07/08/08 22:30:47 nNABqBsT0
前スレで書かれてたピークについてのコピペ。
～～ここから～～
ネテロが95歳から「約100歳」と言い始めたとして今は115歳で、半世紀以上前に最強だったらしいから55年前まで最強だったと仮定して当時60歳。
最強を10年維持したと仮定して最強になったのは50歳。
最強になってからも5年成長したと仮定して55歳でピーク。
個人差±5年として念のピークは50～60歳。
仮定ばっかりだけどそう大きくは外れないと思う。
ちなみにシルバ46歳、ビスケ57歳、ゼノ67歳が年齢分かってる中ではピークに近いな。
この辺のメンバーなら世界最強当時のネテロよりは弱いだろうが、今のネテロ以上の力は出せるんじゃないか？
ビスケは戦闘向きの能力じゃないから2ランクほどダウンするとしてシルバとゼノ、それとゼノより強いと言われてるクロロなら護衛軍とタイマンで勝ててもおかしくないと思う。
～～ここまで～～
この仮定が正しければシルバはまだ延びる余地ありそうだね。
そう言う自分は現時点でもクロロ＞シルバ派だけど。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 22:38:50 b9XYLL0PO
仮定だらけだね
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:09:45 r7SRJ65yO
戦闘と台詞等からゼノ、シルバ、クロロが互角で、ネテロと護衛軍が同じくらいだとしてもこの二人の力関係がわからないからランクの作りようがないでしょ。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:17:28 92IWE4xbO
仮定というより妄想だな。
【闘神】と畏怖されるネテロだが、恐らく全盛期の3分の2程は‘牙を研ぐ’事により取り戻したはずである。
その【闘神】ネテロが
クロロよりも弱いと主張するのは個人の自由である!!
ここは強さ議論スレだし。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:34:06 U545qYtR0
>>20
確かに不確定要素を断定口調で語るところは共通しているね
あのヂートゥ厨？の人もかなり読み込んでるらしく理論には8割方同意できるんだが
明確な部分意外はもう少し謙虚に語ってくれればスレの人気者になれるんだろうけどね～
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:35:58 7l3KLB3K0
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ モラウ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト イータ エレナ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト 通常クラピカ ハンゾー ゲンスルー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団４番 旅団８番 カストロ アルカ
G 師団長補佐 兵隊長上位 陰獣 サトツ メンチ リッポー ウイング ツェズゲラ サブ バラ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ミルキ ゴレイヌ ジャイロ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J アスタ アマナ マンヘイム ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ アーカ ボポボ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ スクワラ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ センリツ ジスパ ジート サキスケ ズシ ホー ゼンジュ
N キュール ゼホ クズコ ハケット ニッケス ハンゼ スウヘイル
O ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー
P モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:24:15 iu8mOMIj0
●●●これが真実●●●
戦闘レベルLv1師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベルLv2師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベルLv3師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベルLv4師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、隣系統の念までも会得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発し、稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得し、戦闘中の念の使い所も心得る
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨
ザザン≧レオル＞ヂートゥ(レオルに利用させるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:28:10 mVqWIu6zO
個人的にはヒソカやシルバが最強であってほしいなぁ、初登場インパクトすごかったし(@_@)
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:29:17 jkLk2+QT0
>>39
無理無理
シルバゼノを知ってるキルアがネフェの方が上だと言っている
ネテロよりシルバゼノクロロ辺りの方が俺も上だとは思うけど（あくまで個人的にね
ハッキリ言ってあれは人類じゃガチンコで勝てるレベルじゃないよ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:31:28 mVqWIu6zO
ウボーさんの強さは男の憧れですな
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:32:27 Oi9OsZGY0
でもキルアって念覚えてからシルバゼノに会ってないよな？
ネテロ達にも「自分も念を覚えて始めて分かる」って言ってるし。
その割りには同じく念を覚えてから会ってないイルミを引き合いに出してる辺り謎だけど。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:32:29 mVqWIu6zO
ウボーさんの強さは男の憧れですな
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:32:32 iu8mOMIj0
●●●これが真実＠訂正●●●
戦闘レベル１師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベル３師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、隣系統の念までも会得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発し、稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得し、戦闘中の念の使い所も心得る
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨
ザザン≧レオル＞ヂートゥ(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:33:57 mVqWIu6zO
シルバの活躍がみたい
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:35:11 mVqWIu6zO
シルバの活躍がみたい
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:35:19 BM5GWjG00
>>46
富樫が全ての伏線を回収するつもりなら ゾルディック編 旅団編２ があるはず
それ考えたら補正が加わってピトークラスになると思うから大丈夫
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:38:55 mVqWIu6zO
しかしゾルディックでピカイチの才能をもっているキルアよりも遥か先に念を習得したカルトっていったい…謎だ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:43:03 mVqWIu6zO
てかどんな内容でもいいから連載再開してくださいよ～
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:46:16 ea1C+pBE0
カルトって自力で習得したのかな？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:49:51 Oi9OsZGY0
逆にあまりに弱すぎて仕事に使えないから泣く泣く念を覚えさせたって可能性は……ないか。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:54:15 OZkiVBcb0
ありえる。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:56:32 Bey0F5MkO
>>54
無理無理
ハンターはほかのマンガと違って話が進んだから前の敵は雑魚だったってならないんだよ
レイザーがゴンキルより未だにずっと強いようにね
むしろネフェクラスが並んだらこれまでの話はなんだったんだって感じで萎える
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:59:12 mVqWIu6zO
ゾルディック五兄弟のあとひとりも気になる
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:00:52 iu8mOMIj0
世界は広い
ハンターじゃなくても念を使える奴はいる
世界５指だってたった数百人の中だけのこと
それと同等の念使いがプロハンター以外に居ても不思議ではない
ネフェルピトーなんて全盛期ネテロの約半分の実力でさえ絶望的な相手ではないレベル
仮に実力者が一気に畳み掛ければ蟻など一瞬で終わる
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:01:19 sFWWR5aMO
>>60⊃幽白
冨樫ならありえるぞ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:07:40 iu8mOMIj0
いや、むしろピトーを無視して、勝算があると見た上で王とやろうと言うのだから
全盛期半分の以下の実力がちょっと修行したくらいで(MAX100とすれば50～60くらい)ピトーと同等の実力にならないと矛盾が生じる
世界５指と言うのだから、数値化して80以上はかたいんじゃないだろうか
王が早生まれで護衛軍よりちょっと強い(65(念吸収でMAX80)と仮定すれば
じゃんけんバトルであるハンターの世界では、ピトークラスの実力者なんてそこそこ居るだろう
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:09:01 Bey0F5MkO
>>62
絶望的ですよ
コルトとキルアの評価忘れた？
キルアに至っては三人でも勝てる気がしないと
物語的にもね やたらインフレさせるより中盤の敵が最強な方が締まる
ガキはインフレが楽しいんだろうけどね
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:09:39 mVqWIu6zO
しかしゼノの円が300メートルに対してノブナガは数メートルって…どんだけ強さに差があるんだろうって思った人いるはず～(*_*)
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:09:50 SOg0oCsNO
>>54
伏線は回収しないで『突入！！』で終わりじゃない？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:12:21 mVqWIu6zO
古い話だがきになったな～と。時代遅れ炸裂
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:13:37 ea1C+pBE0
>>66
思ったｗしかも達人だと50mとか言ってなかったっけ？
それでネフェの円見てｵﾜﾀとおもた
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:15:36 iu8mOMIj0
>>65
あれは「３人でかかっても勝てる気がしない」とも取れるが、個々の実力を言っているんじゃないだろうか
コルトは修行前の時点で「護衛軍に殺される」とあるが、一見したオーラの多寡では勝負は分かるまい
それに、絶望的なほど勝負が分かりきってるなら挑戦なんてしまい
ネテロには１００年近くにも及ぶ知恵と経験がある
インフレしてないと言うが、それは各所各所で主人公たちより強い敵が出たからであって
敵の強さ、ゴン達の強さは普通にインフレしている
実力が勝る相手にどう勝つか？というバトルを表現し、ゴン達が成長していく様を描いてるのがハンタ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:15:40 mVqWIu6zO
インフレだろうがなんだろうが、大人でも子供でも楽しいものは楽しい！だからここにいるひともHUNTER×HUNTERよんでわざわざ書いてるんだよね。子供？大人？？みんな同じ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:17:45 Bey0F5MkO
そうだよ
勝敗はたゆってるよ
圧倒的に強い奴を策ではめごろすのが今回の話
読み違えてもらっては困る
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:18:03 iu8mOMIj0
ちなみに、円の大きさは技術的な得て不得手であって実力とはさほど関係ない
それを言ったらキルアが糞雑魚である
ゴンも1mくらいしか円の描写がない
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:18:39 Oi9OsZGY0
シャウの円って半径どれくらいだっけ？
うろ覚えだけど精々50mくらいじゃなかった？
ユピーが円をしなかってことはそれよりさらに狭いか最悪使えないんだろうしやっぱり個人差だと思うよ。
それにしても1km～3kmはやりすぎだと思うけど。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:21:26 mVqWIu6zO
69
だよね♪あと最初の頃でこそゴンキルは凄まじい才能を持ってて天空とうぎ場まではすごい早さで念を覚えていったけどそのあとはなんか普通になっちゃった？？
最初のころのすごい才能かむばっく～もっとゴンキルのすごさ強調よろ～
といいたいかんじ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:21:26 k84BSFxu0
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ヒソカこそ最強
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:22:01 Bey0F5MkO
ハンターはインフレはほとんど無いよ
ヒソカ旅団とあらかじめ最強に近いのが最初から決まっててそれを主人公がラストまで目指す編成
護衛軍はチートで出てきたバグみたいなもん
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:24:05 mVqWIu6zO
やはりヒソカ
最初のインパクト抜群！
HUNTER×HUNTER最強ておもったよ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:25:48 ea1C+pBE0
>>73
そういう技術力も含めて実力って言うんじゃないの？
それに今のところ円の範囲がでかいのは実力者ばっかりじゃね？
まぁ俺も円が出来ない奴が弱いなんて思ってないよ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:27:06 iu8mOMIj0
ヒソカは描写だけで判断すれば、お世辞にも強いとは言い難い
後出しでいくらでも強く見せるのがハンタではあるが
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:27:25 k84BSFxu0
冨樫の漫画はラスボスが最初から出てるから
変に期待してがっかりしなくていいよな
ヒソカがどうなるかだけが気がかりだ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:32:57 mVqWIu6zO
ヒソカは語らない
自分が最強だと理解しているからだ（だっけ？
あのシーンの印象で最強なんだ～て思ったな～
ヒソカ最強説はあのシーンがあるからそれだけで十分！
っていう理由に一票
作者さまにあのシーンをわすれないでいただきたいですな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:34:17 k84BSFxu0
連載さえ続けてくれればなあ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:39:38 WKZK0jgpO
ヒソカはまだ発展途上の部類だろうな
いずれ最強になるかも知れなかった奴の一人だな
連載してれば
最強は今の所スタンドに神様出してるネテロか
ネフェを征することができてる王だろ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:41:05 iu8mOMIj0
思うんだけど、最初の詩じゃ２週目までしかなかったし
続きがなかったか、あるいはあったのに冨樫が描写しなかったか
前者だとすると、あの時点の実力だと本当はクロロに殺されてたんじゃないだろうか
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:43:46 mVqWIu6zO
やはり連載さえつづいていれば…
これに結局はもどってしまうわけだね
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:44:26 jvg81r7RO
クロロなら殺さず能力盗みそうなもんだけど。
盗みのは厳し過ぎて殺したってとこか。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:46:12 mVqWIu6zO
関係ないですけど知り合いの方にゾルディックさんてかたがいます。
う、羨ましいなまえ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:47:35 mVqWIu6zO
スキルハンターは片手つかえないから結構不便そうに感じるのは私だけ？？
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:47:54 ea1C+pBE0
盗めるほど余裕があれば盗んだあと殺すんじゃね？まぁ団長なら見逃す気もするが
いまところヒソカはあんまり強いとは思えないな・・最後の先頭はレイザーだし、
ヒソカメインじゃカストロ戦が最後だからな
クロロと戦いたいって言ったのを同じくらい実力があると好意的に解釈しても
クロロとおなじくらいかな？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:51:12 mVqWIu6zO
実はヒソカにはまだ語られていないビックバンインパクトに匹敵する発があったり？？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:53:12 LxM3AKY7O
クロロの能力は、盗んだ相手が死ぬと盗んだ能力が消えてしまうからなぁ。
この誓約さえなければ、最強部類の能力だと思う。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:53:49 jvg81r7RO
>>90
ちょw盗んだあと殺したりしたらダメじゃんww
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:55:02 k84BSFxu0
能力を失っても変態行為を止めるヒソカではないから
黒呂に
能力を奪われる→かまわず誰かに変態行為を働く→基地外認定され他者に殺害される
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:55:21 ea1C+pBE0
あれ？死んだら使えないんだっけ？フクロウてっきり死んだとｵﾓﾃﾀorz
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:57:13 Oi9OsZGY0
そういえばなんでヒソカは天空闘技場でゴンキルに洗礼しなかったんだろうね。
カストロにはしたのに。
いつもの気まぐれか……？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:57:55 k84BSFxu0
青い果実だからです
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:00:00 mVqWIu6zO
イルミ登場のBGMカッコイイ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:01:42 gig86bL1O
>>89
片手使えなくても色んな能力は使えまくれる
クラピカのエンペラータイムをクロロが盗んだら最強だな
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:02:08 mVqWIu6zO
もしキメラアントとミケがまじったらすごいのが生まれそう…
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:02:33 jvg81r7RO
100ｹﾞﾄ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:05:05 k84BSFxu0
>>99
クロロがヒソカと戦ってヒソカ殺したら
クロロしんでしまうんじゃないか
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:07:03 ea1C+pBE0
エンペラータイムって緋の目の時しか使えないんじゃないっけ？
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:08:16 iu8mOMIj0
絶対時間ぱくっても、他の発使えないし意味ないと思うんだが
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:10:21 gig86bL1O
>>102
まじで？
>>103
エンペラータイム自体を盗む事はできるかもよ？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:11:57 LxM3AKY7O
クロロの能力は恐らく、ゼノの推測通り、盗まれた相手側の精度、威力で使えるから、全系統集めたら戦闘の幅は広いよね。
でも、レオルの能力のが便利かなぁ。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:18:26 Oi9OsZGY0
一つ一つの能力を盗むのか、所有者の念を丸ごと盗むのかにもよるね。
キルアみたいに能力は1つでも技のレパートリーの多い必殺技もあるし、ゴンみたいに3つで１つの必殺技もある。
クラピカの場合、全部まとめて盗めるか、鎖は5つまとめて盗めるがエンペラーは別とか、鎖も一本一本個別でしか盗めないとか……。
考え出したら切がないか。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:25:42 jvg81r7RO
確か能力のことを聞きだして見ないといけなとかいうノルマがあったから達成した分だけ手に入るんじゃないか。
ゲンスルーとか恰好の餌食だよな。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:26:38 k84BSFxu0
冨樫は納得いく意外な盗み方させるだろうな
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:27:45 gig86bL1O
除念も盗んでるんだろうな
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:29:03 k84BSFxu0
除念って念能力だっけ？
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 03:19:33 mAxsm+ymO
むしろエンペラータイムが念能力じゃないだろ
回想見る限りでは水見式の時点で発動してたし、単なる怒りによる体質変化じゃないの？
それに設定では緋の眼と併用だから例え念能力だったとしても緋の眼を移植でもしない限り使えないでしょ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 03:29:21 WKZK0jgpO
>>112
もし念じゃなくて
呪だったら盗めないな
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 03:48:54 rXYA/WphO
>>54
そんなわけない
もし続きが描かれても
王や護衛軍以上の敵は出て来ない
コイツらが別次元の化け物だって事は漫画を読めればよくわかる
そんな奴らをゴン達で倒そうとするから
ストーリーが破綻＋続きが描けなくて救済してるんだろうな
続きが描かれるとすると王や護衛軍は間違いなく弱体化する
クラピカ戦の
ウボォーギンのように
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 04:16:52 ea1C+pBE0
俺はそのウボォー弱体化をクラピカのインフレという・・・
そして出てきたウボォーより強い蟻。
たぶんないだろうけど、冨樫が続き書いて蟻辺で終わらなければ
王より強いのが出てくる可能性もあるかもしれん。まぁ今回はガチンコじゃなくて
策で倒すみたいだからないかもしれないけど。
ゴンが怒りのパワーとかでネフェを倒しちゃったりしたら出てくるんじゃないかな？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 04:17:15 rXYA/WphO
ここに書き込んでる奴らは馬鹿しかいないな
ガッカリだ
王や護衛軍は大したことない、ヒソカやシルバが最強だ
↑なんだコリャｗ頭がおかしいのか？
どう読んだらこんな事を思えるんだろうな
もう二度とこのスレには来ないから
独り言と思って流しなよ馬鹿共
H×Hは恐らくもう再開しない。ストーリーが破綻するので続きが描けないからな
最後に一つ
>>72のレスは納得できた
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 04:20:10 mUByD8oR0
残念だな～ はあ 一番楽しみにしている漫画だったのに。
ほかのは全部いまいちなのよね。匹敵するのはFSSくらいだ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 06:10:24 RSm+e/hbO
続きを最も読みたいのは今連載している漫画＜＜＜＜HUNTER×HUNTERだよな
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 06:22:19 RSm+e/hbO
あぁジョジョを忘れてた
このふたつくらいだな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 08:56:24 jkLk2+QT0
>>65
あーわかるわかる
銃夢とか全9巻なのに3巻で倒したジャシュガンが最強だったし
狂四朗2030も20巻有るのに10巻で倒したSが最強だったよね
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 09:15:46 LxM3AKY7O
結局はウボやゲンスルーもゴン達やクラピカの作戦や駆け引きでの勝ちだもんね。
王や護衛軍は人間の能力者とは、多分別格。
蟻を除いて、人間の能力者の中では今でもウボは多分別格。最後の力関係は
身体能力や念の純粋な戦闘力
王、護衛軍＞旅団＞ゴン達
戦闘の駆け引きや作戦
ゴン達＞旅団＞王、護衛軍
てな感じで
蟻ハメ倒し→間エピ→旅団ハメ倒し→間エピ→ゾルティックとキルア和解→ジン発見→終了
が理想的かもね。
すごく個人的な意見で申し訳ない。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 09:48:00 255vR9SeO
旅団が最強クラスとかないから
シルバやクロロだって最強クラスから一歩劣る
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 09:56:47 /eI9J3oL0
最終的に
Ｓ ジン 王 護衛軍 まだ出てきてないジン以外の最強ハンター
Ａ ヒソカ ネテロ クロロ シルバ ゴン キルア
Ｂ キルア ゼノ クラピカ ビスケ 旅団
Ｃ レオリオ
こんな感じになったらちょうど良いのかな。大雑把だけど。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 10:27:03 WJ2ki7xV0
S ジン シルバ ゼノ
A 護衛軍 ネテロ ヒソカ イルミ
B クロロ 旅団 カイト
C モラウ ノヴ レイザー ビスケ
D ナックル シュート 師団長 キルア ゴン カルト
E 陰獣 兵隊長 ゲンスルー
現在はこんなものかな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 10:33:22 jkLk2+QT0
>>124
ゾルディック家オタ乙
気持ち悪いよ
ジンは登場するまでランキング外が望ましいと思う
護衛軍以上なのか以下なのかわからん
個人的にはジンクラスの奴らを見ても
カイトやノブがあれほど狼狽するとは思えないけどね
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 11:30:15 9TWQUAmT0
戦闘レベルLv1師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベルLv2師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベルLv3師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベルLv4師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、隣系統の念までも会得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv
他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発し、稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得し、戦闘中の念の使い所も心得る
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨
ザザン≧レオル＞ヂートゥ(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)
127:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/09 11:33:58 glgmtsHyO
王・護衛軍で強調されてたのは「オーラの禍々しさ」ですからね。
「恐怖で心が折れるか否か」では蟻に分があるでしょう。
云い変えると、人間相手にはノヴはああはならない。オーラ量差がどうでも。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:10:51 WJ2ki7xV0
>>125
気持ち悪いのはお前だよｗ
感想述べるだけなら別のスレでやれっての・・・国立といいお前みたいなやつといい、疲れるわ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:28:01 FJ8lKcp10
陰獣は、どう考えても雑魚だよな
雑魚だから旅団の強さも分からなかった。（強くなって初めて分かる云々）
マフィア（普通の人間）から見たら陰獣（念使い）は化け物に見えるだろうが、
ある程度の念能力者から見たら雑魚確定。
マフィア子飼い程度の稼ぎなどたかが知れてるし、
雑魚だからマフィアに雇われてると考えるのが一番しっくりくる。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:31:47 jkLk2+QT0
そしたら隠獣に傷付けられたウボーは雑魚より少しマシ程度ですね
不意打ちとはいえ捕らえられた信長も雑魚ですね
雑魚を誉めるシャルナークも雑魚ですね
あれは一流の念使いの隠獣すらも勝てない旅団って描写だろうが
ほんと漫画読む力ないやつばっかで嫌になるわ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:35:54 255vR9SeO
マフィアが雇った殺し屋＞＞＞＞陰獣
だろ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:36:37 WJ2ki7xV0
だからID:jkLk2+QT0や国立君は議論する気がないのなら出て行けってのｗ
自分大好き自分最高なのか？
自分の感じたことが全てで他を貶すだけってみっともないだろ・・・
なぜそう考えるのか論理的に思考を構築してくれよ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 14:07:27 jkLk2+QT0
>>130を批判してみてくれ
ちゃんと隠獣の強さを論理的に説明してるが？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 14:21:39 NHaJ7iqC0
実際陰獣はここで言われてるほど弱くはないと思う。
正しくは「強くなって初めて分かる云々」ではなく「念を覚えて初めて分かる云々」だから、弱かったから旅団の強さが分からないってことはない。
精神力に大きく左右される念能力では気圧されるってのは負けに繋がる重要なことだし、脅しの専門と言われるマフィアなら点くらい基本中の基本だろうな。
それにマフィア子飼い程度と言っても世界トップ10のマフィアの直轄部隊。
あの世界のマフィアはヨークシンの地下オークションを仕切るような奴らだから、陰獣でもそこらのハンターよりよっぽど儲かる。
あと二つのキャラを比べるのに何故4つも不等号がいる？
仮に強調の意味で使ってるんだとしてもそんなに要らん。
小分けしても
シルバゼノ＞シルバゼノにビビらなかった殺し屋＞ビビった殺し屋≧陰獣
程度だろう。
インフレ進んで判断しづらいが、俺は「戦車もお釈迦なスーパーバズーカ≧今のゴンのグー」くらいだと思ってる。
ウボォーの最大の特徴は圧倒的な攻防力にあったんだから、それに傷をつけたってだけでも十分評価に値すると思うけどな。
135:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/09 14:32:41 glgmtsHyO
>>129
「圧倒的な戦闘力(攻撃力・防御力)のウボォーギンを傷付ける」のだから、能力者として鍛えられているでしょう。
作品中の説明にも有りますし。
「３人掛りで負けた陰獣弱い」じゃなく「３人相手に勝ったウボォーギン強い」ですね。
普通、首から下が動かないと何も出来ないでしょう。モラウでもキセルすら持てなくなりますね。
ウボォーギンだから頭を咬み千切った。頭蓋骨を弾丸の如く噴射した。大声だけで絶命させた。
マフィアのトップが護衛に払う報酬と、国が生物調査に支払う報酬ではどちらが上でしょうか？
報酬額で云えば、前者が大きいでしょうね。
136:129
07/08/09 16:48:24 IpgbEcIr0
>>135
蚯蚓さん
論点が違うんだよ。
モラウだったら噛まれ無いから毒も仕込まれないとか、色々妄想だけで下らない反論する事もできる。
報酬額（稼ぎ）の話しもハンターっていうのは、
この漫画的に大きく言えば何かを極めるって事だと思うから、
たかだかマフィアの子飼いになるような志が低い奴は弱いだろって事ね。
旅団みたいに欲しい物は盗るっていうスタンスなら良いんだけど、陰獣って何だ？って話し。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 16:59:16 NHaJ7iqC0
ゴン：親父の魅せられた仕事をやってみたかった。現状の目標は親父を見つけること。カイトを救うためピトーを倒すこと。
キルア：仕事を継ぎたくなくて逃げた。目標はやりたいことを探すこと。カイトを救うためピトーを倒すこと。
こいつらの最終的な目標は一般的に見ると滅茶苦茶低いぞ。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:01:50 3TXCa08M0
すべてのキャラが全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか
敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:37:06 gig86bL1O
旅団が強くないとこれからの物語が蟻倒して終わりになるでしょ
そういう事も考えてランク付けておけ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:46:22 N/HmZ90B0
どうせ連載再開しないから意味ねーよ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:47:57 /ba813A8O
旅団厨って阿呆ばっかだなｗ
142:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/08/09 18:30:15 NyS+BKCZO
>>136
んなこと言ったらマフィアの一組員のノストラードに雇われてるクラピカはどうなんのよ？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:37:20 OZkiVBcb0
明らかに目的が違う
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:38:45 Z2SAxLXz0
普通に行けば、ハンター協会選抜が蟻に勝利する。
蟻が勝ったらTheENDだね。
じゃ妄想すべき点は、以下になる。
旅団VS蟻 旅団健闘するも護衛軍3匹粉砕にて大半死亡、クロロで王と相打ち、頭失うも1~2名生き残り
ゾルディック家VS蟻 母ちゃんピトー撃破、隠し弟登場で優勢、シルバ貫禄で王粉砕
旅団VSゾル ゾル家勝ち。
ヒソカVS王 ヒソカなんだかんだで勝っちゃうんだろう。
ヒソカVS護衛軍（1匹）まぁ順当にヒソカ勝ちでしょう。
ジンVS王 王を更生させてしまう。
ジンVS護衛軍（1匹）3匹でも問題無
私的予想はこんなところです。
145:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/08/09 18:46:54 NyS+BKCZO
>>143
君に陰獣の目的がわかんの？ｗｗ
んな事より強さを表すのに誰に雇われてるから弱いとか根本的に間違ってんのよ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:49:08 UmgNcLgVO
蟻の巣に核落として、終わり。でいんでねーの？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:53:52 nVSNA3lH0
旅団厨よりゾル家を評価しすぎてる奴のほうがウザイ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:56:21 Z2SAxLXz0
ウザイといわれてもバランスからいって、
ジンとシルバ、キルアとゴンはやはり同格でしょう。
カエルの子はカエルだろやっぱり。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 19:03:59 255vR9SeO
ジン＞＞＞シルバ
キルア＞＞＞ゴン
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 20:12:30 yk3YmORC0
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ モラウ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト イータ エレナ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト 通常クラピカ ハンゾー ゲンスルー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団４番 旅団８番 カストロ アルカ
G 師団長補佐 兵隊長上位 陰獣 サトツ メンチ リッポー ウイング ツェズゲラ サブ バラ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ミルキ ゴレイヌ ジャイロ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J アスタ アマナ マンヘイム ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ アーカ ボポボ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ スクワラ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ センリツ ジスパ ジート サキスケ ズシ ホー ゼンジュ
N キュール ゼホ クズコ ハケット ニッケス ハンゼ スウヘイル
O ドッブル リー ロドリオット バリー コズフトロ
P モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 20:57:45 BM5GWjG00
今分かっている上位陣の情報
王 ・・・とりあえず強い。
ピトー・・・作中描写最強。
ネテロ・・・元最強念能力者。現ハンター協会会長。
ジン ・・・未知数。世界五指の念能力者。
ヒソカ・・・未だ全力では戦った描写はない。富樫的には最強。
シルバ・・・とりあえず旅団員よりは強い（一人殺してるので）。クロロと互角以上？
クロロ・・・おそらくゼノ以上シルバと互角？
誰が強いかなんて分からんな
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 21:24:47 /eI9J3oL0
さっき単行本全部読んだ感想。
Ｓ 王 護衛軍
Ａ ネテロ
Ｂ シルバ ヒソカ クロロ ゼノ
Ｂ＋ モウラ ノブ ビスケ 旅団
Ｂ－ 兵団長の強い奴ら
Ｃ キルア ゴン
こんな印象。
正直王と護衛軍、ネテロは別格じゃないのか。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 22:35:44 ea1C+pBE0
正直ヒソカ、クロロ、シルバ
モラウ、旅団辺りの強さは個人の趣味も入ってくるよな
好きなほうの立場になればどっちが強いとも言えるはず。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 22:54:57 jvg81r7RO
カイトの評価が低めなのが意外だ。
155:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/09 23:14:23 glgmtsHyO
>>136
「何かを極める」や「志の高さ」視点だと、ダブル・シングル等ハンターの“称号”的評価になりますね。
確かに、其れだと陰獣には称号は与えられないやも。
しかし、此処は「強さ議論スレ」です。
弱小ノストラード組の審査を見ても、求められるのは「戦闘能力」や「ハント能力」だったりします。
ノストラ能力者を見下す(威圧する)程の実力差があり、「十老頭自慢の実行部隊」が陰獣です。雑魚の一言で片付けるのがおかしいでしょう。
因みに、雑魚と呼ばれて妥当なのは、天空闘技場の新人狙い３人組(闘士なのに、攻撃力無し)や、ＧＩの愚図プレイヤー(気概すら無し。最早諦め状態)でしょうか。
あと、複数人の能力者を一度に相手して「全員シュンサツだから」とか、確かにくだらない反論ですよね(笑)。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 23:45:48 N74irCyjO
日本語もまともに操れない奴が９割方を占める、稀に見るアホスレ。
157:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/08/09 23:58:30 pvOjhVTfO
(;´Д`)ｳｨｰ
158:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/10 00:20:25 WJmog0R1O
>>157
【計測ID】ID:pvOjhVTfO (20歳/コスプレイヤー)
【戦闘力】54,781 (5万4781)
【必殺技】ぬくもり酔拳
【あだ名】閉ざされた汚いひったくり
まさに「ほろ酔い」ですね。
159:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/08/10 00:27:40 vVuTPOZOO
>>158
(´∀`)ﾍｹｹ…
これ以上醜態を晒したくないので落ちますね。皆ﾉｼ
160:2007年最終確定ランキング 決定版
07/08/10 00:27:49 6k6l5JXg0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 ＧＩキルア
DDD ＧＩゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:13:22 usim7cfB0
>>155
ノストラ能力者を見下す程の実力差ってのが怪しい。
突然現れて驚いた、あの場の雰囲気にのまれたとも取れる。
威圧されたとしても、ノストラ能力者自体が念能力者としてどの程度の実力か不明。
また「十老頭自慢の実行部隊」を押す人が多いが、その十老頭は、イルミ達に侵入され全滅させられてしまうような奴等。
そいつらが自慢するレベルってのは、強さとしてどうなんだろうか。
そもそもマフィアは戦闘というよりビジネスをする奴等だから、その中で選りすぐった戦闘集団だとしても
強さの証明という点で弱いと感じた。
陰獣の力は、念能力者全体で見ればまあまあなのかもしれないけど、
作中では雑魚でいいんじゃね？
まぁ、雑魚、雑魚じゃないは人それぞれの基準だから語弊が生まれそうだけどさ。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:36:58 RDoI7YA30
どうにかして旅団と関わったザザン隊や陰獣を弱くしないと気が済まないのかねェ
使命感みたいなものがヒシヒシと感じられるなｗ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:38:09 j/Wj1HPX0
コルトピに戦闘描写とかあったか？
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:39:33 iTk86jMW0
いっぱいビル出したから凄いみたいな判断なんじゃね？俺は戦闘員でも
ないような気がするが・・・
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:58:43 fsYCOl2qO
モラウ戦の描写的に、
ヂートゥはボノの音速木星で潰せる。
レオルは、フィンの太陽の餌食。
だから、ザザン隊(ザザンの部下)や陰獣が仮に多少弱くても、旅団が弱い事にはならないような気がする。
推測に過ぎないが、旅団の個々の実力はモラウ前後の力量だと思う。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:17:00 I3RmphF20
>また「十老頭自慢の実行部隊」を押す人が多いが、その十老頭は、イルミ達に侵入され全滅させられてしまうような奴等。
>そいつらが自慢するレベルってのは、強さとしてどうなんだろうか。
ｗｗｗ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:22:20 fsYCOl2qO
フェイタンの太陽って何度だろ？
ザザンとウボの防御力を同じと仮定して、対戦車バズーカで燃えない、傷つかない。
それが炭になる温度と、それに耐える防火服。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:33:43 mCbR2MYq0
>>161
十老頭ってｗｗｗ
>>167
ググったら葬式などでは遺体を８００～１５００℃で完全燃焼させて灰にするそうだ
ただ、ライジングサンはほんの２０秒？ぐらいでザザンを灰にしてしまったんでこれ以上の温度は余裕でありそうだが
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:42:49 fsYCOl2qO
>>168
なるほど。
でも普通の体じゃないからなぁ。
対戦車バズーカに耐えられる有機物ってあるかな？
それが炭になる温度が分かったら、温度推測ができそうだけど。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:42:52 tfEXh4v6O
>>164
確かにあれは戦闘員に見えないよな・・・
それ以前に旅団をあんな細かく分ける必要があるんだろうか。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:46:24 g5FnGFr/0
むしろ旅団は戦闘能力を判断できない奴も多いんだから、それを除いた個人名で書いたらいいと思う。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:53:44 I3RmphF20
コルトピとマチはフィンクスフェイタンとやり合う気だった
おそらくあれで手足が半分になる
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 05:34:34 e8Vv5zvHO
マチは別として
コルトピ弱そうだもん
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 05:36:47 6ZISpDPn0
旅団全員vs護衛軍一人でもほうほうの体だと思うな
なんとか相手にできそうなのはシャウくらいか
それでも半壊は免れないだろうけど
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 07:21:28 LTPsFl0qO
あれ、旅団員って蟻編のときにはもうクロロ見付けてたんだっけ？
マチとコルトピとフランクリンがいなかったのは団長と何かをやっていたから？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 07:25:39 By66fFCk0
クラピカの捜索
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 07:43:58 mCbR2MYq0
>>176
クラピカの捜索はまだしてないだろ
というかクラピカはまだノストラードの一員だし、探すのにそれほど苦労せんだろ
>>175
分かってるのは除念の人とヒソカが会うところまで
だからヒソカがクロロと会ったのか、またヒソカとクロロが対決したのかは不明のまま
旅団の対蟻戦後に、シャルの携帯にノブナガから「こっちの仕事手伝わないか？」という連絡が来てる
シャルやフィンクスの表情から別に旅団にとって特別重要な任務ではなさそうなんで、ノブナガ・マチ・コルトピ・フランクリンはおそらくなにか別のものでも盗んでいるんだろう
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 08:56:54 fsYCOl2qO
ピトー対フェイの妄想(予想では無く、完全な妄想です)
フェイとカイトの体術をほぼ同じと考える。
ピトーがフェイの片腕をちぎる。
フェイの太陽発動。ピトーは、燃えながら、フェイの耐熱服を裂く。
二人とも、燃える。相打ち。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 09:08:47 fsYCOl2qO
>>177
確か扉絵で、除念師を連れたヒソカが、クロロと会うシーンは描かれている。
その後は不明。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 10:22:58 mCbR2MYq0
>>178
相打ちは無理じゃないかな
自分も妄想だが、ザザンと違ってピトーがライジングサンを使わせる隙を与えてくれるかちょっと疑問
それに使えたとしてもそれこそザザンがぼーっと見ていたのと違って、ピトーは（ネコだから）素早く危険を察知して射程範囲外へ逃げれると思う、ピトーの素早さなら
>>179
そうだったっけ、コミックス未収録の扉絵かな？
記憶にないや
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:19:28 /nFxqsfD0
今、旅団てカルト入れて12人だろ？
そこにアベンガネが入団するんじゃね
団長の御めがねに敵わなかったら盗んで終了だろうけど
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:20:05 fsYCOl2qO
>>180
なるほど～。ピトーなら、それくらいしてしまうイメージは確かにあるね。
じゃあ、ピトーをフェイが倒すには、フェイに加えて一人か二人くらい、クロロ対ゼノシルバ戦のゼノの様な役割をする人が必要だね。
ピトー＋足止めの旅団一～二人を、フェイの太陽で燃やすしかないか。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:28:52 JvWYpyx0O
>>181
入団出来る訳ない
ある程度のイカレた考えと戦闘能力は必要
アベンガネにはそれがない
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:33:37 /nFxqsfD0
>>183
それは分かる
･･･が除念という能力はレアだぞ
今思ったけど片手であの能力使えるか？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:40:14 JvWYpyx0O
>>184
そもそも団長はヒソカの本気で死ぬか再起不能になるから入団はないべ
戦闘に役に立たないアベンガネいても旅団にとってもメリットないし
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:45:28 /nFxqsfD0
>>185
はぁ？何言ってるだ
だったらパクノダもそうだろうが
明らかに戦闘員じゃないし
記憶を探す能力なんて情報処理としてメリットありまくりだろボケ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:54:32 JvWYpyx0O
>>186
いやそれでもある程度戦闘能力ないとだめだろ
パクは時速40キロ以上で走る脚力あるし銃で攻撃出来るという切り札がある
なにより他の入団希望者にヤラれるのは明白だよ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:01:38 +955+f330
ふふふ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:01:49 /nFxqsfD0
>>187
じゃあ何故、ゴンキルが入団推薦されるんだ？
あの時のあいつらの強さは下の下ぐらいだぞ
それも念の基礎をかじったばかり、発や必殺技がない、オーラーの量も極少なめ
実践経験ほぼなしの未熟者が入れるかもしれないんだぞ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:04:10 SFKqO4Nh0
入団希望者と戦わせるのは特攻員だけだろ
常識で考えて
パクとかコルトピ下手に戦わせて
パクコルトピより強いけど能力としては戦闘しか使い物にならんやつ入ったら旅団弱体化するぞ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:06:42 SFKqO4Nh0
旅団の強さは戦闘の強さよりもむしろ
団長シャルの頭のよさと
パクシズクコルトピの戦闘には弱くてもレアでサポートで絶大な威力を発揮する奴らがいること
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:07:00 JvWYpyx0O
>>189
それはノブナガ個人の私情
だからそれを入団推薦というのはおかしい
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:15:56 JvWYpyx0O
>>190
コミック読んでみろ
入団は推薦か他の団員倒すかと書いてるから
だから戦闘能力は必要なんだよ
切り札がない除念だけの能力者のアベンガネには無理
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:19:12 SFKqO4Nh0
>>193
他の団員ってのが特攻員に限られるだろうって話だよ
日本語しっかり読め
ガチンコに強いのだけが強さじゃないんだよ
ウボーが13人いるよりサポートが混じってる方がよっぽど怖い
そんなにパワーバトル見たければブリーチでも見てなよ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:28:02 JvWYpyx0O
>>194
はぁ？
なにが特攻に限られるだろうだよ
自分勝手にやるような連中だぜ
そんなまどろっこしいことしねーよ
単純に他の団員倒したらというルールだろ
旅団は自分の欠更けない連中じゃねーだろ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:34:20 SFKqO4Nh0
>>195
上げっぱなしな所と良い、すぐ挑発に乗るところと良い
君高校生か中学生？
パワーバトルしか楽しめないんだね
ハンタ読むの止めた方が良い
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:36:39 mCbR2MYq0
>>193
入団は推薦か他の団員倒すかと書いてるんなら、団長推薦で入れますね
例えばパクノダの奥の手であるメモリーボムはぶっちゃけ戦闘では役に立たないし
あとアベンガネはそんなに弱くはないでしょう
作中でも切れ者だったし、ゲンスルーの能力・カウントダウンも理解するのが早かった
ゴンたちがべラム兄弟？を倒したときも、ゲンスルーにはまだかなわないだろうと見切っていた
アベンガネはゲンスルー以下だと自分で証言してたが、正直カルトも実力はゲンスルー以下だと思うしアベンガネ＝カルトくらいはあると思うが
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:43:30 JvWYpyx0O
>>196
それはお前だろが
自分の稚拙な理論の押し付け乙
俺はパワーバトル信者じゃないしな
補助でも他の念能力者を退けるくらいの強さは必要だといってるんだかｗ
それに相性というのがある、補助でも戦闘員に勝つのは可能
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:45:51 BGXdBbwO0
アベンガネは良くてもツェズゲラくらいか
ＧＩ選抜の通過基準が、あの当時のゴンキルでギリギリくらいと考えると
悪くてもビノールトよりは上かな？
戦闘面では微妙なとこだね
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:48:08 SFKqO4Nh0
除念師一人いるだけで戦略がぐっと広がることも理解できないのか
頭悪いな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:52:30 JvWYpyx0O
>>200
能力しか脳がないなら団長が盗んだ方が効率いいからだよ低脳
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:57:43 BGXdBbwO0
入団基準はどうだか知らんが
あの除念だけで戦略の幅と言われてもね・・・・
クラピカみたいな形で念をかけるのは
本来、その場その場で殺し合いする環境の中ではレアケース
素の底力というか最低限ゲンスルークラスの地力がないと厳しいと思う
団長が盗んだ方がいいんじゃないか
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 14:09:51 mCbR2MYq0
別に団長が盗む必要が感じないな
団長が盗んだ場合、アベンガネが簡単にくれるわけがないんで梟みたいに生きたまま監禁しておく必要があるんだが・・・
力量の不足は戦闘タイプに守ってもらえばいい、というかそれが戦闘タイプの団員の任務の一つなんだし
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 14:15:48 mCbR2MYq0
>>202
はっきり言って、パクノダ・コルトピ・シズク・カルトあたりはゲンスルー以下だと思うが
少なくともカルトは
カルトはゴンたちがゲンスルーと戦う前に入団しているが、この時点ではゲンスルー＞＞キルアなわけで、
カルトがゲンスルー並みだとするならば、この段階ではカルト＞＞キルアになってしまう
キルアはゾルディック家でも一番の才能をもってるんことと矛盾してしまうんで、やはりゲンスルー＞＞カルト
よってゲンスルー以下でも入団は可能、っと
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 14:22:37 BGXdBbwO0
>>204
なるほど
俺は団長が能力盗んだ奴は、記憶消させたあと
流星街の病院に押し込んで軟禁でもしてると考えてた
まあ今はもうパクノダ死んだから、これは出来ないけど
力関係は俺のイメージでは
ゲン≒シズク≒コルトピ＞パクノダ＞カルト かな
たしかにカルトは経緯はわからんが入ってるな・・・
206:富樫が帰ってきた！
07/08/10 14:23:58 MQAuun7b0
926 ： ◆rxdZIQsltk ：2007/08/10(金) 14:12:34 ID:TnTDsA200
次期の情報
ｏｕｔはカとバの2つ。深読み不要 39-40号
一月ほど時間差おいて1ｉｎ河下
時間差は企画会議の時期の都合のよう。
ｉｎの前後からハンター復帰予定。
ただし書き溜め分が終わったら再び休んで書き溜め な形式みたい。
イジョ！！
過去発言掲載
504 名前： ◆rxdZIQsltk [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 15:59:59 ID:uGx703EM0
新連載バレ
篠原 SKET DANCE
石岡 ベルモント拷問百景
の2つ
OUTは予想通りラルとボボ
会議はカトブレ2話時点だったそうだから勇者カトブレは候補に
入ってなさそう
ボボは一個前の会議でもう終わりが決まっていたようだよ
なお、かなりアンケ悪いのがほかにもあるそうなんで
その次の改変期前に強制終了される可能性があるそうだよ
なお31号はエムゼロが巻頭表紙。
32号から新連載スタート
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 15:16:33 tfEXh4v6O
キルアはカルトより年上の時点で念の存在すら知らなかったのにカルトはそれ以下の年齢で自在に操ってるってどうなんよ。
てかあいつは男？女？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 15:26:12 0RqoRkum0
終了して1年以上経つ漫画の強さ議論をよく延々と続けられますね
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 15:28:14 LTPsFl0qO
ハンターは永遠に不滅です
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 15:55:39 vVuTPOZOO
【ｼﾙﾊﾞ】49pts
体術:9 肉体:7 考察:8
念潜:8 念顕:9 念技:8
【ﾈﾃﾛ】47pts
体術:8 肉体:4 考察:9
念潜:8 念顕:9 念技:9
【ｾﾞﾉ】45pts
体術:8 肉体:4 考察:9
念潜:7 念顕:8 念技:9
【ｸﾛﾛ】45pts
体術:8 肉体:5 考察:8
念潜:8 念顕:8 念技:8
【ﾓﾗｳ】44pts
体術:6 肉体:8 考察:8
念潜:9 念顕:5 念技:8
【ﾅｯｸﾙ】33pts
体術:6 肉体:6 考察:6
念潜:5 念顕:5 念技:5
【ｷﾙｱ】32pts
体術:6 肉体:4 考察:6
念潜:5 念顕:6 念技:5
【ｶﾙﾄ】24pts
体術:3 肉体:3 考察:5
念潜:4 念顕:4 念技:5
体術はｽﾋﾟｰﾄﾞ&反応力
肉体は素の強靭さ
考察は読んで字の如く
念潜は潜在ｵｰﾗ量(POP)
念顕は顕在ｵｰﾗ量(AOP)
念技は念の熟練
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 16:19:51 xYXxLqSD0
とりあえずシルバの体術と、全員の念潜の判断材料についてkwsk
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 16:27:53 xYXxLqSD0
あ、あと念顕がキルア＞モラウナックルについても。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 16:34:39 gD7KUMSv0
数値化してる奴って何がしたいんだろうな。
その数値自体妄想以外の何者でもないしな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 16:35:00 iTk86jMW0
>>206
ﾏｼﾞならうれしいけど誰も反応しないってのは嘘なのかねorz
てかシルバってずっと放出系だと思ってたけど変化系ってほんと？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 16:46:49 xYXxLqSD0
>>214
ハンターズガイドには変化って書いてある。
あの本自体いまいち信用できないから微妙なんだが……。
シルバが変化系なら「オーラを衝撃力に変化」とか妄想してる。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 16:51:17 iTk86jMW0
>>215
サンクス!!てことはゾル家は爺、父、息子とも変化なのね
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 16:53:05 IBP8eITxO
ひとつはっきり言えることは
柳田理科男に選ばせたらウヴォーが最強
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 16:59:00 zzfB+7hw0
衝撃力に変化ワロスｗ
ゼノと同じただの形状変化だろｗ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:03:24 vVuTPOZOO
>>211
【ｼﾙﾊﾞの体術】
ｼﾙﾊﾞはｸﾛﾛの体術を以前と比べ向上したと上から目線で評価していました。
よって、体術は『ｼﾙﾊﾞ＞ｸﾛﾛ』にしました。
また、ｼﾙﾊﾞの体術はｸﾛﾛのﾜﾝﾗﾝｸ上ぐらいだと考えていますので、ｸﾛﾛが『7』であればｼﾙﾊﾞは『8』でよいと思います。
【ｷﾙｱのAOP】
ﾓﾗｳは煙人形を216体も具現化できることからMOPは非常に高いと思います。
しかし、一度に数十体の具現化は不可と考え、AOPは標準的なﾚﾍﾞﾙと判断しました。
ただ、AOPが低いと攻防力も低くなるのだとしたら、『5』はちょっとないのかなぁとも思います…
ﾅｯｸﾙは念能力者としては中堅ｸﾗｽとの記述が作中にありました。
よって、AOPは標準的なﾚﾍﾞﾙと判断しました。
ｷﾙｱはﾅｯｸﾙよりも通常攻撃時の殺傷力が高そうなのでAOPもﾜﾝﾗﾝｸ上にしました。
ただ、よくよく考えると、AOPはﾅｯｸﾙと同じかﾜﾝﾗﾝｸ下ぐらいの方が正しいっぽい気もしますね…
【全員のMOP】
…
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:03:39 gD7KUMSv0
あのガイドは参考にしないほうが・・・
ゼノも見た目まんま放出系だしなー
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:04:34 vVuTPOZOO
>>213
連載止まってﾈﾀもないので妄想しているだけですよ…
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:08:12 zzfB+7hw0
>>220
その「見たまんま」を誤解している事に自覚を持って欲しい
なぜなら「放出していないから」
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:12:18 inypDQkC0
そういや手から離れてなかったっけ？
俺もよく分からん
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:14:33 xYXxLqSD0
>>218
たかが妄想だからいくら笑ってくれても構わんのだが、自分には「ただ単に円形に変化させて大ダメージ！」ってのがいまいち納得できんのだよな。
放出系の体から離さないver.って言われたら確かにその通りなんだけど。
>>219
上から目線という言い方をしたら、クロロの「2対1は流石にきついか」は「タイマンなら余裕ですよ」と言う意味にも取れる。
自分にはむしろあの二人を相手にして飄々としてたクロロの方がよっぽど上から目線に見える。
この辺は個人の観念だからあんまり話し合っても無駄だろうね。
キルアの攻撃力が高いのは元々手がナイフ以上の切れ味だから。
それをオーラで強化してるんだからそこらの強化形の攻撃より強い。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:19:58 UTC6ooqRO
余裕とはとれないな
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:25:23 vVuTPOZOO
>>224
あの発言は2人を相手にしながら念を盗むのは難しいという意味だと思いますよ。
ｷﾙｱのAOPは4～5ぐらいかも知れませんね。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:29:42 LTPsFl0qO
シルバのあの技って、強化念を円状に変化させて放出したものじゃないの？
よくわからんけど
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:33:26 zzfB+7hw0
原作ではぶつけた描写がないからな
アニメでの描写では十中八九変化系だと言う事が分かる
黒髪がイルミ操作カルト操作ミルキ(爆弾操作?)と来てる以上
銀髪キルア変化なのでゼノもシルバも変化と俺は見てる
100%確定ではないので憶測の域を出ていないが
ガイドではハゲが強化系なので、ババアが銀髪変化だった可能性がある
もしくはガイドがネタ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:34:17 zzfB+7hw0
というより、ゼノは原作でも変化確定だな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:45:40 LTPsFl0qO
変化念を衝撃というか…DBのあの有名な技と同じような形状にするって考えは納得できないな
んー、やっぱ>>227だと思うんだが違うか？
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 17:50:49 ex9gs2or0
シルバゼノは作中それほど強い描写のされ方はしてないな
旅団構成員ごときに最大の賛辞を送ってるしクロロ相手に１対２だしクラピカにはマフィア暗殺者２人はなんとか
対抗できると思われたほどｗ
少なくとも護衛軍よりは絶対下だな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 18:53:16 gD7KUMSv0
変化系ってオーラを他の物質に変える系統だよね。電気、ガムゴム、糸、ローションetc
シルバゼノは？ドラゴンボールみたいにオーラそのもので攻撃してるだけじゃん
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:01:02 cFVBx0Kl0
パクノダとかコルトピとかをなめすぎだよな・・・ゲンスルーより下って有り得んだろｗ
よく使われるシャルナークやマチの台詞やヨークシンでの言動から旅団が個々でも強いってのは
すぐわかりそうなもんだが・・・
旅団上＞旅団下＞＞カルト＞＞陰獣＞＞ゲンスルー
概ねこの程度の差はあるだろう
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:11:38 guPxkNrv0
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ モラウ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト イータ エレナ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト 通常クラピカ ハンゾー ゲンスルー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団４番 旅団８番 カストロ アルカ
G 師団長補佐 兵隊長上位 陰獣 サトツ メンチ リッポー ウイング ツェズゲラ サブ バラ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ミルキ ゴレイヌ ジャイロ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J アスタ アマナ マンヘイム ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ アーカ ボポボ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ スクワラ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ センリツ ジスパ ジート サキスケ ズシ ホー ゼンジュ
N キュール ゼホ クズコ ハケット ニッケス スウヘイル ハンゼ
O ドッブル リー ロドリオット バリー コズフトロ
P モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:11:52 SDdTKwsT0
ヨーク新での言動からパクノダや町が雑魚ってのはわかりそうなもんだが。。。
サブ＞＞＞マチ、パクノダ
だろ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:15:18 cFVBx0Kl0
>>235
わらかすなよｗｗ
シャルの台詞から
旅団下＞＞陰獣
マチの台詞から
旅団下＞＞カストロ
クロロの指名から
パクノダ・コルトピの戦闘力保証
いくらでも描写はでてくるんだよ
サブってGIのキルアより弱い雑魚なのに比較に出すなっつのｗ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:18:59 LTPsFl0qO
>>232
その文章で何が言いたいのか伝わってこない
下記の文は言い換えれば俺の意見を肯定してるだけだし
オーラそのもので攻撃できるのは強化念だけですのであしからず
オーラに付加させて攻撃するのが変化念ですよ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:20:37 By66fFCk0
オーラそのもので攻撃するのは放出系だろ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:23:48 dshZEo4e0
毎回ランクを見るたびに思うんだけど
ジンの強さって分からないんだから「？」ってランク作って、そこに入れるべきじゃね？
世界5本指だから相当な念能力者であることは間違いないとしてもさ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:24:58 LTPsFl0qO
俺の認識違いか？
強化念を飛ばせるようにするのが放出念だと思ってたんだが
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:30:14 LTPsFl0qO
あーすまん
俺の考えだと全員の念の主体が強化念になってしまうな、忘れてくれ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:30:33 SDdTKwsT0
>>236
おいおい
ヨークシンの雑魚キルアに骨折られたマチと
パワーアップして強力なヨーヨーを頭にくらっても脳震盪ですんでるだけのサブとじゃ比較にすらなんだろ
笑わすなはこっちのセリフだぞ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:35:21 By66fFCk0
>>242
そこは
マチは凝で首をガード⇒胸の防御が手薄に
サブは堅で戦闘⇒頭部に食うダメージを軽減
とか？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:36:25 SFKqO4Nh0
旅団オタキモイよ
旅団戦闘＞ゲンスルー＞旅団補助
こんなもん
旅団を神聖視しすぎ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:38:54 SFKqO4Nh0
非常事態だからマチも堅はやってると思う
流で首やってるだろうけど
サブも蹴りや防御の腕に流やってるからおあいこくらい
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:40:21 cFVBx0Kl0
旅団の強さの描写を頑なに否定するやつって何なんだ？
相手にしてもらいたいだけか？
構ってちゃんは嫌われっぞｗ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:41:48 SFKqO4Nh0
なんでゲンスルーの強さの描写無視するの？
ゲンスルーも強いし旅団も強い
旅団戦闘はその中では一番強い
こう言ってるんだよ？
旅団アンチじゃない
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:42:10 cFVBx0Kl0
>>245
当時は堅の設定なんてなかったからな
冨樫もそれまでの設定で考えて描いてるんだから堅だろうというのはちょっと無理じゃね
マチは纏か垂れ流しのどちらかだろうよ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:43:34 SFKqO4Nh0
>>248
攻撃されて非常事態にオーラ（練）出さず纏か垂れ流しなんて馬鹿なまねを
百戦錬磨の旅団がやるはずはない
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:45:14 cFVBx0Kl0
>>247
俺はゲンスルーの強さの描写を無視したことなんてないぞｗ
無視してたら比べられねーじゃねーか・・・
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:45:59 By66fFCk0
キルアやゴンの攻撃力をノブナガやマチが評価するシーンをアピールしたいがために、
本来あり得ないはずの、ゴンたちが旅団に骨折レベルのダメージを与える描写をしたんだろ。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:46:28 SFKqO4Nh0
>>250
カルトより圧倒的に弱いってどういう事？
論理的に説明してみて
アンチゲンスルーにしか見えない
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:46:52 SDdTKwsT0
>>243
サブだって蹴りに集中してるんだから頭部のオーラは手薄になるだろ
旅団ばかり贔屓するなよ
サブ＞マチは確定
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:47:45 cFVBx0Kl0
>>249
そんな適当なこと言われてもな・・・後付から過去の場面を再想定したいのかもしれんが
そんな描写無視なことしても微妙だろ
当時の関係を現在に整合するよう直すというならわからなくもないが
ある部分だけ設定を変えて他の部分はそのままってのはどうにも恣意的で話が合わんな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:47:50 SDdTKwsT0
>>251
お前は強さ議論に向いてないからくんな。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:48:24 xYXxLqSD0
キルアvsサブは堅vs堅。
サブは攻撃するために足にオーラを集中させてるが、キルアは防御するために（サブとのAOPの差からして）それ以上のオーラを腹に回してたからヨーヨーに周をする余裕はない。
キルアvsマチは纏vs纏。
こっちのキルアは眼も見えるし一方的にどこでも攻撃できる。
マチは突然の暗闇、キルアが糸から抜けたことに対する動揺と一瞬の思考。
どこから攻撃されるか分からないからオーラも集中できないし受身も取れない。
オーラを糸に変化させてる分他に回せるAOPも少ない。
マチが緊急時に堅をしてないのも別におかしくない。
ドッジボールの時ゴンキルは明らかに上手のレイザーに対し、ホワイトゴレイヌが吹き飛ばされてツェズゲラが退場してやっと堅を使う始末だったし。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:50:21 SDdTKwsT0
>>256
なんでテンなんだよ
マチだって堅くらいつかってただろ・・
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:50:39 SFKqO4Nh0
堅ってただ単に練を長く維持するだけのことだぞ？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:51:42 cFVBx0Kl0
攻撃力は
カルト＞＞ゲンスルー（爆弾）
体術でも
カルト＞＞ゲンスルー（カルトと兵隊長・カイトと兵隊長・ナックルとゲンスルー）
ゲンスルー美化しすぎだろ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:52:20 SFKqO4Nh0
>>259
何言ってるの？
大丈夫？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:52:28 SDdTKwsT0
>>259
ちゃんと理論的に説明してくれ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:53:13 SFKqO4Nh0
旅団オタはどうして旅団しか見えないの？
俺は旅団好きだけど客観的に話してるのに
客観的に話そうよ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:53:23 cFVBx0Kl0
>>260
読解力がないなら煽る前に聞けよｗ
議論スレでそれは恥ずかしいだろうが煽るよりはマシだぜ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:54:08 SDdTKwsT0
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/08/10(金) 19:53:23 ID:cFVBx0Kl0
>>260
読解力がないなら煽る前に聞けよｗ
議論スレでそれは恥ずかしいだろうが煽るよりはマシだぜ
説明できないらしいです
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:01:35 By66fFCk0
ヨークシン編の時点では、「凝は目にオーラを集中する技術」って印象しかなかったけど、
GI編で「手や足にオーラを集中するのも凝と呼ぶ」ってのが明確に判明する以前に、
念の戦闘で「オーラを手足に集中して攻防力を高める事ができる」って概念はすでにあったんだよね。
だから、キルアが手刀でマチの心臓を貫こうとしたときに、感覚的に手にオーラを集中していて、
また、マチのほうは首にオーラを集中していたため、骨折レベルのダメージを受けたって事はあり得ると思う。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:05:07 cFVBx0Kl0
>>261,264
国立さぁ、お前に話しても理解する気最初からないだろ？ｗ
259で充分わかるだろーよ
GIの時点でオーラ量以外サブより圧倒的に上だったキルア
それと同じ基礎的訓練を受けたであろうカルト
使用人ですらあれだしな
キルアより長い念修行年数、オーラ量の問題は解決だな
サブとゲンスルーにそう差はないし
硬い硬い蟻さんにも攻撃でダメージを与えられる
体術でも修行後兵隊長に付け入る隙を与えない
ゲンスルーはオーラ量が蟻ゴンよりやや多い程度のナックルより低いしな
蟻ゴンはGIゴンと比べたら天と地の差
カルトはその蟻ゴンが多少苦戦する兵隊長に勝利
描写的にリトルフラワーは蟻には使えないしその蟻より強い連中には当然効かないだろうな
カウントダウンとか寝言同然だし
比べるまでもねーよｗ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:07:22 omx3JK3SO
>>265
纏で受けた凝蹴りで骨折
堅で受けた凝抜き手はノーダメ
だろ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:10:05 r5rf1c0x0
堅って体全体にオーラ纏うけど
体術の差があれば、手とか足で捌けばいいから
手とか足だけに、オーラ集中して戦えば、効率的だよね
相手の発とかの不確定要素とかの安全面を考えれば、全体にオーラがいいんだろうけど
相手の発が分かって、体術に差があれば
可能っちゃ可能だよね、漫画的には絶対ないだろうけど
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:10:35 SFKqO4Nh0
駄目だこりゃ
サブはともかく
あの見る目のあるアベンガネが
ゲンスルー＞ゴンキル（少なくともGI
って言ってるんだよ
カルトが年上のキルアより修行してるなんて不自然だしな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:11:58 LTPsFl0qO
キルアとカルトを同一視しすぎだな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:14:32 cFVBx0Kl0
作中で信頼性の低いアベンガネの言葉をそこまで事実として捉えるのなら他の台詞も事実として考えような？
お前さんに都合の悪いことのほうが多すぎると思うぞ、国立君ｗ
つかカルトは現実にキルアより修行しているんだが・・・
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:16:27 42LTa0r8O
ジンが作った念修行ゲームGIをビスケを師にして修行してるからなゴンキルは。そこらの修行と訳が違うし
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:16:34 inypDQkC0
カルト修行とかあった？ずっと読んでないから忘れた・・・
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:20:37 SFKqO4Nh0
カルトも才能はあるだるがキルアの方がずっと上だしな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:20:52 LTPsFl0qO
キルアが家出したのは何歳か、カルトは何歳か
あとは、才能の違いを考えればわかるでしょ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:41:18 P7snCvQ70
マチが堅使ってないのってただ単に疲れるからだろ。
あの時点で旅団はゴンキルが二人だけで動いてると思ってる。
勘で鎖野郎とつながりがあるとは思っているが確証はない。
6人がかりで周りを警戒してるから襲われる可能性はほぼ0。
明るい間なら襲われても余裕で反応できる。
ゴンキルはしっかり糸で縛っている。
占いではあの週に旅団からはウボォー以外死人は出ない。
ここまで優位でわざわざ堅なんて疲れることしないだろう。
団長だって余裕綽々でポケットに手を突っ込んでるし。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:00:19 zzfB+7hw0
>>232
変化系には性質変化と形状変化がある。
それくらい把握してから議論スレに参加しろバカモンが。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:08:15 CLxkI4m50
ナックルＶＳゴン、ゲンスルーＶＳゴンによるとオーラ総量よりも流のスピードが
戦闘において重要だと分かるが流のスピードは実戦経験が一番の修行みたいだし
王＆護衛軍は戦闘経験が圧倒的に少ないけど流とか速いのかね？
体術のスピードに流が追いつかないと思うんだが…
ピトーがカイト相手にキズを負ったのもそれが原因な気がする
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:10:02 mCbR2MYq0
>>206
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.com)
記事も出てるな
まじなのか？
>>277
性質変化と形状変化なんて言葉、ハンターハンターには出ていない
なんかその言葉を使ってる人はナルト厨に見えるから困る
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:14:15 mCbR2MYq0
>>278
王＆護衛軍には必要ないんじゃね？
元のオーラ量が人間を超越してるから、使えるか知らないが堅を行なうだけで人でいう全身に凝した効果が出ると思う
ピトーがカイト相手にキズを負ったっていうか、あれはただ遊んであげただけでしょ？
わざとカイトの念能力を食らったんじゃないかな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:15:45 SFKqO4Nh0
>>278
量も流もどっちも大事だと思うよ
流が上手いと少ない量を攻撃にも防御にもフル活用できるけど
ウボーみたいなまねはできないし、量が多いやつに一定量以上凝されたら防御不能になるしね（クロロゼノ戦とか
ゴンは量は並以上だけど流はこれから伸びるって感じだと思う
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:19:19 zzfB+7hw0
>>279
15巻に出てるんだが
ゴンのチーも形状変化だろ
刃の性質に変化とか言うニワカがいるから念を押しておく
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:22:06 CLxkI4m50
>>280
そこまで差があるかな？
少なくとも最終登場時のネテロはピトークラスのオーラ総量ありそうだった
ピトーがカイトと闘ったのがヒソカＶＳゴン時のヒソカ状態なら遊ぶって意味でのダメージ分かるけど
ネテロクラスなら流が遅けりゃ大ダメージは避けれる気がする
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:22:53 mCbR2MYq0
>>282
大変失礼いたしました ｍ（_ _）ｍ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:26:26 SFKqO4Nh0
>>283
最終登場時が心Tシャツの時なら
コルト評で護衛軍にすら遠く及ばないという評価
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:26:54 P7snCvQ70
>>277
形状変化だけできてもそれがすり抜けたらいけないんだから、なにかもう一手間かけてるだろう。
多分、具現化系のLv1～3くらいに自分のオーラを物質に触れられるようにする修行でもあるんだろうな。
変化系の形質変化と↑の修行をあわせて制約で包んだらゼノの方の能力は完成だな。
その代わりシルバのほうは良く分からんのだよな。
ただオーラをぶつけるだけなら変化系のメリットが全く生かせない。
リーチは若干長いがそれでも放出と比べると明らかに劣る。
シルバも自由自在に動かせるならすごいがそれだと完全にゼノとキャラが被る。
それにゾルディック家ともあろうものが親子そろって固有能力は変化系Lv1の応用、これじゃああまりに締まりがない。
と、いうことで何かの性質に変化させてるとは思うぞ。
それが何かは分からないが。
>>280
ピトーは戦闘行為を遊びとして見てる節があるからそういう意味では全部遊びだと思う。
シャウもそのことを心配してたし。
>>282
刃状に形質と性質を変化させてる。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:31:46 CLxkI4m50
>>285
山(?)の上で牙研いでる所だよ。２３巻に出てるでしょ？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:50:05 r5rf1c0x0
オーラを敵意をもってぶつければ傷づくんだから
そのへんは気持ちというか気概みたいなもので
触れるようにしてるというか、そこはあいまいな感じもするね
あと0～9に形状変化という単純なものがレベル1なだけで
形状変化すべてがレベル1ではないと思う
チーはレベル2くらいで、ゼノのランスはそれこそ5（数字適当）くらいだと思う
自由自在に伸びて、曲がって、素早く、ドラゴンの形状で、高威力という応用が
入ってかなりレベルの高さが必要な能力だと思う
その分ヒソカの能力は凶悪だと思う
モラウみたいにパイプや煙もいらないし、形状と性質を使っているが
両方とも難しい変化では無いだろうし、ゼノほど威力はないが、
自分の力と比例して強くなる能力だからヒソカはかっこいい
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:50:45 SFKqO4Nh0
>>287
やっぱあれか
どんどん強くなってるんだろうけど比較してくれる人がいなくて
護衛軍とどっちが上か分からん
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:55:03 SFKqO4Nh0
薄気味悪いオーラとか邪悪なオーラって何だろうね
総量が多いって意味ではないんだと思う
護衛軍は総量が無茶苦茶多いというよりはヤバサがマックスって感じなんだろうけど
ヤバサがどういう風に強さに影響しているのかが分からない
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 22:00:36 zzfB+7hw0
屁理屈ばっかでワロタｗ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 22:05:02 LTPsFl0qO
念の質の違いだろうね
AOPが低くても念の練りがすごければ、その分相手のが念の量多くても防げるんじゃね？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:23:02 MV5Wb6ETO
なんだい刃の性質って
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:46:06 V4AvutkG0
S ジン シルバ
A ネテロ マハ ゼノ ヒソカ クロロ 王 護衛軍
B イルミ カイト モラウ ノヴ レイザー ビスケ 旅団戦闘員
C シュート ナックル キルア ゴン 旅団補助要員
キルアがネフェを最初に見た時はイルミを引き合いに出していたが、シルバ、ゼノ、マハをネフェとの比較対象とはしてなかったので
キルアの人間スカウターが、ゾル家の当主を継げる実力を持つ人間なら王、護衛軍に勝ち目があると判断したんじゃないだろうか。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:53:28 5N2AnrKQO
まともな奴がいない…
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:53:30 uari9MpuO
纏や練のオーラは触ってもノーダメなのに放出のオーラはダメージ食うのはどんな理屈？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:55:06 By66fFCk0
敵意をもって放ってるから
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:58:23 uari9MpuO
戦闘の時は常に敵意を持っていると思うんだ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:59:48 uari9MpuO
つまり攻撃の意思？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 00:35:00 pbhcj71j0
７巻のゴン対ヒソカ戦のヒソカが勃起したコマの次ぎのコマでヒソカもピトーと同じ禍禍しいオーラを
放ってるな
301:2007年総合ランキング 最終確定版
07/08/11 00:36:06 77U538m+0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ シルバ クロロ ヒソカ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 モラウ 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 ツェズゲラ カルト
C 兵隊長下位 ＧＩキルア
DDD ＧＩゴン サブ バラ
DD ゴレイヌ
D ビノールト
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 01:00:41 /1+cAqZz0
禍々しいオーラ⇒性的に興奮しているときのオーラ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 08:53:45 fJAKFq46O
はいはい妄想妄想
ノブが心折られた時別に護衛群興奮してねーだろｗ
しかしノブを廃人にするんだから、凄い桁違いなんだろうな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 09:20:18 mMTaWdn9O
ｶｲﾄの場合は逃げるという選択肢がなかった訳で、ﾉｳﾞも同じような状況であれば心が折れることはなかったと思います。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 09:23:00 Tzui/VTU0
ノブもちゃんと仕事終えてから壊れたしな
みんなヘタレヘタレ言うけどちゃんとやってるよ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 09:37:12 OOe5ZZIk0
あんなのネテロでも心が折れるだろ
人類最強クラスが4匹
オーラは禍々しく異質で強大
そこに一人絶で居続ける
極寒の中裸どころではないぜ
絶対零度の中裸でくらいの勢いだろ
あれに耐えられるのはジンかシルバくらいだろうな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 09:40:47 Apb85NGmO
単純にノヴは絶状態でオーラに当たったからだろ。
308:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/11 09:45:29 CKkeuMEFO
>>296
威力は「放出の勢い」にあるのでは？
ビスケの系統別修行で、放出系攻撃が戦闘に使える・使えないの境目は「浮き手が可能か？」だったかと。あとはオーラの安定(纏？)具合かと。
ポックルの様にオーラに燃える「仕掛け」をする能力者も居ますねェ。
309:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/11 09:49:20 CKkeuMEFO
>>303
ノヴが折れた時、階上には王・護衛軍が勢揃いしてました。
しかも、千切った王の腕を修復する為、ネフェルピトーは死者さえも蘇生させるドス黒い「アノ能力」を発動させてましたね。
ネフェルピトーの能力は、十分に禍々しいかと。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 10:53:15 XXGoJ4OTO
フランクリンだって強いんだぞ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 10:57:53 /1+cAqZz0
>>305
ノブちゃんって言うとノブナガのことみたいだからヤメレｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 11:42:30 XnZL5DZT0
団長の技は危険すぎる。
考えるのが面倒な技を持ったキャラの末路は悲惨な予感。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 11:54:52 D8Unv9rTO
>>311
ノブちゃんｗｗｗｗ
頭大丈夫？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 12:07:21 mMTaWdn9O
ﾌﾗﾝｸﾘﾝってMOPが高いのは想像つくけど、AOPはどうなんでしょうね。
ﾏｼﾝｶﾞﾝだけならAOPは低いと思いますが…
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 13:16:15 5+yzF+kw0
ああ、ノヴって絶状態だったのね。納得。
念を覚えて無い頃のゴン・キルはヒソカとかウイングの念にさえ気圧されてたしな。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 13:38:24 Tzui/VTU0
ヒソカにさえ・・・
護衛軍には及ばないけど人間の中で邪悪さではヒソカがトップだと思うよ！
まぁ天空闘技場での通せんぼは本気ではないと思うけど
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 14:04:20 cjGYQC7bO
>>308
放出の勢いって？
勢い良くオーラに当たるとダメージ食らうの？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 14:08:56 fhYAS1xsO
ノブ…初めみたときキャラにあってないな名前だと思ったのは俺だけ？？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 14:38:50 VRmvnz5u0
>>317
まず前提条件として、オーラに「攻撃の意図があること」
次に「オーラの密度、速さ」
じゃないかな、たぶん。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 14:41:57 Tzui/VTU0
オーラの強度は強化がトップだけど放したとたん強度が80%に落ちる
放出は強度が80だけど100%の威力で80のまま飛ばすことができる
更に放出は飛ばすスピード、勢いが強いって感じだと思う
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 15:00:22 VRmvnz5u0
×強度が80
○身体を強化する度合いが80
じゃないの？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 16:43:28 /pkcE1Fv0
フランクリンは指全て切り落としてるからな
並大抵の覚悟じゃないし威力は凄まじいだろう
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:00:21 D8Unv9rTO
そりゃ並大抵の覚悟じゃないけどさ、痛みは切り落としたときだけじゃん
常時リスクを負う制約には全然劣ると思う
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:11:01 AiqyGU+Z0
>>323
自分の指を切り落としたとこを想像してください
・・・・ものすごく不便だとは思いませんか
当然指先には触覚などないでしょうし、指がないとコブシを力いっぱい握ることもできないんですよ
十分常時、というか一生もののリスクのある制約だと思うのですが
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:13:32 D8Unv9rTO
その辺はマチがどうにかしてるでしょ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:19:07 AiqyGU+Z0
フランクリンが念弾を出す時、指と明らかに離れてますが・・・・・
８巻の最後の方をみれば分かるが指先と手の平は小さい鎖見たいな物で繋がれているだけ
マチの念糸でどうこうできるする制約ではないんだけどな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:30:22 D8Unv9rTO
お前何も考えないで全否定前提に話してるだろ
自分の意思でそれができるんだから筋肉に繋がれてるとは思わないのか？
だからマチがそこはどうにかしてるだろって言ってるわけで
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:36:43 lcEq4fLYO
あれアクセみたいなもんじゃないの
完全に指先ない描写もあるし
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:37:23 AiqyGU+Z0
なんでフランクリンの能力についての考察なのに、マチが関わってくるのかさっぱり分からん
フランクリンが編み出した能力なんだろうに、マチがなんかしただろとか言われても妄想としか思えないんですが
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:38:08 Tzui/VTU0
指先は繋がってるだけで使えないだろうな
制約であり誓約で有ると思う
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:38:57 AiqyGU+Z0
>>328
自分もアクセサリというのに同意
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:41:10 D8Unv9rTO
へえ、自由自在に開けたり閉じたりできるスイッチをどっかにつけてるって考えてるのか
議論になりゃしないのでやめとくわ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:44:51 AiqyGU+Z0
>>328
>>完全に指先ない描写もあるし
確かめてみたら、11巻でのフランクリンの念弾出すシーンでは指先はないね
ということは、クラピカの鎖と同じで普段は具現化した指で隠してる可能性が高いね
で、念弾を出す時に指先をはずす、っと
フランクリンは放出系だし、具現化系も使えるだろうし
これで>>332の意見もカバーできますねｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:45:37 lcEq4fLYO
そんな大それたものじゃなくて
引っ張ったら抜ける、程度の仕組みじゃないのw
とにかく指先自体がない描写があるわけだし
つながってない、と俺は思うけどね
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:47:12 Tzui/VTU0
フランクリン 切り札
俺の指先はライフル銃
自分の指を飛ばす
一発の威力は機関銃を優に超えるが10発しか使えない
偽物の指ではなく指先を探すか、自然治癒ではえてくるまで使えない
突然脳裏に浮かんだ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:48:10 D8Unv9rTO
具現化させてって意見に納得した
とりあえず俺がいうのもなんだけど、相手の主張を見極めてからレスしてほしいもんだ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:49:58 Tzui/VTU0
鎖みたいな物で指先繋がってたよ
外すのは強く振ると外れるとかなんでもできるでしょ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:50:26 AiqyGU+Z0
>>336
すみませんね
というか、フランクリンの指の描写がないシーンがあるなんて自分も知らなかったもんで
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:53:49 Tzui/VTU0
ちなみに8巻だとゆびが鎖でぶら下がってるよ
ちなみに放出は具現化が大の苦手
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:55:50 AiqyGU+Z0
>>339
あっ、そうだな勘違いしてた
放出系の隣は操作系か
じゃあ、やっぱアクセサリか・・・・
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:55:54 D8Unv9rTO
まぁ指先がない描写があったのを見逃してた俺が深く考えすぎたせいか
指先を無くすリスクくらい分かってるけど、そのリスク（握力が減るetc）を何かでカバーしてるのかなぁって感じまった
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 18:38:33 tt9ozVQDO
ノヴナガ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 18:48:15 XXGoJ4OTO
フランクリン強いんだじょ。あの威力、連射数だぞ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:16:02 /pkcE1Fv0
指を切り落とすと言う覚悟を舐めすぎだろう。
溜めとか構えとかそう言う次元じゃない。
命を賭けるほどではないが、制約誓約無しの放出系能力者が到達できない域にいる。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:22:36 ngQX/uCj0
威力っていっても雑魚っぽい人々しか食らってた場面ないしな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:27:25 XXGoJ4OTO
マシンガン喰らった中で一番防御力が高かったのはトチーノだったかの念人形ガードか？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:30:56 p9U+RHZJ0
あんだけ同時発射してるのに一発一発がモタ男ですよ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:55:27 d6XfaJPu0
S メルエム
A 護衛軍 ネテロ ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 ゼノ マハ モラウ 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト イータ エレナ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア クラピカの師匠 リァッケ
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト 通常クラピカ ハンゾー ゲンスルー
F 旅団補助下位 師団長下位 旅団４番 旅団８番 カストロ アルカ
G 師団長補佐 兵隊長上位 陰獣 サトツ メンチ リッポー ウイング ツェズゲラ サブ バラ
H 兵隊長中位 女王 ブハラ ミルキ ゴレイヌ ジャイロ
I 兵隊長下位 アベンガネ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J アスタ アマナ マンヘイム ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ レオリオ リールベルト ドジーロ アーカ ボポボ プーハット 無限四刀流 ヴェーゼ
L ポンズ トチーノ トクハロネ スクワラ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ センリツ ジスパ ジート サキスケ ズシ ホー ゼンジュ
N キュール ゼホ クズコ ハケット ニッケス スウヘイル ハンゼ
O ドッブル リー ロドリオット バリー コズフトロ
P モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ポコロ ペギー ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 20:35:19 oaCmvAJe0
ゴンが「隠」つかえたら最強じゃないですか？
だってジャジャン拳のグーを「隠」でアレすれば凄いじゃん。
ん？オレ何か間違ってる？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 20:39:11 Tzui/VTU0
あんな怪しいまねしてオーラが少なかったら誰でも凝するぞ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 20:55:56 GOdRVZAw0
ゴンの応用技
伸びるチー、飛ぶチー、分裂して飛んでいくパー
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:12:30 g5KAg6290
フランクリンに勝てる奴は地中を移動できる奴か
瞬間移動能力があるやつ位だろうな。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:16:07 nyNp4+QA0
ウヴォーに効くだろうか？
効いたらフランクリンの評価上がる
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:16:14 XXGoJ4OTO
伸びるチーだとサスケの千鳥剣みたいでヤダな。性質だの変化だの真似したのはあっちだが
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:16:51 E03Ez0Rs0
放出系や操作系のAOPってどうなってるんだ？
AOP10000の放出系が500オーラの念弾を10発撃ったら、その弾が存在する間は肉体のオーラが減って肉体には5000オーラしか残らないんじゃないか？（必殺技効果を考えない場合）
それとも何百発念弾を作っても肉体のオーラには一定に保てるのか？
後者だと放出系があまりに強すぎるからありえないと思う。
前者ならフランクリンは人間を軽く貫通する念弾を50発以上は同時に作ってるから、必殺技効果でAOPが増えていることを考えてもフランクリンのAOPはかなり高い。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:30:58 Tzui/VTU0
レイザーとボクシングの人考えれば全くその通りになる
モラウさんも凄いな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:53:17 mMTaWdn9O
>>352
ここで蚯蚓ですよ。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:43:14 rDLeWR+lO
クラピカって男と女どっちなの？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:52:23 kxJm1c+i0
念の説明を聞く限りオーラが増えればスピードも上がるように感じるが、描写を見る限りオーラではスピードは上がってなくないか？
2割のウボォー→半分のウボォーでスピード大差なし、ドッジボールの序盤、爆弾魔から逃げるフリをするビスケ、NGLで手紙を受け取った直後のダッシュ等々、オーラでスピードが上がるとしたら不自然な点が多いように思う。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:03:52 jgBxqhe90
モラウは操作系だろ
核があってその周りを煙の塊で覆ってるんだから
煙の綱も操作系能力
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:26:46 0gWo5m3Y0
オーラでスピードうｐ
オーラを数値化
全てヨークシン編ではなかった設定
足にオーラを集中させればスピードは上がるが
必要の無い場面でそんな描写はしないと思う
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:27:27 WIKbtUhf0
ゲンスルーの評価が低い理由って何？ゴンとか単体じゃ絶対勝てないと思うんだが
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:30:06 jgBxqhe90
強化系：ゴン、ウボォ、フィンクス、ノブナガ、ウイング、パーム、ギド、カストロ、ラモット、フクロウ
変化系：キルア、ビスケ、ヒソカ、マチ、フェイタン、ゼノ、サダソ
具現化系：クラピカ、カイト、ノヴ、ナックル、ボノレノフ、ゲンスルー、シズク、レオル、ヂートゥ、オロソ兄弟
特質系：クロロ、パクノダ、ネフェルピトー、ネオン
操作系：モラウ、スワクラ、ウェーゼ、シュート、シャルナーク、カルト、イルミ、ゴレイヌ、フラッタ、イカルゴ
放出系：レイザー、フランクリン、トチーノ、コウモリ
不明：王、ネテロ、シルバ、シャウアプフ、モントゥトゥユピー、ツェズゲラ一味、サブ、バラ、メレオロン
ザリガニ、狼、
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:31:24 jgBxqhe90
強化系：ゴン、ウボォ、フィンクス、ノブナガ、ウイング、パーム、ギド、カストロ、ラモット、フクロウ
変化系：キルア、ビスケ、ヒソカ、マチ、フェイタン、ゼノ、サダソ
具現化系：クラピカ、カイト、ノヴ、ナックル、ボノレノフ、ゲンスルー、シズク、レオル、ヂートゥ、オロソ兄弟
特質系：クロロ、パクノダ、ネフェルピトー、ネオン
操作系：モラウ、スワクラ、ウェーゼ、シュート、シャルナーク、カルト、イルミ、ゴレイヌ、フラッタ、イカルゴ
放出系：レイザー、フランクリン、トチーノ、コウモリ、センリツ
不明：王、ネテロ、シルバ、シャウアプフ、モントゥトゥユピー、ツェズゲラ一味、サブ、バラ、メレオロン
ザリガニ、狼、バショウ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:06:39 4aBXhTKj0
（´・ω・）レオリオｶﾜｲｿｽ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:07:41 PUT//ge00
医者なのに強化系って
せっかくの念能力が何の役にも立たない
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:10:55 4aBXhTKj0
レオリオはセンリツと同じ放出系だよ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:17:49 0gWo5m3Y0
誰が何系かすら把握してない奴なんてほっとけよ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 03:14:23 jmori0fD0
レオリオは強化系の方が良かったのにな
クラピカと被るが、他人の自己治癒力を強化する能力を取得すれば最強の補助要員になれるのに・・・・・
ざんねん
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 05:49:19 ZI/qoFrZ0
>>364
釣りか？系統確定してない奴多すぎ。フクロウが強化系って・・・
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 07:19:21 u5Ey1nZ0O
ちょっとした疑問なんだけど
念ってのは特質系じゃなければ、特質系以外の念がすべて入り混ざってるのかな？強化系なら強化念の比率が高いとか
そう考えないと色々おかしくないか？
練をしたら…練ってのはその比率のまま量を増幅させるって考えないと水式？（スマン、ド忘れ）で自分の系統がはっきりしないよな
あと、堅中に攻撃や防御の意思で凝をすれば強化念になるのかな？それとも、もし不意打ちとかで防御を意識できなくても纏の状態のときよりはましなのかな？
それだと、意思で強化念を増やすって考えはおかしいし練＝強化念増幅ってことになってしまってカオスになってくる
なんか自分が何言ってんのかも訳わからなくなってきた