまで描かれてる範囲で見る限り、モラルの欠片も感じさせないｱﾌｫにしか見えないからな。
そういう点では、主人公はたしかに結果的にラッキーかも。
しかしこの女、なんで主人公に近づいたんだろ？
飛び込み選手として頑張ってる主人公に魅力を感じて惚れたわけじゃないのか。
まさかホントに、弟に近づくためのステップだったのか。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 13:22:15 d11lnDP50
原作だとどうかは知らないが漫画だと
・彼女らしいことをしない
・構ってもらえないからこっそり弟と付き合い出す
・兄弟の家でイチャつく
・バレたら弟に言い訳させ、自分は知らん振り
こんな女擁護する奴なんて同類くらいだろ
早めに別れられて正解だな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 13:43:04 uiQVy59H0
見た感じだけだと純情っぽいのにな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 13:51:42 MzlH7n010
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 14:40:21 bAkaa0vX0
>>444
フフフそういう女に男はコロッと騙されるんだよ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:52:02 j1aquyh5O
原作でも漫画以上の描写が美羽にはないからなぁ
この後、弟も美羽もほとんど物語には絡まなくなる。
原作通りにいくならば。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:52:17 /efDlAbRO
少年誌で男女関係の裏切りとかそういうのは見たくない
まして弟に乗り換えられるとか児童書でもやるべきじゃないだろ
これの漫画書いてる人はかわいそうだよな
純情そうな女の子書いてもみんなビッチに見えそうだ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:54:51 tSVkYehv0
すぐビッチとか言う奴は2ちゃん脳
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:57:26 IUWiRtKL0
↑うるせえ死ねチンカス
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 15:59:01 O3HtsOxT0
>>449
ようビッチ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 16:06:17 tSVkYehv0
何この童貞丸出しな反応
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 16:23:06 d11lnDP50
浮気するのもされるのも嫌っていうのは人として当たり前な感情だと思う
んだけどねぇ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 16:39:03 JK39dvuB0
煽りで童貞なんて使ってる時点で、２ちゃんに漬かりきってるよ。
自覚症状がないのが一番タチが悪い。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 16:40:05 /efDlAbRO
ご察しの通りここは週刊少年誌板で童貞ばっかりですので
それが嫌ならどうぞ巣にお帰りください
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 17:11:10 zTtv6Rsr0
しかし見事に速度落ちたなｗ
NTR展開が無ければ1スレで終わってただろうにこの作品ｗ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 18:31:16 0HA4r6gb0
NTR談義でまるまる１スレ消費してるからなw
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 18:57:37 gMrNQ9M90
つぎは飛沫のセックスに期待だな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 19:36:34 rf0+TbAc0
>442
>しかしこの女、なんで主人公に近づいたんだろ？
①飛び込みの選手として頑張ってる主人公を見て惚れこんだ。
②飛び込みの選手であることに直接関係なく、主人公に好意を持った。
③誰でもいいから、とりあえず彼氏が欲しかった。できれば周囲に自慢できるような。
付き合い始めたその後の、未羽の作中での行動を見る限り、①や②だとすると
矛盾がかなり大きいので、恐らく③だろう。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 19:47:59 OqhF13m70
そして 顔がほとんど同じなら 都合のいいほうがいいや、と弟に走ったと。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 19:50:06 HdHgzZoe0
>>459
漫画版だと、大会優勝していたような気も。
それって、そこそこ自慢できるとは思う。
でも、飛び込みだから自慢できなかったのか?
それに原作知はらないけど、漫画版だと誰も弟と彼女付き合ってるの
教えてくれないということは、主人公友達が少ない。
自慢できる彼ならそこそこ友達が多いと思う。
女友達うけも。
この物語の状態になる前に、お節介な彼女の友達が、
主人公に彼女の子と見てやれと文句いうはず。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 20:51:48 iRLZcpZ90
>>448
＞少年誌で男女関係の裏切りとかそういうのは見たくない
＞まして弟に乗り換えられるとか児童書でもやるべきじゃないだろ
逆に考えるんだ児童書だからこそ書いたと。
純情そうな女でも実は地雷だったりするんだよ、という教訓なんだよ。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 20:54:48 5ZlNov530
実は主人公とやりまくっていてアナル処女
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 20:55:24 d11lnDP50
女の外見に騙されるな
家族だからって安心するな
と言いたかったんなら、成功したと思う
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 21:03:15 r+ODpoqt0
>>463
やはり主人公は童貞で
彼女は弟に何度もこまされまくっているのが興奮する
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 01:33:18 pMs3wVwBO
「サラマンダーより、はやーい」
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 02:57:46 fzBQfMEY0
原作では小学生の時、同じクラスでその頃からバレンタインに主人公にチョコとか
送ってたらしい。
んで、中学入ってずっと好きでしたみたいなこと言って付き合いだしたんだと思う。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 04:34:17 OBncFDtf0
お前らNTRの事だけじゃなくもっと作品について触れてやれよ
とりあえず鮮血エンド希望
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 06:27:38 13yZUCZO0
>459
まぁ３番だろうな。
結局、主人公自身に対して、それほど執着があったわけではないんだろう。
彼氏としてよさそうだと目をつけていた主人公に告白 → OKをもらう
↓
主人公は飛び込みに精励しているので、意外とつまらなかった。
(まがりなりにも主人公のことを見ていれば、事前にわかりそうなものだが)
↓
構ってくれなくてつまらんので、相手をしてくれる弟くんに乗り換えよう。
でも、飛び込みのアスリートとして化けるかもしれないので、主人公との関係は
そのままキープしておこう。
このようだったと解釈すれば、一応つじつまは合う。
行動の是非は別として、首尾は一貫してると言えるかもしれない。
主人公の人物、飛び込みにかける想いとか、そういったものにまるで関心が無くて、
彼氏として記号的に考えてるのでなければ、とてもできないような厚顔無恥な行為だが。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 07:37:21 UuxlQlPP0
おすすめ２ちゃんねるにSchool Daysﾜﾗﾀ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:02:55 e5y/ZCFP0
>>466
そいつは間違いなくビッチ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:30:38 BiVMU6t7O
ヨヨもな、男を乗り換えるだけなら、まだおかしくは無かったんだが。
わざわざ主人公に当てつけるように新しい男と行動した上で、最後には主人公を利用しようと
露骨にこびる。
それも世界の興廃が賭かっていて、主人公には拒否しようのない局面でだから、かなり悪質。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:03:44 KYCsB7uVO
彼女が鋸持ってきてコーチに死んじゃえって言うんですね
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 10:05:16 lW5i4yFv0
ヨヨは、最初気乗りしなくてヨヨを拒否しようとする主人公にすさまじい粘着で約束を取り付けたにもかかわらず、
あっさりと他の男に乗り換えたからな。
でも、ああいう地雷女って普通にいるんだよな。
俺も踏んだことあるが。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:27:11 YyzjoTIm0
青春を謳歌する時間を犠牲にしてでも何かに打ち込む。
その結果恋人を失い、もう後戻りしないと決意を固める、という
まぁ、割とありがちな展開だと思うけどあらゆることの描写が薄すぎる。
別にストーリーそのものは否定しないけど、単純につまらんな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:54:15 KBW5CuCi0
けっアバズレが
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 16:48:28 yW0lxSju0
それにしても主人公に感情移入できないのはなんでだろう？
やっぱりキャラが薄っぺら過ぎるからなのかな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 17:24:53 ydjQAtpG0
このスレ本編の話題よりも他作品orビッチ語ってる時の方がいききしてるよね(´･ω･｀)
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 18:26:02 ZA0LdnEH0
サンデーはこんな糞漫画入れるくらいならもっとマシなの入れりゃ良かったのに。
だからマガジンにも勝てないんだよ。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 18:35:38 63FjCuOL0
前から出ているイケメンエリートの要一（三人目の主人公）とやらは、
イケメンのくせに彼女いない歴＝年齢で飛び込みに打ち込んでるらしい。
小学校の頃に熱出したまま大会に参加して負けて、
悔しくて怒り狂って海パンをプールに脱ぎ捨てて帰ったという伝説を持つ男。
ライバルキャラには、ショッキングピンクの海パンがトレードマークの「ピンキー山田」。
毎回毎回失敗率１００％の超高難易度技に本番で挑戦しては
失敗して水に叩きつけられ、どんどん体が真っ赤に腫れ上がっていく「炎のジロー」。
こいつらの話の方が面白そうだな。
ちゃんと熱いスポ根描写さえできれば。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 19:11:00 HJ0ePd8W0
もはやこの漫画には何も期待してない。
一刻も早く打ち切りになるのを望むだけ。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 19:15:14 ITOC8SRE0
ここでおさらいしておこう。
まるで話題に出てこないが漫画版の作画は池野雅博。
池野がんばれ。超がんばれ。
いまんとこ叩かれてるのはお前のせいじゃなくて原作のせいだ。
漫画版のアレンジとしてビッチと弟に制裁食らわしたら単行本買ってやるぜ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 19:39:44 1yCQ63xK0
妹プレイしてる所を盗撮されて皆の前で上映会、かな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 19:55:19 P5g55cgR0
>>482
勿論分かってる奴ばっかりだと思うよ？
新人には、原作つきよりもオリジナルを描かせた方がいいと
思うのに、それをやらない編集部にも問題があると思うよ？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 20:27:23 ydjQAtpG0
＞ピンキー山田、炎のジロー
なんか少年漫画の雑魚キャラみたいな二つ名だな
だったら児童書も最初からそういうノリにすればいいのにね(´･ω･｀)
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:02:12 oUSSlBfN0
ハニカミ王子とかプリンセスメグとか、ああいうの付ける人と同じセンスだと思えば問題ない
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:09:14 HJ0ePd8W0
>485
ジャガーに出る捨てキャラみたいだな
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:52:25 fsACp27S0
漫画版だけかもしれませんが、コーチって最初以外コーチらしいことほとんどしていない。
最初の、ポージング練習以降何にも活躍していない。
先週、自分の思いを主人公に打ち明けたぐらい。
しかも、自分の代わりに夢をかなえてくれる代理の人探してただけみたいな感じだし。
勝手に主人公に期待して、自分の夢のバトンを一方的にに渡してるだけか。
しかも、今週の話からすると主人公の殻が剥けたのは、
未羽とコーチのおかげって感じな話にみえるし。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 23:42:04 Z4okJxyW0
女の作者が考える話はそんなもんだろ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 23:45:54 3p9t11aG0
これだから女は馬鹿にされるんだよｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 00:09:34 BbixpJHA0
これでやっぱり大概の女はだめだって言うのがよくわかったよ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 02:52:12 tiTn3GNz0
先週のラストで裏切りを知った主人公が枕に顔をうずめて
チクショー、な場面で終わったのに、
次の週で主人公の葛藤を全く描かずにいきなり立ち直っちゃってるのがもうｗ
今週冒頭の夢の部分、あそこは普通、弟と彼女がいちゃついてる夢を見て
うなされて起きる主人公、ってのが普通じゃないのか
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 03:51:18 yN+xlc2o0
ラストの展開は
同じオリンピックという志を持ったボーイッシュだけど超美人の彼女を手に入れた主人公の姿（弟とは既に縁切り）を
屑ニートとなった弟と弟を食わせるために水商売中のビッチがテレビで見る瞬間でED
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 05:24:17 F19lWeYG0
コーチ、主人公の皮も剥いてあげて
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 06:05:11 jlqOhAiy0
>>493
原作知らないけど、この作者は展開に怒ってる読者の余韻が下がる展開は絶対描かないと思うよ(´･ω･｀)
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 06:08:04 jlqOhAiy0
溜飲が下がるだった(´･ω･｀)
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 07:17:38 A1UtTOkI0
>475
>青春を謳歌する時間を犠牲にしてでも何かに打ち込む。
>その結果恋人を失い、もう後戻りしないと決意を固める、という
そういうストーリーになっていればいいんだろうけど、全然成功してないからなぁ。
主人公が葛藤した挙句どっちかを選ぶ、という展開になっていれば、それなりに
構成として悪くなかったかもしれないが。
実際には、
・女のほうから勝手に近づいてきて、二股をかけられ、勝手にいなくなった。
・その原因がすべて主人公にあるような、いわれの無い非難を浴びることになった。
・「主人公が悪い」説を、作中人物みんなが支持・肯定している。
というとても不可思議な展開。
少なくとも、下の2点は理屈としておかしいし、不要だろう。
主人公の悪い点って、>439が言ってるように、最初に女に流れでOKを出してしまった
失敗くらいだと思うが、中学生の主人公に、近づいてくる女の正体を見極めろと
要求するのもなんだかなぁ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 08:06:21 +ll32HDA0
トモ 「未羽、どうしたの？急に呼び出したりして」
未羽 「私ね、ヒロ君にも好きって言われたの…」
トモ 「え…」
未羽 「私はトモ君のこと好きだよ。でも、トモ君は私のこと本当に好き？」
トモ 「す、好きに決まってるじゃないか」
未羽 「それじゃ私の誕生日知ってる？私の趣味は？」
トモ 「…それは」
未羽 「聞いてくれたことなかったよね。ヒロ君は聞いてくれたよ」
「トモ君にとっての一番は飛び込みなのは分かってたよ。だから私は別に二番目でも良かったの」
「でもトモ君は私のことなんて好きじゃない事に気付いちゃった」
「告白した時のこと覚えてる？ あの時トモ君に『うん』って言って貰って本当に嬉しかったんだ…」
「でもね、こんな気持ちになるならあの時はっきり断ってくれた方が良かったな、えへっ」
「さよなら…トモ君」
そう言いながら去っていった未羽の目には涙が浮かんでいた。
僕は何も言えず、ただ彼女の背中を見つめることだけしかできなかった。
－続かない－
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 08:52:54 y0DODXSF0
>>497
＞・女のほうから勝手に近づいてきて、二股をかけられ、勝手にいなくなった。
当然そこももっと描写が必要な所だろうな。
＞・その原因がすべて主人公にあるような、いわれの無い非難を浴びることになった。
＞・「主人公が悪い」説を、作中人物みんなが支持・肯定している。
そんな描写あったか？ただ、弟が一方的に非難しただけだろ。
そもそも今回の件を作中で知ってる人物4人だけじゃんｗ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:10:42 DCc9sH8M0
>>498
これはこれですげーイラつくな。
こっちでもビッチ扱いされてただろうねｗ
ようするにこんな設定にしなければ良かったんだきっと。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:13:21 aUJIUH5Q0
>>499
＞・「主人公が悪い」説を、作中人物みんなが支持・肯定している。
原作は、そんな感じみたいらしい。
しかし、その一人がが飛沫の彼女（ピッチ）
らしいので、余計説得量がないらしい。
漫画版しか知らないけど、飛沫の彼女に
弟と彼女のこと相談（告げ口）するのよくわからない。
今はまだ、飛沫にすらあまり関わりがないのに、
その彼女に相談できる状態でない。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:22:35 3deesWn+0
女には複数タイプがある
1.一途でひたすらつくすタイプ
2.裏切られない限りは誠実なタイプ
3.男より自分が大事なタイプ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:30:16 lLG1LCay0
主人公が悪い説支持・肯定は、作者が自分の不倫を正当化したいようにしか思えないな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:30:56 DCc9sH8M0
>>502
1以外はゴミだな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:31:16 y0DODXSF0
>>501
トモの友達とかも？4人プラスその女ってだけじゃない？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 10:31:37 30S+19Yi0
>>497
彼氏と別れて別な男に乗り換えること自体は自由なんだから、
普通に主人公と別れていれば、未羽もここまで非難されることもないのにな。
次の男が彼氏の弟、というのは支障があるかもしれんが。
「つきあってて楽しくなかったので別れましょう、飛び込み頑張ってね」
くらいにしておけば、筋は通っただろう。
それを受けて、主人公が今まで以上に飛び込みに集中する展開なら、
スポ魂ものとしても意義があっただろう。
しかし、彼氏に隠れて二股をかけつづけ、発覚して逃げ回るというのは
到底受容されないだろうし、
>・その原因がすべて主人公にあるような、いわれの無い非難を浴びることになった。
>・「主人公が悪い」説を、作中人物みんなが支持・肯定している。
これは完全に余計だよな。
なんでそこまでして主人公を悪者にし、女を正当化する必要があるのだろう？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 10:46:54 aUJIUH5Q0
>>506
原作自体がこんな感じらしい。
>>67
>>351
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:32:09 aaz7Yb5l0
原作だとトモはけっこうこのこと引きずってて、雑談になったりすると
「弟に彼女をとられたんだ・・・」と何度も愚痴る。
そのたびにコーチにはそんなん関係ねえと言われ、
女数人が集まってる場では
「私でも弟を選ぶ」とか>>351とかで、誰もトモの味方になってくれる人間はでてこない。
あと神社だったかの願い事で
「弟たちが早く別れますようにってお願いした」
「お前心狭いな」
「いいんだよ、ボクはこれで」
とかね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:47:59 Z9xJaTNf0
>>482
原作があるっていっても、もう少し内容をいじってもよかったんじゃないかと思う。
あえて、飛び込みを捨てる話にするとか。
冗談じゃないっ・・・・！
終わってたまるかっ・・・・・・！
弟に美羽をとられてたまるかっ・・・・・・！
とり戻すっ・・・・！ なんとしても取り返すっ・・・・！
彼女を取り戻すには・・・・・・
飛び込みをしないことだっ・・・・・・！
バカげた話だが・・・・ 飛び込みをっ・・・・・・！
彼女と同じペースで生きて・・・・ 彼女と同じペースで遊んで・・・・
飛び込みは無視・・・・！ 自分の道だ・・・・・
自分で決める・・・・・・！
そして・・・・・・・・・・・・・・
あとは彼女と出来るだけ一緒にいる・・・！ せめて少しでも・・・・！
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:56:00 aUJIUH5Q0
>>509
編集者の意向でこの作品が漫画化。
編集者がスポ魂として売り出した。
映画化決まってるから、映画の宣伝を
兼ねているかもしれないので、
原作から必要以上に変えられないかもしれない。
なので、漫画家の考えが入れられる余地がない。
>>508
をみると、今回の件を漫画家もおかしいと思って、
あまり引きずらないように処理したと想像はできる。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:57:17 y0DODXSF0
>>506
＞普通に主人公と別れていれば、未羽もここまで非難されることもないのにな。
だから、それについては大会前に別れを告げるのを避けたってことで一応の筋は通るって。
にもかかわらず、二人で逢引ｗを重ねていたという事実は軽薄であると言えるが、
それも中学生という彼等の年齢を考えれば個人的には全く非難する気にならないな。
あくまで個人的には、ね。
>>508
別に弟に乗りかえたこと自体は何も悪くないが、
結果的に二股になったことを非難する人がいないっていうのは酷いな。
誰か男はなんか言ってなかったの？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:11:32 +ll32HDA0
>>508
呪詛ワロタｗ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:23:07 kczg/PCJ0
>>508
さすが不倫作家だ…
自分の不倫を正当化させようと必死だな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:30:44 aUJIUH5Q0
>>511
>大会前に別れを告げるのを避けたって
主人公の結果が良かった→その直後に別れを告げる 天国→地獄
主人公の結果が悪かった→その直後に別れを告げる 地獄→地獄
ま、タイミンがいつでもあまりかわらなそう。
そういえば、別れを告げようと考えていた大会って、
いつあるのか自分知らないことに気づいた。
あまり印象がなくて。
>別に弟に乗りかえたこと自体は何も悪くないが
他の男だったら自分も別に気にしないけど、
弟は少しは彼女考えろとは思う。
漫画版だと、彼女が家に電話してるから、
母親は主人公の彼女と認識してるだろうし。
気まずさを考えれば、弟にはなかなかいけない。
それに、母親がいる家でいちゃつく弟と彼女。
主人公帰ってこなくてもその日にばれる。
周囲の友達も主人公と彼女のこと知ってれば、
すぐに弟に乗り換えたの知ったら、
普通はあまりいい顔しないと思う。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:31:40 g2s6T6tG0
>511
その場で出た言い訳というか誤魔化しと見る方が自然だろうな。
本当に気を遣ってるなら、元カレの家に上げたりしないし。少しぐらいはひた隠しにする努力はする。
この女は別に、頭が緩くてケツが軽いだけでどうでもいい。
一番身近な弟が、ただの障害物にしかなっていないのが一番の問題。
そして、この主人公友達いないのかな？とか普通に思う。
少なくとも共通の友人持ってたら、絶対に出てこない選択肢ではある。
原作でも結局、内にこもってイジけてるだけで誰も慰めてもくれないし、学校で弟カップルは平気で
いちゃつき続けるんだろ？
同じ学校の同じ学年にいながらこの状態は、どう考えても異常すぎる。
主人公は学校辞めてスイミングだけに通うようになったとか、家を出て転校したとかなら、まだ納得
できるけど。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:53:06 DSteZhBD0
全部作者のオナニー
これでいいじゃん
こんなゴミ漫画さっさと連載終了しろよ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:00:31 BHhrndYc0
結局作者の視野が狭すぎるからなんだろうな
普通はこんな状況になったら学校生活や
家庭内がどうなるかぐらい想像つくだろうに
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:11:11 g2s6T6tG0
この漫画のツマラナサは結局、主人公の魅力のなさが最大の要因なのかもな。
・女には捨てられる
・弟には裏切られる
・助けてくれる友人皆無
・ウジウジと暗い性格
・人とのコミュニケーションが下手な上無関心
飛び込みの才能だけはあるけど、人間的にはダメ人間。
ノータリン女が一時はなびくぐらいだから、容姿はソコソコいいのか。
映画化の関係で連載したんだろうけど、漫画家にとってもいい迷惑かもね。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:19:40 30S+19Yi0
>>511
> だから、それについては大会前に別れを告げるのを避けたってことで一応の筋は通るって。
それは筋が通らなくね？
大会を気にして別れを切り出すのを延期した、という言い分なら、
別れを切り出す前に次の男と進行中、というのは、まったく弁解できんでしょ。
大会終了前に二股が発覚して主人公に影響してたら、どう理屈をこねて
言い訳したんだろうな。
>>515
>主人公は学校辞めてスイミングだけに通うようになったとか、家を出て転校したとかなら、まだ納得
>できるけど。
確かにそれなら、主人公の行動としては理解できるな。
現状を見る限り、誰も主人公のことを好きじゃ無いし、飛込競技関連の人たちを除けば
誰も主人公の飛び込みの能力に興味なんかないんじゃないかと思われる。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:23:01 y0DODXSF0
>>514
＞ま、タイミンがいつでもあまりかわらなそう。
いや、大会に支障が出ないようにってことでしょ。
＞他の男だったら自分も別に気にしないけど、
＞弟は少しは彼女考えろとは思う。
普通だったら悩まないはずがないんだけどねぇ…。
如何せん、弟も彼女も描写が薄すぎてどんなキャラかすらよく分からんからな。
>>515
＞その場で出た言い訳というか誤魔化しと見る方が自然だろうな。
それもあり得るけど、やはり同上の理由でなんとも言えないだろうね。
それならそれで、そういうキャラとしての描写が必要だし。
家に上げてたことはなぁ…。そもそもあの場でカミングアウトせずとも
誤魔化すことだって出来たし、御都合主義によるものだと思うね。
少なくとも二人が何も考えてなかったことを描写したわけじゃないでしょｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:26:14 aaz7Yb5l0
>>511
男でも味方はしてくれないみたいだぜ。
ちなみに原作者的には「これは二股ではない」らしい。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:34:29 rru8s0tt0
>>521
＞ちなみに原作者的には「これは二股ではない」らしい。
さすが不倫経験があるだけに言うことのレベルが高いなｗ
どこまでいったら二股なのかぜひ教えてほしいぜ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:42:25 PQvyWbMp0
原作者って女だろ？
ただ自分の願望語ってるだけだろ
少年漫画でやる内容じゃないよな
編集者と原作者は両方死んどけ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:47:23 aaz7Yb5l0
言うことの、というか作中のキャラの言葉から
原作者が二股だと思ってないってことだけどね。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:56:29 F4M5CF300
下手な作家は自分と同意見のキャラばかり出してしまい、
価値観が違う人間にドン引きされる。
それなりの作家は、擁護側と批判側両方を出して、
自分が言いたいことも読者が考えそうなことも
どっちも一通りキャラに代弁させる。
で、結論は出さずうやむやにする。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 15:01:41 Py7FkTXm0
彼女の方はもう主人公好きじゃなくて別れるつもりだから二股じゃないって理屈か。
両方に気があるままつきあってなければ二股じゃないと。
何も言われていない、何も知らない主人公がまだ自分の彼女のつもりでいても、それは主人公の勝手だと。
じゃあ妻帯者の男が
「妻とはもう別れる。愛しているのは君だけだ」
っつったら不倫じゃないんだなきっと。
妻がどう思ってようと、法的にまだ夫婦だろうと関係ない。
なんという超理論。