07/11/18 21:18:30 Wvw52sPv0
>>506
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
ここのが分かりやすいかと思われ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 13:24:05 b4E8R9IK0
>>511の年表見て オハラ探索チームとロジャーはどこかで会って
ロジャーが古代文字を読める知識を伝授されたと考えられるんだね。
ロジャーが空白の100年に迫ったため、古代文字を読めるオハラ壊滅
（バスターコール）とつながった。
ということでOK？？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 14:49:46 zW56PtfQ0
>>512
>オハラ探索チームとロジャーはどこかで会って
そう そこにオルビアがいた
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 22:53:48 DiQ2kWj50
俺はむしろ逆だと思うな。
代々ロジャーの家には王国ゆかりの解読書が伝えられていて、
それを元にしてポーネグリフを読んだんじゃないかと。
空島でロジャーの書置きを見たときのロビンの反応を読み返してみると、
なんでロジャーが古代文字を使えるのか全然見当もつかないって感じだった。
ロビンの頭脳ならオハラの考古学者から伝授された可能性くらい容易に
想定できそうなもんだが、それをしてない（ように見える）ってことはロジャー
本人が元から解読手段を有していたとしか思えないなあ。
515:質問
07/11/19 22:56:08 5iGPJZXV0
このスレ的には ダダン はどうゆう人物と見解？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:00:33 DiQ2kWj50
>>515
今のとこ不明。
未確認情報だけど、尾田夫妻が休日によく訪れるという
東京丸の内の喫茶店がポム・ダダンという名前で、そこから
取ったんじゃないかって説を総合スレあたりで見かけた。
517:質問
07/11/19 23:02:32 5iGPJZXV0
>>516
ありがと いい人ですね
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:12:16 bI1diEdjO
ロジャーは滅んだＤの国の末裔の中でポーネグリフの読み方を代々受け継いだ唯一の人物。
ドラゴンはロジャーにポーネグリフの読み方を教わって解読し真実を知り政府を潰そうとしてる。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:26:14 0bHkTL2A0
となるとドラゴンも古代兵器ねらってるってことか
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:49:28 6g3kLM8v0
剣豪リューマはなんで浄化したのですか？
塩を口には入れてないし。
燃えた事で・・・かな？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:30:54 0bHkTL2A0
何かの言い伝えでは炎には魔を退ける力があるという
厄除けの塩と同じ効果と考えていいんじゃない？
入れ物の肉体が灰になって影への束縛が消えたとも考えられるね
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:26:38 F52XqwhL0
現代で一番役立ちそうなのはやっぱりスケスケの実だな。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:25:17 vpTRjGSV0
マネマネの実でも女風呂覗けるつーか入れるな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:26:11 vpTRjGSV0
と思ったが湯船にはつかれんか
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:02:29 klQ//YsL0
水に浸かっても能力は使えるぞ
今のとこ能力を使えなくするのは
海楼石とヤミヤミぐらいか。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:40:56 AlX7RDGy0
>>514
ロジャーは探検に逝った考古学者たちの誰かから古代文字の読み方を習ったが、当時子供だったロビンにはその頃の事情がさっぱりわからないとかありそう。
ロビンの師匠のクローバー博士はロビンを古代文字からできるだけ隔離しようとしていたから。
527:名無し
07/11/25 14:14:06 uXSNJuO7O
ポム・ダダンかあ。ポムはリンゴだな。
タルト・タタンというアップルパイはあるけど。タタン姉妹のタルト。
リンゴのお焦げつき。
濁音が謎だな。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 13:21:00 h+Ms5tzrO
携帯からすまそ
尾田さんはワンピースの書き始めからこーいうvisionを持ってたのかな～
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 13:58:52 un2I/Rab0
あのコンパスは味噌だな
対外の海賊はあのコンパスどおり進むから。
みんななんらかの関係性を持つ。
ようは 世間はせまい とはよくいったものだ。
単に世間をせまくしてるだけだが。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 14:33:08 QRG5LNIAO
>>527
ポム・ダダンはpomme d'Adamで「アダムのリンゴ」という意味。
アダムといえば宝樹だけど…関係は無さそうだな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:09:43 TM2ZhuHJ0
知恵の実の暗喩かな。
案外、物語の確信に近い位置にいる人物なのかも。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 15:10:26 FQhhd5TfO
アニメでアツアツの実出てきたね。
赤犬が食ってると思ったけど違うんだな(´･ω･`)
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 15:25:24 BQUpZLmBO
>>532
見逃した…
どういう能力？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 15:47:33 W8Yr/pFP0
>>532
自分もそう
赤犬や四皇の誰かがﾋｴﾋｴとは反対性のｱﾂｱﾂの実とか食ってるんじゃないかと思ってたよ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 16:35:23 W8Yr/pFP0
>>533
「私が触れるものは全てとけてしまう」と言ってた
名前の通り、熱で溶かす能力らしい
ゾロの攻撃受けた時、一瞬消えたような感じしたけど… ロギアかな？
あの描写なんかよくわからんかったよ
どうなんだろ？
ニコもﾖｳﾂﾍﾞも瞬時に消されちゃってんだね
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 01:09:35 Tet+z60y0
>>532
まだ 能力者って設定出てないだろがｗｗ
早漏杉
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 18:21:37 p6N/qFKpO
政府はポーネグリフの探索・解読を禁止してるよな？
ってーことはいくつか政府が没収・回収して保持しているポーネグリフがあるってことか
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:45:32 htdqcL940
ﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 15:45:45 ef/0yErw0
>>537
五老星の中の一番偉い奴がポーネグリフの秘密を知っている
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 00:26:46 7PcX8ZmQ0
ワンピースの最近の戦闘シーンには
飽きてきた、もっとなんとか簡略できんものかな
だらだらしてる気がする
戦闘シーンより
冒険に力をいれて描いてほしい
一ファンより
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 00:28:59 rzZ8pt840
【ONE PIECE】モンキー・D・ルフィ【その８】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:101-200番)
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 00:29:45 MYfGd5uGO
そういう事はファンレターに書いて尾田先生に送ってやれ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 03:51:20 fHQIToUj0
最近の戦闘は、
燃える足やギアなどのパワーアップが唐突だった事の反省をふまえてるみたいで
好ましい
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 06:02:43 G+Meuv6Z0
みおっこす
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 10:27:16 /pe04JFF0
やっとTB編も終わりに近づいてきた。
魚人島では物語の確信にまたかなり近づくと思う。
モリアにティ－チのことを伝え来たクマは当然ジンベイにもしかり。
このままTBごと魚人島に一斉に流され、ここで七武海３人とルフィ達
が顔あわせをし、エースの事や、世界政府の事、ロジャーやトムなど
の多少の逸話も出て来ると予想。
そもそも七武海それぞれは世界政府の犬ではなく、政府の皮を被って
己が海賊王になる機を待っているのだと思う。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 22:35:41 PemJQZQj0
>>545
>そもそも七武海それぞれは世界政府の犬ではなく、政府の皮を被って
>己が海賊王になる機を待っているのだと思う。
クロコダイル→ティーチの両方とモリアはそうだが、ミホークは違うと思うぞ。ほかの4人はシラネ。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 22:44:55 AVX8ogeM0
ドフラもくまも明らか腹に一物抱えてそうだし、
スモーカーの言う様に「どこまでいっても海賊」なんだろう。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 15:11:36 +aHVAsrK0
もういい年齢してマンガを本気で解析するのやめて下さい
しましまトラ次郎のイベント見て着ぐるみ本物だと信じてる幼児と変わりませんから
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 16:23:45 ptjgwXq90
もういい年齢して茶化すのやめて下さい。
ガチャピンの中身がいつも同じ人だと信じてる幼児と変わりませんから
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 16:38:00 7DnIcjEq0
以降、改変ネタが続くのか？
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 17:18:38 ptjgwXq90
知らね
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 19:47:45 +O60LHQy0
うんんんんｎ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:21:21 IhqPwAsU0
>>537
あそこまで徹底して隠滅工作を行っているんだからポーネグリフがどういう物かは理解しているんだろうな。
しかし現物については片っ端から破棄してる可能性もあるんじゃないか？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:19:39 l1F4/b0C0
>>553
確かオハラ回想で政府の奴らがポーネグリフ破壊しようとして
なんだこれは！硬くて壊れねーぞ！みたいな事言ってたような・・・
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:10:55 clcQbUua0
>>553
現場の装備程度では破壊困難な代物らしいので、少なくとも一旦は回収されていると思う。
ベガパンクあたりは欲しがりそうだなあ。
仮に政府がポーネグリフの一部を保管しているとすると、いずれ麦わらの一味はそこに行くことになるよな。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 14:01:25 EjOlQBze0
海のそこに沈めるなり
土中深くに埋めるなり してそうだが
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:20:54 dZAZHZYN0
それだと掘り返されたらおしまいだから厳重に管理してるんだろう。
それこそアラバスタの葬祭殿みたいに。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:44:16 U6h854XEO
これからルフィたちが上陸する島でポーネグリフってあんのかね？
グランドライン前半のポーネグリフはロビンは探し尽くしたっぽいけど…
黒髭とかも気になるけど歴史方面でも話を進めなきゃいけないし、やっぱり新世界で新たに発見されるかな？
情報を持つポーネグリフとその場所を示すポーネグリフの2つがあるんだっけ？
これも関係あるのかないのか何だかなぁ……
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 06:31:05 xMx3I3lA0
>>493
一度ではない
銃犬ラッスー
象剣ファンクフリード
さて今回のJBBS
昔過去スレや本スレで話題になったことがけっこう出てたね
ゾンビのナンバーの件
アブサロムの顔の件
１つしかない実と図鑑の件
で、図鑑の件はやはり予想通りの答えだったね。
やっぱ実は能力の媒体ってことになりそうだ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 06:41:14 xMx3I3lA0
連載ではモリアが底を見せたね
人任せ主義も能力をゾンビ軍団に生かすのも
新世界での挫折（byカイドウ？）のせいらしい
クロコも人は信じてないとか
ルーキーが夢見れる海じゃないとか言ってた
威嚇や見下しと同時に自分の限界や苦渋を思わせてたが
モリアはクロコのそのテーマを
もっと突き詰めたタイプかもしれないな。
そういう意味では
クロコやモリアは
ゼフのいうところの「槍」が一度折れかけてるわけだな。
さて他の七武海はどうなんだろう。
暴君くまが暴君とは対照的に紳士的なのも何かありそうだし
対立意見を利用して争わせねじふせろという
ある意味夢のないポリシーを持つドフラもまた何かの挫折をしていそう。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 08:11:31 /XL1ZWp80
ルフィの様に「槍」という形をしていないだけで、信念を失ってはいないと思うな。
クロコダイルは「誰も信用しない」。モリアは「他力本願」。
どちらもルフィの貫いてきた物と同じ程度には徹底してる。そして何より野望を捨ててない。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 08:45:01 QdkQKX0A0
モリアは「昔は」自力への過信に満ちてたって言ってたから
新世界で信念をへし折られて、新たに創った信念が他力本願なんだろう。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 22:01:18 skpIYYC50
クロコダイルもモリアもくまもドフラミンゴも、世界政府に一度負けてある程度挫けたような希ガス
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 03:42:55 OH3cFD7w0
>>559
お前、とんでもないところに誤爆したろ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 06:10:31 cTpAqAkZ0
>>561
信念はあっても、挫折と妥協がある。
おそらくクロコもだが、モリアは初志とは反してる。
海賊王になるという目的は持ちつづけているとしても
仲間と共に海賊王を目指すというスタイルは力不足ゆえに挫折して
別の方法に逃げざるを得なくなっている。
ゾンビなら失わずにすむという今週の言い方からは
もう失いたくないという悲しみを読み取ることさえできた。
要するに「世界の広さ、自分の限界」を知り
夢をかかげる者を経験不足、無知ゆえと見て
現実を知る経験豊富な先達としての苦言を呈す。
クロコやモリアの言葉は単なる脅しの軽口ではなく
現実を思い知らざるを得なかった重みがちゃんと漂ってるし、
だからこそ能天気に夢を語る者が苦々しく見えるんだろう。
この漫画の中でのルフィの主人公らしいとこは
挫折しちゃだめな部分を守りつづけてることだろう。
ここはクロコやモリアとルフィを分ける決定的な違いだろうね。
まあ一度折れても別の形であくまで夢を追求しようとするモリア達も
もちろん強いとは思うけど。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 06:28:31 cTpAqAkZ0
「己を知り 世界を知り 強くなれロロノア」
んなコト言うミホークは挫折をせずにふみとどまってるんだろうか。
「最強の座で待つ」と言うくらいだから、
自分の剣士としての「最強」に後ろ暗さやごまかしなどはないと思いたい。
「世界を知り」というくらいだから世界の広さ（上には上がいる）は実感した上での最強だろうし
「幾年月でも待つ」という言葉には、その最強の約束を守りつづけるための相当の覚悟も
こもってるんだろうな。
ただ、「海賊王」は「大剣豪」よりもきびしい道とルフィに言ってたから
ミホーク自身は自分の立ち位置が「海賊王を目指す者たち」ではないことを
わきまえてるっぽい。
作者も「世界最強の剣士」ミホークのほかに「世界最強の男」白ひげ
という名前紹介をするあたり、
あくまでミホークを剣士としての最強と規定してるようだし。
もしかしてゾロみたいな立場で、海賊王をめざす有力海賊のクルーだったんだろうか。
海賊王をめざすのは船長、俺はその仲間の剣士という住み分けを今でも守ってるとか。
（船長や仲間の海賊団を失ったか、船長が夢をあきらめたあとでも）
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 06:37:16 cTpAqAkZ0
>>564
ウイ、ムッシュ
わけありで
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 10:55:25 vWJAJkvU0
有能な部下が居ても新世界を渡れなかったモリア。
新世界とは ただの冒険心や仲間意識だけでは渡っていけない
（強い海賊達との戦いも多い？？）更にもっと気象や会流の不安定な場所？？
ということだろうか。
モリアが魚人島に前に構える理由として霧に囲まれ、自分の能力に適している
場所である事はもちろんだが、この先には相応の覚悟と技量と器がないと
進めない。それを選別しているとう受け止め方をした。
次は魚人島→新世界突入→インペルタウン→聖地マリージョア→ラフテル
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:29:38 Ixye49p/0
なぜにインペルダウン
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:10:29 N8lGdGdL0
>>568
まずはゾンビ集め戦力あつめが目的で
そのための行動が結果的に選別になってたり
七武海としての仕事になってたりしてるだけだと思う。
意図してフルイ役を買って出てるわけではないはず。
一番安直に読み取れば、カイドウって奴にかなわなくて新世界入りを
現在断念中という状況っぽいから。
＞新世界とは
襲ってくる海賊も取り締まる海軍も、気象条件なども
とにかく今までとは別次元っぽいってことはいわれてるけど
モリアの発言は原因が何というより
単なる力不足だったという趣旨だと思う
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:01:28 N8lGdGdL0
┃ ┃
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■◎■■■■レッドライン■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
┃ ┃ ★ ● ：：：：：：：：：：：：：：
┃ ┃ 門門門 ：：：：：：：：： 三角海域
┃ ┃ □ ：：：：：：：： ﾌﾛﾘｱﾝﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ
┃ ┃ │ ：┃：：：
○ ┃ │ ┏┛：： 太線：ログ
┃ ┃ └─┐ ┃ 細線：海列車線路
┃ ┏━○ └──-７┬─△ ◎：マリージョア
┃ ┃ ┃ ┃│ ★：海軍本部
┃ ┃ ┃ 至ﾛﾝｸﾞﾘﾝｸﾞﾛﾝｸﾞ ┃△─ ●：インペルダウン
┃ ┃ ┃ ↓ ┃ 門：正義の門
□：エニエスロビー
７：ウォーターセブン
△：シフト駅、サンファルドなど海列車駅
○：その他の島（別ルート）
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:16:56 N8lGdGdL0
初期のグランドラインとレッドラインの説明から
都をマリージョアと考えると、マリージョアは今度越えるレッドライン上にある
円卓会議などから判断すると海軍本部はマリージョアの至近
マリージョアは雲より高い標高なので大陸の上の方、
海軍本部は軍艦などがあるため海沿いと思われる
エニエスロビーの正義の門の向こうは海軍本部とインペルダウン
ログで、ウォーターセブンの次の島は魚人島
それはログポースの向きや今までの情報から海中にある
ﾌﾛﾘｱﾝﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙは、魚人島に行くためには
咲けて通れない海域
（→海中への入口が三角海域内ということになる）
以上から位置関係を考えるとこのようになる。
なお、レッドラインを間近にして
・海底監獄インペルダウン
・魚人島
・（説明はないが）エニエスロビーの底なし穴
という、海底に関係ありそうなものが一気に３つも登場している。
となると、海底つながりで相互関係がある可能性があるし、他にも多くある可能性がある。
また、その地方に拠点をかまえる世界政府やその下部組織の海軍本部が
その海底関係を手つかずで放置しているとは思えないので、
それらの海底関連のものの大半は世界政府が管理していると思われる。
（実際エニエスの穴とインペルダウンは世界政府勢力の管理下）
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 23:54:38 +9zVNbo+0
>>572
あんたﾊﾞﾚｽﾚに気合の入った長文投下してた人かねｗ
IDは違うけど。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 01:17:28 pFXHiwdVO
実はフーシャ村がラフテル
ロジャーの言うそこにすべてを置いて来たという宝(ワンピース)はルフィの事
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 01:34:32 wFQUXLQBO
モリアって何だかテレサみたいだよなw
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 01:44:25 4yVyOP9A0
>>573
最近バレスレ行ってないけど
どんな内容？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 02:00:20 kafbHSEJO
新世界＞七武海 なんですかね
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 02:08:30 4yVyOP9A0
新世界はエリアで
七武海は勢力なので
比べられる物ではないと思う。
七武海の一人モリアはおそらく新世界では通用しないレベルだったのだろうし
この先の展開から判断して（逆行は考えにくい）
新世界に活躍の拠点を置いて沿うなドフラなどは新世界でもそこそこ通用するのではなかろうか。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 04:15:12 f+ZJfg3V0
>>576
あ、違ってたか。失礼した。一応こんな内容だった。
452 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/12(水) 19:08:13 ID:f0aQZsST0
今回、気持ちいい程にテーマを展開で語ってるなー。
結局、悪魔の能力で1000の死者を従えても、心意気で仲間を増やしたルフィと言う男には敵わなかったと。
命令されなきゃ動かないゾンビと、何も言わずとも見事な連携をやってのけた一味の対比とか。
そしてだからこそ、リューマとかローラとか、自由意思を他よりは色濃く残すゾンビ達は描写的に優遇されていた。
今回、モリアも三怪人も皆、抱く目的が「支配する」という方向で統一されていて、
対象は「世界」「可愛いもの達」「シンドリー」「花嫁」と様々だけど、要は「対象の自由意思を踏み躙る」ということ。
これがチョッパーの言うところの「人間ならもっと自由」に繋がる訳で、そこを夢追い＝自由意思の塊である所のルフィ達が粉砕する。
正直、ここまで上手いこと纏まるとは思ってなかった。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 05:07:25 2tNWe8cZO
いい
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 06:13:18 4yVyOP9A0
>>579
うーむ
長文書くし
このところのスリラーバーク編のまとまり方に肯定的っって点では
同じかもしれないが
意見はかなり違うなあ…
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 06:24:11 4yVyOP9A0
＞モリアも三怪人も皆、抱く目的が「支配する」という方向で統一されていて、
＞正直、ここまで上手いこと纏まるとは思ってなかった。
これは美化しすぎな気がする。
そもそも支配や自由意志の蹂躙なら
ゾンビのような生命と個の尊厳を根本的に無視した極端な形にしなくても
他の海賊とか敵も大なり小なりやってることだし。
恐怖政治のエネルだってそうだし、ナミを縛ってたアーロンだってそう。
支配や意志蹂躙をスリラーバーク編の特性と見るのは違うと思うし
スリラーバーク編の多くのキャラにかかわるテーマが支配や蹂躙でもないだろう。
アブサロムやペローナはカゲカゲによる命令遵守兵（ゾンビ）を使役してるがゆえに
必然的にそうなってるだけだから、それまで「統一されてる」と思うのは
無い偶像を勝手にありがたがってるだけだと思う
＞要は「対象の自由意思を踏み躙る」ということ。
カゲカゲの能力がこのテーマを語る状況を作ってるだけで
このテーマはホグバックだろう。
「死者復活」を「ただ動けばいいのか」という観点で
医学の尊厳死問題みたいなものと繋げたり
医術をカゲカゲの肉体（マリオ）を生む技術としてもってきたり
医者というギミックの組み込ませ方は上手いと思うけどね。
でもってモリアは自由意志蹂躙者としてルフィに打破される存在じゃなさそうだし。
それは先にも挙げたアーロンやエネルのほうがよほどふさわしい。
カゲカゲのモリアが自由意志蹂躙者として立ちはだかるなら、ゾンビとかじゃなくて
ゾロやサンジの本体の方が洗脳や意思に反した操りで仲間を傷つけるというような形での
残酷さをみせる能力に設定していたと思う。(ドフラがそれっぽい能力を持ってそうだ)
モリアがシリーズボスとして何かテーマ賭けてルフィに生き様を打破されるとするなら
焦点は「支配」「蹂躙」とかじゃなくて「仲間を信じられるか」「脆い夢を守りつづけられるか」
という点での対比だろう。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 14:15:08 RMaEUXh10
>>578
ということは
マリージョアあたりを単独でうろつける鷹の目や
新世界からドラムまでを単騎で逆行できるエースも
モリアやクロコより強いという可能性があるな
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 14:42:53 EAMJtclZ0
なぜ？
世界政府が
力だけでなく
政府への危険度の大きさで
懸賞金をかけているか
まあそれが物語の鍵なわけだな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 20:44:29 mKBpq+kVO
ラスボスはワンピースだよ
能力とか実とか関係ないんだよね
ロジャーは「世界のすべて」を置いてきたと形容したけど、自らのすべてをワンピースに奪われた様な感じになるのかな
つまり、ロジャーは海賊達に助けを求めている図式に 意外とヘタレ
処刑されたのは思念体の残りカスみたいなものらしい
ワンピースとは何か？
様々な憶測が飛び交っているけど(古代兵器説が最有力)
実はワンピースはまだ完成してないんだよね すべてをつないで完成するものだから
ロジャーは完成させるのに一役かってる
しかしラフテルに辿り着くのは並大抵のことでは無い どうやってここまでおびき寄せるのか？
答えはルフィが握っている
なぜ作者は主人公の能力をゴムにしたのか？それにはちゃんと意味があるんです
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 21:23:40 CzqK3IArO
何個か航路があって一度航路選んだら変えれないんだろ？
ルフィの航路に７武海も４皇もみんないるのおかしいだろ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 21:26:54 OuV4Oxa+0
ヒント：エターナルポーズ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 21:48:31 JN2eM0Ig0
>>583
つまりロックスターも(ry
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 22:25:08 /5WjOQUIO
ロジャーは生きている。22年前、ローグタウンで処刑されたのは
「マネマネの実」でロジャーに成り済ましたロジャーの部下
能力者が死ぬと共に悪魔の実は再び世に出回るのだから辻褄は合う
ラフテルを指し示すログポースやエターナルポースが存在しないこと、ラフテルに一番近いとされる島が
世界政府の占領下にあること等がラフテルに到達するのが難しいとされる理由
ロジャーがラフテルで見たものは800年前に滅んだ王国の残骸と錆び付いた古代兵器
そしてロジャーがラフテルに残したのは世界政府の正体、古代兵器の稼動方、
王国の歴史を古代文字で綴ったリオ・ポーネグリフ
古代兵器を稼動させるには古代文字を扱える人物、力量のある船大工が必要で
ロジャーは力量のある船大工を持たなかった為、一度引き返す
しかしこれが誤算で古代文字を扱える人物を世界政府に殺されてしまう
結果的にロジャー自信は古代兵器復活を諦め、次の時代にかける事にした
今は新世界で姿を変えて古代文字を扱える人物と力量のある船大工を持ち合わせた海賊を探している
ドラゴン、クロッカス、Dr.くれはがそれを手伝う当時の側近
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 22:27:43 MbFieBfL0
>>584
そこは鍵でも疑問抱くようなとこでもないだろw
強くなくても政府にとって危険なら懸賞金を上げて何の不思議もない。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 22:40:45 AHJRiOzQO
>>589
面白い
だが尾田さんはさらにその上を行く
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 22:51:19 dmQAmXKC0
>>590
その政府が危険とする基準が
大問題なのさ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 11:11:59 q13dtShRO
>>500
なんでそこまで書いて
白猟のスモーカーはシカトなの？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 12:44:42 q13dtShRO
赤髪や白髭や鷹の眼をDって言ったり能力者って言ったりする人がいるが
俺はそうじゃないで欲しい。
意見に対する批判じゃなくてあくまで俺の要望ね…
確かに白髭は「エドワーＤ」って考えれるが
純粋にDやら能力関係なしに強くて上り詰めた人間がいてもいいと思う
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 12:52:57 p4I1AwbQ0
少なくとも鷹の目はそうじゃないと
ゾロの目標としてのポジションがおかしくなるな
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 14:08:50 k+5mo1uf0
>>594
エドワーD（笑）はないな、さすがに。
D・ラゴンがなかったように。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 20:52:06 599vpMbM0
>>595
ミホークは世界を動かそうという気はないだろ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 22:45:35 pm/6mcPkO
ミホークもロジャーの元部下説
今のゾロのポジションでは？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 23:01:43 9EVjmczvO
>>589身代わりって死んだらマネマネは解けるだろ！それにクロッカスはロジャーの仲間じゃないだろ！五十年前からラブーンと一緒にいるんだから！そんなキモイ妄想しないで違う所に頭使えよ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 23:06:04 hE1IIKjG0
>>598
それは無い
白ヒゲの台詞であった
赤髪と鷹の目はいつも対決してたと
ちなみにゼフならロジャーの舟のコックだったかも
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 23:19:25 hE1IIKjG0
601
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:53:44 O5U82ovx0
>>586
エターナルポースやサウスバード、海列車に自転車etc
作中に描かれてるだけでも手段はあるだろう。
エースは逆走してたしな
あと、ルフィが運良く遭遇するのはおかしいという話に対しては
有名になったルフィが狙われやすくなること、
大物とぶつかって大きな騒ぎを起こしていれば注意を引いてしまうことなどが
説明になっている
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:34:05 sug5KPgxO
>>600
どうかな？
白髭が知ってる時点で、見習いの時は一緒に競っていたのかも
(もしくはゾロとサンジの関係？)
対決してても酒は飲みかわすなかだしね。
赤髪が見習い時代にミホークが一人で襲ってくるほうがトンでもない。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 09:32:24 qs/lyio30
>>602
フランキーなら
そういう装置を
作れる気がする
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 10:16:57 I/cRunQ70
シチブカイ+海軍本部 ： ４皇 ＝ １ ： １
でいいんだよね？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 10:52:43 /XufWEW7P
>>605
違う
海軍:七武海:四皇 ＝１：１：１
海軍と七武海は同じ組織じゃない
１：１とか、ナメすぎw
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:19:51 I/cRunQ70
>>606
でも、ルフィのじいちゃんのセリフ見ていると
「四皇」を食い止める力として「海軍本部」そして「七武海」がならぶって言ってるし(´・ω・｀)
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:38:01 /XufWEW7P
>>607
組織としては別、三竦の関係に近いような
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
これが今後崩れ、革命軍も加わってくるかと…
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:51:56 I4V+DsJoO
>>586
空島にログ奪われたりエターナルポース使ったりしてるから
元々の航路通りとはかぎらんぞ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:42:29 ud63WQReO
携帯からスマン、四皇がいつまでも新世界でうろちょろgdgdしてラフテルに辿り着けないのは、新世界ではログが溜まるまでの時間が異常に長いとは考えられないか？考えられないな…
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:05:15 DzVxtKic0
>>610
その可能性は低いだろうね。
時間の問題ならログポーズが溜まるまで待てばいいだけの話だから、
ラフテルへ辿りつけた人がもっと多くいても不思議ない。
実はラフテルへのログを溜めるのに500年掛かりますって話だと
いかにもとってつけた感があるし、この作者ならそれはないかとｗ
俺の説はラフテルへのログは溜まらないものなんじゃないかという説。
もともとグランドラインは島と島が磁力で引き合ってるからログポーズは機能する訳で、
ラフテルは磁力がないか、磁場が狂っているとしたらラフテルへのログは溜まらない。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:10:08 DzVxtKic0
最終的には、革命軍＋ルフィ親派 vs 世界政府＋悪海賊
こんな構図になるのかなあ。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:57:07 pzxzGqs/0
モリアが本物の悪夢は新世界にあるっていってたが、
新世界ってどこなんですかね。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:01:17 PWTLjlg4O
>>612
だろうね。俺もそんな感じに予想してる。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:20:05 fjONLM5S0
ラスボスはバギーかスモーカー
ここまで引きずっておいてチョイ役で終わるはずが無い
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:33:23 DzVxtKic0
ルフィの帽子に縫い付けられた紙にどんな作用があるんだろうか。
あれは全く分からんなあ。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:51:24 x3wNqun+0
>>612
世界政府の中でも
海軍からは確実に
裏切りものは出るね
海軍でルフィに味方しそうなのは
色々いるね
お祖父さんを筆頭に
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:55:39 fNIAOmhR0
青キジとか？コビーにヘルメッポ。スモーカー？
あとは誰いる？？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:03:16 pzxzGqs/0
黒ひげは前からルフィーだけ狙ってるけど懸賞金の額目当てなら
額が高いやつをはじめから狙えばいいのに。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:11:57 x3wNqun+0
>>618
たしぎ ヒナは味方になりそう
センゴクもわからない
大参謀つるは重要人物
サカズキは絶対に味方にならないな
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:22:09 fjONLM5S0
>>620
スモーカーは仲間になった後タイマン勝負するんだよな？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:49:27 DzVxtKic0
>>617
そう思う。現在の反対勢力にも親派はいるしね。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:01:46 DzVxtKic0
現在欠けている歴史上のone pieceを作る為のものがリオポーネグリフで
リオポーネグリフはポーネグリフを紡ぐ事で完成する。
世界政府に滅ぼされた国家の思想って何だろう。
完全なる言論、行動の自由とかなのかね。よく分からんなあ。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:05:31 nXOwxpnu0
みなさま方へ。
レスする前に>>1を読んでいただけるとありがたい。
またテンプレにもあるように、このスレは基本的に年配者の遊び場として定義してありますので、
未成年の方のレスは、ご面倒ですが下記スレのほうでお願いいたします。
●ワンピース総合スレッドPart390●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:25:20 va8bKoR80
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:40:38 /sa6El+AO
もしかしてモリアは着ぐるみを着てるんじゃないか？前面の縫い目を開けると中から本物が出てきそう。
本物は普段から着ぐるみに入って寝てるだけ、と考えれば「他人まかせ」という信念にも合うし
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:42:04 tSzDq/tg0
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:51:37 /sa6El+AO
>>451
ミホーク辺りに足を一本切り落とされたイカの魚人がゾロの阿修羅の事を知って、九刀流の極意を授けるかもしれん。
これでミホークを倒してくれ、とか言って。……ﾅｲｶ。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:25:25 7XyKqhNN0
>>628
「刀が多けりゃ強い」って、ゆとりは授業で習ったの？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:34:24 /sa6El+AO
>>629
どう読んだら、そんな事読み取れるんだ？
お前の場合ゆとり教育云々以前の問題だと思うぞｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:23:41 3fxpu2/fO
ジンベイ鮫vsルフィ
大王イカvsゾロ
ウツボvsサンジ
電気ウナギvsナミ
ヤドカリvsウソップ
小判鮫vsチョッパー
イソギンチャクvsロビン
セイウチvsフランキー
一角vsブルック
結構真面目に予想
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:38:49 H1erVMga0
>>631
魚人島でもマジな戦闘やったらマジで100巻越すぞ
多分新世界との境目だからローグタウン的な感じで終わる気がする
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:35:53 flMGHcIF0
戦いはつき物だから絶対また長い戦いになっていくな。
敵も強くなる分ルフィーも強くなるがそろそろゴムの能力に限界が
来てるんじゃない。ギア４はないでしょ・・・
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:12:46 YeyZFWQ8O
誰も死なないの設定ぶち破ってウソップが殺されたら感動しそうだな。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:23:37 aykgqjUW0
東大を出たけれど
URLﾘﾝｸ(comics.yahoo.co.jp)
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:26:51 f1Ge1u52O
黒髭にルフィなら勝てるんじゃね？
理由の一つはゴムだから収縮自在！
２つ目は十巻の海の底から首を伸ばして息を吸わせたシーンできずいたこと海でも特性は残る！
結果 黒髭に吸い込まれても縮むだけ…
とかないかな…
まぁエースが殴られた時点でないか…
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:41:08 UvLMXnFM0
>>634
処刑台で首切られても死ねないルフィが浮かんだ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 06:59:52 SG52Xjdv0
>>634
誰も死なないのが分かってるんだが、
未だにウソップのピンチの時だけはドキっとするｗ
ジャブラに殺されそうになった時とか、ペローナに心臓掴れそうになった時とか・・・。
ウソップは偉大だよｗ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:02:00 SG52Xjdv0
ブルックが仲間になったらもう一味って増えないのかな。
初期には10人は仲間を作りたいとかいってたけど、
これ以上増やすと新しい仲間の濃度が薄くなるよな。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:04:43 KY4d9hIz0
しょせんマンガか。。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:07:04 Nm17NV4S0
ブルックが仲間？ なりません
理由？ 音楽家はネタだから←これを感じてない読者多すぎｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:34:07 Dk3xGfctO
でも尾田は歌好きだよね
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:00:56 Mf703MvH0
尾田がドリカムのファンだというのは
お世辞としか思えないｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:29:50 SG52Xjdv0
>>641
ルフィの音楽家を仲間にしたいって発言はネタとは思えないんだが。
そうでないならブルックが音楽家である必要はないんだよね。
今まで公言してきた仲間にしたい職種の人は全員仲間になってるし、
ルフィが音楽家は欲しいといっていたんだから仲間にすると考える方が自然だよ。
この後単純に仲間になっても一味との関係が希薄なので、
一味とブルックの絆を強固にするようなストーリーや展開が考えられているものと想像する。
戦闘手段については剣術以外に何かもってるかもしれん。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:12:54 03s/P87e0
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:16:07 oyHeglsxO
俺は魚人に仲間になってほしいな
しかも強い奴…
ｼﾞﾝﾍﾞｲなんて如何？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:32:42 R0HyK2BmO
尾田がブルックのキャラをこのまま捨てるとは思えない
勿体ないから仲間にするだろ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:23:56 g2AkaPj40
海賊神スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:41:18 iqkhAn0X0
>>636
黒ひげの能力は海でも海楼石でもない
悪魔の実の能力自体を無効化する
ゴムの能力も無くなる
…でもそれで肉弾戦やっても五分五分なんだけどな
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:45:27 dKaqPWDZ0
素でシャンクスに重症を負わせるくらいだから
五分五分ではないだろう。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:47:23 My9Gee0Q0
さてモリアも落ちた事だし、次は魚人島行く前に
エース奪還の為の白ひげ海賊団ＶＳ海軍・七武海であって欲しいもんだ。
大物同士の対決も見たいぜ！
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 02:23:56 XmSt+TwFP
>>651
まったくだ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 03:04:47 2eXaWzlR0
>>612
途中までそんな感じで
最後はそれらの勢力を含めたＶＳ古代兵器手にした
ラスボスキャラだと思うけど
クロコが古代兵器さえあれば全世界と戦えると言ってたのが複線
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 03:33:14 AfioS91u0
海軍は今の所、スモーカーがどっかの島で昇進状況を描写されてたのと
ガープんとこのコビメッポの成長っぷりが分かったことがあるが、
話にしっかり絡んだのはフォクシーの騒ぎのあとの青キジの時くらい。
（エニエスの時の海軍は名もなきザコ扱いで、キャラとしての主体性が与えられてなかった）
位置的に海軍本部に近づいていると思われることもあり、
そろそろ海賊よりは海軍メインで一度ぶつかっといてもらいたいな。
青キジやガープたち、あるいはルフィをそれなりに認めてそうなスモーカーたちと違って、
ガチでルフィを否定する、オハラにおけるサカズキ（赤犬）みたいな問答無用のタカ派海軍と。
いったん魚人島に行ってしまうと、場所柄空島編のような別天地ものになりそう。
そこではやはり複数の派閥が必要でもあろうし、海が重要な意味を持つ世界観での
魚人という種族の存在意義にもかかわってきそうで
（悪魔の実を開発した古代文明が魚人族を開発した可能性も高いと思っている）
そこに何かのテーマが絡むはずだから、相当長くなると思う。
新世界にさしかかると、シリーズごとにエピソードが完結する今までのパターンから
だんだんはずれてくるだろう。今回だと途中でのくまの登場など、他エピソードとの関連性が
だんだん強調されてくると思う。
魚島編では、途中でそういう形でエース事件の影響が見られると思う。
魚人海賊団としても何らかの行動を起こすことになるが、
それをルフィ海賊団との抗争と同時進行でやることになるとか。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 04:06:41 tyyC+jPSO
しかし、ほんと可愛い女が白いワンピース着ると天使だよな。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 04:28:00 htRYhxhmO
>>655
だな
ﾏﾘｰｼﾞｮｱってのが新世界にあったら王族集まってｻﾐｯﾄできないんじゃね？
海軍のつえー奴等が迎えに来てくれるんかな？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 05:02:17 TzFPa/HOO
シャンクスとバギーはラフテルに行ったの？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 05:47:35 ojcialT/O
行ったよ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 07:27:17 ywGFn1zYO
尾田嫁の影響でドリカムに依頼したんだろな尾田は
白ひげエース奪還編くるかな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 07:51:32 QkqzOMrH0
政府って悪者なの？海賊も悪者だよね。どっちを応援したらいいんだろ。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 08:15:47 49xyUywIO
ブルックは仲間になるだろ
ならないって思ってるバカはどっかいけ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:54:13 XmSt+TwFP
>>660
海軍＝正義（一部の姑息なヤツラ除いて）
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:58:14 IKBgkjNS0
>>662
読み込みが浅いな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:14:36 eJRRIL8bO
正義は正義だし悪は悪
しかし時に正義は悪よりももっと悪
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:17:42 XmSt+TwFP
どっちがよ
海軍は正義でしょ
最終的に世界政府は潰しても海軍を潰すことはしないだろうからな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:26:59 IKBgkjNS0
>>665
海軍は世界政府の下部組織
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:47:15 XmSt+TwFP
でも描写的にはまったくわけて描いてある
だからCP9なんて組織作ったんだろ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:07:28 I/MelKeJO
女のゾオン系能力者っていないよね？見たいなぁ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:11:27 TitlacnxO
政府や海軍はその統治下では組織的には正義
しかし所属している人間が悪か正義かは別の話
海賊はどんなイイヤツでも法治体制下では悪
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:18:37 IKBgkjNS0
相対的正義
「絶対的正義」とワザワザ書いてるのは
逆説的表現
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:39:13 oqr4rHPK0
コノ漫画のテーマは
何処の世界にもはみ出し者はいるbyたしか空島の神
からもわかるように世間で言うニート、ひきこもりなどの存在を認めてやれってのが根源にあると思う
当のルフィ達は実はいい奴でそういう奴らをはみ出し者扱いする世の中の風潮が悪い、みたいな
やるじゃん尾田、尾田は漫画家としてしっかり社会に貢献してるよ
なぜなら尾田も１５年前はひきこもりだったから
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 16:46:26 SY8P+5lo0
伸びてると思ったら何だこりゃ。本スレと棲み分けができてないな…
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:42:58 MhbqA/WA0
>>671
なんで改行ばっかしてるの？馬鹿なの？ゆとりなの？
674:昭和５４年生まれ石崎 ◆JtCbEvtMwo
07/12/17 17:47:12 8zy9wy4n0
高岡法科大学ｗ
675:昭和５４年生まれ石崎 ◆JtCbEvtMwo
07/12/17 17:49:46 8zy9wy4n0
高岡法科大学卒業の負け犬ども集まれ～！
俺はここの卒業生の石崎ってモンなんだがここの卒業生に
女顔のモテ男である俺を妬んでホモだとデマ流してた
負け犬どもがいたんだぜｗ カスすぎｗ
はっきり教えてやる。
俺は親が高学歴とか土地持ちだとかを含めたすべてで
モテてた訳でお前らみたいなカス連中とは人間の格が違うのだよ。
お前らは顔も悪けりゃ頭も性格も悪いときている。
その上、親も大した学歴じゃないんだろ？
そんなカスごときが俺よりモテれると思うか？
分を弁えろ、社会の底辺のカスめ。
高岡法科はまさにバカとドキュソの巣窟だった。
676:641
07/12/17 23:16:23 sv0iB7ao0
否定派 何人か居るようだがｗ
まぁ 楽しみに待っててみな 絶対仲間に（同行）ならずにラブーンの所行くから
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:29:43 CNkHKrupO
もし自分がブルックの立場なら同行するけどな
一人で孤独におんぼろの船に乗って海を渡っていくより、
賑やかで頼もしい仲間たちがいて、遥かに頑丈で安全な船に乗って航海したいって思わないか？
しかも自分と同じ約束をしてきている奴らだし
仲間を失ってから今までずーっと孤独に海をさ迷ってて、
ルフィらと会えて喜びを噛み締めてたのにわざわざまた一人になるか？一人は悲しかったって言ってたのに？
何だこれは…ゾクゾクする…みたいな言ってたしガンガンフラグ立ってると思うんですけど
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:33:45 H/9QKbYpO
どう仲間になるか
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:38:00 43FwyOs50
>>662
サカズキって知ってる？
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 03:54:49 r5nFoFsNO
挿嫁好鬼？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 04:22:57 mt/asC5rO
なんで空気いれて膨らましただけなのに
ギア3は威力が大きいの？
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 04:42:32 PphXccsRO
後に仲間として合流するみたいにも考えられる･･･
鯨に会いたいだろうし直ぐにではないかもしれないよ！！
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 04:55:02 At518eIQ0
俺は ラブーンを置いて一人で待たせた
だから、今度はラブーンと二人で待ちつづける みたいなのを予想してる （考察スレで予想はまずいかｗ）
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 05:36:47 /bVwtvjc0
ログがないから戻りたくても逆流は出来ないんじゃないか？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:41:49 miM6A8ruP
>>679
知ってるよ
クザンが学者達は法を犯してるじゃないかといっていたが
サカズキは「法を犯す＝犯罪者」な意志の強い政府盲信的なタカ派的存在でしょ
ネズミやモーガンみたいなヤツラとはまた違う感じ
それにまだあれしか描写ないから今後どうなっていくかはわからないし
主人公側によって悪いヤツラはとことん潰されていくが
ヘルメッポやジャンゴは潰すことなく改心させて海兵にして残してるみたいに
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:48:57 K92l+Ynh0
>>676
考察スレッドなのに、君は何の考察もしてないじゃん。
ただ自分の勘だけで、ブルックが仲間にならないといっても説得力ないよ。
ブルックは仲間にならないとチラシの裏にかいとけばいい。
ブルックが仲間になると思う理由
１．ルフィはラブーンの頭に麦わらの髑髏を描いて再会を約束してる。
ブルック達との約束もあるが、ルフィ達との約束もある。それを別々に実現させるとは思えない。
ブルックが再会の約束を果たしたからといって、ルフィ達の約束がなくなる訳ではない。
２．ラブーンの話は麦わら達と再会を約束して自虐行為をやめるという所で一つ落ちている。
なのでラブーンと昔約束した海賊をわざわざ登場させる必要性がないのに関わらず、
ここで登場させたのは、気が合うという以外にブルックを仲間にする動機付けが欲しかったのだと想像できる。
３．理由の2で登場させたブルックが、ルフィが過去に仲間にしたい職業として公言していた音楽家である。
単に、ラブーンと昔の海賊の約束を果たさせる為なら音楽家である必要がない。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 11:41:08 b3wi0RbNO
TB編で仲間になる予定だった木のおっさんとユニコーンは影抜かれちゃったんだろうなぁ・・・
・・・残念
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:22:03 9SBzhdXLO
そもそもブルックが仲間にならないなら、この編に出てこなくても全く問題ないキャラだったよな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:18:03 iT3V38/50
そうだよなあ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 17:14:55 csRcqXJQO
魚人て名前に関連性ってあるの？
例えば「のこぎり鮫のアーロン」「コンゴウフグのトム」何も繋がりが無いと俺は思うんよね？ てことはジンベエ=ジンベエ鮫も確定じゃないのかも。と妄想してみました 詳しい人教えてください。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 17:45:31 lrUSbBE/0
どうバランスが崩れるのか？
これは
まずは白ひげがどっちと戦うかによるなぁ。
捕えられたエースの奪還 ⇒ 白ひげ vs 海軍or７武海
４番隊、サッチの復讐 ⇒ 白ひげ vs 黒ひげ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:25:37 F1aaDSV50
>>681
ルフィやバギーなど変形するパラミシア、
そしてエースなどロギア系などを見てわかるように
服など身につけたものは能力の効果を受けて体と同じく変化する。
同様に骨風船で骨の中に取り込んだ空気は
ゴムになると同時にその体積分の質量を持ち
その上でルフィの意思で骨の硬さを持ったゴムになる。
つまり硬くて重くなるから普通に威力がある。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:31:29 KN8LK59H0
>.660>>662
正悪のアラインメントで語る物でもないと思う
秩序とアナーキーのうちの秩序側ってだけで
マルクス史観みたく体制＝悪ってわけでもないし
政府が黒幕だとしても構成要員が即、悪ということにもならない。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:45:25 qFQro0U90
【注】
アラインメントとは｢系の素. 子の整合、人々の緊密な連携」
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:48:39 uoC2aXUR0
＞同様に骨風船で骨の中に取り込んだ空気はゴムになると同時にその体積分の質量を持ち
そんなんだったらゆでたまごより酷いわ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:57:06 mlejf8y9P
>>693
いや、だから…>>685でも書いてるけど
そういう描写はあからさまじゃないかって言ってんの
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:08:05 KN8LK59H0
どういう描写？
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:11:15 673DpNd90
12月22日 NHK教育 09:30～
課外授業・ようこそ先輩 「大切な人へ・声の手紙を」
ワンピースとの出会い 出演 田中真弓
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:12:39 KN8LK59H0
>>694
あえて意味の違う注をつける意図は？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:20:46 qFQro0U90
>>698
ジャンフェスの日か。
>>699
やっぱ違ってたかｽﾏｿ。
どういう意味で使ったのか浅学の俺に教えてくらはい。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:24:24 KN8LK59H0
文脈でとってくれればいいよ。
「善悪の系の素子の整合」とか変でしょ。
カテゴライズくらいに思っといてくれればいいかな。
本当は善悪をシンプルにゲーム的にデジタルに色分けすることに対する揶揄もこめてるんだが。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:29:49 qFQro0U90
>>701
分類とか物差しってとこか。
見たことない横文字をさらっと使ってるから驚いたんだ。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:31:04 KN8LK59H0
なるほど。
でも注つけんでも。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:34:26 qFQro0U90
>>703
気を悪くされたならｽﾏﾝｶｯﾀ。
これからも時々書き込んで考察スレのレベルを上げてもらいたい。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 10:10:50 ZIu+hDsv0
>>695
ちょぱの人間体（ヘビーポイント）や暴走形態
またドルドルの実の大量に出てくるロウなどを思い浮かべてもらうとわかりやすいが
悪魔の実は物理法則を完全に無視して無から有を生み出せる。
キロキロの実の重量操作はその部分のみを特化したものかもしれない
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:59:46 hvVGfCyS0
つまり尾田はゆでたまご以下の糞って事だな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 23:31:48 n45lhVnDO
ゴールド・ロジャーが
ゴール・Ｄ・ロジャーだったから
エドワード・ニューゲートは、
エドワー・Ｄ・ニューゲートだったりして。。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 23:32:26 n45lhVnDO
ゴールド・ロジャーが
ゴール・Ｄ・ロジャーだったから
エドワード・ニューゲートは、
エドワー・Ｄ・ニューゲートだったりして。。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 01:03:49 mjwGaJnY0
なんじゃそりゃ…
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 01:09:59 H0+1PrJQ0
ヒント：エドワーという単語はない
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 08:52:42 99SOLbEO0
>>705
いやいや「ゴム人間」とか「ろうそく人間」とかの設定とこれとは話別でしょ
「空気吸った分だけ体重が増える人間」の実ならいいけど
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 10:00:21 H0+1PrJQ0
そうは言っても、実際出来てしまってるからな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 14:53:27 apKDtidJ0
なんら設定や根拠を示さずに出来てんのがダメだって話だろ
作中でギア３を「骨から骨へ移動する空気（パワー）」と言ってしまってる以上
注入したのも、腕に移動させたのも空気でしかない
百歩譲って腕や脚の中で空気をゴムに変換できる能力があったとすると
423話でその吸った空気を吐き出している描写があるので
ルフィは空気→ゴム→空気というゴムから空気への再変換すら出来る事になる
これが成り立ってしまうと、ゴム人間のルフィは空気になれることになってしまい
こうなったらもうゴム人間じゃなくてエアエアの実のロギアになってしまう
だが、こういう描写が一切ない以上、ギア３で注入したものの中身は単なる空気だし
ルフィには空気をゴムに変える能力はないというのが結論だな
つまり尾田は設定を間違えたって事だよ
せめて水ルフィ→ギア３なら説得力もあったのにな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 19:06:53 H0+1PrJQ0
まあ落ち着けよ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 19:44:11 99SOLbEO0
後で「覇気」なるものがちゃんと設定されてルフィが骨内に送り込んでた空気(パワー)は実は覇気だったのだ
っていうのならいいよ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 01:07:09 ctZ6vqhf0
>>713
＞なんら設定や根拠を示さずに出来てんのがダメだって話だろ
骨風船ってネーミングで説明して有るからねえ。
固い骨をふくらましてるから、当たったら衝撃がゴムっぽく吸収されにくい。
そんなので充分。
ゴムゴムつったってゴムの性質を完全に再現してるわけじゃない。
・他の実もだが、衣服にも能力が敷衍される
・伸縮には強い。現実のゴムと違って伸びすぎてたるんだり、ちぎれたりはしない。
・空気を絶縁破壊できるエネルの雷を食らっても、電気抵抗による熱ダメージさえ無い。
ガキがなんとなく考えてるゴムの便利さの概念が再現されてるだけなわけで
リアルのゴムじゃないことを突き詰めるなら作中に他にもボロ出まくりなので
殊更にギア３だけ特別視するのは変。
＞こうなったらもうゴム人間じゃなくてエアエアの実のロギアになってしまう
ならない。実体が不定形化してはいないからね。
それでロギアというならバラバラやドルドルなどもロギアだと強弁することが可能になるね。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 01:38:08 2b3bUG1e0
＞固い骨をふくらましてるから、当たったら衝撃がゴムっぽく吸収されにくい。
で硬いことは説明付いてるとして、空気入れただけでパワーが出るとはこれいかに
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 01:52:26 ctZ6vqhf0
>>717
何か説明が必要な部分があるのかい？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 01:57:13 2b3bUG1e0
元は多分>>692
ギア3は「硬く」て「重い」から威力ある
に対して骨だから「硬い」のはいいとして
空気入れただけで重くなるのはどうなのと
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 02:01:56 HVlS7SV4O
お前らマンガに何を求めてんだ？
骨風船は固ェんだ！
骨＝固い
以上
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 04:10:33 dECjCxfeO
ワンピース打ち切りがないと考えて何年後くらいに終わるんだろな
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 04:27:42 GKzTAwRl0
尾田：
だから、当初の見込みではもっと早く完結させる予定だったのが、気がついたらこんなことになってる。
1年半くらいで仲間が全員そろって大冒険をして、5年くらいで終わるつもりだったのに。
―ちなみに、完結まではあとどれくらいかかる見込みなんですか？
尾田：
それは気が遠くなるのであんまり聞いて欲しくない質問ですね。
うーん、半分は行ったと信じたい。……いや、もうそういうことを考えるのはやめよう！（笑）
2007年12月17日
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 04:54:49 EpbzPsGx0
>>722
これは100巻いくなｗ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 05:00:32 exWoA3is0
新人漫画家が最初から5年連載するつもりで描いてたってのが凄いな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 05:04:20 RlBhdBGqO
ワンピース専用くそみそスレッド part1
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 06:51:31 dECjCxfeO
第一話みたときは下半身から背筋にに快感が走ったな
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 13:37:15 3wAJSro2O
>>719
まあ、よく読め
取り込んだ時点で空気は空気ではなくなりルフィになると考察されてるんだな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 17:28:44 aySZhO1s0
>>686
４.第481話でオーズを倒した後にブルックが感じた「ゾクゾクする様な感覚」が仲間フラグ
これも追加しといて
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 18:12:35 A/bw4Q4/0
考察する事など無いワ！
730:641
07/12/21 20:17:58 ExktDz7Z0
>>728
で？ｗ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:31:30 DntI0lD20
コミック見て
風車村の村長－ばあちゃん ガープ－ばあちゃん
↓ ↓
ダダン－－－－－－－－－ドラゴン
↓
ルフィ
エースは知らん
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 05:13:37 yDXg+qyq0
>>730
個人的にブルは仲間になって欲しい
ネタでもルフィ達は歌を歌う陽気な海賊団でグランドラインを征して欲しいしな
てかラブーン再会を扉絵じゃお粗末過ぎるだろｗｗと誰も居ない夜中に言ってみる
733:641
07/12/22 05:30:01 OQ5l9VW30
>>732
あんな 能力者の抜け殻 使えないよ？
ﾖﾎﾎ だけじゃ 読者もあきるし
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 05:42:54 yDXg+qyq0
>>733 おっ!!いたのかっ!!!
確かにその意見ごもっとも
俺自身ちょっとブルに飽きてきたが今までの伏線考えるに仲間ならないか?
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 10:43:01 xNoBnPbo0
>>733
お前の脳味噌の方が使えないだろ。
SBを一人で大混乱に陥れた実力があるんだから戦闘員として十分だし、
骨だけにあの素早さが特殊能力。偵察とかで活躍できる。
飽きるかどうかは作者がこれからどうやって使っていくか次第だが、
この作者はキャラ立たせるのが上手いからね。
1話の時点で壮大なストーリーが組み上げられているのは
ワンピ読んでる人なら誰でも分かると思う。ルフィが仲間は10人は欲しい、
音楽家が欲しいといっているんだから、元々音楽家の仲間は入れる構想になってるはず。
プライオリティ低くても問題ない職業だからこの段階で仲間になるんだろうよ。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 14:47:07 mD4fp7X2O
SBてなんですか？
TBですよ
そんな事も分からないでちゅか？
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 14:51:50 Q+/ejukIO
スリラー(Thriller)
ったく、何回も何回も
ＴＢ編！
ＳＢはカレーっ！
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 15:30:52 yDXg+qyq0
>>733 ブル仲間入り肯定派として考察してみる
①ブルックに初めて会った時、ルフィが「仲間になれ」でブルがyesと言った。
ルフィの強引さを考えてももうブルックは逃げられない。チョパのように。それにブルがラブーンと関係
があると知ったルフィは俄然ブル仲間入りにやる気になった。
②ブルックはまだラブーンが双子岬で待っている現状を知らない。だから今すぐ行って確かめたいが
その内ルフィ達の証言でラブーンがちゃんと待っている事実がわかる。それにルフィ達自身ラブーンと
約束している。これをブルが知ったらすぐにラブーンに会いに行く事よりも仲間入りする事の方を選ぶかと。
それにそもそも459話のルフィのテンションをブルックがくつがえして仲間入りを拒否できる程、
ルフィの心意気は甘くない。多分今でもブルに対してルフィはあのテンションのママだから。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 15:44:50 OY1PGnu50
>>736誤字くらい判断できないとはどんだけ想像力ないんだろなゆとりは
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 16:06:13 EulKgHQFO
ブルってガイコツ姿でいんのかな？化物扱いされまくりじゃん
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 19:13:50 D8Dn8h8jO
化物ならすでにトナカイがいるじゃん
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 19:34:29 xNoBnPbo0
チョッパーは普段ペットとして見られてるからな。
獣人にはあんまりならんし。
ブルックの場合、初見の人は化け物扱いするわな。
まあコーラを動力源にするサイボーグがいるんだから、
ガイコツが仲間にいても問題ないｗ
それがワンピースの世界だから。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 20:36:52 noPf4Esb0
ブルックは偵察としては最適な人材だろう
足が速いし万一発見されても「何だ白骨死体か」で敵がスルー
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 21:08:05 UnsSd6yL0
>>743
> 万一発見されても「何だ白骨死体か」で敵がスルー
不覚にもﾜﾛﾀw
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 21:23:38 xNoBnPbo0
>>743
その発想はなかったわｗ
偵察として大活躍間違いなしだなｗ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 22:38:09 cjzIQpNUO
ヨミヨミの実は能力を鍛えると何ができるんだろ？…無くね？
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 22:46:43 eArddCjO0
>>746
自分の魂を引き換えに、他人をヨミがえらせることができる
来週のゾロに発動。双子岬でラブーンが泣き続けてTB編完結
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 22:57:10 /icz2kEu0
>>746
何回でも復活可能になる
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 01:04:56 czUoXVbL0
「何だ白骨死体か」
………白骨死体が動いてる！逃げろ～～！って展開もあるはず。
ああブルック様、仲間になってくれ！
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 01:51:21 TNMYhfIKO
>>747-748
てことはガイコツさんは戦闘要員じゃなくて身代わり担当でok？
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 02:32:54 6JLkLASGO
悪魔の実って空島にも在るのかな？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 02:39:50 eW7C9HGM0
そりゃ空島にはこべば空島にもあるさ。
どこで食ったかはともかく
食ってるやつが空島にも何体かいたわけだしな。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 08:43:05 F0u4wf1k0
前スレの最後の方で話題になったが
海賊王ロジャーが何故？捕まったか
たぶん 自首したんだろうけど
これはワンピースの謎に関係する
重大な謎のような気がするな
ネタバレスレにも書いた
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 11:49:11 UGUBO/xt0
あまりにも糞スレになりつつあるのでここらでワンピースに出てくる用語の考察でも
◆ポーネグリフ
スペルがponeglyphだとすると、この単語はponeとglyphに分解できる。
後者は「象形文字」という意味で、ヒエログリフなどのグリフと同じ。
前者はスペイン語の動詞poner「作動させる」の三人称単数形と同じスペル。
合わせて訳してみると「作動させる文字」といった意味になる。
◆オーズ
①出雲地方の国引き神話に登場する巨人神、
八束水臣津野命（やつかみずおみつののみこと）が
国引きを終了したとき「おう」（意宇）と言い残した
②北欧神話に登場するオーズ（一説ではオーディンと同一人物との声も）
◆ラッキー・ルウ
ラストネームの「ルウ」は、フランス語のrouxという単語が同じ発音をするらしく、
「赤褐色の」「赤毛の人」などの意味がある。LuckyとRoux、
合わせて訳すと「幸運な赤髪」となる。赤髪と言えばシャンクスだよね
◆ドクトル・ホグバック
ホグバック（hogback）とは考古学の用語で、10世紀から12世紀にかけて
バイキング（北欧の海賊）がつくった「墓」のことを指すらしい
スリラー・バークに数多くの墓が登場した事は言うまでも無い
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 12:02:32 CUktZ0490
>>754
天才、いや転載乙
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 13:04:17 iUQnBC3UO
ワンピースてDの一族じゃないと価値の無い物なんじゃないかな
だからシャンクス達が新世界でいつまでたってもウロウロしてるのは
自分達にはワンピースの価値を見い出す事が出来ない
けどDの一族なら価値を見い出せる
それを新世界の海賊達は知ってるんじゃないかな
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 13:40:00 +hfl9j9h0
じゃあ、やはりルフィが・・・？？
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 14:21:04 9x538CO6O
ロジャー、ラフテルで真実を知る
↓
世界中に知らせようにも世界政府が揉み消す
↓
影武者を使い世界中の人間が注目する前で
「この世の全てを置いてきた」と発言
↓
世界中の人間がラフテルを興味を示す
↓
真実を隠したい世界政府マジ困る
↓
ロジャーはこっそりドラゴンと組んで革命に動く
こんな感じだろ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 14:37:01 XA3n4zkYO
来週の?ﾌﾞﾙｯｸ出るよ！
ジャンフェス面白かった。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 14:34:10 ksFR0BXU0
サッチとエースを倒した黒ひげを白ひげが狙わないわけがないとわかっていながら、
なぜ世界政府は黒ひげを七武海にしたのだろう。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 16:55:37 kKSxFV7S0
白ひげをおびき寄せて叩き潰すため。
政府には余力がないから均衡を保つことで精一杯だが、可能ならば
討ち取りたいってのが真情だろう。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:06:31 6Y7ATgx10
>>760
たしかにモリアの以前の台詞からすると、世界政府は
三竦みによる均衡状態を戦略として保ちたがっている節がある。
ただ一方で黒ヒゲの売り込みを蹴った場合、「政府は白ヒゲとの衝突を
恐れるあまり、実力ある協力者の申し出を断った」という形になる。
つまり政府が一民兵組織の圧力に屈したということになるわけで、
対内的に対外的にもこれは非常にまずい。
黒ヒゲが白ヒゲ勢力内の有力者を捕縛(殺害？)したうえで政府に帰順する
という行動をとった時点で、政府は選択の自由を失っていたと言える。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 20:15:49 K62lSw9w0
>>762
お前、クリスマスイブだってのに、
何ブツブツ漫画の事なんか真剣に考えてんだよ
キモイなぁ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 21:05:04 AMd/r/aZ0
まあ、クリスマスの夜にこんなスレ見る自体みんな同類だろ
765:760
07/12/24 22:05:52 ksFR0BXU0
>>761 >>762
ｻﾝｸｽ
エースをみやげに政府につきだして七武海入りしたとなれば
政府はエースをこっそり解放するわけにいかない。
エースは(死んでなければ)幽閉される。
白ヒゲはエースを奪回しに動く？
白ヒゲ海賊団と世界政府(&七武海?)が全面戦争に？
これでは均衡、平穏をくずしにいってるようなものでは…。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 02:20:44 1by78Bt50
黒ヒゲで決まったんだっけ。
>>762
「選択肢がない」ですむほど世界政府や尾田がバカとも思えないけどなあ。
選択肢が無くて後ろ向きに、やむを得ず加入させるのではなくて
逆に何らかのプラスの成算・利用価値を見出して前向きに七武海にした見ることもできる。
＞実力ある協力者の申し出を断った
選択権は世界政府にあるわけで、黒ヒゲその他七武海志望海賊の売り手市場じゃないぞ。
断わったとしてもそれで白ひげのことを邪推されるようなシステムでは七武海はない
>>765
そもそも当の白ヒゲが
そういう構図を利用されてるのを知ってる節があるし、
部外者のシャンクスでも事前にわざわざ釘刺しに動けるほど。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 11:14:44 PWF0/4pN0
ドリーとブロギーが『覇国』を繰り出す前に口にした「血に染まる赤い蛇」
これを赤い大陸と考えるべき、と言う意見が大半だったけど本当だろうか？
伏線大魔王・尾田栄一郎先生の事だからもっと深い意味のある発言だったと思う
まぁ、俺自身は何も思いつかないんだけどね
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 08:16:26 GQsjgUPl0
コミックス47までしか読んでないが
・ブルックは音楽家という枠なのか？
明らかに剣士だと思うんだが、それだとゾロと被らない？
仲間になるとしたら、ゾロ＝最強の剣士路線、ブル＝元最強の剣士候補/今は体が弱い為ゾロに対抗しようとは思わない(?)
って感じの設定になるんかな？
・ポーネグリフ/空白の100年/世界政府の隠蔽裏工作の真相究明はラストシナリオなのか中シナリオなのか？
ポーネグリフ系は海賊王目指すシナリオの裏シナリオであってほしかったが、いまや完全にメインテーマだよね
そもそも常人離れした世界観に最強兵器とかいう物を持ち込んだのもいまいち解せない
どんな兵器をも無効化する能力者がいてもおかしくないのがワンピースの世界だし。
歴史解明が「麦わら一味」のメインの仕事(シナリオ)ではなく、その先にまだあると信じたい
歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円、だと満足かな
海賊王になった後ルフィ(達)がロジャーと同じように死刑されるような軽いBADENDも面白いけどジャンプじゃ絶対ないわな
とりあえず兵器絡みの寒いシナリオは早く終わってくれ。
世界政府は解体じゃなく弱体して残ってくれたほうがいいかもしれんけど。
ルフィたちの賞金が跳ね上がる演出は地味に好きだったりする
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 09:07:01 9v9febzBO
>>765
黒ヒゲとエースの決闘のとこで「のちの大事件の引き金となる」ってモノローグがあったよな
白ヒゲと全面戦争になると思う。んでそれが「時代のうねり」なんだと予想
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:07:02 BRhzulbL0
>768
それを言うならサンジは戦闘スタイルでは格闘家だけどコック枠だよ。
身体の各部を咲かせて戦う考古学者、サイボーグ戦法の船大工がアリなら、
柔剣を振るう音楽家がいたって不思議じゃない。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:33:52 GQsjgUPl0
>>770
そうだよね。
それは思ったしその設定は変ではないんだけど
ゾロと「剣豪」という部分でぶつからないかな？と思って。
もちろん
ゾロ：俺は怪我(?)してる奴とは争わん
ブルック：最強にはこだわってません。ヨホホホ。
という事で落ち着くわけだが。
そしてブルックが柔剣の極意を教えてゾロパワーアップって展開も普通にあるか
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:35:47 Ie6ZDqeL0
48巻読めば剣でゾロ＞骨が自他共に求めるとこになってるのが分かると思うよ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:36:19 Ie6ZDqeL0
認めるとこに
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:50:09 V06/UzoQ0
>>768
海賊王＝ワンピースゲットで、ワンピースゲット＝空白の歴史解明の構図
である可能性が高いので、世界政府との戦いの後は大団円で終わりでしょ。
海賊王→歴史解明という流れなのに、それ以降に何かを求めるのはおかしい。
＞歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
＞→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円
弱肉強食の大海賊時代が今の設定だし、政府の人間でも海賊になる野望や欲望持っているような
能力者なら既に海賊になってると考えるのが自然だね。その海賊の頂点に立たないと空白の歴史は
解明できないのだろうから、海賊時代を治めずして現世界政府の解体もあり得ない。
弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
この流れが今のストーリー上展開されているのであって、その後に
歴史解明→世界政府解体→大団円が論理的に正しい。君の考えたシナリオの方が相当寒いよ。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:04:36 GQsjgUPl0
>>774
あーその通りだわ
読み返してみてちょっとおかしな事言ってたかも。
ワンピース＝ひとつなぎ(の秘宝)
であると同時に
ワンピースという意味は「ひとかけら、一つの断片」でもあるから
ワンピース(かけら)を見つけて歴史をワンピース(ひとつなぎ)という解釈が自然だよね
今の歴史解明に向かう展開を素直に受け取ったシナリオがこの漫画の綺麗な描き方だと思う
ごめんなさい、私が悪かったです。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:16:28 V06/UzoQ0
ブルックがゾロと剣士で被ってしまうので、出来れば別の攻撃手段も
持ち合わせていましたという展開を望みたいんだけど、難しそうだよねぇ。
まあ奇襲部隊出身だけに、偵察・陽動や今までサンジがやってたような
裏行動を担っていくのかな。んでサンジはルフィ・ゾロと一緒に強襲部隊に。
元々王国の剣士だから、接近戦が苦手なウソップやナミあたりのガード役
としても期待したいなあ。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:28:14 Xb6Kyri8O
777
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:15:19 OlOp9np40
ダダンとドラゴンの子がルﾌィ
つまりダダンはルﾌィの様な能天気
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:51:21 YPb5Tnij0
奪われてた間に影がリョーマの技を会得→ブルパワーウｐとかないかな？
どのみちゾロと剣士枠としては被るが
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 14:39:42 6x/DX+MjO
ダダンがルヒの母親だったらなんかやだな…
父親とじいちゃんだけならまだしも、主人公の両親出てきちゃったら萎えるわ。
あとブルック以上に仲間が増えんのも萎える。まあこっちの心配はないだろうけど
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 16:46:28 l8xYzCFYO
西洋騎士と日本の侍がパーティにいて
被ってると騒ぐ奴はいない
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 17:55:47 V06/UzoQ0
>>780
ブル入って能力者が4人だから、魚人とかの仲間がいてもいいと思うけどな。
殆どを海上で過ごしてる訳だし、なんらかのアクシデントの時に海で呼吸が
できるキャラがいてくれると助かるし。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 21:25:52 GQsjgUPl0
誰が西洋騎士？鷹の目？がパーティ？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 22:40:37 SRTyI/lZ0
>>765
> 白ヒゲはエースを奪回しに動く？
エースが黒ヒゲに敗れて海軍に捕縛されるというのは、彼の実力が足りなかったという意味では
あくまで自己責任の範疇のことなので、その方向で白ヒゲが動くことはないと思うよ。
白ヒゲが動くとしたら、黒ヒゲの粛清を果たすという当初の目的のためだろう。
もともとその任を負っていたエースが黒ヒゲに敗れた以上、エース以上の実力を持つ誰かが役目を
引き継がなくてはならない。そのうえ今回の件で黒ヒゲには新たに｢元身内を海軍に売り渡した｣という
罪状も付いた。
白ヒゲ自身が動くかどうかはともかく、彼の持つ戦力の多くを傾けるに充分な理由が立っているとは思う。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:04:24 mYbEDoBv0
>>784
エースにとって白ヒゲはオヤジ。白ヒゲにとってエースは息子。
部下に絶大な信頼をおかれる白ヒゲが"自己責任"と切って捨てるわけはないかと。
『おらぁ、白ヒゲだ!!!』の言葉はいかなる波乱をもものともしない決意の表れではないでしょうか。
そして世界最強の海賊団の刃は黒ヒゲのみならず黒ヒゲの後ろ盾となる世界政府に向けられる
のではないでしょうか。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:33:13 Il5lwsy80
「仲間の死を絶対許さない」っていうくらいだから
むざむざエースを見捨てるようなことはしないだろうね。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 02:15:26 n/5PTJ/90
>>７６８
＞そもそも常人離れした世界観に最強兵器とかいう物を持ち込んだのもいまいち解せない
＞どんな兵器をも無効化する能力者がいてもおかしくないのがワンピースの世界だし。
ワンピの世界はそんなに浅くないだろ
ある人物の悪魔の実の能力や戦闘能力がどんなにすごかろうと
ある地域を支配する悪のボスがどんなに非道で、圧倒的な権力を持っていようと
それに屈せず人の夢とか信念を貫くことが尊いってのがワンピースのメインテーマだろう。
ドラム然り、空島然り、オハラ然り、ルフィと黒ひげのモックタウンでの邂逅然り。
何を大事にしてるかという部分ではそれ相応の描写をちゃんとしてあるし
ロジャーの台詞がそのことを保証している。（他にうねりとかあるけど）
＞歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
＞→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円、だと満足かな
世界の体制がどういう形におちついて終わるか、なんてことは結果論でしかない
そもそもルフィは世界の体制をどうしたいとか、治めたいとか、歴史を解明したいと思ってないしね。
重要なのは、今まで同様の「夢」や「意志」の肯定を描くために、
どういう主張を持った敵とぶつかるか、ってこと。
たいそうな謎を秘めてそうなリオ･ポーネグリフってのも
ルフィにとっては歴史の傍観者みたいなもんでしかないだろうね。
むしろ、リオ・ポーネグリフに残されている内容を
結果的には何も知らないルフィが体現してました、的なオチになることが考えられる。
オハラの話の「ある王国の『思想』」や「ドラゴンの危険『思想』」という表現、
いろんな島でのルフィの現地人へのかかわり方や、ルフィの仲間への態度、
尾田の読みきりのリューマの話における主人公のあり方などを総合すると、
その可能性は高い。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 02:32:13 n/5PTJ/90
>>784-785
「エースが引き渡されたから」で即海軍に立ち向かったり
「黒ひげが王下七武海入りしたから」といってすぐに黒ひげ以外の世界政府勢力を
問答無用で敵と見なしたりはしないんじゃないかな。
問題は、事を荒立てること（白ひげを動かすetc）が目的の黒ひげが
今後七武海の立場を最大限に利用して事態を紛糾させることにある。
基本的に白ひげによっては仲間殺しの筋を通すのが最大の主張で、
その主義の徹底っぷりはバギーとかも登場させてあえて証言させてるくらい。
ゼフの「他人の食糧を奪うな」とかトムの「作ったものには胸を張れ」と通じるものがある、
そいつにとって死んでも譲っちゃ行けない行動原理ってものがあって、
白ひげは、自分が主義をつらぬくことで世界がどれほど揺れるかを
冷静に認識しつつも、主義をつらぬくことを選んだということだろう。
それはシャンクスとの会見で表明済み。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 09:07:33 1by0C7Pp0
あまり話題にならないが、
トリトリの実は世界に５種確認 でその１つが隼のペルで残りは４つ
未だ不明の七部会や海軍幹部、４皇の誰かが、トリトリの実ってのはガチだと思う。
モデル鷹 や モデル鷲 とかだろうな。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:31:05 Xssfbxbd0
>>789
×トリトリの実が５つある
○飛行能力のある実が５つある
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:44:37 gq695Jl2O
カゼカゼの実は飛べるよ
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:55:42 VRN2RskRO
>>782
＞殆どを海上で過ごしてる訳だし
よく考えろ
航海してもすぐ上陸して1年や2年戦ってるんだぞ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:59:11 mAtCqIc7O
>>790
モクモク、スナスナ、トリトリ(隼)
今思いついただけで、すでに３つあるなｗｗ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:06:13 IURP39PfO
浮くのと飛ぶのは違う。
つーかロギアは飛行に射れちゃマズいだろ？
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:44:41 4Mbk7iIyO
ほとんど上海ですごしてます。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:44:50 H9sggmrK0
ロギアは一応飛べないことになってんだろうな
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:42:11 VRN2RskRO
>>758
なにその萎える展開
ロジャーは死んどけよ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:57:43 syGFa8Q6O
バギーは足無い方が強いってこと？
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:57:53 dmQNrm8s0
エネルに至っては飛行というよりは浮遊+ワープだもんなぁ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:38:06 2u0uXYcM0
もちろんワンピースはリオ・ポーネグリフだよな？
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:02:29 1by0C7Pp0
>>793
バギーなんかモロに飛んでる件
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:16:45 Il5lwsy80
あれは飛行とは言わんだろう。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:40:37 0IsoZXGb0
>>801
百万回読み直せばーかぁ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:20:24 Oc0RUfyW0
>>792
よく考えろ
その上陸してる1年とか2年とかは
ルフィたちにとって一日か二日だ！
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:27:36 w5enPVvJO
>>668
一応ミスメリークリスマスが婆だけど女だぉ。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:30:19 gF9wPrW00
>>801
バギーに関しては
ＳＢＳでわざわざまわりくどい能力制限設定を説明してあっただろう。
ロギア系やペローナも飛行能力ではない。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:40:48 luAv3g00O
白髭対黒髭は白髭が動くって意見多いけど、俺は七武海の名前を使って黒髭が先に動きそうな気もする
そして白髭が敗れても、髭を剃り落として
「今日海賊白髭は死んだ」
といって死なせないのがワンピクオリティ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:52:03 gF9wPrW00
信念折ったら
肉体的な死よりダメダメだからなあ。
白ひげは時代を象徴する老人だし
信念は折らないままなんか事を為し遂げ
立ったまま死んでたとかの大往生じゃないかな。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:09:32 5AqaUllp0
まあ
最強とうぬぼれている
黒ヒゲの落とし穴を
いかに設定するかが
こらからの話の面白い予想だな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:51:49 GCFbrAJ70
>>809
落とし穴というか、攻撃が受け流せない時点でルフィと壮絶な
殴り合いの末KOされるのが目に見えてる。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:08:37 PEc6XOs/0
確かにゴムゴムゴムゴムゴム…+巨人+JETのバズーカだったら気絶させられそうだ
黒髭攻撃を避けたりせず真正面から食らう癖ありそうだし
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:35:41 Cmg28Cib0
黒髭はラスボスというかルフィの永遠のライバルみたいな位置づけだと思うんだよなあ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:42:02 /7iPMk7h0
永遠のﾗｲﾊﾞﾙはスモーカーでしょ。それこそ銭形みたいに。
黒ひげとは色々因縁あるから終盤で白黒つけると思う。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:05:00 nB2AdPma0
無敵は良くないよなーーーー。。。
6巻のゾロVS鷹の目はいいんだが、エネルに電撃浴びた奴が一人も死なないってのはちょっと・・・
とにかく空島偏はクソだな。
ま、それはともかく、ペル、Mr.1、クロコダイル、イガラム、ゲッコーモリア
（ゾロ首切れ）は死んどけよ。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:12:45 9YOwwjMV0
スモーカーがライバルならもっと出してるはず
ルフィはまったくアレだし、いい奴だ～なんて言っちゃってるくらいだからな
まだコビーの方が重要な位置にきそうな気ガス
ルパンにする気はないだろうし、エースと当たらせてるしね
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:00:27 KQFiScue0
インペルダウンでクロコは麦わらのルフィを
二度死地に追いやった海賊として畏怖されているはず
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:14:43 o+enWy6w0
>>813
また対峙することもあるだろうね
スモーカーは自分なりの行動原理を持ちつつ
コビメッポほど近しい位置にもいない独特のスタンスに立っている上
ルフィに動かされる形で変わりつつもあるし
上位者（青キジ）に見守られてるような印象もある
それと連れのたしぎがゾロに因縁があるから
直接対決するかどうかはともかく、何度か同じ事件に関わり
顔を合わせることになるのは確かだろう。
おそらく四皇の誰かとぶつかる時に
別口で同じ事件に巻き込まれ
ルフィ達とは別方向から話をふくらませていく役割だろうね。
ロギアは万能性ゆえに逆に使いにくいわけだが、
煙の能力をどう制限するか、という方向から
スモーカー向けの敵や舞台が用意される可能性も高い
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:45:23 xCltHLFSO
黒ヒゲの名前にもＤがついてんだろ
最終的にはルフィ達と組んでＶＳ世界政府だと思う
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:26:40 LMcypk6eO
ルフィが最後に戦う海賊は黒ひげっぽいなぁ
ルフィと黒ひげが仲間になるのは絶対ありえない
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:32:21 o+enWy6w0
最後の大きな壁や試練の前でついにはじめて共闘するダークヒーロー役は
充分ありえると思うけどな
趣味嗜好は完全に逆だったものの
夢を大事にするという、この漫画で重要視されてる根本中の根本では
共通してるっぽいから。
それがティーチがＤの名を持つ意味なのかもしれんね。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:19:23 JTEN21pSO
黒髭は最初の登場では(ルフィとパイ食べる時)なかなか良さそうだったが
フタを開けたら悪魔の実のために潜んで仲間裏切りっていう最低な
エピソード付きだったのがなあ。人の夢は終わらねえ
とか言うようなキャラじゃないんじゃないかと小一時間
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:43:55 3Zd4qFjb0
確かに
その辺は自分も消化できてない
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:56:35 JZQQxnLdO
黒ひげってホームレスみたい
あんなのがラスボスだなんて嫌だなあ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:25:44 Cv3v3M02O
ラスボスは美形じゃないと嫌ですかそうですか
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:51:29 +SfibikY0
>>821
夢と裏切りは全然別の話だろ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:59:56 IbNj83fM0
ラスボスラスボスって言ってるやつらのラスボスの区切りはなんなの？
ドラクエとかのやりすぎだろ（´ー｀；）
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:06:56 o+enWy6w0
>>821-822
かんたんに消化させないのが尾田のやりくち
悪魔の実の能力にしても、思わせぶりにさわりだけ見せてるときには
真の能力がそうぞうつきにくいような見せ方をするなど
初手で詳細がつかめるようなことはせず、もったいぶる傾向がある
（ミス･オールサンデーとの初遭遇時の、ルフィの帽子をとばした描写など）
黒ひげはモックタウンでの遭遇前に
５人でドラム滅亡させたとか、仲間殺しとかの悪い前情報が提示されてて
今後もダークなキャラとして描かれることになるのはいいとして、
それがただの悪ではない、かなり深みのあるキャラだという保証を
モックタウンの「人の夢」発言の時にしておいたのだろう。
ワンピが終盤にさしかかってやっと消化できる（２つのキャイメージが繋がる）と思う
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:08:03 t5DSHXCz0
五老星だろう
普通にラスボス
まあ変身するだろうな
最終決戦ではね
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:13:28 ceaBVUXgO
バギーが大化けしてラスボスに
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:18:54 9YOwwjMV0
>>828
自分もそんな気する
D一族VS世界政府
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:32:13 o+enWy6w0
とりあえず白黒赤エースの関連まとめ
・黒ひげは白ひげの元で何十年か雌伏（目立たないようにしてきた）
・シャンクスとバギーはロジャーの船で見習い、白ひげ海賊団との交戦、面識あり
白ひげが会ってるのは見習い時代までのシャンクスで、その後は会見まで会っていない
↓
・22年前 ロジャー処刑 シャンクスとバギーは処刑を見届けたあとローグタウンで別れたきり
↓
・シャンクスが海賊団を立ち上げる
・ミホークとの決闘の日々
（この２つはどっちが先なのか不明。同時進行かも）
↓
・腕を失う前のシャンクス、ガチバトルで黒ひげに痛手を負う（顔の三本傷など）
黒ひげが今まで敢えて実力を隠していることを察する
↓
・10年前、シャンクスがフーシャ村へ。（当時エースの姿は描かれていない）
ルフィを救って片腕を失う
↓
・３年前、エースが島を出て海賊になる
↓
・白ひげ海賊団で２番隊隊長となる。黒ひげは副隊長
↓
・半年前、黒ひげが親友である４番隊隊長サッチを殺し、ヤミヤミの実を奪い逃走
↓
・エース、黒ひげを追って単独探索行
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:21:29 Nz6AEWpQ0
>>831腕を失う前のシャンクス、ガチバトルで黒ひげに痛手を負う（顔の三本傷など）
黒ひげが今まで敢えて実力を隠していることを察する
シャンクスが海賊団立ち上げた後に黒ひげと闘ったって確定してるっけ？
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:22:53 4hEeTM/60
黒髭は1億の賞金首が欲しかっただけで
今はルフィ達と戦う理由はないよな
ただメンバーが対麦わら用に作られたとしか思えないから戦うんだろうな
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:19:22 kfT/9fX+0
世界政府がラスボスかも？
って言ってるのいるけど、具体的な敵はだれ？
五老星のうち戦えそうなのはあの県もった東洋人っぽいやつぐらいだろ？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:25:36 SZyqZMq00
合体してキングスライム
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:16:37 /7iPMk7h0
>>832
むしろ逆だな。
海賊旗に三本傷がついてるとこから察するに、シャンクスが
黒ひげと戦ったのは海賊団立ち上げ「前」でFA。
まあ途中で海賊旗が変わってないことが前提ではあるが。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:29:26 9YOwwjMV0
>>834
ラスボスっていっても五老星を考えた場合イメージ的にそんな激しいバトルは想像してないんだ自分
入り乱れの戦闘の末、最後に追い詰められ敗北した五老星がＤ一族達に過去の秘密をあきらかにする
･･･といったようなことを想像しただけだから
>>828のように変身つうか、
悪魔の実を食ってるじいさんがいるかどうかまでは深く考えてない
838:ネ実民族FFXIからきマスタ
07/12/31 03:02:28 uLGOVoye0
設定なんて後付でいくらでも変えれるんだし
お前ら何くだらない考察してるの？馬鹿じゃないの？
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:07:09 QnWnZa6D0
なるほど、まずスレタイを読むれんしゅうからはじめるか。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:25:47 /hTq5uTs0
てか今思えば一億の賞金クビって・・・
白ひげの４番隊隊長サッチはいくらだったんだろｗ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:43:46 xqAxBEb50
>>837
年寄りだからと
風体に騙されてならない
とてつもない能力を隠している
すなわち それがワンピースの謎に直結する力
だろうな＞五老星
戦闘能力だけではないだろう もちろん
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:03:40 Wvab/zN50
人の夢は終わらねぇ！とか、ルフィがいかにも好きそうなこと言ってんのに、
ルフィが何も言わずにしらーっと見てただけってのが気になる。
おお！そうだよな！みたいなこと言うかと思ったら。
今までは熱く生きようぜ！なキャラか、夢なんて糞だぜ！っていうキャラか
どっちかハッキリしてたんだけど、黒ひげはなんか読めないんだよな。
ルフィは天性の勘みたいなので、こいつ言ってることは熱いけど
なんか違うなってのを感じ取ったんじゃないかな。
長々とごめん。要は黒ひげラスボスっぽくない？ってことなんだ…。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:13:06 QnWnZa6D0
>>842
＞おお！そうだよな！みたいなこと言うかと思ったら。
大事なことだからこそ、ルフィは必要な場面でしか熱く主張しないだろ。
黒ひげ発言は受けとめるだけで充分
軽々しく態度に出して同意したら、
ベラミ―のどうでもいい挑発をスルーしたことで言葉を使わずに表現された重みと
矛盾してしまうよ。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:44:15 qyuDC+jZO
同じ目的を持ってそうな黒ひげが将来敵として立ち塞がる存在と思ったからだろ
黒ひげが話終わって振り返るまでルフィだけ一歩も動かなかったし
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 04:53:46 TovabWQjO
意外にルフィって
おお！そうだよな！
みたいに熱く語りたがるキャラじゃねーんじゃねえかって気がする
基本的には明るいし陽気な奴だとは思うが
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 05:08:37 iL9uOMKz0
大事なことは軽々しく言わんよね
仲間に入れる時も「本当にそれでいいのか？」ってほど軽いノリで入れるけど
本人のトラウマや語りたくない過去には極力ふれない
かといってクルーの過去に無関心かというと
部外者がクルーの心の傷に触れた時は即座に熱い行動に出る
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 22:23:52 Fo+oCpId0
ドラゴンの能力については既出？
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:04:49 8Y1w7iVG0
過去スレで議論されてる。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:15:39 Fo+oCpId0
結論は風人間でおｋ？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:55:39 EO4hIGNn0
「風に当たってくる」なんて意味ありげなセリフもあったし
風の能力者ってのは十分ありそうだ。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:22:06 APlgStKR0
グルグルの実 竜巻人間
今日電車の中でふと浮かんだ
ドラゴン＝竜
シャリングルの悪魔の実の名前「シャリシャリの実」
三文字にしてまで「グルグルの実」を避けた、
これはドラゴンの悪魔の実の名前が「グルグル」であるという事実の裏づけ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:06:23 hZGYY4SpO
ルフィはくまに捕まってインペルダウンへ
その他の麦藁海賊団はルフィ救出に向かう
ちなみに各キャラパワーアップ期間でもある(エース救出に来た白ヒゲと合流したらパワーアップしやすいかもね)
捕まったルフィはそこでエースの紙キレの複線回収
外から麦藁(＆白ヒゲ)海賊団がインペルダウンに攻撃して
中からエースと協力して大脱出
代償として白ヒゲが黒ヒゲにやられる(とりあえずエースが脱出した時にどこにいようと白ヒゲが黒ヒゲに負けてる展開
紙キレの複線はここかもね
以上妄想でした、長文スマソ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:40:57 ORbPgt0lO
ていうかエネルが心臓を自分で電気で復活させてたけど、ワイパーが踏んづけちまえばそれで終了だった。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:52:34 J+m++Zcm0
それ以前にリジェクトくらったら内臓くらいぶっ壊れそうなもんだけどな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 03:52:56 jNXBZj8TO
>>821>>823
夢の為に仲間も含め全てを犠牲に出来る奴もいれば
夢も仲間も同様に大切にする奴もいるだろ。
夢を語る奴が全員、ルフィやシャンクスみたいな奴だったら
その方が底が浅いよ。