07/07/23 07:35:25 nJ50ZRWB0
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでＮＧにするように。
NARUTO強さ議論スレ57
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 07:48:40 sr59ZoS1O
俺様が２ゲット
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:14:41 iRznJe6g0
あのさぁ、今回のデイダラの自爆って半径１０キロもなかったよな。
あれはサスケが冷静すぎて頭にきたデイダラが
サスケをあせらせるためについた嘘だと解釈していいのか？
あと、ＳＳＳに マンダとかブンタとかカツユを載せて、
巨大生物優先とかなんとか言ってた香具師がいるけどあんなに
簡単に死んで、サスケにも幻術かけられちゃうんじゃ、
Ｓがいいとこだな。 少なくともマンダはデイダラ以下だ。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:51:41 JS/hDVauO
>>3
釣りか？
いきなりあんな場所に口寄せされたら誰でも死ぬわ
参考になる訳ないだろ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:54:35 jB32s6HP0
だが状況がいきなりあれで仕方ないにしても
前はドスで串刺し今度は蛇の丸焼き
マンダは負けのしょぼいイメージしか付いてないな
もう復活とかはしなくてもいいや
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 13:01:34 zxfVHqkx0
いずれにせよ
・一応知能はある程度ある
・尾獣より弱い、
・幻術にかかる
なんだかんだで大規模忍術使えるやつなら勝てそうだな。
まあ三人クラスなら勝てないほうがおかしいが
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 13:10:08 jhv0ruXW0
DBでもセルの爆発で悟空死んだしな 界王も
だからと言って悟空＜＜＜セルじゃない
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 13:14:09 iRznJe6g0
だが 猿飛のエンマは強い。
アニメ見たか？ エンマが出てきたとき、大蛇丸かなりあせってたぞ。
それに初代と二代目を素手でふっ飛ばしてたし。
口寄せ動物では
エンマ＞＞（壁）＞＞マンダ＝ブンタ≧カツユ＞＞カカシの忍ケン達
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 13:31:19 UL0B+tf0O
この漫画の瞳術の地位の高さはいかんともしがたいな。
ペイン課長も変てこな目玉でいかにも瞳術使いそうだし‥。
特殊な目を持たない連中は太陽拳が必須だな。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:31:49 U6pQ0Ejz0
今のとこ攻撃力最高の技はデイダラの自爆？
尾獣並みの口寄せキャラを死においやったというのは凄いね。
範囲もよけ切れるものじゃないし惜しむらくは命を代償とするところか。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:54:07 zxfVHqkx0
>>8おいおい、アニメかよ。。。
>>10穢土転生がますます最強になったな
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:35:55 bDyBnLqK0
ペインは雨隠れの忍だと書いてあったけど・・・
血の雨でも降らせるのか？暁女は雲隠れか？
これでイタチ以上かどうかはっきりしそうだが・・・
ペインに九尾も任されたしイタチは
暁を裏切るのか？捨てられるのか？
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:44:28 CtYS8d9LO
トビの扱いが酷すぎ・・・
ホントに死んだのか？あまりにも不憫だ・・・
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:12:32 UpQ2XUNPO
何故ｻｽｹに切られて直ぐ復活出来たのか説明する義務がある。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:24:33 08xgIUUdO
もう黒幕＞ペイン＞イタチでいいよ
強さ議論とか不毛すぎ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:35:59 e3D2aGYLO
>>13
死んでるわけない
黒幕＝トビの可能性が高い
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:53:16 FbAqTApj0
イタチに死亡フラグ立ちすぎでﾜﾛﾀｗ
イタチ厨頑張れよｗ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:10:10 bDyBnLqK0
今週のジャンプでNARUTOのゲーム紹介が
あるけど自来也がイタチに燃やされていた。
ちょっとウケた。プププ・・・
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:47:10 pbWmVMBsO
大蛇<サスケっていってたやついたけど
今週のジャンプでこれも微妙になったなw
｢弱ってたからな｣っていっちゃったから
問題はサスケがマンダを呼び出すﾁｬｸﾗがどこにあったのか…
岸本、ちゃんと考えてんのかな…
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:56:10 VMM2lomC0
>>19
呪印使ったで説明つく
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:03:33 pbWmVMBsO
確かｼﾞｭｲﾝを使って限界だっただろ
もうお互い限界っていってなかったか?
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:03:58 85UNvhZ/O
>>19
微妙じゃなくね
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:13:38 VMM2lomC0
>>21
サスケがボロボロになったのはC4を無効化する為に自分自身に千鳥を使ったからだ
自分でそう言ってる
その後にデイダラの粘土蛇を潰す為に千鳥使って急激にチャクラが無くなった
過去に我愛羅戦で千鳥二発使ってチャクラ無くなったが呪印使って三発目の千鳥を
発動させてる場面がある
それと同じだろう
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:15:35 KvRjv8Qe0
>>19
樹陰を使ったか
チャクラがないのはデイダラが勘違いしていただけか
サスケがあれほど大蛇丸を楽に倒せたのは弱体化していたからだが
四尾と戦った時くらいの大蛇丸とも普通に戦えると思うぞ
そんなに大きな力の差はないと見える
だが転生の儀式は必ず跳ね返されるので大蛇は勝てないんだ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:16:55 zxfVHqkx0
それはあくまで呪印なしでからっぽになったけど、
今度は呪印を使ってからっぽになったし、
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:19:49 VMM2lomC0
>>25
本人のチャクラが空に近い状態から呪印でチャクラを引き出す事に変わりはないだろ
それに状態2から元に戻って千鳥使ってるんだからからっぽになってる訳ではない
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:32:06 85UNvhZ/O
>>8
アニメは関係ないだろｗ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:52:25 eg3pcAU00
カカシ＞デイダラ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:55:29 08xgIUUdO
トビが黒幕とかﾜﾛﾀ
リーダーの言動まるっきり無いことにされんのかw
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:57:23 WWJ/hCZi0
サスケと違ってなんかイタチって暁内だとそこそこの実力者程度の扱いに感じちゃうな
Z戦士で言うとピッコロ辺り
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:07:42 7Fq7X+ByO
サスケはマンタを操れるチャクラがあるなら、
幻術破りの目を引っ込めたディダラを操れば良いのに。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:09:45 9IGvr5icO
じゃあ手がもげても栄えてくるんだ。
じゃあイタチつえーじゃん。
魔線光殺砲とかもイタチ撃てるの？
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:21:47 QD+bpvuV0
なんか今回のセリフ描写で、イタチが急速に小物化したなｗ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:23:20 9IGvr5icO
つ～かピッコロいんならドラゴンボール作れるじゃん！
アスマとか三、四代目もこれで生き返るじゃん！
35:名無しさん
07/07/23 21:29:06 ljYRgXdtO
？
リーダーの言動から黒幕＝トビなんじゃないか。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:30:55 9IGvr5icO
待てよ。
悪用されたら、暁全復活さちまうなぁ？
やばいな。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:34:31 QD+bpvuV0
確かにリーダーは、サスケとデイダラの戦いを直近で見ていたか
のような発言をしていたな。
うちはマダラ＝リーダー＝トビなのか？
38:&&rrlo;!!!き好大ケリタモ
07/07/23 21:35:40 dmm7iim/0
ゼツが見てたんだろ
なに言ってやがる
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:43:38 VMM2lomC0
何かもう読解力がないとかいうレベルの話じゃないな…
どうしたもんか
40:sage
07/07/23 21:43:39 08xgIUUdO
63P2コマ目
トビを黒幕にしたい気持ちは分からんでもないがw
格闘漫画にありがちな事ってスレでも立ててそっちでやれよw
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:44:01 QD+bpvuV0
そうだった、そいつも居たｗ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:53:34 1J4Q2CSR0
ＳＳＳ 四代目 九尾
ＳＳ 黒幕（トビ？）
Ｓ ペイン イタチ
ＡＡＡ サスケ
ＡＡ 鬼鮫 デイダラ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:59:48 e3D2aGYLO
いやトビ＝黒幕は普通にあるだろう。
黒幕とリーダーは暁を利用してる可能性が高い。
イタチには、｢デイダラが厄介払いをしてくれた(サスケ死亡)｣と言ったが、黒幕にはいきなり｢サスケの方は？｣と聞いた。
サスケが生きている事を知っていたんだろ？
とすれば他に近くで見てたのはトビしかいない。
黒幕がトビだとすれば、暁にはスパイであるトビは死んだという事にしておいた方がいい。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:00:29 jB32s6HP0
>>16
黒幕＝トビって結構言われてるというか２ちゃん確定事項ぽくなってるけど
ペインにトビレベルならいくらでも補充が効くとか完全捨て駒扱いされていたけど
それともアレは他のメンバーの前だから演技だったとか？
真実を知るのはペインと女二人だけの秘密だからとかそんな解釈で？
45:&&rrlo;!!!き好大ケリタモ
07/07/23 22:03:15 dmm7iim/0
ぶっちゃけ岸本自身が混乱してるとしか思えないｗ
整理してからマンガ書けｗ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:04:45 08xgIUUdO
2ちゃん脳全開の奴には何言ったって無駄
盲信しちゃってるからな
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:07:02 VMM2lomC0
トビが関係してる可能性は高いが黒幕＝トビと言ってる奴はトビから黒幕に情報が齎されたという
考えはないんだろうか
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:10:10 e3D2aGYLO
>>46
お前が理解してないんじゃないか？
リーダーが暁に嘘ついてるとこまでは分かるよな？
>>47
少なくとも黒幕のスパイだと予想。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:12:51 08xgIUUdO
サスケの方は？ってペインが言ったのは、サスケは本当に死んだのかって事だろ
黒幕はサスケとデイダラの戦いを見ていたかもしれんが
ゼツに話を聞いて、黒幕と会うまではペインからしてもサスケの生死は定かではない
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:13:08 e3D2aGYLO
てか感想スレとか見ても今週の内容理解してない奴が多そうだな。
黒幕がリーダーと思ってる奴も多そうだ。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:14:28 VMM2lomC0
死んだのか？というよりは普通にサスケの方はどうなった？って事だと思うが
とりあえずこいつらはサスケが死ねばそれはそれでって感じだしな
死んだらまずいというのならデイダラを止めるだろうしトビが黒幕のスパイなら
サスケを助けたりさせるはずだ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:19:11 08xgIUUdO
ペインはサスケが生きてる事を知ってたとか言ってるがそんな描写はどこにもない
ペインはゼツの話が本当かどうか（サスケが本当に死んだのか）を黒幕に確かめたと解釈するのが一番最もらしい
ペインはサスケが生きてる事をあの時点で知っているはずはないのだから
もし知っているとすれば直接見ていた以外ありえない
分かるか？
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:19:36 jB32s6HP0
>>50
世間の一般読者様にとっては一読の流し読み程度なんでは
２ちゃん連中は良くも悪くも熟読して考察妄想してるからね
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:22:16 VMM2lomC0
>>53
お前は人の事言えないよ
>>50は感想スレとかって言ってるだろ
2ちゃん含めての話だろ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:24:05 eONrFM520
ｸｽｸｽ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:32:50 e3D2aGYLO
>>52
言いたいこと分からなくはないんだけどさ。
でも｢サスケの方は？｣の返答がいかにも観察していたような口ぶりだろ？
さらにイタチ以上の目になることを確認して｢機は熟した｣と言っている。
黒幕はサスケ(写輪眼)が必要なんだろ。
てか確かにgdgdになってるからな。
予想もしづらい。
来週真相が分かるかもしれんし、半年以上かかるかもしれない。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:38:29 e3D2aGYLO
>>49
＞黒幕はサスケとデイダラの戦いを見ていたかもしれんが
これは確実に見ていたんだろう。
だから十二分に発揮していたとか言ってるんだし。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:43:08 08xgIUUdO
仮にペインがサスケの戦いを見ていたなら生死も写輪眼の出来も分かっているから黒幕に確認する必要はない
リーダーはゼツに聞いた事を、戦いを見ていたと思われる黒幕に確認したわけだ
だいたいサスケが必要なら黒幕だろうがトビだろうがペインだろうが戦いを止めるかサスケを助けるはずだ
口ぶりとかいよいよ無茶苦茶な考察になってきたみたいだが、ペインがサスケの生死を知っていたとか無理矢理すぎる
ちゃんと今週の内容理解してない奴多いな
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:53:00 EeRa8efE0
普通にサスケが生きてることを知ってただろ。
あれで黒幕に確認してるとかって、どういう理解力だよ。
そっちが驚きだよ。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:54:13 e3D2aGYLO
>>58
＞だいたいサスケが必要なら黒幕だろうがトビだろうがペインだろうが戦いを止めるかサスケを助けるはずだ
サスケを試してたんだろ。
｢…アレはイタチ以上の目になる…｣
デイダラ如きにやられるようなら必要ないんだと思うよ。
俺はペインも黒幕がサスケを試してたのを知ってて｢で…サスケの方は？｣と聞いたと予想している。
黒幕ちゃんはイタチからサスケに乗り換えるんだ！
てか喧嘩腰だったのは謝るから切れるなよ。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:56:05 e3D2aGYLO
てかゼツから噛ませ臭がプンプンするぞｗ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:01:48 +imlvU7G0
？？ ？？？？？？？？？？？？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:05:14 e3D2aGYLO
真相知ってる組
黒幕、ペイン、女、トビ
騙されてる馬鹿組
イタチ、鬼鮫、ゼツ、デイダラ、サソリ、不死コンビ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:07:30 08xgIUUdO
トビは不確定だろ
あくまで推察、妄想の域
もしかしたら本当に死んじゃったかも知れんぞw
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:11:05 e3D2aGYLO
トビが死んでたらそれはそれで岸本尊敬するよｗ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:12:59 EeRa8efE0
俺も岸本を見直すよ。
大した奴だ。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:15:13 08xgIUUdO
トビも岩隠れか？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:19:48 EeRa8efE0
トビ＝黒幕ってことで
さらにサスケの目が欲しいということなら
トビがサスケにトドメを刺さなかったのも
納得行くな。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:28:32 rBU+DkJr0
トビは実は黒幕だった、爆発に巻き込まれて死んだ、自分の能力でなんとか
爆発に耐えたが暁でゴミ扱いされてることをうけて暁にもどらず落ち武者
になった、どれが可能性高いだろうか。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:31:20 QD+bpvuV0
>>69
実は岸本自身、コミックスの売上の伸ばす為には、
どの展開が一番いいのか必至に考えている最中だ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:40:11 bDyBnLqK0
Ｑ暁女
Ｋペイン
Ａ黒幕
ジョーカーが邪神像あたりか？
作者の暁のメンバーの扱いに差が出てきたかな？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:51:30 QD+bpvuV0
暁女とペインが出てきた瞬間に、早くも小物臭を感じたのは俺だけ？
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:52:55 tgw2wizD0
まだ戦ってもいないのに
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:04:52 1VjWuYlaO
トビが黒幕は無いな
四代目が暁リーダーとか言ってた奴と同じ厨房
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:12:07 C0UyZFtn0
なにげに暁女は名前明かしてないのが気にかかる。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:14:58 Wul9Z0uLO
トビ＝黒幕に操られてたオビト
カカシVSトビ
一瞬オビトの精神が戻り｢カ…カカシィ…殺してくれェ…｣。
雷切で一閃トビ死亡。
最後にオビトが｢ありがとよ…カカシ…｣。
カカシ万華鏡覚醒。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:15:04 vlj79nU50
確かに気になる
やっぱ重要キャラか？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:29:13 CIQtOIAz0
トビは黒幕。
少しの読解力があれば誰でもわかる。
問題はさらにその先にもう一つの正体が
ありそうなところ。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:31:10 WLmTyp440
ここは何のス（ｒｙ
80:音速の貴公子 ◆LoveMe/T5A
07/07/24 00:44:22 JrHMkBEPO
トビが黒幕とかｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ デイダラのペアでデイダラ死んだのに必要ないからまとめて殺したんだよ
特殊能力だけあったただの雑魚だよ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:53:53 oCfcbR9a0
一生ＲＯＭってるつもりだったけど、わかんないことあるから教えて。
うちはの一族の秘密ってなんだったん？
どっかの部屋に隠してあるってイタチが言ってサスケも見ていたってやつ。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:02:43 JrHMkBEPO
うちはまだらって誰？
どこら辺で出てきた？
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:08:16 elOZru0BO
デイダラの爆発で捲き込まれたトビは黒幕の影分身みたいなもんじゃね？
それだとサスケに刀で切らてもすぐ立ち上がってきたりサスケの写輪眼の事をよく知ってるのもつじつまが合う
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:09:38 CIQtOIAz0
まあどちらにしろ黒幕だよな。
あの仮面をとった顔が誰なのかは謎だけど。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:13:09 7c6ei86/0
このまま出てこないで終われば、トビはある意味新境地を開くねｗ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:14:06 BTn2GHOV0
トビ夫＝オビト
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:18:59 mnj3i8YSO
強さ議論でしょ。この際、戦闘描写じゃなくて台詞や戦歴、戦果からランクつけりゃいんじゃない。例えばデイダラは細胞レベルの攻撃、十キロの自爆とかいっても結局誰も殺せてないからね。よってとりあえず暁は
S イタチ うちは一族皆殺し
大蛇丸 五影を二人倒した
サソリ 一国落とした、歴代最強らしい三大目倒した
A デイダラ 爆破テロ、一尾倒した
キサメ 大名殺し 四尾倒した
カクズ ムカついたら相棒を殺してきた、初代と闘った
F ヒダン 首切られた
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:19:15 6YKGFexX0
>>82
「魍魎戦記マダラ」でググれ。
話はそれからだ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:26:09 tteMQDKLO
オビトって死んだんじゃなかった？
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:49:40 udxQjlv6O
イタチと鬼鮫が暁を裏切ったら面白いのに・・何気にペインってイタチに殺されそう
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:13:31 nJZRfSxX0
>>90
何気にその展開ありそうだな
イタチVSペインとかありそう
というかなんでイタチは集合した時にいつも黙って無口になってるんだ？
絶対イタチにもなんらかの考えがありそうだ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:26:31 ZVKV46wy0
ペイン「この感覚・・・この痛み・・・この痛みだッ！！」
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:14:22 GSf/hU/NO
>>72
むしろ黒幕のせいで暁自体が小物臭く感じたよ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:01:38 5M8fofrr0
せっかく今まで姿隠してたのにねえ
何か登場のさせ方がよくないよな
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:21:05 YI51mDHe0
>>3
お前はまず爆発についてググってこい
つーか何で自爆で相打ってデイダラ＞マンダなんだよ
デイダラだって幻術にかけられてるし、あんな一瞬で解くような能力は無い
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:10:10 K6rUpRrQ0
暁は尾獣を７体すでに封印しているんだったら
ナルトは死ぬんじゃないか？
ペインはナルトを狩りに行く。
暁女がもう一匹の尾獣を狩りに行く。
それぞれが暁の幹部の実力を見せ付けて尾獣をすべて確保。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:49:34 H1cs/miHO
ナルト死んだらもうそこで終わりじゃねぇか！！！！！
俺の予想としては、
①あとナルトだけ
②黒幕がナルト狩り
③場面が変わり尾獣封印地
④ペイン？がサクラ、サイ、ヤマト、チンポと闘う
⑤サクラが封印柱を破壊
⑥尾獣が出てくる
⑦暴れる ヤマト瀕死なので操り不可
⑧黒幕「失敗だ」逃げる
⑨ナルト、八匹と闘う
⑩影分身シキフウジンで封印
⑪影分身なのでナルト生きてる
⑫ナルトの中に全尾がそろう
⑬危険人物とみなされ里を出るように綱手に言われる
⑭里をでて森にいく
⑮完全野生化＼(^o^)／ｵﾜﾀ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:53:10 H1cs/miHO
すまん、>>97だかサイとチンポ被った
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:14:10 8216pvVQ0
サクラの怪力に制限ないのは失敗だったな
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:25:39 7Gp5TYWB0
もう夏休みか
それっぽい書き込みも増えたもんな
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:31:25 pmmbetx/0
サクラの怪力制限あるじゃん
サソリ戦でチャクラキレ起こしていたし
102:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/07/24 21:32:57 7U59WNPj0
SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S： 角都・サソリ・自来也・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A：カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅
・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外
【現時点の戦闘描写で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】
・眼からも手からも幻術を出してくるので正視できない
・写輪眼のカカシがやっとで反応できた印と移動の速度 （写輪眼でギリギリ感知できたということは
写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない。 ）
・万華鏡写輪眼の威力
顔と手を見たら幻術に掛かり、少なくとも解くまでに背後を取られ、見なかったら高速移動と高速の印で主導権を握られる。
これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:48:18 4AXkFrOl0
日向は木の葉にて最強…覚えておけ
104:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/07/24 22:00:31 7U59WNPj0
うちは一族が滅んだ後なので納得。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:05:27 +XHFE6Y70
バレ
No.364「狙うは…!!」
木の葉一同が到着,そこには自来也が!!!
ボロボロの服装の自来也がクレーターのそばに立っている。そこに木の葉一同到着
カカシ「自来也様！」
自来也「!」険しい顔をしている
カカシ「一体何があったんです」
ナルト「エロ仙人,サスケはどこだってばよ」
自来也「お前達を追いかけて来たんだが,どうやら先回りしたようじゃ」
カカシ「暁の仕業ですね」
自来也「お前達を捜索中に暁のメンバーを見かけて,追尾したんじゃ。」
「奴らの向かった先にサスケが居て…。」
ナルト「で,サスケは無事なんだろ,どこにいるんだってばよ」
カカシ「落ち着けナルト」
自来也「暁の１人が自爆しおって,わしは土遁で身を守ったんじゃが,その後の事はわからん」
「それよりナルト,お前をこれからある場所に隔離する。」
ナルト「何でだってばよ」
自来也「暁の連中はすでに８尾まで集めた。また暁の連中がお前を狙ってくるのも時間の問題だ」
自来也「とにかく木の葉に戻るぞ。」
場面変わって暁
イタチ「サスケ…」
キサメ「！」
イタチ「…」
場面変わってリーダーと２人がいる
女「イタチとキサメは誰が?」
リーダー「俺が殺る」
ピアス男「おれが殺りましょうか？」
リーダー「さっさとお前は九尾を狩ってこい」
ピアス男「わかっている」
場面変わって木の葉,ナルトが暗い部屋にいる,扉には印がたくさん。
終わり
次週「木の葉衝撃！！」
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:06:05 4AXkFrOl0
やり合えば二人とも殺されるか良くて相打ちというところ
たとえ人数を増やしたとしても変わらないだろう
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:18:50 wGGDHUqG0
角都とサソリは過大評価じゃね？
自来也の呼び出す胃袋だか腸から角都やサソリが抜け出せると思えんが
108:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/07/24 22:31:27 7U59WNPj0
>>106
>>106なぜ引く必要が？貴方なら・・・
戦闘前よりも戦闘後の発言の方が信憑性があるのは常識。自来厨は都合のいい解釈しかしない。
>>107抜け出すのではなく、自来也に直接攻撃を仕掛ければいい。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:30:31 K6rUpRrQ0
ゼツの最後は分裂して
ナルトとサスケに
風神と雷神として
それぞれがパワーアップ。
最強の風遁と雷遁でボスに・・・
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:34:48 FUhFXnLwO
イタチって雷の属性ないから
C4で負けるんじゃないか？
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:47:58 FUBdF3r70
>>110
イタチならC4やる前に、幻術でディダラ倒すだろ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:50:13 EyW7CLJO0
てめれめせけぜ に一票
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:53:09 skezGz1v0
アスマ死亡
アスマ死亡（笑）
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:35:01 cIVlIOQh0
夏だねぇ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:39:11 yUqedZpC0
アスマ（藁）
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:50:06 /zKqRzMO0
マンダ死亡
マンダ死亡（笑）
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:18:19 Sb249mCA0
黒幕って相当アフォじゃね？
リーダーがイタチより上の立場って事は、写輪眼が通用しないんでしょ？
相性の問題でイタチより強いというだけで。
で、普通にサスケと戦わせればいいのに、なんで９尾なわけ？
イタチも普通に９尾とやらせた方が楽勝でしょ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:28:50 ayumnc9b0
リーダーにサスケを倒す理由が無いだろｗ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:43:18 5hpM577p0
カカシに八尾入れてくれ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:44:48 nygVIvn1O
>>109
それなんてヤイバ？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:49:48 yiz2fsVt0
>>108
戦闘後に勝てないと言ってるんだから諦めろ（イタチの戦闘後の発言）
鬼鮫は戦後あなたなら何とか戦えると言ってるが、イタチは無理と言ってる
イタチ厨は馬鹿すぎる
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:51:33 yiz2fsVt0
>>117
黒幕、リーダー、暁女の３人はイタチより強いことが判明したな
これまでの発言から、まず間違いなく黒幕かリーダーは万華鏡写輪眼持ち
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:51:41 9YS81SRp0
戦闘後に勝てない台詞？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:52:44 9YS81SRp0
なーに言っているんだ こ い つ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:55:15 yiz2fsVt0
>>123
体を休めなければならない
まさか天照まで
などな。
イタチが勝てないと言って、実際に勝てなかったんだから諦めろ
イタチの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱い鬼鮫の評価
鬼鮫もなんとか戦えると言ってるだけ
実際には逃げなかったら自来也に２人とも殺されてた
写輪眼使えないイタチ＆役立たずの鬼鮫・・・な
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:56:05 9YS81SRp0
>>125
はいはい
お前が諦めろ
あの戦闘じゃ判断出来ん
というか戦闘でもない
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:57:47 yiz2fsVt0
>>126
諦めろ
イタチ＆鬼鮫は自来也より弱い
少なくとも３年前の時点でな
公式ソースは素直に受け入れとけ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:57:52 9YS81SRp0
＞黒幕、リーダー、暁女の３人はイタチより強いことが判明したな
＞これまでの発言から、まず間違いなく黒幕かリーダーは万華鏡写輪眼持ち
はあ？黒幕ならともかく
リーダーが万華鏡開眼者の可能性？
お前、なに言ってんだ？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:58:23 9YS81SRp0
>>127
はいはい
諦めろ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:58:52 yiz2fsVt0
>>128
読んで字のごとし
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:59:04 9YS81SRp0
ジライヤ厨の脳内公式なんてどうでもいいんだよ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:59:55 yiz2fsVt0
やっと諦めたのか
まあ暁内でも最強ではないから今後は妄想書かないようにな ID:9YS81SRp0
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:00:00 9YS81SRp0
暁リーダーのどこに開眼者の可能性を示す描写があったんだよｗｗｗ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:01:02 yiz2fsVt0
イタチ厨の脳内ソースなんてどうでもいいんだよ
黒幕かリーダーか暁女か、誰かが万華鏡写輪眼としかわかっていない
誰かは不明
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:02:11 9YS81SRp0
＞黒幕かリーダーか暁女か、誰かが万華鏡写輪眼としかわかっていない
＞誰かは不明
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数撃てばあたる状態だなｗ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:03:27 QhtyqMtkO
戦闘後も前も変わらず。
キサメの評価
イタチ+キサメ＞ジライヤ
イタチの評価
ジライヤ≧イタチ+キサメ
ジライヤ、キサメは戦闘描写が少なくて強さ予想不可。
イタチ、ジライヤ≧キサメ
は読者の印象。
ジライヤ≧イタチ、イタチ≧ジライヤもどちらも理論的には断定できて無い。
どちらも印象や妄想による結論。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:03:50 yiz2fsVt0
>>135
事実だし
脳内ソースはいらないんだよｗ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:04:12 9YS81SRp0
ああ、それと別にイタチが暁内で最強じゃなくてもいいぞ、俺は
ボスがうちはっぽいしな
俺がイタチ厨？ｗ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:04:54 9YS81SRp0
>>137
はいはい
そりゃあ、それだけ数を揃えれば当たる可能性もあるよなぁｗ
ｗｗｗｗｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:07:14 yiz2fsVt0
>>136
ん～ちょっと違うな
公式ソースだけをもとにすれば、
自来也≧イタチ＋鬼鮫＋暁何人でも同じ
自来也＞イタチ
自来也＞＞＞＞＞＞鬼鮫
戦前の評価も戦後の評価も描写も発言もすべて同じ
イタチの評価が正しかったということだ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:08:17 yiz2fsVt0
>>139
んじゃ、お前が黒幕＝万華鏡と決めつけるソースは？
無いぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまわかってるのは暁内にもう１人いるということだけ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:08:27 9YS81SRp0
>>140
んー
ちょっと違うな
イタチ「俺の勝てるのは同じ目を持つものだけ」
ボス開眼者＞イタチ＞＞＞＞＞ジライヤ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:10:33 yiz2fsVt0
>>142
なんだいつもの奴か
焦ってるのはわかるけど日本語おかしいぞｗ
万華鏡に真正面から対抗できるのは万華鏡を持つ者だけ＞サスケ、カカシ、もう１人
対抗しなくても勝てるのが、自来也やガイのような忍者だな
自来也＝最強の武
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:11:21 IpTanOaa0
ボスはうちは一族っぽいな
多分、イタチより強いだろう
サスケもポテンシャルはイタチより上っぽい
ただ、イタチが早熟でサスケが大器晩成型なんだろう
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:12:03 9YS81SRp0
>>141
はい？暁内にもう一人居るなんて決まってもないけどな
まあ、ネタバレを見ればボスが写輪眼に詳しい雰囲気があることと
サスケを育てようとしているからなぁ
>>143
ああーいつもの奴か
真正面からなんて台詞はないな
本当に好きだよな嘘公式作るのが
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:13:24 yiz2fsVt0
つか、ID:9YS81SRp0って一度くらいちゃんと議論する気はないのか？？？？
妄想で最強最強ばっか言ってて虚しくならないか？
イタチがこの先、暁リーダーやサスケに殺されたらどうするつもりなんだ？
ちゃんと議論できるなら相手してやらんこともないぞ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:13:53 9YS81SRp0
ジライヤ？せいぜいイタチと背比べでもしとけｗ
ボスがうちはっぽいからイタチはもういいや
まあ、ジライヤ厨が調子に乗らないようにイタチレベルで止まっててもらうが
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:14:47 yiz2fsVt0
>145
イタチの発言自体がソースになってないからｗ
あの発言の真意を補完してあげたんだよ
イタチは明らかに最強では無いんだから、発言と矛盾してしまうだろう？ｗ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:14:59 9YS81SRp0
>>146
馬鹿じゃね？
そのときは
暁リーダー＞イタチ
サスケ＞イタチ
まあ、サスケは確実に超えるな
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:15:25 IiOjgW7EO
見てけば誰が一番強いかわかるよ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:16:08 yiz2fsVt0
>>147
なんだ、ただの最強厨だったかｗ
徹底してイタチ厨ならまだキャラ萌えで理解できるが、最強厨ってのは議論スレで一番いらない存在だぜ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:16:51 9YS81SRp0
>>151
お前は萌え＆最強厨の最低パターンだろｗｗ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:17:15 yiz2fsVt0
ID:9YS81SRp0
新シャア専用板にいなかったか？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:19:28 9YS81SRp0
本編が楽しみになってきたなぁ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:20:22 yiz2fsVt0
>>152
強いてあげれば、オレは公式厨だな
公式設定に忠実であることを第一としている
>>1のテンプレ通り、公式設定ならば誰が最強でもかまわない
誰が好きかと、誰が強いかはまったく別の話だな
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:21:51 9YS81SRp0
ああ‥‥、偽公式厨な
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:26:46 QhtyqMtkO
イタチはまともな戦闘描写があるなかでは、暫定最強候補。
でも万華鏡だすまでは、カカシと良い勝負してたから、車輪眼のみでは圧倒的では無い。
万華鏡は目に負担かかるので多用できない。
等の弱点も有り。
ジライヤや黒幕や暁リーダー等は、まともに戦ってから議論すれば良い。
イタチ≧ジライヤ、暁リーダー
ジライヤ、暁リーダー≧イタチ
どちらの比較も断定を納得させるようなソースは無い。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:35:11 IpTanOaa0
万華鏡のカカシとイタチは案外良い勝負しそうだが
月読みは万華持ちにも効くのだろうか
空間飛ばしなら天照も無効に出来そうだし
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:39:16 yiz2fsVt0
>>157
≧を使うなら、自来也≧イタチでいいよ。
「２人で行ってもよくて相打ち（ｒｙ」の２人で～や、
「（暁）何人で行っても同じだろう」の何人でも～な部分は差し引いたとしても、
自来也が負けることは無いので「≧」
もちろん、1on1でどっちかが死んだわけではないから、＞を使えるようなソースではないけどね
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:41:07 9YS81SRp0
なにを持って負けることはないなんていっているのかねぇ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:43:14 yiz2fsVt0
>>158
万華鏡のハンデが無くなったから、万華鏡イタチ≧万華鏡カカシくらいか
戦い方によってはカカシでも十分倒せるだろう
過去に戦った２度の戦闘でも、万華鏡以外は大差なかったからな
月読は効くかもしれないが、カカシが万華鏡開眼する前と後なら効き目は弱くなってるだろうね
カカシの空間飛ばしやイタチの天照は、お互いに効くだろうね
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:45:01 9YS81SRp0
いやいや、直接対決はともかく
万華鏡以外の通常車輪眼も能力差あるわな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:46:00 yiz2fsVt0
>>160
写輪眼使いであるうちはイタチ本人の発言が、最大の根拠だな（戦前・戦後）
その証明は、本編での実際の戦闘描写や戦闘結果で、岸本斉史が描いたとおり
必要十分だ
無論、戦い方によっては倒せるから「≧」の「＝」の部分が有るわけでね
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:46:11 9YS81SRp0
カカシが大蛇丸の動きを完全に止めるほどの瞳術が使えると思っているのか
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:46:52 IpTanOaa0
俺の万華鏡車輪眼に対抗できるのは同じ眼を持つものだけって
発言からすると、カカシが万華になれば月読の効果は小さくなるだろうな
ただの車輪眼でも、無いよりある方が万華鏡にある程度対抗できるって
言ってたし
空間飛ばしも天照も一撃必殺だろうから、カカシが勝つ可能性もあるよな
ジライヤの岩ガマの胃袋も、天照じゃなく空間飛ばしでも破れるだろうし
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:47:32 9YS81SRp0
>>163
発言は矛盾があるから却下
戦闘内容は明らかに万全じゃないから却下
終わり
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:47:46 yiz2fsVt0
ん、まあ正統後継者と移植の差はあるな
カカシは写輪眼を使うとチャクラ消費が激しいが、サスケやイタチはわりとふつうに使える
もちろんチャクラが減れば写輪眼も使えなくなるけどね（自来也戦後のイタチとか）
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:48:07 IpTanOaa0
>>164
使えなくても対抗くらいは出来るんじゃ？
あくまで防御面で
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:48:59 9YS81SRp0
>>168
だから、カカシとイタチの直接対決は別としてな
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:50:58 9YS81SRp0
カカシとイタチのお互いが戦うときはお互いに防御面での相性が良いから
相手の攻撃を防げるだろうが
一般的なキャラから見たら
イタチのノーマル写輪眼＞カカシのノーマル写輪眼
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:55:52 9YS81SRp0
＞もちろんチャクラが減れば写輪眼も使えなくなるけどね（自来也戦後のイタチとか）
ああ、あれはチャクラがなくったからとは限らないんだよな
鬼鮫が日に何度もその目を使っては‥というように眼の消耗（疲労）が激しいんだろう
チャクラがなくなってら写輪眼が使えなくなるのは確かだろうが
デイダラ戦を見た感想として
幻術って眼をあわせなくてもかけられそうだな
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:55:57 IpTanOaa0
車輪眼がないデイダラでも瞳術解除出来るんだから、
万華のカカシなら、かなりの瞳術でも無効化出来るだろう
もちろん、自由自在に相手に瞳術をかけれたりは出来ないだろうけど、
相手の瞳術を無効化出来る程度には
瞳術なしなら、カカシとイタチは割と良い勝負
お互いに一撃必殺の攻撃を持ってるから、状況次第ではカカシにも勝機あり
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:57:43 yiz2fsVt0
>>165
結果論だけど、
イタチの天照は燃焼系だから、
蝦蟇の食道に閉じこめて”壁を作る”のは有効な戦法だったし、
口寄せ・忠義蝦蟇で障害物を作るのも有効な戦法だった
数多くの術の中で蝦蟇口縛りを選んだのは、ナルトの身の確保もあったが１on２だった理由が大きいな
万華鏡カカシの空間飛ばしの場合は、
”発動に時間がかかというる弱点はある”にせよ目に見える物を自由に消してしまえる技
最大でどのくらいの範囲に有効かによるが、基本的に蝦蟇口縛りなどの時空間忍術で閉じこめて防いでも問題はない
もっとも、自来也が万華鏡カカシと戦うとすれば、イタチ＆鬼鮫戦とは別の戦い方をする可能性はある
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:59:44 9YS81SRp0
＞数多くの術の中で蝦蟇口縛りを選んだのは、ナルトの身の確保もあったが１on２だった理由が大きいな
つーか、あの距離でジライヤが鬼鮫とイタチを出し抜ける技なんてあったか？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:00:12 yiz2fsVt0
>>172
憧術耐性が付くという設定は意外だったな
良い勝負になると思うよ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:01:18 QhtyqMtkO
写輪眼のみを比べれば、
チャクラ燃費、性能は
将来(？)サスケ≧イタチ≧二部サスケ＞カカシ≧一部三勾玉サスケ＞一部二勾玉サスケ
だろな。
ただ、戦い方や実力次第で写輪眼無しが、写輪眼有りを倒せる可能性がある事は
ディダラ対サスケ戦やガイ発言で分かる。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:07:03 yiz2fsVt0
>>174
出番が多い割りに、
自来也はほとんど描かれてないから何とも言えないな
今のところ、スケールの大きな忍術や時空間忍術が主体で、
近距離や接近戦では、螺旋丸や針地蔵くらいしか出してないからな
意外なことに、Ｓランクの術すら一度も使ってないんだよ
螺旋丸にしても、両手螺旋丸を一瞬で作れることは判明してるが、
ナルトオリジナルの大玉螺旋丸や風遁・螺旋丸手裏剣のようなバリエーションは描かれてないしな
ゲームなら火遁・豪炎螺旋丸（たぶん風遁・螺旋丸手裏剣に匹敵するもの）とかあるが、
これを本編で使うなら、どんな技や爆発でもぶつけて威力相殺できそうだけどね
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:07:26 9YS81SRp0
もはや巨大口寄せだろうが幻術で対抗可能
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:07:57 9YS81SRp0
>>177
まあ、描写がないなら
出来ないと一緒だな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:15:39 yiz2fsVt0
>>176
そんな感じだね
さらに、万華鏡はチャクラ消費がもっと激しく、回復できない視力低下のダメージを受けると。
戦い方で対処できるのは、よかった
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:16:06 9YS81SRp0
サスケ対デイダラ戦を見ると
少なくともサスケの幻術は
・かなりの距離で幻術をかけることが出来る
・幻術にかけるのに眼を合わせる必要がない可能性
・巨大口寄せだろうが効く
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:18:03 9YS81SRp0
ガイの対処方法＝出来るのはガイだけ
デイダラの対処方法＝出来るのはデイダラだけ
なんだけどな結局は
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:27:57 yiz2fsVt0
『火遁・豪炎螺旋丸』
：螺旋丸に火遁の術を当てて炎の性質を加えることで作る
：相手に当たると螺旋丸による破壊と同時に大きな火柱が立つ
：ナルティメットヒーロー３やナルティメットアクセルで自来也が使用
本編で有効ならＳランク以上の技と認定
四代目やカカシにもできなかった形態変化１００％＋性質変化１００％の完成版となる
（ナルトの風遁・螺旋丸手裏剣は５０％の未完成版でもあの威力）
想像の範囲内だけど、五遁すべてに螺旋丸があるような気もする
風遁・螺旋丸手裏剣
火遁・豪炎螺旋丸
水遁・○○螺旋丸
土遁・○○螺旋丸
雷遁・○○螺旋丸
以上の考察が正しければ、自来也の最も得意な性質は”火遁”ということになる
ちなみに本編で描かれたのは、火遁・蝦蟇油炎弾と土遁・黄泉沼くらいだ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:32:21 7iOIkbAx0
>>182
まぁこれはその通りだろうな
他のキャラにはでｋない
>>183
ゲームは関係ねえよ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:34:16 yiz2fsVt0
ちなみに、
火遁・豪炎螺旋丸と水遁・○○螺旋丸という相反する性質の術を合わせれば、
ダイの冒険の最強魔法メドローア（極大消滅呪文）＋物理攻撃という恐るべき術になる
竜魔人のドルオーラを越えるかもしれん
NARUTOで火遁と水遁を５０：５０で合わせて術になるかどうかわからないけどｗ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:34:18 CNJKDLmM0
>>181
>・幻術にかけるのに眼を合わせる必要がない可能性
これは他キャラもやってるからサスケの幻術がどうこういう問題ではないな
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:35:34 zO8i5sUr0
幻術をかけるには、なにかしら五感に訴えないと無理。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:36:39 yiz2fsVt0
>>176
>>182
もう一つ対処法は描かれてるな
カカシの対処法＝影分身で戦う（本体は地中に隠れる）
これはチャクラの豊富な忍者なら誰でも可能だ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:38:09 QhtyqMtkO
最近解った写輪眼の特徴
幻術が口寄せに通用する。
物理的で無い一部の術は写輪眼により返せる。
チャクラは色付で透けてみえる。
写輪眼の洞察眼＋実力では勝てない相手にも、
幻術を使えば勝てる可能性は有る。
しかし、サスケの幻術はディダラの目に破られ、
イタチの幻術はカカシの影分身を使った幻術破りに破られた。
幻術も写輪眼も無敵では無いが、対抗できる忍者は限られるだろな。
Ｃ４も同様。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:38:43 7iOIkbAx0
>>188
見つかるんじゃねえの
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:49:58 QhtyqMtkO
>>190
どうだろね。
イタチはしばらく気付かず幻術かけてたから、
イタチクラスにはかなり有効。
チャクラが多ければ、カカシ以上に影分身を作れるし、
写輪眼では影分身と本物の区別つかない。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:50:54 yiz2fsVt0
>>187
そこで議論になるのは、「サソリに幻術は効くか？」という疑問だな
周知の通り、サソリは五感（視覚・聴覚・嗅覚・味覚・触覚）のすべてを器械化したヒルコの姿だ
孫を思うチヨバアの肉親としての愛情が、サソリの心に作用したことは無視できない
いわば、サソリの眠っていた意識（六識）や無意識（七識＝未那識、八識＝阿頼耶識）と言った超感覚に作用したと
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:52:03 of0GrXtw0
夜中はいつもの面々だなｗ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:55:28 yiz2fsVt0
>>190-191
影分身で戦うやり方にも難点はあるね
本体が隠れる場所が無ければ隠れられないこと
影分身で戦い続ければたしかに幻術やらは防げるけど、チャクラは消費するし、
本来露出で戦えば、戦い方で相手に居場所を見破られる可能性が無いこともない
例えば水上で戦えば、水の下に１人か数人だけ潜ってると、怪しいと思われるかも知れない
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:59:20 CNJKDLmM0
幻術は基本的に視覚に訴えかける術か
唯一視覚以外へ訴えかけたのは多由也の術だけだったような
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 05:09:46 QhtyqMtkO
>>194
確かに、幻術破りの目が一番シンプルで効果の有る幻術破りだね。
影分身とチャクラ量での幻術破りは、
駆け引きを征した方の勝ち。
幻術は一度に複数はかけれるだろうが、
一人ずつ別々にかけて複数同時に催眠状態は可能かは解らない。
可能だと仮定しても、影分身が１０体以上になってくると、
幻術かける側もしんどそう。
イタチ戦で見る限りは幻術をかけてる最中は、隙も生まれているようだし。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 05:10:22 WaPy7dkeO
そんなの考えたって無駄だよ、土が雷に弱いだもん。
謎は謎のまま
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 05:15:32 QhtyqMtkO
>>197
確かにな～。
陽、陰の技のチャクラの相性とかで、
あっさり幻術破られたら泣くよ。
俺は。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 05:20:59 CNJKDLmM0
五遁以外に相性とか関係無さそうだけどどうなんだろうか
とりあえず五つの性質は分身とか幻術とかには関係ないと思うんだが
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 08:29:51 8gvvWi650
ただの後付け設定だろ。
しかし今週読んだら、イタチのへタレ化フラグたってんな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:05:09 ieJDL3sgO
>>188
そんなんサスケに見つかっちゃうよ
地中のチャクラは色で識別されちゃうもん
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:08:00 8gvvWi650
見えないとこらすりゃいいじゃん
どっち本物かは両方チャクラ持ってるからわかんないし
かなり離れていても影分身は発動可能
・・・・・なんでみんなもっと影分身使わないんだ？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:16:00 ieJDL3sgO
どっちが本体て‥土に潜ってる方に決まってんだろーがｗｗｗ
影分身には自分と同量のチャクラを与えるから
１体増やせば２分の１
２体増やせば３分の１
(自身のチャクラは)になる訳だ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:17:20 ieJDL3sgO
故に多重影分身は禁術なんだな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:02:47 qbDGwAltO
S 黒幕
A 暁リーダー
B ゼツ イタチ
C サスケ(状態2) D＋ サソリ デイダラ
D― 大蛇丸 角都 四尾ナルト
E カカシ(万華鏡) 綱手 三代目風影 鬼鮫 ガイ(6門) F 通常ナルト チヨバア ヤマト 飛段
G アスマ シカマル
H その他
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:09:04 CfPr/RQG0
何このオナニーランキングｗ
まだ能力も戦闘描写もないやつを勝手に妄想してんじゃねーよカス
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:26:25 QhtyqMtkO
>>203
＞ どっちが本体て‥土に潜ってる方に決まってんだろーがｗｗｗ１
その考えは、ナルトやカカシの思うツボ。
２
少なくともイタチは、影分身に幻術をかけてしまった。
３
影分身で幻術を破ったソースにすぎない。
＞ 影分身には自分と同量のチャクラを与えるから
＞ １体増やせば２分の１
＞ ２体増やせば３分の１
＞ (自身のチャクラは)になる訳だ
たしかに影分身を出している間のチャクラ分配率の説明はソースがある。影分身を出してる間は本体もチャクラ量が少なくなってしまう。
影分身と一緒に大技だすのは、ナルトに可能でもカカシに無理な訳だ。
影分身が解けたらチャクラが帰ってくるかどうか分からないけど、
まったく帰ってこないのか。
カカシやナルトや三代目の描写から、俺のイメージでは、出している時間は影分身自体が徐々にチャクラ消費＋影分身の術、運動によってチャクラ消費、
余ったチャクラが情報と一緒に帰ってくるようなイメージなのだが？
でないとナルトはともかく、カカシはあんなに多用できない。
どちらにしろナルト、全盛期三代目級のチャクラを持って無いと自分の首をしめるような術だ。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:29:31 esQaXbtk0
自来也なんて雑魚キャラだろｗ
まだ自来也に幻想だいてる奴がいるのかｗ
今となっては、カカシより弱いんじゃねーのｗ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:52:00 AdT+5TwtO
俺キサメが１番好きなんだけどキサメって強いの？まだ誰にも負けてないよね。30％のチャクラ渡した分身で木の葉４人相手に押してたし、イタチ並に強いのかと…
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:59:08 +7p01f9Q0
写輪眼のチャクラ使用量がマンダやブンタクラスの口寄せ以上と証明されたので
チャクラ量はイタチ＞サスケ＞＞カカシ＞＞＞＞＞ナルト＞＞＞＞その他とわかりました
やっぱ写輪眼持ちはすげえな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:27:20 tMchPXrd0
>>183
いつもの人か。
たまたまNARUTOカードの紹介を見かけたら火遁・豪炎螺旋丸の威力がたった８３００しかなくて笑ったw
ネジで８６００、イタチの日神なんか９２００もある。
攻撃のステータスは君麻呂にすら劣り、体力しか取り柄が無い。
雑魚すぎるぞ自来也、イタチなんか攻撃力全キャラ中一位なのによw
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:40:07 gdvYhdZLO
>>210
ナルトのチャクラ量はカカシの4倍って作中に出てただろ
サスケは呪印使ったんだろう
それかチャクラ切れってのはデイダラの間違い
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:41:38 9YS81SRp0
初期のチャクラ分析なんぞ役に立たない
キャラによってはチャクラ量が増えているのは確実だからな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:44:31 gdvYhdZLO
>>213
初期じゃなくてついこの間の話なんだが
螺旋手裏剣修業中に言ってただろ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:47:32 9YS81SRp0
言ってたか？
初期もナルトはカカシの４倍程度だったよな？
チャクラ量がほとんど上がってないのか
サスケは完全にチャクラ量が上がっているな
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:50:28 TonYtgAfO
>>172
～なしならってｗ
アホ？
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:53:43 9YS81SRp0
初期がナルトがカカシのチャクラ量の４倍程度で
２部になってからはナルトがカカシのチャクラ量の２倍程度だったか？
九尾の力を使えば１００倍くらいで
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:54:20 gdvYhdZLO
>>215
初期は数字は出てない
確かナルトのチャクラ量はサスケもこの俺すらも超えているとは言ってたが
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:55:43 9YS81SRp0
むしろ、ナルトとカカシとのチャクラ量の差が縮まってるな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:59:17 TonYtgAfO
>>161
一応、1対1を想定しての話だよな？
カカシの万華鏡なんて時間かかりすぎて使えないだろｗ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:08:22 MDvltJDW0
イタチ＞＞＞＞自来也
過去の発言は矛盾と考えるのが妥当
今のイタチの写輪眼の設定に自来也が太刀打ちできるはずもない
イタチの印のスピードは、カカシの写輪眼でも追えない速度
互角の勝負に見えるが、忍術合戦になったらカカシはついていけないだろ
写輪眼の性能もイタチは大蛇丸やデイダラを瞬殺
カカシにほそれらの能力はない
むしろカカシは大蛇丸の殺気に、冷や汗をかく
現在のサスケはイタチの写輪眼には、及んでいないようなので
サスケができることはイタチにも出来る
自来也の巨大生物口寄せは幻術で無効化
ガイの写輪眼対策は足元を見るだけじゃ体術、忍術で
不利が生じるし、指一つでの幻術には対処できない
影分身で陽動をかけて、本体は地中に姿を隠す対策は
チャクラを色で見分けられるし
カカシがイタチを相手に隠れられたのは
イタチの火遁・豪火球を逆手に取ったため
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:10:21 ieJDL3sgO
>>209
でもさ、30%のチャクラで反応できない速さに
100%だと反応できるの??
チャクラ＝身体能力強さなの??
じゃなかったらやっぱり
100%だろうが朝孔雀で生きてるとは思えないけどな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:11:36 9YS81SRp0
まあ、チャクラ量が増えたらなぜかスピードや防御力が上がったりするときがあるな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:15:04 tMchPXrd0
>>222
強さ自体が３割、ちゃんと読め。
雑魚の身体を使ったチャクラ量に関わらず本物といっしょとか常識的にありえないだろ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:15:25 ieJDL3sgO
でもキサメって３０%でナルトと同量でしょ？
もうようわかりませんｗｗｗｗｗ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:16:07 ieJDL3sgO
>>224
そもそも強さって何？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:30:35 Sb249mCA0
オロチマル≧ジライヤ
イタチ＞オロチマル
ジライヤ＞イタチ
相性の問題
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:34:34 md7Y8FAEO
>>226
要するに俺が最強
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 14:08:17 dvADBiS40
>>228
邪鬼眼もちかてごわいな。
いつか戦ってみたいものだ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 14:13:46 QhtyqMtkO
>>221
＞ イタチ＞＞＞＞自来也
根拠となるソースが無い。
＞ 過去の発言は矛盾と考えるのが妥当
根拠となるソースが無い。
＞ 今のイタチの写輪眼の設定に自来也が太刀打ちできるはずもない
根拠となるソースが無い。
＞ イタチの印のスピードは、カカシの写輪眼でも追えない速度
ジライヤより、印が速いソースが無い。
オロチマル戦は、しびれ＋チャクラうまく練れない薬の効果が数時間残ってる状態。
仮に速いとして、勝てる根拠では無い。
＞ 互角の勝負に見えるが、忍術合戦になったらカカシはついていけないだろ
シカマル並みの頭脳のカカシ対正当写輪眼後継者のイタチ。
単純な忍術合戦にはならないと思う。
＞ 写輪眼の性能もイタチは大蛇丸やデイダラを瞬殺
＞ カカシにほそれらの能力はない
＞ むしろカカシは大蛇丸の殺気に、冷や汗をかく
＞ 現在のサスケはイタチの写輪眼には、及んでいないようなので
＞ サスケができることはイタチにも出来る
写輪眼対策をしてないディダラとオロチマル、転生忍術を過信した弱ったオロチマルを瞬殺ね。
＞ 自来也の巨大生物口寄せは幻術で無効化
口寄せだけがジライヤじゃ無い。
＞ ガイの写輪眼対策は足元を見るだけじゃ体術、忍術で
＞ 不利が生じるし、指一つでの幻術には対処できない
ガイは足元みるんだよ。イタチは足で幻術できるかな。
＞ 影分身で陽動をかけて、本体は地中に姿を隠す対策は
＞ チャクラを色で見分けられるし
＞ カカシがイタチを相手に隠れられたのは
＞ イタチの火遁・豪火球を逆手に取ったため
つまり駆け引き＋影分身で破れるね。
単純に幻術封じるだけなら多重影分身で十分。
間違えて、影分身に幻術かけちゃうと、
カカシ戦みたいに影分身に動き封じられちゃうよ。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 14:59:32 c4RYaKa80
サスケ（イタチ以上の目）ｗｗｗ
ツイスト哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 15:13:03 tMchPXrd0
>>230
＞ジライヤより、印が速いソースが無い。
逆。自来也が速いソースはない、イタチはある。
＞仮に速いとして、勝てる根拠では無い。
体術ザルの自来也は忍術しかない。見てから対処されちゃ勝てるわけが無い。
格ゲーでいうジャンプを見てから昇龍拳余裕でした状態。
＞写輪眼対策をしてないディダラとオロチマル
自来也がしてるソースがあるのか？
＞ガイは足元みるんだよ。イタチは足で幻術できるかな。
足元で判断してるだけで足しか見ないとは言ってない。
しゃがまれたらどうする？
＞つまり駆け引き＋影分身で破れるね。
＞単純に幻術封じるだけなら多重影分身で十分。
イタチが火遁打つことを前提にしてる。チャクラがないから業火球のような下級忍術を使ってる。
幻術で攻められたら隠れることすら不可能。
チャクラを均等に分ける影分身はナルト以外多用できない。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:09:54 QhtyqMtkO
>>232
まず、俺の主張は
イタチ≫ジライヤは断定できないという事。
ジライヤ≧イタチと主張している訳じゃ無い。
＞ 逆。自来也が速いソースはない、イタチはある。
ジライヤより、速いというソースは具体的に何？
イタチはカカシの写輪眼で追えない印スピードなのは、知っているが。
＞ 体術ザルの自来也は忍術しかない。見てから対処されちゃ勝てるわけが無い。
＞ 格ゲーでいうジャンプを見てから昇龍拳余裕でした状態。
ジライヤのまともな戦闘描写が無いのだが、
対処できるという根拠は何？
＞ ＞写輪眼対策をしてないディダラとオロチマル
＞ 自来也がしてるソースがあるのか？
無い。それどころか、写輪眼と対峙した事も、
完全に敗北した事も、
幻術にかかった事もない。
だから比べられないんだよ。
＞ 足元で判断してるだけで足しか見ないとは言ってない。
＞ しゃがまれたらどうする？
＞ イタチが火遁打つことを前提にしてる。チャクラがないから業火球のような下級忍術を使ってる。
＞ 幻術で攻められたら隠れることすら不可能。
＞ チャクラを均等に分ける影分身はナルト以外多用できない。
ナルト、カカシは幻術破り、ガイは写輪眼のみの幻術破りが可能性有り。
目を閉じるまたは、イタチを見ない方法で、
アスマ、紅にもイタチは幻術をかけられなかった。
幻術より先に影分身発動は可能。
カカシ戦で分かる事は、影分身使いに迂闊に幻術をかけられない。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:22:44 bBYKyoVGO
>>231
ツユストも最近来てないみたいだし
イタチ最強とか言ってた自分が
恥ずかしくなったんじゃね
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:23:21 Zd7AL1cM0
自来也なんて雑魚キャラだろｗ
まだ自来也に幻想だいてる奴がいるのかｗ
今となっては、カカシより弱いんじゃねーのｗ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:31:11 bBYKyoVGO
>>235
カカシより弱い可能性もあるだろうね
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:54:56 RVm1Jfb70
イタチの移動速度は作中最速。
なぜなら写輪眼使いのカカシしか見切れない速度であり、この速度で移動する場合、写輪眼が無いと周囲の位置変化の速度について行けなくなり、
相手に攻撃を当てられないどころか、周囲の物体に衝突するからである。
逆に言うと、写輪眼があるから周囲の位置変化の速度に敏感になり結果、誰でも扱えない速度を正確に行き来出来る。
つまり、カーレースで写輪眼使いが繰り出す速度を一般人が出したら、周囲の位置変化の速度について行けなくなり、クラッシュする。
なので、瞳術使いでない自来也は、イタチの速度に及ばない。
瞳術や写輪眼の強みは見切りだけではなく、その優れた動体視力で自ら高速の世界をも操れることもある。
イタチが自来也より速いという根拠は何かというと、写輪眼そのものの存在。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:33:04 igDynr9d0
>>224
あくまでチャクラに比例して使える忍術や力が限られてくるだけ。、
基本的な身体スペックは本物と同じで、そこからチャクラに比例して
強さが変わるんだろ。つまり
全て三割(強さ三割)＜基本スペック１０割＋チャクラ三割(実際の５～７割の強さ)＜本物
じゃね？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:06:48 tMchPXrd0
>>233
＞ジライヤより、速いというソースは具体的に何？
意味とを取り違えてるようだが、自来也が速い描写はないだろ。なら並みと判断される。
強いていうならガイの蹴りに反応できない＝カカシの写輪眼で見える動きしか出来ない。
＞ジライヤのまともな戦闘描写が無いのだが、
＞対処できるという根拠は何？
大蛇丸が無効化されて、自来也がされない特別な理由でもあるのか？
＞無い。それどころか、写輪眼と対峙した事も、（ry
大蛇丸に過去に完全敗北してる。
木の葉丸にも幻術が効いた描写はないが、効くかどうか分からんってか？
>>238
力三割でスペックが同じって何じゃそりゃw
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:35:11 Flu/a7oo0
>>217
お前NARUTO読んでないだろ
初期は>>218の言うとおり～倍とか数字は出てない
第二部に入り飛段角都編での修行でナルトのチャクラ量はカカシの4倍だと判明
というかお前何か怖いよ…
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:35:58 9YS81SRp0
>>240
４倍？２倍だろ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:51:43 Flu/a7oo0
>>241
4倍
コミックス見てみろ
っていうか反応早いな
ますます怖い
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:59:42 9YS81SRp0
コミックスねーなー
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:17:08 cFLWGQsP0
カカシVSイタチの時、サスケが言ったみたいに、『写輪眼相手に印は見せない』を実行してただけだったらうけるけどな
『印のスピードが速過ぎる』んじゃなくて『印を結んでるのに気づいてなかった』とかだったらと思うとねｗありえないだろうけどｗｗ
ところで、地雷也って能力判断できるほど全力近い状態で戦ったことあったっけ？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:34:03 QhtyqMtkO
>>239
＞ 意味とを取り違えてるようだが、自来也が速い描写はないだろ。なら並みと判断される。
＞ 強いていうならガイの蹴りに反応できない＝カカシの写輪眼で見える動きしか出来ない。
あれは戦闘描写じゃ無い。
＞ 大蛇丸に過去に完全敗北してる。
＞ 木の葉丸にも幻術が効いた描写はないが、効くかどうか分からんってか？
それは、逆にジライヤがイタチの幻術に必ず破れる根拠にならない。
ディダラ、カカシ対三割イタチで写輪眼幻術使いも、
破れる可能性は有る事が解った。
万全の戦闘描写の無いジライヤとイタチは比べられないよ。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:45:40 VJJUchTt0
万全の戦闘描写が無いって言い訳するんなら最初から議論に挙げんなよｗリーダーみたいな戦ってない人間と大差ないじゃん＞本気ｗ地雷
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:48:08 bBYKyoVGO
>>244
つまり、イタチはマントで隠して印を結んでたって事か
カカシ先生…(笑)
そんな訳ないよな…。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:49:07 RVm1Jfb70
イタチの移動速度が自来也より速く、しかも自来也が反応できない速度があることは実証済みなので、
高速接近されて天照で終わり。
イタチ＞三忍
比較にもならない。自来也？なにそれ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:14:59 MDvltJDW0
>>230
＞＞＞根拠となるソースが無い。
三忍の一角である大蛇丸を金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを幻術で自滅に導く
作中で矛盾してる
暁が全員でやりあっても自来也を倒せないのは
火を見るより明らか
目を合わせるだけで大蛇丸でも手も足も出ない
イタチの瞳術で自来也がどうにかできるはずもない
＞ジライヤより、印が速いソースが無い。
自来也の印の速度はカブト、綱手と同程度
速いと発言、描写されてない以上
平均的なスピードと考えるのが妥当
＞オロチマル戦は、しびれ＋チャクラうまく練れない薬の効果が数時間残ってる状態。
＞仮に速いとして、勝てる根拠では無い。
イタチの高速印に対応できなければ
忍術のやりあいでイタチに押し負けるだろ
＞シカマル並みの頭脳のカカシ対正当写輪眼後継者のイタチ。
＞単純な忍術合戦にはならないと思う。
単純じゃなくとも、イタチの印の速度に写輪眼でも追いつけない
たまたま反応してかわしてるが２、３手が限界
忍術合戦になればカカシは確実に、イタチに詰まれる
＞写輪眼対策をしてないディダラとオロチマル、転生忍術を過信した弱ったオロチマルを瞬殺ね。
それが重要なんだよ
並以上の忍であるデイダラですら幻術対策していなかった
写輪眼の幻術に対抗できるのは、写輪眼使いとデイダラだけ
自来也は写輪眼の幻術対策はしていない
大蛇丸は転生忍術で二体目の大蛇丸だとしても
体調は優れているように見える
それをイタチは金縛りの幻術で圧倒した
＞口寄せだけがジライヤじゃ無い。
印を組む忍術ではイタチは倒せない
＞ガイは足元みるんだよ。イタチは足で幻術できるかな。
手もとを見なければ、忍術と体術で不利が生じる
どう対処するのかな？
＞つまり駆け引き＋影分身で破れるね。
＞単純に幻術封じるだけなら多重影分身で十分。
＞間違えて、影分身に幻術かけちゃうと、
＞カカシ戦みたいに影分身に動き封じられちゃうよ。
影分身で陽動をかけて、本体は地中に姿を隠す対策は
チャクラを色で見分けられるし
カカシがイタチを相手に隠れられたのは
イタチの火遁・豪火球を逆手に取ったため
なにもない所でいきなり土遁で下に潜ったら
だれだって怪しむし
目の前で影分身されたら体術や忍術で対処できる
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:20:17 bBYKyoVGO
>>245
面倒くさいから、“イタチ＞ジライヤ”でいいんじゃないか
イタチとジライヤの討論でスレが荒れるのは嫌なので
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:28:36 RVm1Jfb70
＞写輪眼対策をしてないディダラとオロチマル、転生忍術を過信した弱ったオロチマルを瞬殺ね。
イタチと対峙した時の大蛇丸が弱っていた根拠は？あと、幻術に身体能力は関係ないから。
>>249
＞大蛇丸は転生忍術で二体目の大蛇丸だとしても体調は優れているように見える
でなきゃ、イタチに立ち向かうはずがない。
＞手もとを見なければ、忍術と体術で不利が生じる。どう対処するのかな？
ただでさえ瞳術使いでないと反応できないイタチの速度には手元を見ても対処出来やしない。
それ以前に天照があるイタチに近距離戦を挑むのは愚の骨頂。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:32:50 RVm1Jfb70
まあ天照が遠距離でも使える可能性はあるがな。でもそれだとイタチは問答無用で最強になってしまうが。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:34:31 RVm1Jfb70
あ、現存の戦闘描写のみならイタチが最強だがな。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:41:36 cFLWGQsP0
>>244
ありえない話でもないんだろ。もしそうだとするとあの時は
（実は最初っから影分身）→（影分身イタチ、袖の内側で印を結ぶ）→手裏剣を持って袖から手を出す→術発動→
カカシ、印を結ぶ→水陣壁→（カカシ、水分身の印を結び、水中へ）→イタチ、本体で攻撃→影分身イタチ爆発
････って、傍から見たらカカシの印も眼では負えないことになるやんｗｗｗｗ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:43:57 QhtyqMtkO
>>246
俺は議論を始めて無いし、イタチとジライヤを比較したいわけじゃない。
イタチ＞＞＞ジライヤというレスが最初にあって、
それに対して、それは断定できないと始めから主張している。
あなたの言う通り、ジライヤの本気は描写がないから、
イタチとは比べられないと主張している。
しかし、一つ一つに反論しても無駄だと解った。
ソースの無いイタチとジライヤの比較を被せてくるだけだから。
生暖かくＲＯＭります。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:46:11 RVm1Jfb70
＞＞カカシの印も眼では負えないことになるやん
そ れ が 何 か ？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:51:46 RVm1Jfb70
>>255
イタチの戦闘描写と写輪眼の能力を照らし合わせて計算することでイタチ＞非瞳術使いという答えが出てくるわけだが？
イタチが自来也より強いのは既出の描写で計算すると分かる。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:52:37 5KvDu9tsO
小雨が降りだして木陰に雨宿りするｲﾀﾁと鬼鮫はなんとなくしみったれてる。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:57:24 AoT0zJKi0
幻術でいちころなのに
鬼鮫も付いていながらあんなまどろっこしい方法でナルトを捕獲しようとしたイタチはどれだけビビりなんだよｗ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:00:02 qg3GicSb0
イタチ厨は妄想でイタチをパワーアップするからなｗ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:03:29 m7eH7Q8E0
まあ大蛇丸に目力が効くんだから
地雷もガン付けられたらオワだろうな
とりあえず何か口寄せして正面からサシで向き合わないようにする工夫が必要だろうね
デイダラは飛んだり大規模攻撃したりと
車輪にはかなり相性が良かったんじゃないかね
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:06:41 RVm1Jfb70
>>259
効率的な方法を選んで何が悪い？
>>260
頭悪い人間には、強いとも知らずに強いキャラが強いと言われれば、パワーアップしてるように目に映る。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:25:35 5mUL69Jr0
黒幕はトビに扮したうちはマダラとか
暁女はリンとか木の葉が目立つが
これは本当なのか？
黒幕がマダラは納得だしペインがリーダーも
問題ないが暁女がリン？リンが暁の幹部？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:29:28 AdT+5TwtO
うちはマダラって誰？作中に出てきた？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:29:56 e4fuNgbD0
まあ。漫画だし。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:40:24 LdGg742gO
効率的(笑)
イタチ房の言う通りの強さならどいつもこいつも瞬殺できるし、効率も糞もないわw
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:51:59 RVm1Jfb70
チャクラを無駄遣いする意味は？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:31:46 Zd7AL1cM0
自来也なんて雑魚キャラだろｗ
まだ自来也に幻想だいてる奴がいるのかｗ
今となっては、カカシより弱いんじゃねーのｗ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:32:33 jq+BuDEx0
イタチの雑魚化が止まりませんｗｗｗｗｗｗ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:36:36 qqz4vJWm0
イタチ厨がまた荒らしてるのか
こいつらほんとに迷惑だよな
黒幕・暁リーダー・暁女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ
しかもイタチは暁の真相を知らされていない
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:37:27 9YS81SRp0
黒幕うちはマダラ＞＞＞＞＞その他
は当然として
他はわからねーな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:50:00 5mUL69Jr0
ペインと暁女は暁の幹部。
所詮ほかの連中は暁では下っ端。
どうでもいいがYouTubeで
ネタバレっぽいイタチVSサスケがあるが
何なんだあれは？大蛇丸も出てきているし・・・
微妙に気になる。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:54:07 9YS81SRp0
暁女が幹部？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:57:29 /VGtw1880
マダラのこと知ってるような奴は幹部と言っていいんじゃないか
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:58:39 9YS81SRp0
そんなのはぶっちゃけイタチも知ってそうだがな
マダラが引き入れたってとこだろ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:59:34 /VGtw1880
だからイタチも幹部なんじゃない？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:19:11 7eHwQ3c10
イタチはパシリ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:23:18 Ge8BvkMT0
取り合えず暁もサスケを狙ってることだし、イタチとサスケの再会が偶然じゃないことが判明したな。
つまりこうだ。
イタチはサスケの成長ぐらい＋ナルトの様子を見るために木の葉に派遣された。
九尾が順番的に最後だからもちろんサスケ優先。
なるほど、自来也に消極的なのも、木の葉の連中を殺さなかったのも説明がつく。
殺してしまったらサスケの耳に情報が入らない。
茶屋でゆっくりしてたのもわざと見つかるためだったのか。
万華鏡が三人と言ってるから、マダラと面識があるのも間違いない。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:03:39 Grr2rSdu0
てかリーダーから狙われてナルトどうなるんだろうな
当然ナルト＋カカシじゃ逃げ切ることすらできないだろうし
ここらへんで自来也出てきて戦闘くらいあれば強さが判明するんだけどな
>>136
今のところこの感じだろうな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:05:50 P0N9dieu0
リーダー＞イタチは確定だから、リーダーを追い払うか互角以上だったらオーケーだな
一度くらいハンデ無しで全力で戦って欲しいもんだ
過去の戦いすべてハンデ付きだったから
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:08:15 7pb/5lqq0
ジライヤなんて雑魚が出なくても
逆上した九尾ナルトをリーダーが普通に抑えれば
リーダー＞＞＞＞＞＞ジライヤ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:13:48 vwTUt0PP0
ジライ厨自分に有利な将来像を予想しすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:43:50 Grr2rSdu0
>>280
イタチと＝くらいの強さじゃ互角は無理だろうな
追い払うか逃げ切れるのがやっとかな
そんな三忍威厳も何もないなｗ
>>282
誰のどこら辺がだよ？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 03:55:57 fvK6LG/G0
イタチ自身がジライヤには勝てないって言って
逃げてるんだし、検証も糞もないだろ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 07:50:49 IpbiiUsP0
同じ日に万華の奥義を３発も出して、チャクラも目も限界の状態だったん
だから、じらいや相手じゃ逃げるのがやっとだろ^^
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 08:24:29 TuWwgc3f0
>>280
どこが確定だよｗ
マダラならともかくペインとかただのパシリじゃんｗ
本筋に関わらない以上ほかの暁と大差ない。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 10:10:35 PS9d6PU/0
暁のペインとマダラは
立海大付属の真田と幸村みたいな感じだな。
零の指輪を着けて一見リーダーの不良っぽいペイン。
威厳があり如何にも部長っぽい真田。
しかし実際のリーダーは優等生タイプのうちはマダラ
部長は優男の幸村。
ギャップがあるのは漫画の定番か？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:06:31 k9DX1NaOO
てかなんでいつの間に
ペイン＞イタチになってんだ？
個人的に前まではペイン＞イタチだと思ってたが
マダラの登場でうちは最強がより強くなったから
ペインから噛ませ臭プンプンなんだが。
むしろ現在は
マダラ＞イタチ＞サスケ＞ペイン＞他雑魚
ぐらいじゃないのか？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:19:55 rMsg7B+S0
そんななんの根拠も存在しない、主観妄想を語られてもね。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:21:57 5oWOCm09O
ペインは戦闘描写がまだ無い。
印象で議論するなら、
ペイン＞イタチ
イタチ＞ペイン
主観と妄想でどちらでも言えるからなぁ。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:28:32 5oWOCm09O
でもまあ、ジライヤも万全状態での戦闘描写も無いが、
主観と妄想で散々イタチやカカシと比較されてるからなぁ。
>>132
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:30:38 5oWOCm09O
最後のはアンカーミス。
ゴメン。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:53:52 sxhNj4pJO
最終的にマダラVSナルト
イタチVSサスケになってナルト、サスケが勝ってナルトが火影になって最後ナルトにサスケが勝負を挑んで戦う所で終わっちゃうんだろ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:27:02 x4TKsG3JO
もうイタチが良い人にしか見えない＞＜；
木の葉でもアスマ達のこと気遣ってるし
雑魚いジライヤからも理由つけて逃げてあげてるし
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:21:16 5oWOCm09O
>>294
イタチが良い人だとすると、うちは一族惨殺はどう解釈する？
俺の妄想は２つある。
１
うちは一族の石盤には、マダラを頭とする組織に属する暁と同様のような組織の裏の顔を持つ事が書かれている。
その事に反発していたシスイの死をきっかけにイタチは正義感から、一族抹殺。
一族に染まってないサスケを助けるため、
自身の協力とサスケの万華鏡開発まで待つ事で、
マダラと取引きしてサスケを救い暁入り。
２
マダラにより一族惨殺。
イタチは万華鏡があったので暁入りを条件に命を救われる。
サスケも才能があるので、万華鏡を開発するという。
イタチは自分自身でサスケを救う為、その役目を引き受ける。
イタチは内心では、一族の敵を打ちたいが、マダラが強くどうにもならない。
どちらの妄想も結構無理があるけがな～；
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:28:13 CfBMSDSD0
暁での地位はリーダー＞イタチだけど
だからといって強さもそうとは限らないだろ
ワンピでも海軍総大将より下の地位に最高戦力と言われる最強クラスが三人いるんだから。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:51:25 Uevuoygo0
>>295
もう一つある
写輪眼の副作用による集団自殺または殺し合い
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 14:03:19 5oWOCm09O
>>296
その通り。
あなたは解っているだろうが、
念の為、逆にイタチが暁最高戦力という表現は無いし、リーダーは戦闘描写は無い。
主観と妄想でイタチを
リーダー、ジライヤ、キサメと比較し断定表現をしているレスはなるべくスルーしよう。
そういう人に限って、何故か論理的にと言いながら文章表現にまで主観的表現を入れる；
ただ、影響を受けやすい人の事を考えて、
主観と妄想で断定している人の最初のレスのみに注意するくらいが良いのでは。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:24:50 Wql+XdhL0
イタチの移動速度は瞳術使いじゃないと見切れない。
なので、瞳術使いじゃない自来也は接近されて天照で終わり。
自来也は瞳術使いじゃないと判明している時点でイタチには勝てない。
イタチ＞＞＞三忍
比較にもならない。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:37:12 3j/hokCM0
妄想でイタチをパワーアップさせるイタチ厨ｗｗｗｗｗｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:38:51 Wql+XdhL0
>>300は16巻を読んだことがない。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:41:26 3j/hokCM0
本日のイタチ厨ｗ
ID:Wql+XdhL0
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:46:00 Wql+XdhL0
理論に基づいて詳しく反論お願いします。出来ないだろうけどｗ
低脳自来厨ID:Wql+XdhL0
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:54:26 Wql+XdhL0
ああまちがえた！！！！１！
低脳自来厨 ID:3j/hokCM0
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:59:27 mpXIzm1LO
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 16:15:33 HCXPqvUeO
相性の問題で言うなら
タユヤはイタチに勝てるだろ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 16:23:04 Wql+XdhL0
逆。幻術使いは写輪眼使いには勝てない。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 16:26:08 uJbC3EX50
幻術のレベルが違いすぎるもんな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 16:30:50 Oan6cVhE0
自来也って・・・ああ！１部で口だけは達者で何もできない
あの糞ジジイのことかｗ
２部ではすでに空気になられた偉大な三忍の方かｗ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:00:23 IUSytKs80
>>299
で、なんでイタチは地雷から逃げ帰ったわけ？ｗ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:20:20 3j/hokCM0
おいｗ 低脳ID:Wql+XdhL0 どうしたｗ
さっさと答えろよｗｗｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:23:15 kGLyupKO0
編集の都合だろ
あの場面でイタチがジライヤぶっ殺してナルトを連れて帰ったら
話そこで終わるじゃん
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:33:20 iZjsMT0s0
俺はイタチ厨ではないが、準主役というか今では殆ど主役になってるサスケとの
絡みを考えると、これまでの暁メンバーようにあっさり死ぬとは到底思えんね。
いずれはサスケかマダラに殺されるのだろうが、ペインや暁女よりは長生きするかもな。
イタチが実はマダラに殺意を抱いていたとか、マダラ抹殺の想いをサスケに託すとか、
単なる悪役ではなく少年マンガの王道的役割を担うキャラではないかと予想。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:35:12 rMsg7B+S0
前振りが長いだけで、あっさり殺される可能性も十分あるが。
背景事情による。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:40:04 nzunPXWL0
違うだろ岸本がその場の勢いだけで描いちゃうんだろｗ
その時好きなキャラを強く描くから後で通してみると矛盾が出てくる。
さらに挽回しようとインフレ＆後付け能力や五遁の相性なんかを出してきて、
一層グチャグチャになっちゃったって感じだな。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:49:33 J2txMNOqO
イタチの目をナルトが貰うんだよ
これで対等に戦える
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:50:12 uJbC3EX50
イタチの雑魚化は免れないが
それでもイタチ＞＞＞＞＞じらいｗ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:54:14 Oan6cVhE0
自来也早く出ないと読者に忘れられるぞｗ
作者も忘れてるかもなｗ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:58:58 k9DX1NaOO
ジライヤ（笑笑）
イタチ（笑）
マダラ＞サスケ＝ナルト＞イタチ（笑）＞＞ジライヤ（笑笑）
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 18:09:14 fVUh6Vi/0
暁強さ予想
マダラ＞ペイン＞女＞イタチ＞ゼツ＞デイダラ＞サソリ＞カクズ＞飛段
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 18:21:43 Oan6cVhE0
暁強さ
マダラ>ペイン>イタチ>暁女>ゼツ>鬼鮫>サソリ>デイダラ>角都>>>>>>飛段
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 18:25:57 LBqoRiV3O
不死コンビ(笑)
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 18:27:16 7/wyOq9O0
しかしほんとペインの登場のさせ方が下手だよなぁ・・・
あれだけ顔隠してひっぱったのに黒幕っぽいのがいることで顔見せのインパクト低下
せめて顔初登場と黒幕の初登場違う回にすべきだったな・・・
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 18:30:40 iZjsMT0s0
ついでに言うと、リーダーとしての格も著しく低下したな。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:29:19 Wql+XdhL0
>>310
背後の不意討ちに加え、万華鏡３回使用。しかし、それでも逃がす自来也の体たらく。
自来厨は都合の悪い事実は無視ですか？ｗ
>>299は戦闘の描写に基づいた理論なので、どっちみち反論になってないｗ
まともな反論できないID:3j/hokCM0はクソして寝な？ｗ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:33:33 uJbC3EX50
地雷矢みたいな人気もなく作者にも忘れられてるキャラどうでもいいよ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:59:00 Ow5mURSX0
マダラ＞ペイン＞暁女＞イタチ＞サソリ＞ゼツ＞角都＞鬼鮫＞デイダラ＞飛段
>>325
イタチは負けて逃げたんだから諦めろ
所詮はサスケの噛ませ犬、雑魚だ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:03:31 Wql+XdhL0
>>327
ええ。消耗したので負けて逃げました。背後から襲われたにもかかわらず、死なずにｗあの時点では諦めるしかありませんねｗ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:10:07 3j/hokCM0
ID:Wql+XdhL0 必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:16:59 Wql+XdhL0
まともな反論できないID:3j/hokCM0はクソして寝な？ｗ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:23:43 Oan6cVhE0
>>327
やぁ 自来厨君
君の大好きな自来也がこれから活躍できればいいね。
作者が忘れてなければいいけどｗ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:45:43 9wT0XB4k0
とりあえず両厨痛すぎる・・・
あの場面で両者の力がわかるわけがない。
ジライヤ議論から外せば？本気書かれてないキャラ語っても仕方ない
圧倒的にイタチ厨が多い気がするのだがジライヤの時だけそんなにあつくなるってジライヤライバル視してるのか？ｗ
よくイタチと三忍は差がありすぎて議論にすらならないって言ってる奴がいるがじゃあ書かなければいいじゃんｗ
そこまで必死にイタチ＞ジライヤを強調したがる意味がわからん・・・。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:01:06 fm2lcJ9+0
イタチ厨がライバル視しすぎなんだよねぇ
たしかに自来也は、現時点で最強キャラの１人だけどさ（最強の武）
イタチと鬼鮫の２人で行ってもまったくダメージを与えられなかったし、
自来也は本気出してくれなかったから、暁のプライドもずたずたというわけ
自来也が本気を出した相手は、５３年間の生涯でも全盛期綱手姫と４尾ナルトの２人だけ
どっちも死にかけたが、全盛期の自来也は全盛期の綱手姫の裸をしっかり覗いただろうし、
衰えた５０代の自来也でも４尾ナルトを止められたから、どっちも実質的には勝利！
暁内の強さランキング：
Ｓ マダラ（黒幕） ペイン（暁リーダー）
Ａ 暁女 イタチ ゼツ サソリ
Ｂ 角都 鬼鮫 デイダラ
Ｃ サスケに負けた大蛇丸 飛段
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:12:34 CfC+zkcQO
不死身コンビは最弱
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:14:19 Wql+XdhL0
>>333
＞＞たしかに自来也は、現時点で最強キャラの１人だけどさ（最強の武）
戦闘描写に基づく根拠がない。「俺を倒せるのは同じ一族の写輪眼使いだけだ。」
＞イタチと鬼鮫の２人で行ってもまったくダメージを与えられなかったし
背後の不意討ちでいきなり大技出したからおかしくない。正面向き合った描写で言ってくれ。
＞自来也は本気出してくれなかったから、暁のプライドもずたずたというわけ
背後から不意討ち仕掛けておきながら本気出してないから暁弱いと抜かすのか。
＞４尾ナルトを止められたから
死に掛けながら札を使ってな。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:30:13 0Ym5sfvs0
>>333馬鹿決定。
死にかけたのがツナデと四本ナルトであって本気だしたわけではない。
確かに四本ナルトと戦いはしたが、ダメージがあって治まったor白の時
みたくなんらかの出来事があって治まったかは不明。
それに一撃必殺の技もでてないし、Ｓ級の技もでてない。
結局はどうでもいいキャラなんだよ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:30:45 fm2lcJ9+0
札？意味不明
それより次週ネタバレワロス
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:37:35 UyK45HoV0
>死に掛けながら札を使ってな。
こうやって妄想をさも真実かのように語る奴がいるから荒れるんだよ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:37:46 HzYYhXHo0
つーか圧倒的にイタチ＞大蛇丸な描写がされていて
かつ三忍は同格扱い
この上で地雷が大蛇丸を圧倒的に上回る描写がなされなければ
現段階でイタチ＞地雷と見るのは仕方の無いこと
でも地雷が大蛇丸よりも圧倒的に強いなら里抜けのときに逃がさなかったし
長年ストーカーなんかしてないでさっさと連れ戻しただろうっていう
作者が写輪眼マンセーなんだからあきらめろ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:48:36 fm2lcJ9+0
さあ、いよいよ自来也ｖｓペインか
自来也がいよいよ本気を出すな
予想としては、ペイン撃退には成功するもののダメージを負う
瀕死のペインから、暁の黒幕の正体（マダラ）や、暁の目的（尾獣を集めて何をするか）や、
万華鏡が３人揃うと何が起こるのか！？（カカシは亜流なので含まず）を聞き出し、
綱手姫に伝えると、マダラとサスケの戦いを止めるため現地へ向かう
その頃、黒幕のうちはマダラはうちはサスケと対峙していた
こんな感じかな
万華鏡の正統後継者が３人揃ったことで何かが起こる
カカシは意識混濁で、イタチも衰弱してるもののサスケに追いつくが、
マダラの攻撃を受けて死ぬ・・・すべては予定されていたこと
うちは一族を滅ぼしたのは実はうちはマダラで、イタチはサスケを守るため暁に入った
死ぬ間際にイタチからすべての真相を聞かされて、兄の行動と一族滅亡の真相を知ったサスケは怒り、
写輪眼の真の力に目覚めて、マダラやイタチやカカシから力を吸収する
すべてはマダラの計画通り
その頃、ナルトは（ｒｙ・・・・と予想
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:50:02 fm2lcJ9+0
>>939
直接対峙して、自来也＞イタチが描かれてしまったから、
自来也＞イタチ＞サスケ＞デイダラ＞大蛇丸で確定なんだよ
イタチは所詮サスケが成長するための噛ませ犬
もうすぐ死にそうだし、あきらめろ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:50:46 G7KFHtfXO
つか、イタチ＞ジライヤでいいから、
これ以上ここではイタチと三忍の議論はしないでくれ
スレが荒れるのは勘弁
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:52:08 uJbC3EX50
ジライヤの体術はウンコ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:54:29 UyK45HoV0
イタチ＞自来也にしとけばスレが荒れないのならそれでいい
もういい加減鬱陶しいからな
サスケにも粘着がいるしもうイタチ＞サスケ＞その他キャラでその他キャラについて
議論するスレでいいわ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:55:47 fm2lcJ9+0
>>342
自来也≧イタチで確定だから、もう議論は禁止ね
つかそもそも最初からイタチは最強でも何でもないんだから、
いい加減にして欲しいよね
ちなみにはっきりと明確に「最強」という言葉が岸本斉史から出たのは、
「最強の武」と表現された自来也だけ
まあそんなことより、本誌連載の議論をしようぜ
ここはNARUTO強さ議論スレッドだ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:00:50 6Ipmk1Ja0
最強の武って本誌連載にかかれてねーじゃねーかよｗ
ジライヤはあきらかに蚊帳の外です
どうもおつかれっす
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:03:35 fm2lcJ9+0
副読本は公式設定
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:05:11 6Ipmk1Ja0
でも本誌連載とは関係ないなｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:07:07 Wql+XdhL0
戦闘の描写に基づく理論を持たず、馬鹿の一つ覚え「最強の武」の一点張りする低脳の自来厨 ID:fm2lcJ9+0
じゃあ「イタチに敵うのは同じ一族だけ」も正しいはず。自来也は最強だけどイタチに勝てるのは同族のみ。これでいいのかな？
異議があるなら>>299に対し、各文章に対する明確な反論をお願いします。出来ないだろうけどｗ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:07:35 6QL4eSnm0
ここまでの話を纏めると
地雷や＝黒幕＞ペイン＞イタチ≧女暁＞＞ゼツ＞テウチ＞大蛇丸＞サスケ＞サソリ＞デイダラ＞
カクヅ＞鬼鮫＞トビ＞ヒダン＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞イルカ＞木の葉○
351:話をまとめないと
07/07/26 22:09:36 6QL4eSnm0
まぁガイ＞かクツ＞イタチ＞デイダラ？木間さ＞キングコブラ＞タランチュラ＞
スカイフィッシュ＞霧が＞何度区＞さすらい＞飛べ！イサミ＞＞（壁）＞＞ペイン＜＜鬼鮫＜き鮫＜鬼鮫目＞＞＞さくらちゃん
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:24:21 b6pOl9GH0
暁内強さランク。
（最強） S黒幕
（世界征服レベル） Aペイン イタチ
（影殺しレベル） B大蛇(MAXパワー) サソリ ゼツ
（影レベル） C 女 デイダラ カクズ
（里トップ上忍レベル）D鬼鮫 ヒダン
バレみたらトビは黒幕ぽいのでらんくせず。
大蛇サソリ組って強いうえに凶悪だな。
353:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/07/26 22:24:42 EeYuxt/cO
何でサソリの評価低いんだ？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:26:32 eVH+pHAc0
暁女はもっと上だろ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:30:19 Wql+XdhL0
暁強さランク
1:ボス
2:ピアス
3:ウィーズル
4:レディー
5:ハーフフェイス
6:ボマー
7:ズゴック
8:シャーク
9:スコーピオン
10:アンデッド
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:30:57 Ge8BvkMT0
>>345
読んでないことがバレバレwwww
最強なんて腐るほど出てるって。
三忍が互角ともちゃんと書かれてるから。
イタチ＞＞＞＞大蛇丸≧自来也
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:31:17 Oan6cVhE0
>>345
ん？自来也が最強の武？
最強の空気の間違いではないでしょうか？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:44:33 5oWOCm09O
>>299
戦闘において、ジライヤの反応スピードはまだわからない。
描写が無いので比べられない。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:46:31 Oan6cVhE0
>>358
これからも、分からないかもしれませんね
空気キャラですからｗｗｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:47:12 Ge8BvkMT0
>>358
ガイの蹴り
ギャグとかいうなよ。同じ不意打ちでも鬼鮫はクリンヒットを許していない。
自来也は鼻血だらだらw