07/08/11 21:49:23 愛 dpVmg/qh0 株主優待
期待できる新人がいないのはジャンプだけのことではない。
少年誌全体の問題だ。
まあ最近はジャンプとサンデーが飛びぬけてひどい感じだがな。
ヒット作品(★は新人の初連載)
【週刊少年ジャンプ】
1976 ★こちら葛飾区亀有公園前派出所
1996 ★すごいよ!!マサルさん 遊戯王 封神演義 ★幕張
1997 ★花さか天使テンテンくん ★世紀末リーダー伝たけし ★ONE PIECE
1998 シャーマンキング ROOKIES ホイッスル！ HUNTER×HUNTER ★ライジングインパクト
1999 ヒカルの碁 テニスの王子様 ★NARUTO -ナルト-
2000 BLACK CAT ピューと吹く!ジャガー
2001 ★Mr.FULLSWING BLEACH ★ボボボーボ・ボーボボ
2002 ★アイシールド21 いちご100%
2003 武装錬金
2004 DEATH NOTE ★銀魂 ★D.Gray-man (※)家庭教師ヒットマンREBORN！
2005 なし
2006 なし
2007 なし
※…「家庭教師ヒットマンREBORN！」の作者はヤングマガジンで連載経験あり
2004年まではどの雑誌もそこそこだったが、それ以降はさっぱり・・・。
とりあえずいろいろ語ろうか。
【週刊少年】期待できる新人がいない2【ジャンプ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【週刊少年】期待できる新人がいない【ジャンプ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:50:40 hqYx/xwEO
2げと
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:52:09 dpVmg/qh0
【週刊少年マガジン】
1989 はじめの一歩
1996 ★サイコメトラーEIJI 蒼き神話マルス
1997 GTO 哲也
1998 ラブひな
1999 ★RAVE ★ゲットバッカーズ ★SAMURAI DEEPER KYO（←マガジンで俗に言う三馬鹿）
2000 魁!!クロマティ高校 空の昴
2001 探偵学園Q クニミツの政
2002 ★スクールランブル エア・ギア
2003 魔法先生ネギま ツバサクロニクル
2004 あひるの空 涼風
2005 ★Over Drive さよなら絶望先生
2006 ★ダイヤのＡ
2007 なし
※…２軍誌「マガジンスペシャル」での連載は考慮に入れないものとする。
（ジゴロやゴッドハンド輝は連載期間は長いが、ヒット作品と言えるかどうかは微妙だったので外した）
【週刊少年サンデー】
1994 名探偵コナン MAJOR
1996 犬夜叉 モンキーターン ★神聖モテモテ王国
1997 ARMS からくりサーカス ★ファンシー雑技団
1998 かってに改蔵 サラダデイズ
1999 天使な小生意気 ★ファンタジスタ
2000 DAN DOH!! Xi
2001 ★金色のガッシュ ★うえきの法則 KATSU！
2002 焼きたて!!ジャぱん ★史上最強の弟子ケンイチ ★いでじゅう！ D-LIVE！！
2003 ★結界師 ワイルドライフ MAR
2004 ★ハヤテのごとく！ 道士郎でござる
2005 クロスゲーム 絶対可憐チルドレン ブリザードアクセル
2006 なし
2007 なし
※…２軍誌「サンデー超」での連載は考慮に入れないものとする。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:16:04 0pvQpw/Y0
>>3
空の昴よりかジゴロや輝のほうがまだヒットっていえるだろ。
蒼き神話マルスなんて聞いたことすらねえ。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:16:29 JP43R06/O
そん中にオーバードライブが入ってるなら
伝説の頭翔も入れてやったらどうだ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:17:47 0pvQpw/Y0
それとブリアクや道士郎ですらヒットに入るなら、
とらぶるエムゼロも入れていいと思う。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:21:35 51DIpGiIO
>>3
サンデーの1995に烈火が入ってない。
評判は良くないがアニメ化もしたしヒットだろ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:30:56 dpVmg/qh0
修正した。
【週刊少年マガジン】
1989 はじめの一歩
1996 ★サイコメトラーEIJI
1997 GTO 哲也
1998 ラブひな
1999 ★RAVE ★ゲットバッカーズ ★SAMURAI DEEPER KYO（←マガジンで俗に言う三馬鹿）
2000 魁!!クロマティ高校
2001 探偵学園Q クニミツの政
2002 ★スクールランブル エア・ギア
2003 魔法先生ネギま ツバサクロニクル
2004 あひるの空 涼風
2005 ★Over Drive さよなら絶望先生
2006 ★ダイヤのＡ
2007 なし
※…２軍誌「マガジンスペシャル」での連載は考慮に入れないものとする。
（ジゴロやゴッドハンド輝は連載期間は長いが、ヒット作品と言えるかどうかは微妙だったので外した）
【週刊少年サンデー】
1994 名探偵コナン MAJOR
1995 烈火の炎 め組の大吾
1996 犬夜叉 モンキーターン ★神聖モテモテ王国
1997 ARMS からくりサーカス
1998 かってに改蔵
1999 天使な小生意気 ★ファンタジスタ
2000 DAN DOH!! Xi
2001 ★金色のガッシュ ★うえきの法則 KATSU！
2002 焼きたて!!ジャぱん ★史上最強の弟子ケンイチ ★いでじゅう！ D-LIVE！！
2003 ★結界師 ワイルドライフ MAR
2004 ★ハヤテのごとく！
2005 クロスゲーム 絶対可憐チルドレン
2006 なし
2007 なし
※…２軍誌「サンデー超」での連載は考慮に入れないものとする。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:34:49 JP43R06/O
金田一とエリアの騎士もないね
てかジャンプはなんであんなはしょられてるんだ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:36:33 dpVmg/qh0
ジャンプはヒット作といえる基準が他誌よりやや高いから。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:40:15 51DIpGiIO
アニメ化されてないライパクやミスフルでヒットなら
アニメ化しそうなネウロはヒットじゃないか？
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 03:01:18 PaHS0+FCO
ﾈｳﾛはｱﾆﾒ化したよ。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 03:12:45 vtxILOAj0
ミスフルはアニメ化してないが単行本はそこそこ売れたよ。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 03:15:50 neW2Ggxv0
ライパクは確か復活連載したんだっけか。
まぁヒットに入れていいと思うよ。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 05:04:40 Q1LDx/+u0
なんかやたらジャンプにだけ厳しいなｗ
基準が高いってのを文句にジャンプの評判貶めたいだけじゃねーのか
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 05:08:44 vtxILOAj0
まあジャンプという雑誌の知名度・ブランド補正もあるだろうし。
まじでジャンプコミックスの売れ行きは異常。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 07:36:42 UAlhX+5ZO
東京番長
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 07:55:07 8DPV5hBj0
10月に連載始めるらしい冨樫って奴に期待
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 08:45:22 xn/SVM2gO
あれ、なんでぬ～べ～がないんだ?
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 10:37:48 UzKnN5IQO
ｇｄｇｄだな
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 14:00:53 vtxILOAj0
最近の新人の質
マガジン＞ジャンプ＞サンデー
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 16:52:27 KV7BGYE/0
今の看板のヘタレどもの下で学ぶよりも、最初から原作付でやらせてあげた方がまともに育つかも
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:22:57 C7fECC020
一理ある
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:38:37 dhtTxAyT0
中堅漫画の作者に審査委員やらせんのやめたほうがよくね？
３５号のギャグ漫画つまんな過ぎだろ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:56:14 ZKoqkRQtO
藍本は期待できるのでは？
19歳であの画力は大したもんだと思う。
あとは2､3年修業させれば次期看板候補にはなりそうだ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:00:32 1cAHpsM0O
もう黄金期みたいに実力のある漫画家が集まらないから諦めろ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:05:01 xaf9u+Tm0
人材云々以前に、月刊のｦﾀ漫画や青年誌みたいなこまい設定やら凝った主題やらまで
週刊少年誌で新人に要求するのをまず止めないと
無理難題のしかかった状態でまともに育つ筈がねえ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:18:32 lf7dt4OlO
逆に新人がそういうのから抜け出せずにいるんじゃね
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:21:35 xaf9u+Tm0
純粋に展開のさせ方で魅せるってのも相当な技量が要るからな
他雑誌で受けたものを模倣してみてしょっぱいことになってるのかね
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:48:06 MmMPDTiV0
原作と作画と、完全分業制にすればいいのに。
どっちかが優れてる人は、両方優れてる人より多いだろ。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:57:13 ENOsGXTg0
それで上手くいくならいいが、作画最高で原作糞で失敗したら
作画可愛そうだよな。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:03:38 UIovE2khO
>>30
絵が描きたいだけならイラストレーターの道へ進むだろうし、文字で伝えたい物がある人は物書きになる
漫画家になったからには、過去の作品の模倣であれど何か伝えたいモノがある
あるからこそ漫画家になろうとするワケで、その辺難しいんじゃないのかね
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:08:25 MCbfthMUO
>>31
それなんてラルグラド？
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:11:50 wc4lbxup0
小畑は成功例があるからまだマシ
作画最高が新人で原作糞が売れっ子だった時が一番悲惨
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:23:52 Vb41QyIoO
刃森みたいにいくら原作が違っても全く作風が変わらない奴もいるぞ
>>28
無駄な設定作ってる暇あったら話練ってろ！！って編集者から新人に言って欲しいなぁ
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 21:00:12 3suPRoSp0
じっさい集英社も売れるものを書ける原作者がいればすぐに採用するんじゃない？
ただ、あくまで少年誌で漫画としての原作だから、それでおもしろいのともなるとそうそういないんでしょ
理想はハンターみたいな論理的なものかヒカルの碁みたいな専門知識が入用なやつだと思うけど
前者は小説家でも得意そうな人はいるだろうけど（ミステリ系とかに）、これを少年誌にあわせて書ける人となるとちょっとね
後者もただ知識だけならプロ棋士でもなんでもたくさんいるだろうけど、これまたヒカ碁みたいにおもしろい作品に昇華できるひとはなかなかいない
まだラノベ作家のほうが漫画に近い感覚で書いてるだろうけど、ラノベ界のレベル自体が漫画や映画にくらべてあまりに低いので、ジャンプでとなると厳しい
とらぶるはなんだと聞かれれば、、、わからん
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 01:43:42 +3O5/kRz0
２ちゃんねらーのやり方は間違ってる
期待できる新人がいないなら
自分が漫画界の中から変えていけばいい
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 03:10:54 nx9uMx750
>>37
採用されるのは縁故者のみ。それが現実ですよ。
編集者にしても、漫画家にしても。
縁故なら簡単に作れるという人は、
漫画家よりも広告代理店に行ったほうがいいかもね。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 03:22:52 av8EVYhc0
>>37はアニメの台詞を改変したものじゃないの。
新連載でいえば
2004年はジャンプの当たり年、
DEATH NOTE、銀魂、D-Grayman、リボーン
2005年はサンデーの当たり年、
クロスゲーム、絶対可憐チルドレン、あいこら、あおい坂
2006年はマガジンの当たり年だな。
フェアリーテイル、ダイヤのＡ、エリアの騎士、花形
つまり今年はチャンピオンの当たり年だ。間違いない。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 03:41:53 HqvLOM+o0
それらが当たりになってる時点でヤバイよ
2003 300万部
2004 300万部
ジャンプははっきり当たり年で下げ止まってるけどマガジンサンデーは常に大暴落じゃん
ファンが現実見ないとあかんよマジで。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 03:45:51 nx9uMx750
2007年
280万部
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 04:11:28 HqvLOM+o0
それよりこれ見ろ。爆笑必至
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 04:12:30 HqvLOM+o0
やべ誤爆った
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 05:42:26 KRHgJcd+0
原作作画分業しない・増えないのは相性の問題じゃない？
漫画家だって人間だしね
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 08:21:39 hNYiXa+TO
>>39
あいこらやあおい坂、花形が当たりとか冗談にも程がある
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 08:47:22 BMaxZAEM0
むしろ、編集を育てた方がいいよ。
今のジャンプなんて、無能のスクツだろ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 08:54:58 xO42xDRtO
>>40
ジャンプだって看板のブリーチが来た年結構減ってたじゃん
あと今年は売れそうなのが
ジャンプのうさぎ、サンデーはお茶、マガジンは鴉ぐらいしかない過去最悪の状態かもしれん
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 10:07:36 DsL934yH0
>>36
ラノベは漫画界以上に上下の差が凄まじいからな
つっても、文章化してこそ個性出る代物を原作にして漫画化しても確実に
滑るが
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 18:04:58 B0nHBCE00
>>38
採用されるのは縁故者のみ、に同意だな。
俺は原作志望でジャンプに持ち込みしたんだが、400字詰め原稿用紙100枚を越える作品を目の前で
5分で読まれてダメを出された。そんな長い作品を持ち込んだ是非はともかく、最初から相手にする
つもりがなかったみたいだった。基本的に今ジャンプは原作を受け付けてないのを無理に頼んで
見てもらったという経緯はあるんだが、相手にとっては単なる面倒なやっつけ仕事のひとつといった
感覚みたいだったよ。
どうも全く何のつながりも無い人間が素で持ち込んでも、その作品が通過していく道が無いというか、
システムが存在しないんじゃないかという印象を受けたな。縁故者しか相手にしていないんじゃないかと。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:05:37 IqLNL9Ah0
ストーリーキングって賞あったがな。アレ無くなったの？
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:01:01 hYlUpEdP0
こうなると新人を見る目が腐ってきてるとしか思えんな
編集がいくら無能でも、他の雑誌やベテランが頑張ってる中で
こうもレベルの低下が起こってるのは選択している新人が間違っているだけだと思う
画力が高くても、編集の言うことを聞かないようなアクの強い奴は落としちゃうとか
光るものがあっても、売れ線の傾向にないから落とすとか、もしくは過去の雑誌傾向にとらわれすぎたやつとか
テレビが詰まんなくなってるのとおなじで、何か原因があるんだよ
ジャンプに至っては、昔から専属契約とアンケートでどんどん漫画家が壊されてるしなぁ、敬遠されてるのかもな
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:04:17 DsL934yH0
>>51
つか
一発芸的に長所が一つある奴だけを漁って、漫画家としての総合力（継続力に
繋がるから最も大事な訳だが）がある程度高くまとまってる奴は切り捨てるという
あほ極まり無い選択基準だからな
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:29:18 xO42xDRtO
新人を見る目が腐ってんのはサンデー編集
コネ重視で言うこと聞かないと連載させないのはマガジン編集
どうもいい新人が集まってくれないのはジャンプ
まぁ最初からヒットするような技量持ってる奴はほとんどいないけどね
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:41:58 YCjmEjUfO
わざと乙
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:42:12 av8EVYhc0
>>1>>3を見ても初連載でいきなり当てるヤツなんてそうはいないことが分かるだろ。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:44:55 YCjmEjUfO
>>54
ｺﾞﾒﾝ誤爆
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 22:21:35 BF7HgmwY0
ジャンプはこれでもかなり頑張ってると思うぞ。
こう言っちゃ何だけどジャンプに投稿してる人の8割は
エロ同人かホモ同人のような絵柄になってるんじゃね？
斬が連載できたのもそういうものばかり見て飽き飽きしてた編集の目にとまったからじゃね？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 22:43:44 B0nHBCE00
>>49の原作志望者だけど、マガジンは受け付けているからということで連絡してみたんだ。
そうしたら長い作品だということで郵送するように言われたんだ。そんで郵送したら一週間後に
返事をもらえたんだけど、電話で5分で済まされちゃって…。
ジャンプにもマガジンにも共通して言えることは、作品を真正面から批評してくれないということ。
何か条件を出してきて、それに当てはまらないからダメ、と。ぶっちゃけ読んでなくてもできる批評。
何かほんと、しゃべり方とか感情がこもっていなくて、あさっての話をしているって感じ。
まったく噛み合わないし、こりゃ何言ってもダメだと…。マジ異次元というか、異星人というか…。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 22:58:05 hYlUpEdP0
>>57
努力してて斬やらカトブレパスやバレー、勇者を今も出してるなら
俺はそんな編集は無能でコレ以降成長もできないからしんでください
というほかないけどね
存在自体が無駄というか、それならジャンプという名前だけ貸して
漫画家の自由にさせた方がいいんじゃないか？（ちゃんとした漫画家、ベテランにのみ許されることだが）
大体ジャンプでやることに早々魅力がなくなってるのに随分と余裕のあることですな
単純に金儲けとか画力が低くてもできるとかそうした奴らしかこないのなら、それこそもっと焦ってほしいもんだが
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:24:51 FMhp+wO00
>>58
コネのあるなしじゃなく単純にその原作がつまんないからだと思うよ。
ジャンプとマガジン両方の編集部から袖にされたってんならなおのこと。
「全部読みもしないで何言ってんだ！！」と言いたい気持ちも分かるんだけど、
編集ってのは基本的に消費者の視点で作品を見るもんだからね。
俺らだって少し読んでつまらなかったら飛ばすでしょ？
全ての作品スミからスミまで読んで分析するねらみたいな読者なんて少数派だし、編集も重要視してないんだよ。
こんなとこで根拠のない編集批判（編集、漫画家は全部縁故とか）するくらいなら
見てもらえなかった、つまりつかみに失敗してるという事実を理解して
そこをどう改善していくか考える方が建設的だぞ。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:45:02 Y9cUQhCg0
その作品が面白いか面白くないかは最初の３ページでわかるからね。
読者に読ませるかスルーされるかは最初の３ページが勝負だよ。
最初の３ページで興味もたせられるかどうかで作家のセンスがわかるんだよね。
って編集者が言ってたぞ。
もう何百何千とマンガ読んでる人たちだから大体のパターンと内容と傾向が
最初でわかっちゃうらしいぞ。あいつらも一応マンガ読むプロだからな。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:46:28 B0nHBCE00
>>60
>編集ってのは基本的に消費者の視点で作品を見るもんだからね。
その視点がおかしくなっているからこそ、ジャンプもマガジンもつまらない漫画で
あふれているんじゃないのか。
志望者の分際で言うのも何だが、ジャンプもマガジンも言っていることは相当おかしかったぞ。
本当に両雑誌の現状を象徴しているとしか言いようがなかった。
もうひとつ言うが、俺の持ち込み歴には仕事の都合でのブランクがあってな、ちょっと前の
ジャンプの持ち込みではもっと正面から批評してくれたし、正直手ごたえもあったんだよ。
前と違って対応がおかしくなっているからこそ言っているんだよ。
ジャンプとマガジンがダメ出ししたからおまえの作品はつまらんとは、両誌の現状をわきまえない
短絡的な結論だな。今の少年誌とその編集を肯定する位置からの意見には、残念ながら賛同はできん。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:47:41 VH0lY3lq0
>>58
どんな話なの？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:59:18 mSRDqGs30
>>62
今の新人ってこういう奴ばっかなんだろうね・・・
気に食わない、自分の思い通りにならないと
そこから努力していく気はまったく無くなって
漫画も描けない奴が偉そうにってヘソ曲げてさ
ネットで編集叩いて気晴らししてるの
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:01:08 B0nHBCE00
転校生の話だけど。転校生がその学校に足を踏み入れたところ、そこには生徒も先生も用務員の人も、
全く誰もいない、人間が一人もいなかったという話。
その転校生も複雑な事情があってその学校に転向してきたんだけど、そこからその転校生が奇怪な
事件に巻き込まれていくという話。まあこの転校生は準主役なんだけど。
これじゃオープニングの概略だな。まあ勘弁。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:04:03 clpoIrwm0
君はなんていうか文章力に乏しいよね
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:09:54 4GVemdjw0
>>64
編集さんですか？
「努力していく気はまったく無くなって」って、決め付けが過ぎますよ。
向こうで編集批判したことは悪いと思っていますから。たまには愚痴も出るんですよ。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:10:24 kTBO7oaa0
概略見るだけでも文章力ないのわかるぜ。基本ができてない。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:12:45 4GVemdjw0
>>66
いや、これぐらいしか書けないよ。ここでネタばらしはやっぱ気が向かないよ。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:13:05 F1XW9KQx0
>>65
サンデーやチャンピオンは原作者募集はしてないのか。
いちおう他誌にも持っていけば。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:13:27 PvrFQ0hn0
ネタバラしって言う以前に文章力の問題なんだが
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:14:36 4+YUcwXL0
お前ら考えすぎ
単に編集の目が腐ってきただけだろ
読みきりで人気良かったからってハイ、連載。の連中がプロと呼ばれてるのが今のジャンプ
人の（漫画家の）向き不向きも見分けられんDQNの集まり
その前にあいつらは売上のことしか考えてない
キモヲタや腐女子が急増したからあんな漫画しか連載させないだろうよ
おそらくハンターも打ち切りなんだろうが公式発表したら売上に響くから
漫画は読者がいなきゃ成り立たない
その読者を無視して描いたのは漫画じゃなくただの絵にすぎない
今のジャンプは絵を載せてるようなもん
漫画が載ってない
そして、その絵に発狂するのがキモヲタ、腐女子ということ
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:18:19 4GVemdjw0
>>71
具体的に言ってくれると嬉しいんだけど。
>>70
どうも。サンデーは受け付けてないです。チャンピオンは行ってないですけど、
もう気持ちが負けてしまっているかも…。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:21:14 PvrFQ0hn0
「～けど」が多すぎる
情報が整理されてない
言葉の選び方も正直つまらないっていうか単調で飽き易い
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:22:35 vI9gCrnX0
400字詰めの原稿用紙100枚も持ってったってのがもうダメなんだと思うよ
推敲してこの枚数なの？漫画の原作だよね？
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:26:54 4GVemdjw0
>>74
ありがとうございます。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:29:27 PmdZrXqQO
まぁそういうのは何十、何百といろんな話を書いていくうちに成長していくものだと思う
はっきり言って編集も長ったらしい文読むほど暇じゃないし
シナリオスクールに通ってみてはどうだ？
仮面ライダー龍騎とか電王とか書いてる小林靖子はそこで勉強した
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:41:18 qXMhF3o30
>>65
それだけだとサスペンスかホラーかミステリーか知らんけど
落ちとか重要な部分がここには書けないから面白いかどうかはまだわかんない。
だから編集の扱いが悪かったのはその原稿が面白くないからなのか編集者の質が悪いからなのかもわからん。
以前は編集の扱いが良かったって言っても数年書かなかったら文章作成能力も落ちるから
一見してわかるほど面白くなかったのかもしれないし
単に現在ジャンプでは面白い面白くないに関わらず漫画原作者を必要としていないのかもしれない。
原作付だからってヒットするわけじゃないということをここ数年の新人が証明してしまったしな。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:42:36 4GVemdjw0
>>75>>77
結論そうでしょうね。一生懸命削ったんですけどね…。
井上敏樹氏はともかく、小林靖子氏は尊敬できる脚本家ですね。
概略に対する厳しい批評も含めて、持ち込みよりも有効なアドバイスもらえているな…。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:52:26 4GVemdjw0
>>78
ありがとうございます。何か>>78に答えが全て書かれているような感じですね。
おかげさまで冷静になってきました。あのアイデアじゃちゃんと読んでもらっても
ダメ出しだったでしょう。長いのも問題でした。もっと勉強します。
お騒がせしました。おやすみなさい。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:00:40 yEZDex5s0
こんなに苦労して書いたんだから面白くないわけない！＞＜
批判する編集の方がおかしい！！＞＜
だってその証拠に最近のジャンプすげーつまらないじゃん！！！＞＜
↑こんな考え方してる限りはいつまでたっても志望者止まりだろうな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:04:31 w+3VdjiVO
編集者も投稿者も両方の質が落ちてるってことか
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:05:27 4GVemdjw0
>>81
またまた編集さんですか？もうおやすみなさい言ったのに。
そんなこと何も言ってないじゃないですか…。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:12:37 jhoOB2k20
最悪、富士の樹海を覚悟しておくか。
よほどずば抜けた実力がないと、ジャンプじゃ地獄見ると思うぜ？
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:13:05 gipxvcfU0
全力で私の漫画を載せろ！！
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:13:58 XSG+2Mo+0
>>80
つーか400字詰め原稿用紙で100枚って…
漫画になおして、何Pにするつもりなんだ？
200Pオーバーか！？アイデア以前の問題。想像力無さ過ぎ。
そんな大長編を編集が見て
「素晴らしい！すぐ連載だ！」
なんてなるわけないだろ。
一部の例外を除いて
どの雑誌もまず15～50Pの読切を載せて、
その作家が読者に通用するか試している。
なら、その読切用の文章量で書くのが普通の頭だろ。
まず自分が面白いと思った読切を、
自分で文章に起こして、どのくらいの場面数、文章量になるか
確かめた方が良いんじゃないか？
真剣に「仕事」として臨む態度じゃないよ。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:15:39 F1XW9KQx0
ライトノベルでも書いたほうが早いんじゃねえの？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:34:44 4GVemdjw0
>>86
それについては言わせてもらいますけど、原作の場合は絵を描かないから物語で
勝負するしかないんですよ。50Pの漫画なら、原作に直すと25P前後ですね。
でも、そんな原作に直したもの読んで面白いと思います？絵が無いんですよ？
逆に言うと、25Pぐらいでオリジナルの原作をまとめても、面白くも何ともない。
原作に求められる実力というのは、漫画の15～50Pにまとまるような話の構成力じゃない。
昔ヤンジャンにあった原作賞は上限50枚、漫画に直せば100Pぐらいにはなります。
俺は知らないけど、昔あった梶原賞という原作賞は200枚上限だったらしいですよ。
あなたの言うことがまっとうなら、開口一番まず編集が言って、はねつけているでしょう。
とりあえずは受け付けてくれた事実と、整合つきませんよ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:43:30 4+YUcwXL0
>>82
まあそういうことになるな
大部分は編集だが
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:02:51 vI9gCrnX0
>>88
ジャンプの編集が優しかったんじゃね？
普通だったら郵送してくれって頼むよ、マガジンの編集みたく
だって400字詰原稿用紙100枚以上だろ？
その場で読んで、その場で批評するような枚数じゃないからな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:14:57 OhBVM9Zh0
漫画家や編集者の推薦をもらうように根回しをすればいいじゃん・・。
天才でも無い限り、アシ経験も無いヤツが持ち込んで採用されるなんて事は無いし。
荒木・ゆでたまご・原哲夫のように持ち込んで載せてもらうレベルよりも
やっぱりアシ経験を積んでデビューするのが一般的だと思うけどな。
それが行き過ぎたのが和月組とか完全に縁故で固まるケース。
ご存知切られもしない暗黒期。
ヤングアニマルとかも技来静也、森恒二 三浦建太郎とかのケースとか・・
桂や鳥山のようにアシ経験も無しに作品をひたすら描かせて
実力が付くまで育ててもらえるような時代じゃない。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:20:23 4+YUcwXL0
>>91
つまり漫画の時代は終わったと
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:26:33 OhBVM9Zh0
>>92
ゲーム業界ほど終わっていないが、
ジャンプから足がかり無しでデビューするのは運が良くないと難しいと思う。
マガジンは同人上がりをコミケで受け付けるという話だけど、
食われるという噂もあったしな・・実際、女性率が増えたような。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:31:40 yEZDex5s0
>>88
目の前で5分で読まれてダメ出しされたんだったら結果的にはねつけられてるのと同じじゃん
何本か作品発表してる脚本家や小説家ならまだしも、新人ですらないぺーぺーの志望者が
400字詰め100枚の文字だけの原作なんか持ってったって相手にされるわけないだろ
>>86の言い分は至極真っ当
『週刊ジャンプにおいて』原作に求められる実力ってのを理解しろよ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:35:21 w+3VdjiVO
うん
たった25Pの原作でも話の魅力、面白さを表現できる人はいるんじゃないかなあ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:08:44 PmdZrXqQO
>>65の文章見る限りはしょれる部分は沢山あるよな
下手したら４分の１ぐらいに出来るんじゃないか？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:11:21 90EdddQm0
>転校生の話だけど。
まず書き込み冒頭のこの部分からしていきなり削って問題ないからな
全編この調子の文章で枚数だけ多くてもそりゃあアカンよ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:56:01 4GVemdjw0
転校生が転向先で奇怪な事件に巻き込まれる話。
これでいいですか？
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 09:25:55 xk1amfBq0
>>98
まず漢字位正しく書けないと話にならんが。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 09:35:31 4GVemdjw0
変換ミスですね。揚げ足取りお疲れさまです。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 10:04:02 XSG+2Mo+0
>>86
その膨大な文章を、漫画として面白く規定のページ数に落とし込む作業は
全部漫画家まかせ？毎回400字詰め原稿用紙100枚以上読ませて？
それ、すごい大先生じゃないと許されない手法だろう。
社会に出て共同作業をしたことが全くないの？普通、その発想には行かないよ。
もしかしたらYJの賞にしろ、梶原賞にしろ
400字詰めの原稿用紙100枚オーバーの原作が
受賞することはあるかもしれない。
けど、それが実際「漫画化」されてる？
漫画で200Pオーバーになりそうなものを。
漫画賞は才能の青田買いみたいなところもあるから、
そのへん勘違いしないほうがいいよ。規定枚数が多いのは単なるエサ。
少なくとも君は青田買いしたいな、と
出版社に思わせることが出来なかったんだから。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 10:10:24 90EdddQm0
>>100
いやー本業にしようとがんばろうとしてるのはわかるし
指摘されてムカついてんのもわかるけどさ、みんな至極普通のことを言ってると思うぞ
一度その持ち込んだ原作を自分で読み返してスリムアップできるか考えてみてはどうよ？
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 11:07:07 U+yGhLes0
>>100
「一発芸の線香花火が出来そうなら、漫画家としての技量なんざ要らない」
とほざいてのける集英社の編集が優秀だとは言わないが、漫画に限らず選考に
送る場合、まず足掛かりとして如何に簡潔かつ目を引く内容にまとめるかだから
言っちゃ悪いが論外だ
あと、漫画で何か自分の主義主張的なものをやりたいなら、週刊少年誌では
ほぼ無理だから他を当たった方が良いかと
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:11:03 yUySGM1K0
＞「一発芸の線香花火が出来そうなら、漫画家としての技量なんざ要らない」
くわしく
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:18:08 U+yGhLes0
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/10(土) 17:07:30 ID:Cq7IZksa0
ジャンプの投稿作品はこのレベル
これでも200作品中の大体真ん中辺りと編集者には言われたらしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞集英社が新人に求めるモノとは、ぶっちゃけ超即戦力なんですよね。
＞今の連載陣を即降ろすような即戦力。これがあれば大賞間違いなし。
＞…まあ↑のようなものは現実的にほとんどないようですが。
＞次に大賞に結びつくのは「何か一つ飛びぬけたものがある作品」。
＞画力、ストーリー、アイデア、キャラ、とにかく一つでも今の連載陣を追い抜く可能性を持つ作品。
＞こういうのが生き残るらしいです。
＞また、その中でも特にキャラ。これに一番力を注ぐことがジャンプに向いてるということです。
＞上記のそれぞれの要素をそれぞれ10点満点で採点するとしたら、どれかひとつ8点以上あることが
＞最低条件みたいです。で、7点以下は0点と同価値と言われました。
＞つまり全ての要素が7点であれば無価値に近いと。
コピペだが、こんな感じ
極端な書き方をしたが、つまりどっかで勝ってる部分があれば、肝心な総合的能力から来る
連載持続力が怪しくなるような状態でも載せると
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:21:25 90EdddQm0
まぁでもすべてが平均的で基準以下なのを載せられてもそれはそれで反応に困るというか･･･
極端に他の部分が低すぎる場合を除けば、方針としては間違ってないと思うよ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:25:49 0mGsMX2L0
確かにバレーとかカトブレとかベルモンドを載せられても困った
スケットは･･･みきおを超える可能性があるかもしれないが
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:27:05 U+yGhLes0
>>106
何か飛び抜けてるかも
という発想の下生まれたのが斬ですよ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:59:48 xk1amfBq0
>>100
漢字間違いの指摘を「揚げ足取り」としか受け取れないのなら、
貴方はこれ以上文章力が上達する事はないね。
文章で喰っていこうとしてる奴が、変換間違いのまま推敲もせず
作品を提出するんだからな。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 13:24:41 PmdZrXqQO
まぁあとは努力次第かな あぁやってどう短くわかりやすくまとめて面白い物が書けるか
悩んでいく度に上手くなっていくもんだと思う
最近の新人にはそれが足りないかもしれないね 高橋留美子なんて何百何千とボツくらったわけだし
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 13:33:40 S8lIaP310
>>105
これなぁ・・・
正直最近の連載は平均３～６点位の作品ばっかの気がするんだがなぁ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 13:39:45 U+yGhLes0
>>111
まぁ、週刊連載と言うかジャンプの過酷さとか広く知られる今となっては、
とりあえず一発当ててみようと言う奴を除いて、自分の思うものを漫画にして
伝えようなんて心掛けの奴なんかは来ないだろう
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 15:20:31 dYyuJwkZ0
>>105
どのレベルが８点なのか分からないからなあ・・・。
オール７点の作品って、どんな作品だろうか。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 15:28:59 PmdZrXqQO
>>113
ジャンプにはむいてないって事じゃないか？空気漫画になりやすいっていうか
平均的な質の作品はマガジンの方があってるような気がする
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 15:46:49 U+yGhLes0
>>113
ぶっちゃけ、現在8点なんて高そうな数値に届いてる漫画が
あるのかどうかすらｒｙ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 16:31:42 dTTQEkLK0
確か昔こみっくパーティていうアニメで今のアニメ、マンガ業界を詳しく描いてた回が
あったな、それで編集ぽい人が新人さんの才能→ダイヤの原石を編集が削り取らないように
のびのび描かせてあげたいとか言ってたな、どこの雑誌取材したんだろ、上の三つの雑誌ではないよな・・
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:50:08 CJlEsmt60
バトル漫画のストーリーは水戸黄門を参考にすればいいと思う
見た目はご年配向け番組だけど、流れはまんま少年漫画だし
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:13:19 w5fgai740
P2とかサムうさなんて、まさにオール７点的な作品だと思う。
そこそこよく出来てるが、まさにそこそこ。（個人的には両方とも好きだけど）
>>105がもし５点（真ん中）だとするならば、それこそ斬やポルタや勇者学でも７点、ベルモントで８点、
P2やサムうさなら９点くらいつけないと・・・。
過去の作品で行くなら、カインや切法師あたりも９点だな。
流石にこんなのと一緒にされたら、哀れすぎる。弱小同人レベル以下じゃん。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:55:31 DSplBwcz0
以前、某社に持ちこまれた原稿を何度か読ませてもらう機会がありましたが、
もっと古典から学び取って欲しいと感じる作品が多かった。
奇を衒ったストーリーや設定・・・・、作者は変化球を投げたつもりなんでしょうが、共通して思うのは
90年代の漫画の影響を隠せてないこと。
>>117さんではないが、今の志望者は、直球を逸らそうと意識しすぎて
勧善懲悪という基本中の基本を勉強してない印象だったなあ。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:06:39 vqq9rs420
とりあえずID:4GVemdjw0はガンバレ！
１００Pぐらいの作品を持ち込むのならあらすじを書いた紙も添えるといいかもしれませんよ！
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:09:26 vqq9rs420
＞勧善懲悪という基本中の基本を勉強してない印象だったなあ。
今の時代、善と悪がハッキリと分かれてないような気がする
個人的な感覚で言うとワンピースのナミって俺の中では善ではないからな～
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:13:04 2uynLOd1O
今の新人は週刊少年誌に興味がなくなったのでは
月刊誌行った方が楽だし、青年誌は少年誌に比べ奇跡が緩いからある程度自由に描ける。
いい人材がだんだん拡散してる時代なんだよ今は
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:15:09 F1XW9KQx0
>>122
>月刊誌行った方が楽だし、青年誌は少年誌に比べ奇跡が緩いからある程度自由に描ける。
>いい人材がだんだん拡散してる時代なんだよ今は
素晴らしいな。新時代だ。
もう４大少年誌が幅を利かせる時代は終わった。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:54:59 rJSLKn/L0
でも実際には週刊の方が読者も楽しめるんだよな。
まんが自体を楽しむということじゃなくて、
話題にしたりとか、購買欲求を定期的に満たすとか。
で、結局そういうのが強力なブランド力の要素になってる。
それともこれからはなってた、と過去形で語られるようになるのかな。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:05:42 ObpaIj/Z0
>>100
厨房？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:22:59 uIvP/WxP0
>>125
氏ね
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:27:13 GfDa6k9J0
同人描いたほうが楽だし儲かるしな
激務をこなしてまで週刊やるのはリスク高いだろ
ヒットすればいいけど確実じゃないし
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:30:02 uIvP/WxP0
同人って儲かるの？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:46:36 PvrFQ0hn0
儲かってるのは全体の数パーセント
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:01:43 qu774CGF0
鋼の錬金術師がガンガン連載って知った時は、時代が変わったかもって思ったよ。
書きたいものがはっきりしてて書く実力があれば、わざわざハードで規制が強くて競争が激しいジャン
プなんか行かんよな。ガンガン連載でもジャンプ並のヒット飛ばせるとなったら、益々ジャンプからは
有望株は離れそう。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:05:03 lyDiiozq0
>>130
黄金期とちがって今のジャンプは表現規制が厳しいもんな
それなのに原稿料が安いまま
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:16:07 e/kT9CCXO
表現規制が厳しい割りにはNARUTOとか言葉遣い悪すぎだよな
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:18:45 OhBVM9Zh0
>>128
流通管理がザルで脱税し放題だからな。
単行本に付き１０％入るところが４０％５０％と入るわけだから。
しかも薄っぺらい内容かつページ数で。
ただ、本当に売れっ子なら普通に働いたほうがいい。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:21:21 PvrFQ0hn0
同人で数千万稼げる奴は商業でその数倍稼げるはずだからなあ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:22:31 F1XW9KQx0
ハガレンの作者は小学館に持ち込みしてたんだけどな。
最初からエニックスを狙ってたわけじゃない。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:39:00 qu774CGF0
>>135
小学館が蹴ったってこと？あらすじしか知らないけど、倫理コードに抵触しそうな
テーマだもんな。でも本人に少年誌で書きたいって意志があるなら、多少妥協して
表現ゆるやかにするとか手段はあるのに。デスノとかその成功例じゃん。
あのクラスの新人を蹴ったんだとしたら編集部は見る目ねーな。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:48:30 PmdZrXqQO
てかサンデーは他誌でヒットするやつが多い
>>122
月刊誌とジャンプとかじゃ儲けが全然違うからそうでもないんじゃないの？
ネウロ程度の売り上げも他誌じゃそう簡単に出せないし
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:49:17 aWSZAqnz0
どう化けるかは誰にもわからんってこった。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:17:06 gNcOMefZ0
荒川弘もそうだけど、吉崎観音も逃してるね。サンデーは。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:30:22 Dmks3XXr0
でも荒川弘って女じゃん。まあハガレン好きだけどね
ここ最近の漫画じゃ一番面白いし。でもジャンプっぽくないな
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:31:45 Jc8zcFK10
コルトピはモノをコピーする具現化系能力者。
左手で触れたものをそっくりそのままコピーして右手から具現化する。
普通、一つのものを具現化するのでさえ数カ月の修行を有する。
にもかかわらず、コルトピは初めて見た物質を一瞬でコピーする。
しかも、コピーしたものは手元から離れても具現化形状を保つ。複数同時にだ。
オークションの品を数十点コピーした上で、平気でビルも５０棟具現化してみせた。しかも丸一日。オーラの総量もハンパじゃなく多い。
この具現化系と放出系を極めた能力。
…本来、あり得ない。
なぜなら具現化系と放出系は六性図において正反対の属性。
その二つをここまで極めることは不可能だ。
まして、遠隔操作でコピーから『円』を行うなど考えられない。
クラピカの師匠がこんなことを言っていた。
「一つのものを自在に物体化するまでにはすさまじい集中力・イメージ力・大量の修行が不可欠だ」
実際クラピカは、鎖を具現化するのに数ヶ月にも及ぶ長い修行を要した。
が、しかしコルトピは、初めて見たものを一瞬でコピーすることができる。
通常なら、まず有り得ない能力だ。具現化系の基本を根本から覆している。
そしてクラピカも、こんなことを言っていた。
「普段の私では具現化した鎖は手元を離れた時点で使いものにならない程薄くなり、強度も精度も落ちてしまうからな」
本気を出して戦えば、幻影旅団中…いや、全世界最強だということは間違いない。
団長クロロですら足下にも及ばないだろう。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:39:41 yejz8Gl50
ベルモンド・Ｐ２・瞳のカトブレパス
こいつらがジャンプから消えたら少しはスッキリする
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:45:28 dwnr/hQb0
>>140
女なの？面白くてあんまり同人臭くなければ性別はどうでもいいけど、何で女作家って男名にしたが
るんだ。
ああいう作風だからガンガンでデビューしたのかと思ってたんだけど、サンデーに持ち込んでたって
いうなら雑誌のカラーに合わせる気はあったはずだろ。ジャンプに持ち込んでたら、ジャンプ風にす
る位はしたんじゃねーの？今より面白いかはわからんが、ジャンプでも中堅は張れたんじゃね？
そう仕向けられなかった編集はプロ失格だな。どう化けるかはそりゃわからんけど、その頃のサンデー
の新人と比べて見どころがなかったっていうなら、センスなさすぎだろ。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:53:45 Pv6n8ufh0
>>139
サンデー編集部が逃がした魚
荒川弘・・・元４コマ漫画家。ガンガンで「鋼の錬金術師」を連載。
ガンガン史上最高とも言える大ヒットとなる。
事実、今のガンガンはハガレンが終わったら休刊する危険もあるくらい。
吉崎観音・・・少年エースで連載した「ケロロ軍曹」が15巻で1000万部の大ヒット。
アニメ化＆映画化＆多数のキャラグッズ化。
桐山光侍・・・サンデーの２軍誌で連載していたが、ジャンプに移籍。「忍空」がヒット。
探せば他にもあるかも。
サンデーがよく批判されるのは、「連載デビューまでが長い」ということだな。
なかには受賞から連載開始まで１０年待ちとかあるし。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:02:05 qhen3iRh0
10年てｗふざけてるの？サンデーて風通し悪すぎ、これからもコナン、メジャー等に
おんぶにだっこですか・・ひたすら安定、動かない、サンデーやっぱだめぽ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:03:40 AKSsP6avO
ジャンプはジャンプで高橋留美子を取り逃がしてたんじゃなかったか？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:11:41 4CfC8KAT0
メジャーの作家満田やコナンの作家青山は比較的デビューは普通だったかと
同じタイプの漫画は連載しないから、枠が偶々あったのだろう。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:54:39 5tqOv42O0
何で売れてるのかわからないハヤテの作者は久米田の元アシだが
縁故採用のうちに入るのだろうか
弟子を厚遇してる割には師匠の久米田とか安西（遊白のパクリ等で大ヒット連発）とか
中堅勢を追い出してるようだしサンデー編集部の方針はよくわからん
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 02:15:16 1JB93vNg0
一度でもアシ経験した奴はヒットしても縁故採用だとか言われんのか
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 02:30:59 4CfC8KAT0
和月組以上の縁故は知りません
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 03:03:17 Pv6n8ufh0
ジャンプ・・・和月組
マガジン・・・キバヤシ組
サンデー・・・藤田組
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 06:51:51 Imd4FEBy0
>>148
自分と感性が合わなかったら縁故ですかｗｗ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 07:40:51 Wj9MlJEBO
>>144
SAMURAI DEEPER KYOの上条とか
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 10:33:52 Dmks3XXr0
>>143
>>何で女作家って男名にしたがるんだ。
女作家が男の名前にするのは読者が女性作家を嫌悪するからだ。
読者は年頃の男の子が大半だし 何より『少年漫画』だからな
あと女の作家だと分かると男のキモオタクから性的なファンレターとか品が送られてくる。
(エロ漫画だとこの心理を付いて男の作者が女の名前使ってたりする。食いつきが違うからな)
それをそのまま作者に渡すわけにいかないから中身をチェックする手間も男の作家より余計にかかる
女作家の意思云々というより編集の意向だよ。
「連載が決まったんで男性名か男女分からない名前を考えてきてください。」
とか普通に言われる。
ただ男が少女漫画誌で連載する場合も同じ感じだと思う。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 10:47:10 Xz8DZVHe0
「代わりはいくらでもいる」という発想が編集側にあるとしたらこれからの少子化による部数減に対応できないはず。
>>32
頭の中で映画を作れることが重要だと思う。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 14:18:50 GOvT5fRa0
>>144
サンデー見る目なさ杉だろｗｗｗｗｗ
ジャンプより酷い
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 15:33:48 UbpGMs5CO
>>21
お坊サンバはトイレットペーパー以下
いや、トイレットペーパーにも失礼か
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 15:40:33 gcdaJQDo0
読みきりだか短期連載のころから何一つ面白いところがないのに
何でアレが連載されるんだろうな
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 15:41:49 UbpGMs5CO
>>144
荒川弘って言えば２作も連載して両方ともアニメ化
吉崎観音はキャラクターデザイナーとしても活躍してるじゃないかｗｗ
（しかも観音はうる星やつらが大好きで、ケロロでもヒロインの夏美にラムちゃんコス着させるくらい、公式本にも出てる）
サンデー馬鹿だなおい
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 16:24:14 sspP3kIZO
今は才能のある奴は四季賞に応募するからな
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 17:30:54 dwnr/hQb0
アシスタントは徒弟制度みたいなもんだろ。一般企業のコネ入社とは違う。サンデーみたく10年飼殺しっていう
のも論外だが、ジャンプのように新人に体当たり連載させるのも問題だし、新人候補を現役作家のアシに２、３
年つけて戦力にまで育てるのが、一番合理的なのは間違いないだろ。
まーそれ以前に新人見る目なくて、>>144みたくなってるのが一番の癌かもしれんけど。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 17:55:54 vkWdLzAi0
>>160
四季賞か・・・昔は良かったが
最近誰も出てこないな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 18:43:51 M3Y5ughK0
>>118
遅レスだが、>>105で編集が言ってる「７点以下は無価値。評価に値するのは８点以上」ってのは
６点～７点の間と７点～８点の間では壁が全然違うってことだろう。
鉱物でいうコランダム（硬度９）とダイヤモンド（硬度10）のような感じで、
折れ線グラフにすると７点～８点間から急激に高さ（求められるレベル）がはね上がるってことかと。
つまりこんな感じ
P2・サムうさ（９点）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポルタ他（８点）＞＞＞＞＞＞>>105（７点）＞（６点）＞（５点）･･･
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 18:58:00 KLGNEKcE0
それぞれの要素って時点で全然意味が違うが
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 18:59:14 aBF10+ah0
>>144
二人とも小学館漫画賞でひどい誤植されてたり。
× 荒川弘（あらかわひろし） ○ 荒川弘（あらかわひろむ）
× ケロロ将軍 ○ ケロロ軍曹
吉崎観音はネタにしてたけどな。自分のHPで。将軍にちなんで、鎧まで着せちゃって。大人の対応だね。
誤植直した後の対応も鎧を脱ぎ捨てたケロロをHP上に載せてた。
今度出る、ケロケロエースには武者ケロロっていうのがあるようだが、ケロロ将軍と関係あるかもしれん。
（余談だけどケロケロエースはかつてのボンボンっぽい感じになってたり）
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:46:17 4I/5I6Z30
ケロロ将軍はやばいが
荒川弘をふつう「ひろむ」とは読まないからな
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 20:27:46 daU7sWlq0
鳥山明は最初マガジンに送るつもりだったらしいな
送らなくてよかったと思うよマジで
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:19:30 Pv6n8ufh0
鳥山明
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞そんな時、たまたま手に取った「週刊少年マガジン」で、
＞新人賞への応募作品を募集している記事を見つける。
＞賞を取れば賞金50万円が手に入ることを知り、一念発起した彼は、
＞賞金のために23歳にして初めて本格的に漫画を描き始める。
＞だが、結局「週刊少年マガジン」の締め切りには間に合わず、
＞月一ではなく毎週作品を募集していた『週刊少年ジャンプ』に作品を投稿するようになる。
マガジンも運がねーな。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:32:01 Wj9MlJEBO
でも鳥山はマガジン色にあわないのでそのまま埋もれたと思う
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:32:35 Lb+xV7AP0
いるではないか？
村上よしゆき
巨人の星でマガジンを立て直せ。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:37:36 Lb+xV7AP0
>>161
アシスタント系統図
アシスタント経験のない連載漫画家増えていない？
ジャンプ
URLﾘﾝｸ(www.ktr.to)
マガジン
URLﾘﾝｸ(f56.aaa.livedoor.jp)
サンデー
URLﾘﾝｸ(f56.aaa.livedoor.jp)
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:44:58 Lb+xV7AP0
>>151
小畑組忘れているぞ。
小畑健、西義之、矢吹健太朗、村田雄介
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:48:11 Lb+xV7AP0
>>154
>>154
女名でも面白ければ少年からも受け入れられるはずだ
男名を使う女漫画家
さとうふみや
大島司
山本航暉
かずはじめ
荒川弘
久保ミツロウ
女名を使う女漫画家
高橋留美子
ほったゆみ
浅美裕子
柴田亜美
河下水希
吉河美希
性別不明
日向武史
天野明
星野桂
村上よしゆき
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:08:46 Wj9MlJEBO
日向と村上は男 彼女いるし
星野は女、天野は夫妻でやってなかったっけ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 00:13:45 jM3jGScn0
>>171
自分はジャンプの新人発掘→連載もたす→不評なら即打ち切り、っていうシステムはもう限界にきてる
と思ってる。スレタイの期待できる新人出てこないのは、このシステムが敬遠されてたり、このシステ
ムのせいで育てれば大成しかもしれない才能を潰したこともあると思う。それを撥ね退けてヒット飛ば
す勢いの新人が欲しいんだろうけど、10年に一人の才能を待つより育てた方が確実。
育てるのに一番適してるのは現場でもまれることなんだから、アシからプロっていう道をもっと推し進め
るのがいいと思ってる。持ち込みからデビューって道ももちろんありだけど。
最近の新人は面白いつまらない以前に、まだデビューするレベルに達してないのにデビューさせられちゃ
ってる感がありありで気の毒ですらある。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 00:14:41 2a8/FNDp0
自分が描きたいものがある気鋭の新人は、
規制キツキツで全然思い通りの物語が描けない上、仕事がハードな週刊少年誌なんかにはよりつかない…か
ジャンプさん、規制がキツイままだと貴方がたが求めてる「即戦力となる新人」なんていつまで経ったって来ませんよ？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 00:26:10 coxxU3Hs0
別にジャンプに来なくても他誌でちゃんと開花してるならいい。
しかしここ数年、少年漫画界全体でヒット作が少なくなった。
それが心配なんだ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 00:30:06 /YmjTKTJ0
インターネット、特に２ｃｈやニコニコが子供らの間に過度に普及しすぎた所為で
漫画自体に対する執着が薄れているのかも知れないな
一応従来通り買うし読むけども、今までのように嵌りはしないということ。
もっと面白いものが他にあることを知ってしまっているからね
これはゲーム業界に対しても、同じことが言えるかもしれない。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 00:37:23 wio+z08N0
>>178
漫画で勝負できる人間がいなくなっただけじゃん。
面白い作品が作れていないだけ。
他のメディアの責任にしているのは間違っている
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 04:35:42 w3785irdO
>>178
典型的な２ちゃん脳だ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 05:30:02 vUZjXNPwO
>>178
ネットが普及したせいで、こういう勘違いしたゆとり馬鹿が増えたんだろうね
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 05:55:05 Jf8HbHxgO
ジャンプがつまんない漫画ばかりになったのは他誌からベテラン引っ張ってくる気がなくて新連載を新人かジャンプ連載経験者からしか使わないからじゃね？
チャンピオンなんか漫画家の半分くらいは他誌でヒット作を出したベテランだったりするぜ
まあ吹きだまりだということでもあるが
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 05:59:48 o5NkZvmX0
ジャンプの新人登用は昔からの伝統だ。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 06:00:45 o5NkZvmX0
専属契約があるから、ジャンプ連載経験者を使うのも当たり前。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 06:44:05 vv6FUseL0
>>175 レイヴの事かー！！
ｼﾞｬﾝﾌﾟ → 連載しても十週打ち切り決定。「俺たちの戦いはこれからだ！ 完」
ﾏｶﾞｼﾞﾝ → パクリだのワンパンだの言われながら、円満終了。アニメ化ゲーム化。今連載されているマンガもそこそこ。我慢して連載させたかいがありました。(^^)
ｻﾝﾃﾞｰ → そもそも連載すらさせないかも。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 07:00:01 w3785irdO
マガジンって最初はつまんないけど
連載させてく内に面白くなってヒットする漫画多い気がする
オサレ師匠もそうだと思ったけどなんだかんだで最初から面白かったから違うか
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 07:08:08 d+Cd6uWh0
つか、師匠はゾンビパウダー描いてた頃のが戦闘描写諸々上手かったのは
何かのギャグか
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 09:19:03 rFAaoGVX0
>>179-181
きれいに連続してレスがついているw
>>178はネットを過大評価しているかもしれないが、一日で娯楽に費やせる時間が限られている以上娯楽が増えれば時間の奪い合いになるのは当然。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 11:51:29 IfQgfOHSO
育てろ育てろ言ってる人がいるが、それだと紙面にバレームヒョカトブレP2みたいな地味漫画が一年も二年も続くことになるんだぞ？
もはやそれジャンプじゃねぇ
どこのサンデーだよ
とっとと突き抜けて貰った方が読者としてはありがたい
まあムヒョは続いちゃってるけどな、何故か
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 11:53:38 7o895yPG0
ムヒョはさすがに消えてくれって感じだけど。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:23:12 d+Cd6uWh0
>>189
数年は連載してる作家の下でアシとしてやらせて自分の連載ペース
掴ませるなり技術向上の足しになる行為はすべき。そうせずいきなり
連載させたりする時点で狂ってる
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:47:30 gZiWjClR0
>>189
育てろって言ってるやつの大半は載せる前の話をしてると思うんだが･･･
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:52:13 NgKM2Oob0
アシ経験して具体的に何の能力が上がるかといわれれば
面白さに繋がるようなものは別に上がらないよ。
１話の時点で終わってる漫画家は何年たっても同じ漫画を作る頭しか
持ち合わせてない。技術云々より漫画家が奴等の頭を教育してやればいいんだが
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:53:57 0edwI0Bq0
冨樫の新人の頃の短編集なんか酷いレベルだったな
どうやってあれから化けたんだか
教えて欲しいわ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 13:44:50 rla3aPiP0
カトブレに関して言えば、作者がアレなのは事実としても、
「読者が感情移入しやすいキャラを一人入れろ」という、
ごく当たり前のアドバイスができなかった編集もどうかと思った。
ヒロインを弥子みたいなタイプにするか、主人公をアレンみたいなタイプにするか、
どっちかだけでもずいぶん読みやすくなったと思う。
どっちも傍若無人の礼儀知らずだから読んでて疲れた。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 14:47:13 vUZjXNPwO
編集も梃入れしてんじゃん
いつの間にか主人公が熱血キャラになってるし
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 15:13:28 /YmjTKTJ0
新都社に載ってるような
完全に営利目的とは離れた部分で作られた話は
画力はアレにしても割と面白かったりするんだよな
マトモに読んだことないけど
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:45:12 jM3jGScn0
>>193
絵をかくのが仕事になれば、少なくとも技術は向上するだろう。人物はそこそこ上手いが
背景が全然書けない新人もいるし。ストーリーに関しては話の練り方とか見せ方みたいな
ものはプロから学ぶことはあるはず。経済的にも安定するしな。
尾田みたいな新人が応募してきたら即デビュー連載させたらいいが、そうじゃない新人は
アシ勧めるのも一つの手だ。アシしたって変わらねーよ、というのは正しいかもしれんが
アシしなくたって変わらない以上、まだ良くなる可能性の高い道を選ぶべきじゃね。
読者はつまんない連載読まずにすむし、新人だって訳分からん内にデビューして10週で斬首
なんて目に合わずにすむ。アシしながら「自分には向いてないな」って気付いてプロアシに
転向したり、田舎帰って親孝行したりできるかもしれない。
一職業として、育てる意志もない会社で保証もなしに心身ともに疲労する仕事を若い内に
して不定収入で、30過ぎても何も身にならず、転職もままならない、なんて最悪だ。賢いや
つはこんな会社避けるだろ。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:08:37 QhJ2/4Qj0
尾田は、アシしてたんじゃなかったっけ？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:50:26 w3785irdO
銀魂みたいにアシ経験なしでいくことも可能っちゃ可能だが
アレはギャグだからなぁ 笑いだけは人から学べないよな 漫画の場合
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:56:07 coxxU3Hs0
>>178
ゲーム業界の衰退ぶりはひどすぎる。
でもバブル時もたけしの挑戦状のような糞ゲーがハーフミリオン売れたりで
それはそれで問題だったような気がする。
個人的にはPS・SS・64が三つ巴になって色々と争っていた頃が好きだった。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:05:35 VTx/Bl2q0
>>201
ゲームは任天堂の独壇場
何が売れるかを見つけなければ売れなくなった。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:56:24 rFAaoGVX0
>>201
アニメ業界は日本が漫画大国だから衰退を何とか免れているという感じだよね今のところは。
日本のゲーム業界は世界にライバルがたくさんいるから大変。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 23:09:46 w3785irdO
昔はアイディア勝負だったんだけどなゲームは
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 23:26:07 /YmjTKTJ0
アイデア勝負という意味では今の任天堂がまさにそうだな
ソフトの中身が本来の意味でのゲームじゃなくなってしまってはいるが
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:59:39 tXmX/sPb0
【調査】 ネットの利用により、「テレビの視聴時間減った」３７％…ネットアンケート★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
まぁ、当然っちゃ当然だわな。
テレビ・ゲーム・アニメ・漫画に加えてパソコンに手を出し始めても
一日は相変わらず24時間しかないわけで
テレビもゲームもアニメも漫画もパソコンで観れちゃうしなぁ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 09:09:59 JO/hr40D0
しかも携帯でメールとかもあるしな・・・
やんなっちゃうね
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 09:19:55 jWGKIUg90
他の娯楽がどうこうよりヒットがほぼ無くなってきてるんだから
部数が落ちるのは当たり前。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 09:58:54 2VG+1jVKO
昔の子供は娯楽といえば漫画ぐらいしか無かったからな
少子化、大衆娯楽の多様化等、大ヒット作品が生まれ難くなった昨今
それでもなお発行部数でDB超えの記録作ったワンピは偉大としか言い様がないわ…
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 13:46:56 8nvZaeQg0
>>171
チャンピオンは？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 18:29:28 JNkX9h7J0
こうすればジャンプに来る新人の質が上がる
・表現規制の大幅緩和
北斗やブラックエンジェルズ並みに過激な表現も認めるようにする
・原稿料の切り上げ
・基本給 １ページ一万円からスタートして徐々に上がっていく
・週間連載手当て １ページ５０００円 （赤丸連載時はこの手当ては消える）
・スポーツ漫画手当て 描く漫画がスポーツ物なら１ページ３０００円の手当てが付く（テニヌはスポーツ物扱い）
・ギャグ手当て 描く漫画がギャグなら１ページ６０００円の手当てが付く
ストーリー物、お色気は
原稿料＝基本給＋週間連載手当て
スポーツ物は
原稿料＝基本給＋週間連載手当て＋スポーツ漫画手当て
ギャグは
原稿料＝基本給＋週間連載手当て＋ギャグ手当て
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 18:36:50 JNkX9h7J0
・アンケの改正
選べるのを３つから５つに増やす
・専属契約システムの改正
強制では無くて任意で契約できるようにする
もし契約の際は最低でも年間２００万円を保証する
・仕事場の家賃の手当て
月５万を漫画家に支給する
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 19:20:18 LXB3yFhH0
前々から思ってたけどお前ウザ過ぎ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 19:29:04 nSzYoKAC0
漫画家が生活を保証されてないのは、承知のはず。
会社員とは違う。
その代わり、成功すれば宝くじ数回～数十回分の金が貰える。
これで、失敗時にリスクなしなら、今以上に編集の選別が大変になるだろうが。
覚悟があるやつだけ来ればいいんだよ。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 19:49:06 CUIUC+iFO
>>211
こうしてジャンプの値段が上がっていくわけですな
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 19:54:20 P7Ki+BWfO
>>209 釣れますか？(^^)
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 19:59:00 PLTh0vzhO
三大少年誌は古い体質によって時代の変化についていけずに没落すると思うよ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 20:55:10 tXmX/sPb0
Web配信で一話一読10円保存不可にすれば良いんじゃねぇの！？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 22:10:29 e0CuT7ms0
何が当たるかなんて神ならぬ人間にはわからないのだから
とにかくたくさん新人を出せば、下手な鉄砲も数撃てば当たる
はあるいみ正しいのかもしれない、まあ斬あたりは連載させる前に
これはダメそうだと気づきそうな気もするがｗ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 23:15:47 ZFoKt29F0
漫画家の待遇を良くしろ
・原稿料１ページ１万２０００円から
実績に応じて増額、スポーツ手当て、ギャグ手当てなどの特別手当あり
全ての費用は自分の収入でまかなうこと。
・アパートの提供
（集英社に近い場所が望ましい。首都圏以外での執筆は条件付で。
・契約中の漫画家に漫画力を上げるために仕事を提供すること
アシスタント、漫画制作ユニット（ＣＬＡＭＰ）結成、短編など
・専属契約料月１５万円（１年契約）
集英社の雑誌ならどこでも連載しても良い。
・２年以上連載している作家には定期的な休暇を与えること。
このように
１週目 ワンピース
２週目 ナルト
３週目 ブリーチ
４週目 アイシールド２１
５週目 銀魂
６週目 Ｄグレ、テニス
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 23:40:13 tXmX/sPb0
休暇については俺も賛成だな。
隔週制を持ち込めとは言わんが、形式的に何週かに一回は休暇を与えるべきだと思う
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 23:43:27 YLBOjd7j0
みんな増刊号の時に休むんじゃねーの？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 23:43:51 wr4ThLmc0
４０巻以上の長期連載漫画は強制終了とかしたほうがいい。
どうせ半端なやつはネタなんかねーし。
連載修了後の愛蔵版なんか誰が買うんだろうというような作品が増えた。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 23:46:29 /qULvQcW0
普通に休みはあるだろ
尾田はお好み焼きパーティーやったとか、たしけは声優と定期的にテニスやってるみたいだし
作者取材という名の休みが
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 23:50:45 BzZjrU1/0
>>223
こち亀は絶対に終わりそうにないけどなｗ
40巻って連載期間に換算すると約10年前後だよな
丁度小学生が少年漫画を読まなくなるくらいの歳になるまでに完結させられるから、そういう面でもいい案だね
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 23:58:02 YLBOjd7j0
こち亀は作者が死んでも、作者名義で続きそうだよな。
ワンピ･ナルト･鰤は売れてるから長期になろうが、切れない。
問題は次世代の看板が全くでないこと。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 07:40:42 QbR9/U900
>>214
そのリスクの高さが嫌だから職に就きながら連載可能な月刊誌に人材が流れる
そういえばかつて西村がゆでを引き抜く時は漫画が駄目だった場合就職の保障まで与えた
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 08:32:01 7r2PK82Q0
＞そのリスクの高さが嫌だから職に就きながら連載可能な月刊誌に人材が流れる
特にソースもない話を決定事項のようにいうなよ。
まるで週休２日制の普通の会社員が兼業で漫画描いてて
ヒットしなかったらそのままその会社で一生安泰という楽々コースを歩む人が増えてる
っていってるように聞こえるがそんな馬鹿な話はない
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 13:30:56 V4AH9chb0
ソース（笑）
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 16:36:38 hTAA3BDa0
別に仕事持っていなくても、
アシを抱えなくてすむ（あるいは少しですむ）
週刊よりはスケジュール調整がしやすい
っていう利点はあるよね。
（人気があること前提だけど）筆が早い人は月刊二本ということも出来る。
もっとも月刊誌はマイナー誌が多いから、国民的ヒットと呼べるものは出ないけど。
でも150万クラスはハガレン、100万クラスはエヴァ、60～70万クラスはサイコ、ケロロとあるわけだから。
このクラスでも充分なんじゃないのかね。
メジャー誌で国民的ヒット飛ばせるやつなんて例外なんだから。
10～12巻累計500～600万部くらいでも、500円×10％×600万部＝３億円
関連商品もマニア受けだと大きいから、そのロイヤリティも出る
同人もあるし。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 16:42:21 0vGz8x7U0
漫画だけで食っていくのって大変だよな。
原稿料はアシ代やその他経費で消えるとして、
自分の漫画の単行本が累計１００万部売れたとしても印税は4000万円。
税金でいくらか取られるからこれじゃ一生食っていくのは無理だな。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 16:49:13 3Chdfyrz0
そんな事書くなよ
ますます漫画家志望者が減っちゃうだろ！
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 16:51:03 7vZkQoMs0
漫画で一生食っていくには赤松健くらい稼がないと
赤松くらいの収入を確保しているジャンプ漫画家は少ない。
一生食っていける
秋本治、尾田栄一郎、岸本斉史、許斐剛、久保帯人、冨樫義博
一生食っていける？
稲垣理一郎、村田雄介、うすた京介
一生食っていけない
矢吹健太朗、天野明、空知英秋、西義之、松井優征、叶恭弘 など
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:08:43 0vGz8x7U0
●一生食っていける？
・稲垣理一郎、村田雄介
普通原作と作画で分かれてる場合は、印税は５％ずつ。
アイシールドは累計1400万部説と1600万部説があるので間をとって1500万部とすると
この２人は３億円ずつってことになるね。
・うすた京介
マサルさん 累計700万部
ジャガー 累計550万部
合わせて1250万部だから印税は５億円。一生食っていけるだろう。
・矢吹健太郎
黒猫が累計1200万部売れてるので無問題。
・天野明
リボーンが累計800万部ちょい。印税３億2000万円＋アニメ化＆キャラグッズ化のロイヤリティ。
よほど贅沢しない限りはなんとかなるんじゃねーの。
・空知英秋
銀魂が1500万部以上＆アニメ化＆グッズ化で楽勝。
・西義之、松井優征、叶恭弘
こいつらはなあ・・・。３人とも１億前後は稼いでそうだが・・・。
１億じゃ無理だよな。独り身で暮らしていくなら何とかなるかもしれないけど。
少なくとも結婚して子供を大学まで卒業させてやる、とかは不可能じゃねえの！？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:10:24 QbR9/U900
>>233
知欠、空知なら贅沢をしなければ一生食ってける稼ぎは稼いだだろ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:25:59 hTAA3BDa0
矢吹食っていけるだろ、黒猫1200万部だぞ。
1200万×40円＝4億8000万円
税金取られても３億くらい残る。
とらぶるも累計120万くらいは売れてるだろう
空知も銀魂が1700万部かな。
1700×40円＝6億8000万円
税金取られても３億5000万～４億くらい残る。
天野もリボーンが1000万部か。
1000万×40円＝４億円
税金取られても２億5000万くらいは残る。
矢吹、空知、天野は食ってけるよ。
うすたあたりと累計は変わらんよ。
むしろ稲垣や村田の方が微妙でしょう。
稲垣と村田はどういう風に印税の配分をしてるのかわからないが、
5分5分なら、二人とも800万部。矢吹、空知、天野には及ばないよ。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:02:40 3Chdfyrz0
取り敢えず言える事は、アニメ・ゲーム化してる作品の作者は贅沢をしなければ確実に一生食っていける
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:06:41 xy9TYQ+H0
>>233
赤松の年収=サラリーマンの生涯賃金だ阿呆
漫画で食っていくと言うなら叶や村田は絵が上手いし次の話だってくるから安泰だろう
松井が微妙なトコだな
アニメ化して今は大丈夫だけど、打ち切られたら次回は無いと思うな。どうせネウロみたいなのになるだろうし
それまでにどれくらい稼げるか・・・
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:09:00 V4AH9chb0
松井はギャグまたは原作という道が無くは無いと思う。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:21:33 +DLyQqRSO
>>232
こんな所でウダウダ言ってる奴は諦めた方がいいんじゃないかな？
あんまり努力しなさそうだし運よく連載出来ても週間連載にへばってバレー郷田の人みたいになると思う
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:27:42 KRDQ+F2l0
>>232
腕に自信があるやつだけ行けばいいと思うよ
編集だって選別しやすくなるだろうし、そうなれば
読者もウハウハさ。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 20:06:09 02694jTN0
松井に限って言えばまだ20代半ばだし
今失職しても何とかなる範囲だろ
少なくとも職を見つけるまでに必要な生活費くらいは余裕で持ってるわけだし
>>241
その結果が現状のこの有様なんだと思うと何だかなという気分になるがな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 20:08:57 QbR9/U900
ネット普及で漫画家の悲惨な生活ぶりが露呈されてしまったのも大きいと思う
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 20:22:05 qeg2EDZp0
sage
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 20:36:36 0vGz8x7U0
>>237
そうでもないよ。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 21:46:16 +DLyQqRSO
てか今の新人って漫画家目指しても何を描きたいのかわからない人が多いんでしょ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 21:51:12 3Chdfyrz0
描きたいものも無いのに漫画家目指す奴とかいるの？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 21:55:01 aPNqiQ190
つ漫画専門学校生
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 23:29:18 BOb9aBqo0
そりゃ学校行けば漫画家への道に繋がってるって思い込んでるアホが行くトコだろ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:13:27 DTYXTtAD0
>>238
赤松健
発行部数２０００万部 印税８億円
漫画家納税額 単位：万円
1998年１位青山剛昌２７，７４７、２位さとうふみや８，８０７、３位鳥山明８，５９４、４位尾田栄一郎７，６２１
1999年１位高橋和希４０，３６９、２位鳥山明２８，４８８、３位青山剛昌１７，８８５、４位高橋留美子７，４１３、５位藤崎竜７，２３３
2000年１位青山剛昌１９，７９４、２位高橋留美子１５，１０３、３位高橋和希１３，２１１、４位峰倉かずや１０，８３０、５位赤松健６，８２５
2001年１位高橋留美子２２，５３６、２位青山剛昌１６，２３４
2002年１位高橋留美子１７，２１４、２位許斐剛１５，９１７、３位青山剛昌１３，５１２
2003年１位高橋留美子１７，０６４、２位青山剛昌１５，９４３、３位許斐剛１２，２６７
2004年１位高橋留美子１４，２７１、２位青山剛昌１３，８３１、３位岸本斉史１１，２６９
現在は年商２億円
看板作品出すか長期連載しないと一生食べていけない。
叶恭弘、西義之、松井優征らは長期的に仕事を確保する必要がある。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:20:39 Paez6n8P0
>>250
高橋留美子ってなんでいつまでたっても法人化しないんだろうな。
金銭欲がもうあまり無いのかなあ。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:39:09 AiNPqN7X0
>>251
一行目の日本語がおかしいぞｗ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:44:26 IZnsLvGw0
？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:46:11 Nv0EyD7B0
>>252
ヒント:税金対策
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:53:04 AiNPqN7X0
>>254
そういう意味じゃなくて、単純に日本語の文法がおかしい
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:05:02 WU1Ry7EE0
>>252は高橋留美子＝法人化される対象、と読み取っておかしいといってるのだろうか？
法人化されるものが省略されて文章に表れ無いというこのような表現は間違ったものではないし
高橋留美子自体はあくまで行為を行う主体として>>251の文は成立するとおもうが。
違うことをさしていたらすまん。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:15:27 S8ItQ59d0
具体的にどこがどう可笑しいのか挙げてから言えよなｗ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 07:23:58 tBGFouPpO
>>250
許斐ってけっこう税金いっぱい払ってるんだな
腐女子恐るべし
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 09:14:31 hKT0JEL/0
ただでさえ週間連載は月刊連載よりキツイ上、アシ代などの人件費もかかるから
月刊連載よりも原稿料を高くしないとねえ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:54:12 LJVVgQLd0
一番の害悪は、業界が衰退した原因を他所の娯楽のせいにする奴だよね＾＾
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 15:25:45 6o2d5dAa0
誤爆か？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 01:44:33 OmRgwUqZ0
ほんとか嘘かわからないが逸話を聞く限り
るみこは金銭欲が「もう」ないんじゃなくて最初からない。
税金対策してるひまがあったら漫画を描く
漫画以外に楽しみなどない、そんなひとらしい。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 02:35:59 doymFdQUO
そのせいで糞つまらん漫画を描いて悦に浸ってるわけか
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 04:30:29 3uIO77tq0
他誌はともかく、ジャンプは新人育てる気は無いだろ・・・・。
先見性の無い馬鹿編集が使えるかもと思ったらとりあえず連載させて、
駄目なようならすぐに打ち切る、数撃ちゃ当たる方式。
実質ジャンプの新人賞は、連載作家用のアシスタントの募集みたいなモノだ。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 05:04:59 mP/GjAj10
それは昔からだけどね。今は明らかに打ち切りレベルの漫画が6つくらいあるわけだが
こんなに今のジャンプの質が苦しくてしかも糞新人枠が６つもあるのに
まだ糞新人使うっていうのは一つでも新人を当てれば出世にプラスになるとかなのかな
ベテランが当てても出世にあんま影響ないから積極的に使わないとかそういう利己的なものを感じる
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 07:24:39 +nSq8ZcwO
編集だけじゃなく描き手にも問題ある。手塚は若い頃キャベツを塩で煮て食いながら漫画描いてたらしい。トキワ荘みたいな六畳一間で。
永井豪は月産５、６００ページ以上描いてた時もあるらしい。今の人間とはやる気も覚悟も違ってたんだろう。
漫画家志望の奴はもっと頑張れ。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 08:08:28 r3xL7ivRO
そういう苦労が作風に現れてくんのかな 泥臭さみたいな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 09:19:37 +Kph6iKb0
>>266
女の作者の場合キャベツは茹でずに生で食ったほうがいい
胸がでかくなる
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 09:23:43 ZdsLSLj1O
女々しい作風の漫画家増えたね
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 09:42:32 S86PogRtO
今週のジャンプで賞の発表があったけど、佳作のスピードスターは１９才でかなりの画力だったぞ、まだ読んだ訳ではないが、期待出来る新人だと思う。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 09:45:10 ZdsLSLj1O
「ストーリーがまだまだだね」「画力がまだまだだね」に吹いたｗ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 10:00:21 Y9oPxqC10
今は１４，１５才で絵が上手い奴なら幾らでも居るからなぁ。
大事なのは読者に好まれる絵柄。
それ＋専門的な上手さがあれば神。
ヒットしてる漫画の絵は上手いのが多いともう。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 10:24:19 sFmBD9pA0
昔の漫画家って週刊何本も掛け持ちして月産２００とか３００でしょ。
ちょっとありえないよね。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 10:37:51 Hv6qrvDJ0
>>273
線の密度が違う。
手塚とか石森の頃は良くも悪くも記号化されてたからな。
劇画タッチが流行り始めてからは月産枚数激減した。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 10:45:15 sFmBD9pA0
その意見はよく聞くけど本当にそうかな。劇画の描き込みなんてアシと分業すればそこまで時間はかからないよ。
っていうよりはそれ以前に絵も話もスッカスカの漫画ばっかりじゃん。スラムダンクなんてあの描き込みで
週刊連載やってたし。大事なのは話を考える能力。今、月２００ｐの話を描ける漫画家がいるかな。いないよね。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 10:51:47 l+d08PMK0
時代が違うし月２００描ける必要は無いと思うけど話を考える能力は新人、連載陣ともに低いかも。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 13:06:08 +nSq8ZcwO
まあ単純に昔と比べても意味がないのはわかってる。
昔の漫画家はあれもやってみよう、これもやってみよう。今はあれももうやられてる、これももやられてる。まあ袋小路だわな。
でもハングリー精神とか後の無さ、背水っぷりは圧倒的に負けてるよな。時代のせいと言われたらそれまでだけど。
とにかく頑張ってくれとしか言えんわ。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 14:25:07 gQvMFwaV0
既に幾らか既出なようでもあるが、作風にも問題ある罠
何か細かい世界観設定。倫理観どうの。メディア展開向けに増やしまくるキャラや
その成長なんてのから煩雑な戦闘における設定。所謂ｦﾀ漫画は長所でもあるその手の
複雑さを増して色んな漫画が色々詰め込むようになってきたが、月刊誌だからやれる
原稿仕上げるまでの期間も一度につぎ込めるページ数も半分の週刊誌では、展開の引きや
テンポ重視で行かないと、軌道修正の梃入れでも入れば時間も足りず自滅する他無い
よくキャラが薄っぺらい場合を腐向けとか言ったりするが、それは単にキャラに
踏み込む余裕が無い程に作家の技量を逸脱しちまってるってのもあるだろう
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 15:48:29 /WKYLLPR0
漫画家本人は、主人公の目だけ描けばいい。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 18:19:05 WHGgiFnf0
杉田みたいなのを連載させないといけない程ジャンプの新人の質はヤバい
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 18:24:33 l+d08PMK0
斬の投稿読みきりの方は面白かった。
連載になってひどくなった。よくあることさ。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 18:26:36 S1xxxMB20
しかしキユが中ヒットする世の中だ、何がどうなるか分からんぞ。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 18:34:18 r3xL7ivRO
原作付きでだろ？原作ついてんなら刃森でも売れるし
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 19:49:51 aKELsAiRO
ジャンプって日本を代表する漫画雑誌なわけで、いわば全国区だよね。
そして、もう一つ全国区と言えば、今ちょうどやってる甲子園。
つまり
斬＝常葉菊川
タカヤ＝長崎日大
くらいのレベルはあるはず。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 19:56:31 l+d08PMK0
とりあえず常葉菊川と長崎日大に謝っとこうか。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 20:13:54 ef1j8HD70
>>283
刃森先生の仕事のもらいっぷりを見てると
講談社にコネでもあんのかなー、と思ってしまうｗ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 20:16:17 Vj9szLRJ0
普通に考えて、トップクラスの漫画家志望者たちが集う雑誌のはずなんだが、
ここのところの新連載は、どこに出しても恥ずかしいというか、
どのマイナー誌にいっても読者から糞扱いされるレベルなのは何故だろう。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 21:33:07 69QeceiW0
>>264
ほら、何がヒットするかなんてわからないじゃないか！
だから数撃ちゃ当たる方式は正しい
まあ、最近の新連載は原稿をくじ引きで選んだのか？
といいたい代物が多いけど
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 21:35:29 ef1j8HD70
>>264
他誌には月刊と隔月刊の２軍誌があるからな。
赤マルは年３回だから、これじゃ軽い連載経験もできずに
いきなり週刊連載を余儀なくされる。
あと発表の場も少なすぎる。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 21:39:06 WHGgiFnf0
フレッシュジャンプの復活が必要だな
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 22:13:00 pvUbOyyy0
月刊を２軍と思っているやつはカス。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 22:21:31 myT+URaK0
新人枠として本誌で新人を育成すべきだ
新人は連載陣と一緒に評価しながら育てるべぎだ。
編集よなにか企画ものでも出してくれ。
連載数をマガジンと同じ数確保して、連載陣に定期的な休暇を与えた分新人育成枠確保せよ。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 23:09:01 PcdDMo5eO
ジャンプもマガジンも原稿料を切り上げればいいのに
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 00:43:39 tzcDcdsj0
>>287
数が多けりゃ中には数人は優秀な奴も中には居るが
ってだけで、糞なもんは糞だ
295:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 01:19:47 dWjoTE7s0
デスノはともかく、きんたま、灰、あぼーんが何故売れてるのかわからない
296:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 01:22:26 dWjoTE7s0
ムヒョも何故か人気あるな。
オレには理解できん。緊張感無さ杉だろ絵柄に。
ストーリーは解りやすいかもしれんから原作に回れよ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 01:25:27 ZquxTg970
>>295
たぶん若年層
小学生に人気あるらしいよそのあたりは。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 01:32:35 asV3yvTV0
原稿料とか関係ねーよ 殆ど大きな差はないし
どうせ単行本で他の雑誌と比べ物にならないくらい金が入るんだから
299:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 01:40:41 dWjoTE7s0
>>297
小学生はなるぽワンピだろ。
つうかオレの小学校時代で言うI''s的な存在のトラブルがあるから
買って読む小学生は少ない予感。友人の家でまわし読みとかしてるんじゃあねーかな。
よって焼酎の大半はコミックス派。
厨房はきんたま・灰・あぼーん・むひょ・ハンタ・ジャガとか読んで「ワンピ・ナルトつまんね」とか言い出す。
ハンタとかジャガーとか半分理解できてないけど面白いと自分に暗示かけて読んでる。
工房はトラブル目当てが大半だから困る。
大房になるともうジャンプあんま買わない
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 01:50:50 ZquxTg970
>>299
ちょｗｗｗ大房じゃデスブックしか読まないだろｗｗｗ
大房で男子女子五分五分とするならｸﾞﾚｲﾏﾝかな？
安倍世代となるとこち亀らしいんだがな
工房の根暗で謙虚なやつはとらぶる読んでる香具師は多いのは同意する。
この前隣の安倍世代くらいのはげちゃびんのおっさんがｼﾞｬﾝﾌﾟ片手にとらぶるの春菜見てにやついてたな
隣のピザはエムゼロの表紙みてぼけーっとしてた
301:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 02:02:51 dWjoTE7s0
灰は厨房が「こんな何かブラックな漫画読んでる俺ｶｺｲｲ」と腐女子がキャラ萌えで読んでるのと
ロードキャメロットが可愛くて読んでた俺くらいのもんだ。キャメﾀﾝ死んでリナリー髪切ってただの不快漫画と化したが。
こち亀はまぁ最近はアレだが安定してるからな。これ目的に買う読者も意外と多い。
とらぶる読者はＤＱＮから根暗君まで幅広い。
エムゼロはいまいちよくわからんな、プリフェと同じだもんいい意味でも悪い意味でも。
302:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 02:06:34 dWjoTE7s0
そういやアイシールドって漫画もあったな。
あれは一応消防から工房まで幅広く読まれてるんじゃないか？
初期は面白かったし。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 02:09:50 dDwvhLTO0
ロード死んでねーｗｗｗｗ
304:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 02:10:42 dWjoTE7s0
あれ？なんかｹｾﾗｹｾﾗ笑って灰になってなかったか？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 02:17:23 dDwvhLTO0
>>304
たぶんその次の話しを読んでないだけだと思う
306:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 02:32:33 dWjoTE7s0
>>305
すまんこ読み飛ばした臭い。
何号？
307:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 02:48:58 dWjoTE7s0
一番楽しみにしてるのはＰ２！だが。
一瞬何を血迷ったかタトゥーハーツと書きかけた
武装錬金はヒットといえるのかな。打ち切りエンドだし。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 02:53:46 X57r39qU0
武装錬金は全10巻で累計300万部だから
一巻あたり30万部。十分なヒットだよ。
309:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 02:55:42 dWjoTE7s0
そんな売れてたんかよ。
ダブルスラッシュとかいう小説を１１巻出たのかよ！？と思って買いかけたこともありました。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 04:59:00 Z34BX/2t0
新人を育てるには、あれこれ教えるよりも、
実際に新人を使ってやるのが一番だと、ジャンプの編集が言ってた。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 07:20:14 ofZc6XJtO
まあよそから人を呼ばないのがジャンプの良い所であり限界でもある。
新連載！って言われても名前も知らない変な絵の奴の漫画なんて読む気しないから。
あの～の新連載！で客を引っ張れない。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 11:34:48 tzcDcdsj0
>>310
一番でも何でも無いんだぜ
週刊漫画家なんて、一回滑ればそのままあぼんだ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 12:09:17 yqzSL7d10
それでいいんだよ。
努力がテーマのひとつではあるが編集が待ってるのは天才。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 12:32:11 FtvNEbv20
ナルトを一巻から読んでいるけど、やたらと男同士がべたべたしてるのに驚いた。
これに比べると腐向けといわれるグレイマンなんて淡白もいいところだ。
最近のジャンプは、熱い男同士の友情描写が少なくなってきた気がする。
ちょっとでも男同士が絡むと、腐に媚びた！と叩かれるのを気にしてるのかな。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 12:43:04 tzcDcdsj0
>>313
現状で初っ端からまともに描ける天才なんざそもそも居るはず無いから
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 13:09:48 yqzSL7d10
いないから待ってんだろ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 13:45:46 tzcDcdsj0
待ってても来なｒｙ
アシとして連載持ってる奴の下でペース掴ませるなり手順踏まないで、
いきなり梃入れ入り放題な上に引き伸ばし入っての長期連載で現在の主力陣の
代わりとして長期間耐えられる人材なんて待ったって出ては来ない
どんだけその天才とやらが持っても精々二年でドロップアウト
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 14:18:56 SGbE6rUeO
>>310
でも最近はどこの雑誌もリベンジ組使わないんでどう成長してるか全くわからないんだよな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 15:10:31 asV3yvTV0
例え今年ジャンプを引っ張ってくれるようなヒット作が出ても
確率的に次のヒット作が出るのは数年先だよな～
中堅になれる漫画すらどんどん減ってて打ち切りレベルの新人が増えてるし
編集が方針を変えなきゃこのままじゃ確実にジャンプ死亡だ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 16:36:02 AUnWQ/Ft0
俺に連載させないからこういうことになる。
今年もあと４ヶ月ちょいか・・・。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 16:37:29 EcVHreTT0
>>320
うｐうｐ！
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 17:08:51 Y2NXP1KVO
>>320絵うＰ②
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 17:42:15 SGbE6rUeO
>>320
冨樫乙
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 17:44:07 X57r39qU0
>>320
連載するならヤングアニマルかモーニング、もしくはヤンジャンで頼む。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 18:31:44 Ayx3cB/00
>>298
そんなに単行本が売れるのはほんの一握りの人間だけだ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 18:45:49 5UBpfKBj0
三大少年誌に人材が集まらない理由のひとつ
ベテランがいつまでも居座ってなかなか席を空けてくれない
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 19:04:47 0qC7kqZ+O
人材が来ても編集が育てないと意味ないし
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 19:05:28 t0RvC/pvO
昔のジャンプって割と大人向けだったよな
シティハンターとか
大人に憧れる少年向けってイメージがある。
スピリッツとかその辺寄り
今はコロコロ寄り
大人が読むの入れた方が良くないか？
家族でジャンプ読み回しさせろよ。
父｢お父さんはこれがいいんだ｣
子供｢ｴｴｰそれつまんないよー｣
それでも子供は後でその漫画を読む
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 19:07:04 SGHOZsZM0
家族団欒きめえ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 19:11:20 NyUDsmCn0
育てるってのがようわからん。
たとえばどうやるのか育て方を挙げてくれい。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 19:15:26 bvdWEdSs0
編集のできることは限られてるからな～
昔も今も、勝手に育つ根性のあるやつでないと成長はできないよ。
編集は、没かどうか見極めるだけ。･･･なんだが･･･。
その割りには、糞漫画を通すんだよな。今の編集は。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 20:09:55 0qC7kqZ+O
斬とか絵は酷いだけならわかるが日本語まで最悪だったもんな よくアレを通したなと
でも短期間で絵が上達してきたあたり相当ボツにくらいまくってたのかもしれない
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 20:20:36 wGnmDiI90
「こ、こいつ、並の手練れじゃねえ、、、」ってゆう台詞は今でも覚えてますよ。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 20:57:00 Tz45OGwd0
>>332
１話はどうしようもないクズだったけど
最終回辺りまで来たら、普通のクソ漫画になっていたので
成長性はあったんじゃないかとｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 21:21:12 /lMSomqZ0
>>328
新人のヒットが出ないことには少年誌の未来はありませんよ。
下向きの漫画は頭ではつくれない。
本当にそういう資質を持った人がやらないと無理なんです。
ただ下に入ってきてもらわないと、上が卒業したら読者がいなくなる。
そういう意味でも下向けの漫画は非常に大切なんですよ。
人気ランキングのベスト５に新人が何人か入っていれば明るい話もできるんですけどねえ。
それぞれアニメにもなっていてコミックスも１００万部以上売り上げている作品ですから、
そこに新人が丸腰で食い込んでいくのは確かに至難の業です。
週刊少年ジャンプ編集長 茨木政彦
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 22:55:51 uPRfXy7LO
斬やポルタの本誌読切がアンケ良くて連載にいったって本当なの？子供向けと子供騙しの区別がつかない編集がプッシュしたとしか思えん。
まぁナルトが受けてる現状オレも区別つかんけど
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 23:37:53 NyUDsmCn0
ナルトのヒットに違和感やらを感じてるんならお前がだいぶズレてるんだろう。
自分に合う雑誌に行ったらどうか。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:02:33 +IbRBUoUO
ナルトは少年漫画としては普通に面白い
今でもつい単行本買っちゃうもん
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:16:04 ctcKZFcv0
>>328
シティーハンターは看板漫画じゃないし・・
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:36:36 ZtKo0lqx0
他になければ嫌々ながらも(ｒｙ
そういうことだろ。
舌が肥えてる奴にとっては厳しい時代だな。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:39:30 6/bSfBS40
誤爆？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 04:10:26 ZtKo0lqx0
>>341
３４１こそ誤爆？
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 04:11:19 ZtKo0lqx0
解説 これがいわゆる『誤爆返し』。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 04:37:36 oH0NfUx70
主観で少年誌の面白さの順位決める
チャンピオン＞マガジン＞ジャンプ＞エース＞サンデー＞シリウス＞＞＞＞＞故ファング