07/07/19 17:36:33 NPvDhSu+O
「よくやった」とか言ってたな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 17:50:27 /6HYEN9iO
内功が高ければ、多分ショットガンで撃たれても
肉と赤ワイン食べれば半日で復活する世界だろうしな。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 17:55:38 YE8FGASL0
T-REXとリアルシャドーだよ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 18:11:53 3F9Yc16U0
泣いたのは自分のせいなのにキレるなよ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 18:39:45 bQ3ZDwrIO
どんなマンガも主人公が一番理不尽なもんだよ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 18:46:01 vmoepmuy0
>>345
秋雨が治して剣星が復活させる。
秋雨が治すプロセスはあるけど、秘薬を飲ませて復活させない。
だから新白連中は寝たきり。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:03:51 YE8FGASL0
つーかあのクスリ一般人が飲んだら死ぬんじゃないか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:21:25 zmqKKduA0
投げられ地蔵と一緒で、ぎりぎり死なない薬量を調整してるんだろうｗ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:06:43 yxaNHRYZ0
>>290
単なる道楽が開いてる弟子の死合祭じゃなかったけ？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:15:25 fZK7ZhD70
ロキが真・八拳豪を連れて援軍に来てくれるよ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:24:29 +9W0+uNK0
結局ケンイチは他のキャラとは肉体的なポテンシャルの桁が違うってことになるんだよな。
努力系どころか思いっきり天才系主人公。
ジャンプの天才主人公より実ははるかにあざとい天才キャラがケンイチ。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:35:50 PTeN18T10
もう一度あの突きくらったら
穴開くでしょ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:37:27 t1sXa6lqO
まあ、あの修行を乗り切る精神力は凄いな
まあジャンプ主人公の血統の良さに比べたら、ケンイチは普通
親父はアレだが
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:51:03 EimFpf32O
肉体的な強さもあの二人に改造されてるからって説明がついちまうからなぁ
つーかあの二人が異常に万能過ぎなんだよw
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:01:52 EsfwQ1UVO
>>360
才能と努力は似たようなもんだろ
正直、漫画のキャラなんてほとんどが天才系で努力系だし
努力の反対は覚醒とか血統とかじゃないの、漫画的に
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:07:51 Q942+Kmx0
ケンちゃんが梁山泊に来た時から
内功を練り上げてるね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:20:29 Sek01CP10
皮一枚でかわすがだんだん追い詰められて長老の言葉を
思いだし、唐突に流水制空圏に目覚めて華麗によけるって
ゴールデンパターンなんだろうなぁ。
先が読めすぎ。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:21:39 uHHkeAs80
>>364
ドン！！
たいしたやつだ…
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:26:41 vAt9c0fM0
>>356
つまり兼一はジャック・ハンマーだったわけか。
それはそうともう随分前から才能論議がループするけど
月刊版では「全く才能なし。精々オリンピックでメダル取れる程度」みたいなことを言っていた。
これって遠回しに才能があるって言ってるんじゃないか。
いや、月刊の設定をそのまま引き継いでるとも限らんけど。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:28:06 NPvDhSu+O
逆鬼からコツカケも教わっている
金的をしっかりガードしてたが万が一避け損ねても、「フフフ…古い空手家にとって急所を体内にしまうなんて常識だよ」
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:38:45 +9W0+uNK0
秋雨と馬のありえない魔法のおかげっていう理由付けさえあれば、あれが努力の強さと認められるのか・・・
俺には理解できない。
描写として努力の辛さが実感できなければ、いくら言葉で努力努力と連呼しても結局はただの主人公連戦連勝の天才漫画だと思うが。
>>364
まあ設定としてカテゴリー分けするならそうなのかもな。
俺は読者に実感としてキャラの努力と成果が伝わらなければ無意味だと思うから、それは言葉遊びにしか見えんのだが・・・
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:42:10 7yAijghy0
>>370
心肺停止するほどしごかれてるしそれに耐えてる
十二分に努力と言えるんじゃないの？
つらいよ～苦しいよ～っていうのを描写しないと努力じゃないのか？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:49:19 7yAijghy0
まあスレでこんなくだらない言い争いがされてる時って
大体本編がつまらなかった時だよなぁ
バトル次第だろうけど
今回の戦いの動機がなんだかイマイチ燃えないよなぁ～
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:49:35 +9W0+uNK0
>>371
はっきりいえばそうかも。
心肺停止してるシーンを見て読者の９割を大爆笑させるのはギャグシーンとしては秀逸だが、
努力シーンとは思えない。
あくまでも読者に伝えるものという意味でね。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 21:57:41 7yAijghy0
>>373
心肺停止が努力なんて言ってないぞ
そういう状況になるほど頑張ってるって事だ
努力なんてただの努力でしょ？
それをステロタイプな価値観に当てはめて努力じゃないというのは
自分で思っててもいいが
読者に伝わるだの伝わらないだの
そんな話になるのはおかしい話だな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:14:17 dcdkMICH0
>>326
ラスボスにやられて瀕死の美羽をケンイチが守ってこそ完結だろ
そして数年後 梁山泊の中では赤ちゃんの泣き声 物干しにはおしめが(ry
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:16:31 +9W0+uNK0
>>374
漫画内の努力なんて架空の話で現実ではないのだから、読者に伝えるものが無ければそれこそ意味ないんじゃない？
力石の減量シーンとか見て昔の人は相当心を打たれたらしいが、キャラの設定が元から強いとか才能の多寡とかに関係なく、
読者の心に伝わる努力シーンがあるならそれは努力を描いた漫画といえると思う。
ケンイチの修行を見て笑ったシーンは沢山あったが心を打たれたシーンは俺にはない。
なのに実力は凄い勢いでインフレしまくり。
ちょっと納得いかないものがある。
これは俺がそう思ったことを書き込んだだけの話だから、別の人が「いや、自分はケンイチの努力が十分伝わってる」というならそれ以上何も言うことはないです。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:17:21 yxaNHRYZ0
>>366
行間まで空けて言い切るのは当てれば凄くカッコイイが外すと凄くかっこ悪い諸刃の剣
素人にはオススメ出来ない
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:29:46 H0qkybQZ0
銃もはじき返す時雨お手製の鎖帷子は日本刀と同じ製法でした。
刃物には強くても棍棒とか打撃に弱い鎖帷子で銃弾を弾く特別製のこの逸品
せっかく日本刀と同じ製法なんだから時雨がもうちょっと本気入れて鎖を△型にして外部を研いでいたら
突きを入れた翔の手刀のほうがミキサーにかけたハンバーグの挽肉のごとくぐちゃぐちゃになったのにな。
師匠の作った武器を使ってただけで師匠は弟子の戦いに手を出さないルールには抵触しないし
武器の達人時雨が具体的に実践にかかわれるチャンスだったのに惜しかった。
まあ、全く盛り上がらない上にケンイチが宇宙人以下の卑怯者になってしまうが
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:31:42 oAOpTEvx0
ケンイチは改造されているが一番しっくりくる。修行の動機レベルまでもが
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:41:48 zoXvtv4z0
ま、「強くなりすぎ」は週刊のバトル物だと仕方ない部分はあるわな。
作品内では数ヶ月かもしれないけど、連載は何年も経ってるし、
○○を倒した△△より更に強い××を秒殺した☆☆が現れて・・
とお決まりのインフレに主人公が飲み込まれていくのは他の傑作と呼ばれる
マンガでも散々あったし。
ただ叶翔の敵キャラクターとしての魅力の無さと、
あまりにも強く設定しすぎた感は否めないけど。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:43:54 H0qkybQZ0
つーか何度も話題になっているケンイチの才能についてだが
達人という上限を設定した上で最上級の達人がよってタカって指導して
独学のジークあたりとどっこいなんだから十分に才能がないだろ。
この話は一般人から見て才能があるかないかではなく、ある分野において世界一レベルの人間から見て
「かれは才能の欠片がないねえ」といっているのであって
一般市民から見て才能があるとかないとかの話ではない。
この話は無能が努力で主人公が世界一になる話ではなく、普通の人間がどんなに死ぬ思いでトレーニングしても
一生コーチに追いつけないという話なんだよ。
ケンイチがどんなにインフレで実力が上がったように見えても達人クラスから見れば指一本で吹き飛ぶクラス。
バットが青年になってモヒカン１００人より強くなっても、ケンシロウから見ればモヒカンと対して変わらない雑魚であるということ。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:45:34 vmoepmuy0
>>378
激しい動きしたら服が切れちゃうYO
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:48:25 Eb5s8AP70
鎖帷子は斬撃を防ぐのがやっとで、衝撃の伝達にはほとんど防御力がないだろう。
じゃなければ、騎士の時代にメイスが流行る道理もない。
やっぱり師匠特性だから特殊な防御力があると考えるしかないのかな。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:51:55 vmoepmuy0
元々耐久力は異常なケンイチだから、
皮膚ごと貫かれたりしなければオールOKって事だったんだろう。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 23:01:05 Sek01CP10
そこでじぇろにもぉぉぉぉ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 23:04:14 H0qkybQZ0
鎖帷子っても中世のようなわっかを繋げたようなものじゃなくてロードオブリングのフロドが着てたミスリルのやつみたいに
密度がめちゃくちゃ濃いんじゃない？
銃弾が当たっても弾くということは穴が細かいか何重にもなっているか
上半身だけだからそれほど伸縮は必要ないかもしれない。
なんかめちゃくちゃ重そうだが、時雨の乳が重みで垂れない位に形状を維持できるのかも知れない。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 23:20:11 b/dY1n4S0
そこまで凝ったつくりの帷子を作ってくれた
しぐれどんの献身においちゃん感動ね
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 23:21:46 KxKmsOLG0
あの鎖帷子ってどれぐらいの重量なんだろうな。
ググッてみたら、近藤勇が着ていた鎖帷子が6kgぐらいらしいけど、
覆ってる範囲や材質が違いすぎて参考にならん。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 23:42:56 CdAfpKZd0
>>368
またかよ。その「金メダル」だってループだろｗ
素直に読め。
「ケンイチには才能無い」のに「金メダル取れる」って事は
「師匠たちに金メダル取らせる力がある」って意味だろ。
才能論議については、逆に考えてみるのはどうか。
つまり、もし作者がいわゆる「努力」を描くのが下手なんじゃなくて
最初から描く気が無いのだとしたら。というかたぶん無いんだろう。
では何故「才能無し」という設定が必要だったかという話になるが、
ケンイチにとって武術は単なる手段。「戦わずに済むならその方がいい」
なんて台詞、もし武術の天才が言ったら「なんかヤなやつ」じゃないだろうか？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 23:47:00 yxaNHRYZ0
>>386
しぐれの胸は筋肉の塊とか考えた俺は徹くんとちゃんこ食ってくる
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 23:49:34 x9MnDHPO0
もっと言えば美羽は才能ない
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 00:28:27 Ws59AhfnO
>>368
お前はバカなのか？
師匠達から見ればオリンピックレベルはしょぼいんだろう。
どんな才能ないヤツでも鍛えれば金程度とれるって意味。それくらいわかれ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 00:36:54 dN6XHd8p0
この世界のオリンピック金メダリスト＝達人級…は無いか
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 01:01:42 AfdEA5LhO
初めの頃に強すぎて大会などに出れないって感じの事が書かれてた気がする
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 01:58:19 0WUks99MO
逃げ足金メダル級と言われた新島がその次の話でジークに捕まったのはﾜﾛﾀ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 02:06:06 tTAS6zZ90
一般的には才能ありまくり。漫画世界では無能。これでいいじゃん。
現実世界に無理に当てはめる必要もないし。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 03:04:09 TPtMLqg00
ケンイチを改造人間とか言い出すから、思わずこんなのが思い浮かんでしまったｗ
史上最強の弟子、白浜ケンイチは改造人間である
彼を改造した梁山泊は、達人の集団である
史上最強の弟子は、人類の自由の為にYOMIと戦うのである
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 05:16:43 6xUNvJSP0
>>376
力石で思い出したけど
某アニメは「どこかで見たような演出」ばっかりで
オタク向けアニメのくせにアニメマニアからすれば興ざめするようなアニメになってるな
そんな「どこかで見たような努力」くらいなら
ケンイチの努力の演出の方が
俺はよっぽどマシだと思うな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 09:46:20 kVdjl1Xs0
てかそれ以前にケンイチとかがどれだけ強くなったってのが全然画から伝わってこないんだが。
新技出してるだけで基礎能力とか技能が上昇してるように見えないのがなぁ。
特に猫キサラなんて強くなったように見えず、ただ単に痛くなったとしか見えなかったし。
努力云々よりそれによってどれだけ強くなったのかってのが結び付けられないのが一番問題だと思う。
現実なら兎も角、漫画で、しかも飛躍的に強くなっているのにそれは致命的じゃね？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 10:07:05 s1sAob1G0
↑
長文煽り乙
誰よりもお前が一番痛いよ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 10:17:29 3Q/M4wAX0
朝っぱらから何を張り切ってるんだろうね
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 10:51:49 UOQBxSyO0
なぁ、俺 久々にここにきたが…
ここってこんなに痛い場所だったっけ？？？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 11:29:31 svvlBprWO
ヒント：夏休み
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 12:00:54 dN6XHd8p0
終業式は今日からじゃね？
基礎能力の発達はボリスがケンちゃんのお尻に乗っかってギシギシ攻めてるシーンで確認出来るだろ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 12:02:30 tTAS6zZ90
考えてみれば、
才能のある人間を限界越えてまで鍛えて武術家に育てる。ただし殺人等あり→闇
才能のない人間を医術と薬物で改造人間に育てる。ただし殺人は（今のところ）なし→梁山泊
こう見ると闇のほうが武術家としてはまっとうに見える…
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 12:08:17 hNM+XgmG0
梁山泊の方がショッカーだなｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 12:22:47 bTKXwTto0
次号の展開バレ
急に体を丸めて妙な形になったケンイチ。
翔の突きを受け止めて自分の体の中に翔を取り込み、
潰して圧死させる。
決着ッッ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 12:49:25 xVehMj4EO
基礎能力の向上とかいっても筑波先輩を握力でビビらせた時からケンイチはずっと怪力キャラなんだよな。
トールにパワー勝ちしたり。
けっこうメチャクチャなんだよな。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 13:21:16 ifE4aDynO
>>400の母親は知的障害者。
高卒のパート従業員のクズ。
母親が馬鹿だから、息子も馬鹿。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 13:52:57 x9bpaM9QO
スポーツ劇画(？)である明日のジョーと、格闘コメディのケンイチを
比べる時点でずれとると思うが。そもそもそんな疑問を抱きながら
真面目に読み続けられる気持ちがわからん。
バキ対オリバなんか読んだら発狂するだろうな。
読まない方がいいよ、気を付けてね。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 13:57:17 sdkYYUUf0
>>407
それ負けフラグ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 14:10:15 +XmxrFIg0
翔は確実にケンイチを殺すつもりなら、
首から上を攻撃すればよかったのでは？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 14:15:16 sdkYYUUf0
>>412
基本殺し屋も頭は狙わないだろ
胴体の方が当たりやすいし重要器官もあるから当然胴体を狙うのが自然
まさか自分の貫手で貫けない超頑丈な鎖帷子きてるとは知る由も無いだろうしな
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 14:17:00 OeS4ndy2O
>>409
いくら悔しいからってそれは…。
脳に障害を持ったDQNだと思われてもしょうがないぞ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 14:34:37 GOrYdDJ20
>>408
トールのはうまく重心の下に入り込んだんであってパワーで勝ったわけではない。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 14:45:37 tTAS6zZ90
土俵の外（穴の外）へ放り投げたのは純粋に力があるからだろ。
重心の下に入っても、投げやすくはなっても100㎏の体重は100㎏のままだ。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 15:54:18 a0zQnb/GO
>>409があまりに痛すぎて俺が泣いた。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 17:21:53 p3sOh5rYO
スルー推奨
対翔戦では関節技の攻防を魅せて欲しい
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 17:35:19 QcsUp66U0
なぁ、忙しくて週刊読むことができなかったんだが
パンクラチオンチームってどうなったんだ？
全員死亡？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 18:45:24 IuMNwpEE0
一応翔が全員ぶっ殺したと言ってリーダーのちょんまげを持参したが
直接殺害シーンが描かれたわけではないので実は生きている説もある
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 19:10:51 tTAS6zZ90
王大人がいないのが悔やまれるな。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 20:28:05 9lP5x3Mn0
あいつの死亡宣言ほどあてにならないものもないけどな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 20:37:02 DZia3EINO
もう謙一はお腹いっぱい。もっと武田と宇喜田を活躍させて松江名タン。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 20:40:58 Sj2SI/oT0
北海道に行った時に「中華料理 王大人」という店を見て吹いた記憶がある
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 20:42:21 C3zMG+QPO
今週の話もベタな展開だったけど、胸が熱くなったのはオレだけ？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 20:43:17 vyVQhBotO
409:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/07/20(金) 13:21:16 ID:ifE4aDynO
>>400の母親は知的障害者。
高卒のパート従業員のクズ。
母親が馬鹿だから、息子も馬鹿。
まさかケンイチスレでこんな某殺意スレ級の痛さを持つレスに出くわす日が来るとは思わなかった。
いや、今までにも痛い厨房はいたけどさ、こんな障害者をネタにしまた罵倒するという
韓国人みたいな事をやるような腐り切った奴はいなかったぞ。
つーかお前在日ﾁｮﾝだろ。さっさと国に帰れ。いや冗談抜きで。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 20:57:41 /BpVNStL0
人越拳って、今回はじめて使ったんだよな・・・・・・
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 20:58:22 9lP5x3Mn0
初めて技名を言っただけで普通に使ってるっしょ。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 21:06:44 uddI/EAR0
読み方はひとごえけんでいいですか
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 21:55:12 a0zQnb/GO
>>429
じんえつけん
で良いですよ^ ^
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 22:02:20 z1MgOe+A0
やっぱりヒーロー物は技名を叫ばないと発動しないのかｗ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 22:29:39 DotALwEK0
,. .‐;￢ －- ._
／.:／/..:.:.:..:.:.:.:.:.:..｀:. 、
＞‐'.:/´/;.ｲ.;.1ィ ノｨ:.::/l:.:.:.ﾊ 何で>>409みたいな頭にねじり抜き手くらった様な奴がいるの？
＜::.:..:.:/.:!:.:;___;:.:..:.:.::.:;.::.:./ｌ/|:.:.ﾊ コレあげるから昼はお外で遊んで夜は早く寝なよ
_,ゝ::.:{.:.:!.:ハ´ヽ:.:／メﾉ:.:.:.:..:/.:.丶._
∠:.::.:.::､.:ﾄ'c○ ´ ○っ'ﾉ.:ﾚ'.::.::.:＜
´￣｀ヽ;ゝ """" ´ ノ ..:.::'.::.::.::.::,ゝ
／´￣｀ﾍ }`ー┐∠:.:_／.::.::.::＜
/ ／ニヾ ＼| | _,∠ト､￣｀`￣
,{∠ -‐-､ヽﾍ（＿_丿ﾉヾ､ V＼
／,. ‐- ､ , ', Vゝ-､{. ｌ| j ヽ
_＿＿＿,ｒく-‐' } ! i. ﾘ ヾ! l|/ ＼
／ 丶..＿,ノ￣￣￣￣￣￣/!/| ﾘ｀丶、 ヽ ＿
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,/ |'/ / ＼ vﾍ´ -}
|＼ ／| :|' / ヽﾉ ｰj
| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | ﾘ/ 丶.＿ン
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￣￣￣￣￣￣/￣､￣￣￣￣￣￣ ,ｲ
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〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::.::／/.::.::/＼
＼:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::.::´／.::／ ﾉ:＼
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:30:11 kVdjl1Xs0
翔はケンイチとまったく同じ種類と数の格闘技を学んでるなんて言わずに、
9拳全員かケンイチ+αの格闘技を学んでるってことにして欲しかったと思うのは俺だけ？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:40:01 oItaRPEB0
【追悼】ああ・・・ケンイチ【殉職】
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:44:11 9lP5x3Mn0
翔は一影九券の全員から将来的に業を全部受け継ぐと言うだけで
現在は人越空手メインだろ。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:48:48 fBq/bz/80
ひとごえそらて
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 00:03:50 kYeCTY0s0
越って漢字が入ってるだけでなんかイイ武術な気がしてしまう俺の故郷はもろ被災地
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 00:11:25 3LCvSGdZ0
それより人越拳神が流派に神とつけただけだったのが笑えた
人越 拳神だと思っていたのがまさか人越拳 神だったとは
正直この漫画始まってのサプライズ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 00:35:38 veAvBOs20
いや人越 拳神だろ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 00:36:33 5+KTZWurO
>>433
翔は才能溢れる修業も逃げ出すことのないケンイチって感じでケンイチと対比させてるんじゃね？
しかしほんと今のままじゃケンちゃん勝ち目ゼロだなw
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 00:37:20 uoRb565t0
ケンイチの攻撃の合間に目に見えない速度でジジィが後ろから殴ればいける
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 00:39:08 FBhByuwS0
>>434
♪ちゃらちゃ～（太陽にほえろ）
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 01:54:42 868l/vbm0
>>438
素直に、人を越えた拳法をつかう男＝武術の神か！ｶｯｺｲｲ!!!と思った俺は恐らく異端者
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 02:14:53 kzZPnMeL0
皆、翔に魅力がない・嫌いと言ってるがそれだけ負けた時のカタルシスが大きくなるってことだよな
そう考えれば今の翔のキャラはある意味成功だと思う。改心したら最悪だけど。
中国リーダーも改心せずに執拗に延々と命の狙いにくるキャラになってほしかった。
そういうどこまで行っても邪悪なキャラがいるといいなと思う、偽悪者ばっかりじゃつまらん。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 02:37:14 Ls6iIfWE0
ここで投下
URLﾘﾝｸ(s3.artemisweb.jp)
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 03:10:27 yxgbHNKL0
>>444
期待のロキや古賀がいるじゃないか。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 03:31:06 LKlVl2gu0
邪悪さなら今のところトップにいそうな邪神様がいらっしゃいますから。
ていうか、ディエゴの反応から見ても、翔ってYOMIの中でも実は嫌われてるんじゃないか
と思うんだよな。
このスレでも何度か指摘されていたけど、中途半端っぷりが翔の最大の欠点だと思うよ。
どんなに強くても所詮弟子なんだし。圧倒的な悪の存在感なんか出しようのない立ち位置
にいるわりに言うことはでかいから、嫌われているというよりウザがられているんだと思う。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 04:11:48 w5x+vDFpO
美羽と一影が親子である事や美羽闇堕ち時のパワーアップぶりから
多分幼少時から武道漬けだった翔が、同じく幼少時から武道漬けの美羽は闇に来た方が幸せだと思うのはまだ解らんでもないんだが
あの場で君が好きだとぬかす神経はどうしても理解不能
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:01:45 8t7m0Xml0
>>420
だけど生きてたら生きてたで翔が更にアレなことにならない？
人を殺すことをなんとも思ってないキャラとして描写してるのに。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:31:09 u/P5Pn5dO
オクタヴィだけでも息を吹き返してあのケツを披露してくれれば、もうそれでいい！
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 09:39:12 lbPM5hTR0
>>444
そうか？
「早くケンイチに翔を倒して欲しい」とか「翔の負ける姿が見たい」って意見よりも、
「翔が出張ってるこの章がつまらない」とか「ケンイチｖｓ翔なんて早く終わってくれ」って意見の方が目立ってるようだが。
これって悪役作りとしては大失敗では？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 09:50:32 kYeCTY0s0
その４つなら俺の一番同調できる意見は「翔の負ける姿が見たい」だな
ただ、改心したら最悪とも思わん。なんか最近微妙に余裕がなくて可愛い奴に思えて来たので。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 11:18:49 tw7INNpb0
翔のコスチュームが、ロックハワードみたいなんだ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 13:59:17 2ZuBrd5j0
>>452
美羽にふられてプルプル震えてた翔を不覚にも可愛く思ってしまった俺ガイル
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:13:11 lIcVv7nf0
今週の見てていらいらしたな
ｱﾎみたいに叫んで噴出すほど泣いてどこの３文少女マンガだよ
ケンイチは立ち上がると信じて勇ましく呼びかけて立ち上がったところで
少し涙ぐむくらいがいいんだよ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:18:37 Tl58kZbM0
普通はヒロインが弱いものだが、ヒロインが強いからな……。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:31:55 7ptId2hB0
夫婦げんかしたら、間違いなく男が撲殺されるカップルだからな…
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:44:29 QUeOrA6u0
ケンイチが翔に勝てるわけはないと思うが、
志場対一影のような一瞬の油断や、
もじゃ対ケンイチのような前例があるから、
翔が油断して負ける可能性もあるんだろうか？
でも今の翔はケンイチの実力をある意味で認めてるから、もう油断しそうにないなぁ。
>>448
美羽って闇落ちした時、強くなっていた？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:15:46 kzZPnMeL0
>>451
でもその4つのどれであっても、倒して物語から(一時的にでも)消えた時には
「いなくなってせいせいした」って感じるっしょ？
理由は様々でも「はやく負けて消えてほしい」って多くの読者に思わせる点では
悪役としてはまずまずだと考えたのよ。
つまり翔の評価できる部分は「ムカつく奴」ってことだと思う。
だから改心したら更に魅力がなくなるというのが俺の所感。
もっと邪悪な敵がほしいけど、ロキや下痢さんはお手本のような小物だしなぁ。
かといって拳魔邪心は格が違いすぎるし。
ケンイチと直接対決できるレベルの外道で執拗で改心の可能性が無い敵を期待したいです。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:19:17 qiiyRvTgO
翔の評判最悪だけど、ラグナレク編ボスのオデンはどうだったの？バトル自体は長すぎてイマイチみたいだったけど
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:29:57 ntdrzmTm0
翔は初めて出てきた美羽より強い敵だからな。(ケンイチが相手する中では)
大切にしろよ！
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:31:53 u/P5Pn5dO
賛否両論だったけど…
俺は良かったと思うよ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:55:04 8t7m0Xml0
>>460
確か逆恨みﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)って感じで、
オデンのケンイチを恨んでる理由が逆恨み過ぎて呆れられてた。
ぶっちゃけバーサーカーvsハーミットの途中までがラグナレク編ではピークだった。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:56:48 XDIVxH/HO
じゃあケンイチと拳魔邪神への復讐目指してジェイハン復活だな。
右腕がなくなってて仕込み刀になってたり、ハミとかに返り討ちくらって
崖から落ちるけどしつこく生きてたり、ケンイチの知り合いってだけで
泉さんかかちゅ娘あたりの片乳切り落としながら犯そうとしたりするんだろ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 17:15:06 baEOpA2Y0
あーあ
なんだかなぁ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 17:35:29 Tl58kZbM0
どうしたんだい？ブラザー。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 18:28:32 Ka81Hju/0
ＡＶ界が未曽有の男優不足にアエいでいる。かつて政権与党の幹事長に
「議員じゃなかったら、絶対ＡＶ男優になるんだ」と言わしめた“男の憧れ”。なのになぜ……。
「確かに年間４０～５０人の若い男が志願して来る。でも、毎日毎日やり続ければ、
半年も経たずに体調不良の日や好みじゃない女優にブチ当たる。勃起もままならなくなり、
次々に脱落。プロとして生き残るのは、せいぜい２、３人です」（ＡＶ男優歴１４年の千葉豊氏）
女優が４００人を軽く突破するのに対し、日当３万円以上を稼ぐプロ男優は、たった５０～６０人。
「月２０００本弱の新タイトルが出るのに、メーカーが安心して使える男優は２０人ほど」
（大手ＡＶメーカー関係者）なんて声もある。
「いつでも勃つのが必須条件。撮影によって５分でイクときもあれば、４０分も我慢しなければ
ならないこともあり、タイムコントロールも大切です。階段ファックや足上げの立ちバックは
体力勝負だし、カメラ写りを計算して絡みでは常に体を垂直にキープするのも重労働。
女のコに嫌われないよう、適度なコミュニケーション能力も必要です」（前出の千葉氏）
想像以上に過酷な世界だ。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 18:57:09 7sV72m9k0
かたびら脱いだぐらいでねじり抜き手がよけきれるとは
思えない件。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:05:28 ZHPn/fky0
ところで俺はケルナグールが好きだ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:12:37 u/P5Pn5dO
重い服だとか、ドラゴンアンクルとか、ギブスとかを脱いでスピードアップは定番
きっと次の話じゃ翔の方が動きについていけなくなるよ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:13:15 9cdzRYum0
次号展開バレ
翔、またもねじり抜き手をケンイチに打ち込む。
翔「！？ これは」
ケンイチ「体に油を塗っておいたのよ！」
翔「ひ、卑怯だぞ！」
ケンイチ「関節ならこっちのものよ」
翔、右腕をへし折られ戦闘不能。感動の最終回。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:20:43 2ZuBrd5j0
>>471
モンゴル相撲無敵じゃね？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:50:10 N8lxXYy30
>>469
俺はカットナルが好きだ。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:52:24 9VxzVK9o0
>>473
ブンドル局長の魅力がわからないお前は白痴
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 20:54:29 /GlSSYyc0
まじで、ケンイチが打ち切りになるとしたら
生まれてはじめて、自分の好きな作品が打ち切られるところを見るのか・・・
もし、打ち切られたとしても、ヤングサンデーかなんかで続きを描いて欲しい・・・
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:20:02 QUeOrA6u0
翔はＹＯＭＩからウザがられてるみたいだし、
作者はわざと読者に嫌われるようなキャラ作りにしてるのでは？
しかしケンイチは翔にどうやって勝つんだ？
美羽想い補正がかかったところで、翔には死線を超えた攻撃も通用しないのに。
翔が美羽が悲しむのを防ぐためにケンイチにとどめをさすのをやめるのか？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:31:47 QVWq6hkPO
最強の弟子
URLﾘﾝｸ(hugecocksfree.com)
一生離さない
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:37:43 aqZHDm5X0
グロ注意
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:41:57 QVWq6hkPO
【は～い】
URLﾘﾝｸ(hugecocksfree.com)
【含んで～】
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:43:15 JALewK30P
なに？キチガイ？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:54:48 QVWq6hkPO
さよなら
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.com)
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:04:57 FG2YJAcx0
ID:QVWq6hkPO
お前、天上天下スレでも同じもの張ってるな。池沼格ヲタか？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:14:24 QoqV3Kp90
>>476
嫌われるにしても、たとえば（古いけど）ジョジョ第３部のテンパランス
（ザリガニ食ってパワーアップ）みたいに「実際目の前にいたら殴ってやりたい」
と思うような下衆なキャラなら>>444のいうようなカタルシスもあるだろう。
しかし翔はそこまであからさまな下衆でもなく、かといってティオのように
悪役として読者を惹きつける、なにがしかの魅力があるわけでもない。
本当に「良くいるやられ役の一人」って感じで、ラスボス（候補）にしては
半端すぎる印象なんだな。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:24:09 lbPM5hTR0
>>476
どうかな？
松江名たんのセンスからいって、自分では良い悪役キャラ作ってるつもりであんなもんになってる可能性の方が高い。
ちょっとセンスのずれた人だからな。
そこが良い面もあるが、悪い面も出てる。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:41:28 QVWq6hkPO
>>482
適当に貼っただけだよ
池沼とかわかんない
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 23:01:34 uoRb565t0
失せろキチガイ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 23:34:10 G3i86tovO
>>483
はげどー。古賀さんと同じ臭いがする
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:18:00 U9LkzyvHO
っつーかYOMIからも嫌われてるって根拠はなんだ？
ディエゴが切れたのは自分の開いてるDoDというショウがブチ壊されたからだし、カストルは自分が狙ってた獲物をよこせ言われたからだろ？
それだけを挙げて嫌われてるなんて飛躍もいいとこだろがw
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:34:12 jMI4ugjx0
嫌われてそうだというのはあったけど、断定してる書き込みはあったか？
それはともかくしつけの悪いガキって言うディエゴの台詞は二回ほど出てるんだよな、たしか。
パンクラチーム殺してきたとかいってブフ戦に乱入したときも
「楽しくやっているところを横から出てきてダメににする奴」とか言ってなかったか？
（本誌がないので記憶いいかげん）
あの時のディエゴの口調も、今回が初めてではなさそう、しつけの悪さは前々からというのは
ニュアンスとしてにおわせていたし、それほど突飛な発想でもないと思うけど。
もっとも、ディエゴ師弟のほうが闇・YOMIの中では異色という可能性もあるけどな。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:57:16 7Osw7v7+O
流れが最終回っぽくなってるけど、終わんないよね？
まだ全然、解決してないことあるもんね。
ここで終わったら、色々伏線っつーか、キャラ出した意味ないもんね。
作者が頑張って打ち切り回避だよね。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:59:55 OqCrRflj0
最終回
ﾄﾞｻﾄﾞｻﾄﾞｻ
長老「闇は全滅したぞい」
「あとはケンちゃんが儂を越えるだけじゃな」
ケンイチ「えー」
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 01:06:18 ZZUdDY4j0
ケンイチ打ち切るとかありえんだろ。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 01:23:48 mEevnkV00
ローゼンのアレは何だったんだろう。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 01:48:44 HjYxnRDp0
あれは不仲かなんか
これで最終回っぽいんなら
オデン編で余裕で完結してると思う
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:43:20 E0m/0w7f0
カストルＶＳ翔
↓
ポルックス参戦で翔撤退
↓
ケンイチ兄弟にボコボコに
↓
ハミケンイチを救う「俺は女でも容赦しねー」
↓
カストルマスクをハミに切られるカストル「素顔を見た男は殺すか愛するかしか（ｒｙ」
おれが望んでいた展開がorz
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:45:57 XgAONgjg0
>>495
それなんて聖闘士星矢？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:54:06 HjYxnRDp0
ツンデレカストルか・・・
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:58:13 U95QQARt0
すっかり夏餓鬼共の溜まり場に
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:59:19 OHX8afi30
ケンイチがヌｯ殺されて第一部完
第二部「史上最凶の弟子ショウ」が始まって何たらかんたら
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 03:56:03 hRNTLUDy0
|l! ,/ i|! l| i| ,/ . /! i
!|! ,/ l| i! l! ,/ ヽ､ ,.,i!::l/!
. |! ,!' l| l／l! ,i' ､}::ヽ､_,,.」三_:｀ー--､ィイ
. !l i! .l! l! l! i! }:三三三三三三三三:ーイ
|! l!／l| | l! i!､ ／三三三三三三三三三三レ: 1 _,,,､ -=''"/
.l! l'" l! ／／l_,,／＿ノ三三三三三三三三三三三三:/ / _,,.､./
l|! l／／ ´ヾ三三三三三-トwィ三i:::lヽ三三三-{＾ヽ、 '"ニ-─ッ ,,.
l! ／ ｀ｰッ三三三::l u i:-/ナ'"N 三::/ﾍr｀‐-ヽ、 /´ _,,./ ,.､=''"´/ ＿＿＿__
! ／ ／'7 ,'三三- ト､::l ,'r／ｨr.ヮｧl三/ j.,':ヽ､__,,..__ヽ_‐ﾆ"‐'"´ ./ ／ |! i l. ＼
|! |! ／ ./ 'i三ﾊ 三'､f'f㌧.'" ,.. ┴ '[:,':::/ﾄﾝ::::(＿ __... 丶 _,..､‐'" ／＼ /＼
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.ll! l／ ,../ ヾ ヽヽ::'､::; ｀_,, -_､ /' .,ｲ ､ '-｀） ﾄヽ/ .､__,,. ヽ |＿_ な ＿__|
l! ,.／ ヾ: ;ヽニノ: ／.}::｀"´>､ﾊヽ.ｰ'ミ､.ヽ- l |￣ 訳 |!
.l! ,.､- '" ヽ､.__,,_.／／, l / /.,' iヽヽ＼＼ー.ﾃ ＿＿l=-‐ あ ＿__|!
!l _,､-'" ｀y'／ '､ i .l ,' ,' l l下､ヽ､ニ-./ ヽ. る ￣|
｀''´ 丶ト'/.{ / ヽl. ! l l ',ヽヽヽヽｰ-,' |￣ か ｰ-|!
}｀./ }' i ヽヽヽヽ＼ヽ､ミ_/ ＼/ ヽ／
,' / '､l ,: '､ヽ＼＼ｰ_--! ＼＿⊥＿!l__／
ｨ-,fﾆヽ、 ,'/-号 ヾ! ,' ト､ヽ｀ー-ﾆ-l ￣￣￣
/ ./ /^.>-､ l' ｀{ ,'ヽ､二三三-.'､
{_.f_,./_./__/ヽ l l. ;.､ ∧ヽ､-二 三-ハ
ヽ三三三｀へl '､ ヾ i' ヽ＼-ニ＝-テ''､
＼三-彡'ﾉ.l '､ ,;' ｀ー---ｰ '" l
｀ヽ-‐_,.ﾊ ヽ ! l
｀‐､彳 ヽ、 /
i / ヽ、 ':､ ／
{,／ ヽ､_, i! _,／{
/ ｀¨´ i
〈 ,.. -‐--､ ､ 〉
'､ __,,／ ' ＿＿ ヽｲ
{､ _,∠二＿＿＿二ニユ__,ノ
/〉へ '､ } ､ 〉
/ .,' '､ '､ l ヽ
/ ,'ー '､ ヽ i l
l l ヽ ＼ l l
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 04:03:33 peWWGUKk0
蓮華ﾀｿの事も忘れないであげて下さい＞＜
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 04:24:47 Ac4hkNWf0
ジェミニ姉弟と笑う剛拳は闇から離反、そして梁山泊入りしないかなー。
カストルはまぁ黒いけどポルックスは微妙にケンイチへの気遣いがあったし、
笑う剛拳も特に今のところは悪人じゃない感じだから、
闇の内部紛争とかおきて弟の師匠・セロも一緒に4人で寝返んないかね。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 06:21:31 ptdXYev/0
翔倒したら、もうケンイチやることなくね？
YOMI最強ってことは、非達人では最強なのでは
今後は達人とやるのか？
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 06:39:09 jYL4fKLS0
ジェミニ姉妹はシンパク入りしそうな気がする。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 08:04:23 O+ik0WzP0
田中vsおでんまだー？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 08:18:37 AckiYFxn0
田中？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 08:27:14 KjAgcVHH0
第一部終わったら「史上最強の弟子」が取れて
「ケンイチ」になるんだろ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 08:57:14 UbWsndKS0
そして第二部が終わったら、「白浜兼一」になるわけですね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 09:07:50 Nk+dZbakO
死刑囚と戦って、次に中国に渡って擂台に参加するわけですね
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 09:57:00 IyYKTBnt0
>>464
無限の住人乙
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 10:19:00 vJgrEGmP0
>>507-509
ケンイチよりもパパがえらいことになってしまう
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 11:18:16 ENq8ztYH0
ケンイチｖｓ翔は最初ケンイチがやられて少し反撃して翔が真の力を出して追い詰められたケンイチが
大切な人を守るために信念を貫いて逆転勝ちするだろうっつう展開が見え見え過ぎてつまらん。
本当は梁山泊チームｖｓカストル姉弟の戦いをどれだけ楽しくダイナミックにできるかで松江名たんの力量がわかると思ってたのに。
翔戦はまさにどこにでも転がってる量産パターンの繰り返し。
早く終わって欲しい。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 11:26:13 AgyWIKTz0
最初ケンイチがやられて
少し反撃して ←忘れがちだが今ココな。
翔が真の力を出して追い詰められたケンイチ
大切な人を守るために信念を貫いて逆転勝ち
てことは、あと3週で島編終了か。いいペースなんでね？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 12:11:19 e3GZVZ+v0
翔とひきわけて梁山泊に帰ってきたら、
梁山泊が闇の砦に建て替えられていた。
炎「ＤｵﾌﾞＤはエサだったとゆうわけだ」
水「看板はもらっているぞﾌﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
フォルトナ「新白関係の家族は全員人質にとったからなｱﾋｬﾋｬ」
カストル「私達に黙って、おとり扱いかい！」
鋼拳「おもしろい、では観客マスコミも呼んで、5対5のトーナメントといこうか
新白梁山泊闇落ち連合vs闇のチームバトルだ！」
ケンイチ「それなんてラッキーマン？」
ハミ・モジャ・筑波「俺達もいるんだけど」
鋼拳「あ、そう。じゃあ16人vs16人でチーム組んで崖の上で決着で」
ケンイチ「それなんて男塾？」
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 12:38:38 jYL4fKLS0
こんな展開になるとつくづく思う。
あのママさんに最低二回は中出ししたパパさんは究極の勝ち組。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 12:40:00 BYhr+MJfO
酒鬼のモデルって芦原英幸？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 13:04:27 jMI4ugjx0
考えてみればもじゃもじゃってそんなに深山幽谷ってほど山奥に分け入ったわけじゃないよな。
それで骨法の達人に出会えるってことはさ、もしかしてケンイチ世界では山一つにつき達人が
一人住んでるんじゃないか？
だったらジェイハンもあの山をテリトリーにしている達人に拾われて復讐の機会をうかがってるよ。
たぶん。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 14:41:03 rgh9vhfu0
翔に勝つって展開はありえるの？
引き分けぐらいじゃない
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:14:09 2fJsIUmn0
松江名俊Wikiで師匠が満田拓也になってるけど、
ファンタジスタのひとのWikiで松江名俊が弟子って載ってる
どっちも単にアシスタントに行っていたことがあるってだけ？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:56:48 Nk+dZbakO
よくは知らないけど、複数の人のアシ経験がある人だって結構居るんじゃない？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:58:21 t/OGDhOS0
どうでもいいいんだけど
笑う鋼拳【らうコウケン】
でいいんだよね？
剛拳【ゴウケン】
ではないよね？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:59:42 UbWsndKS0
二通り言われてなかったか？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 16:33:12 bRzjBJOnO
この漫画って誰か最強なんスか？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:16:18 h34Ew6cS0
おれおれおれだよおれ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:06:07 aLv0kG0A0
ジェニーが銃の達人みたいだが、ケンイチパパも相当な達人だよな
実はケンイチパパとジェニーパパは親交があったとかだったりして
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:07:31 0zpkA2vJ0
銃で人を殺さないのが信念のジェニーパパと兼一パパとでは思想が違いすぎる
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:11:28 Ac4hkNWf0
そんな風に書くと書くとケンイチパパが闇人のように見えるぞ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:12:51 grzJ4VEt0
「おでんは谷本君は、私闘に乱入しない」
俺も最初はこの意見に賛成だったけど、
でも、谷本君は一回、翔対ケンイチに乱入してるよね。
植物園の時、ケンイチに絶対に勝ち目がないと判断して止めてる。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:12:59 UbWsndKS0
我が子の為なら殺人すら厭わないだけさ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:13:47 KvyJBX8A0
ケンイチパパは競技者だからなあ
相当な人みたいだけど
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:17:42 grzJ4VEt0
助詞の訂正。
おでんと谷本君
の間違え。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 22:33:30 eZShYT6H0
>>392
そうか？月刊連載時はそこまでインフレ進んでなかったと思うぞ。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 23:11:32 ECNZetpX0
DVDの逆輸入R版って
普通のやつと何が違うの？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 02:47:48 4hReLGkZ0
やっぱケンちゃんママ激もえだよな。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 04:03:35 fT+YRUyG0
昨日久々にアニメ見て思い出したんだけど、おでん結構愉快な性格してるのな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 11:17:14 dW7MXuxj0
オデン穏やかになったな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 11:19:32 5MYp0XAXO
帰ったら家が無くなってたりしないかなぁ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:34:25 XpXBYRVyO
１日で再建しそうだからなあ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:58:16 dq0VVNz+0
>>475
ヤングサンデーか
いいかもしれんな
出てくる女はみんな乳首透けさせてくれ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:19:32 9eK9Wkc10
どうでもいいが、ケンイチって才能ないどころか
超天才だよな。数か月の鍛錬であんなに強くなるやつ
どこにいんだよ。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:20:48 VRP4X5KlO
>>540
どうでもいいけど、超ｶﾞｲｼｭﾂ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:21:54 Uicjt/zt0
一応このスレでは
「秋雨と馬の人体改造技術に不可能はない」
という統一見解が出ております。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:38:59 wcgRj/uc0
漫画にそういう突っ込みいれたらキリないしなｗ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 15:01:13 Fvy7lFiX0
改造手術が進み、気がつくと違う漫画のラスボスになっていたケンイチ。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 16:12:05 J/yqpUZT0
つーか作中ではだいぶたつのにいつまでも数ヶ月でと言われ続けてるな、ｋの漫画
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 16:22:57 guSnX+s/0
作中で時間が流れる作品なの？
進級した記憶がないんだけど
何人かは学校通ってるんだろ？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 16:32:12 J/yqpUZT0
そりゃ春に始まってスキー合宿に行けば年月が流れているのはわかるだろ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:32:37 vpRSU5Wt0
どうせなら、人間の心理面まで改造しちまえば、
中国拳法のヤツだってカポエラのやつだって、
準達人級にはできそうなものだがな。
ケンイチは強くできて、他のﾔﾂﾊそれが難しい。
これも一種の何らかの才能なのか。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:38:13 13rNmuk70
秋雨と馬の改造は美羽にやると、壊れそうだが、ケンイチにやると壊れなさそうな不思議。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:42:33 XpXBYRVyO
ケンちゃんに有るのは才能では無く、信念と眼鏡デコに対する無償の愛
それでいいノダ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:48:08 8oqtV1BMO
壊れない頑丈な身体も才能の内だって天才新人ボクサーがいってた
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:49:11 J/yqpUZT0
別に太極拳やカポエラはよわかないだろ。実力的にケンイチに劣ったりしていたわけではないし。
ケンイチが唯一恵まれているのは周りに自分より強い奴しかいないこと。
明らかに実力で劣る相手と修行をすることが全くと言っていいほどない（強さが逆転したもじゃもじゃには慢心を突かれ負けている)
ようするに、ケンイチにとって同レベルはおろか、自分より強い相手と死にかけるまで戦うのは日常的な環境。
しかし対戦相手はほとんどお山の大将。実力上位はおろか同レベルと戦ったことがない奴ばっか。
すぐにケンイチと戦ってこんな弱い奴に負けるわけないとか言い出す（つまりケンイチとモジャモジャの逆の立場)
つまりおそらくは1年弱のケンイチの武術生活では「今このときより1秒後の自分が強くないと死ぬ(修行、勝負にかかわらず）」
というとてつもない勝負強さが求められていたのだ。
ようするにケンイチが強いと言うより他の奴が雑魚としかやらないヘタレでしかなかった。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:52:15 vpRSU5Wt0
師匠の達人が、ちゃんとそのへん心構えを教えてやってなかったんだな。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:53:27 J/yqpUZT0
大体ケンイチにとっては梁山泊の師匠と組み手をするほうがオデンやらＹＯＭＩやらより圧倒的に死ぬ確率が高い（とくにアパ）
んだからお遊戯みたいなもんだろ。
弟子クラスの戦いだと相手の全力攻撃で負けるかもしれない、場合によっては死ぬかも程度の問題だが、日ごろの修行では相手が手加減しなかったら即死するんだから。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:08:31 J/yqpUZT0
例えば修行と実戦を比較すると
馬の１０％以下のセーブした突き>>>>>>>>>>>>>>>>>>>翔の人越なんちゃら>ケンイチ自身の突き（馬から見るとたいして違わん）
シバとそれこそ1～2ヶ月スパーリングしただけの武田に避ける程度なのが翔の突き
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:16:05 r80n+OQG0
最近久々に見てみたんだが、ひょっとして闇編もいよいよラストなのか？
トーナメントになってからつまんなくて見てなかったんだけど最終回だけは見ておこうか
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:31:03 vpRSU5Wt0
でもま、師匠連中はアパでも、ケンイチに対して本気で攻撃はしていないだろうな。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:50:14 9eK9Wkc10
>>554
そんなバケモンどもと戦って無事にいきのびて
成長してる時点で天才だよ。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:53:09 13rNmuk70
ケンイチの才能についての議論は荒れるからストップ。
それが、どんな才能でもナ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:44:43 CqDqOSiU0
最初は才能ないなりの成長させてくつもりだったのが、少年漫画編集部の宿命か
もっとインフレさせろもっとインフレさせろという猛プレッシャーが来たのではなかろうか。
お子様は主人公が速く強くなればなるほどう興奮するらしい。
お前ら大きなお友達の玄人ぶった嗜好には合わせられん。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:48:37 0KH0QSgy0
別に達人クラスで通用するようになったわけじゃないしな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:51:00 BdLEFh9YO
この漫画ってだれが最強なんスか
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:55:53 9eK9Wkc10
虚弱ないじめられっ子があのレベルまでいけば超絶だろ。
達人クラスで通用しないのは当たり前
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:59:20 0KH0QSgy0
なんだかんだいってもう単行本２５巻もでてるんだぜ、充分長い
武術の超エリートが主人公だったら納得いっておもしろかったのかね
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:10:59 vpRSU5Wt0
それなんてドラゴンボール？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:17:16 XpXBYRVyO
もし、ケンイチが不良で、師匠達に武術を通して更正させられる感じなら、ここまで連載続かなかったんじゃないの？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:24:15 CqDqOSiU0
>>564
才能ないくせに超エリートも真っ青な都合の良い強くなり方だから批判が多いんじゃないかな
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:25:27 FbAqTApj0
その話題は荒れるかもういいっつーの。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:35:10 uv/Gdm85P
批判してるのはどうみても極一部。同じ人間が何回も投稿してるだけ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:52:51 9eK9Wkc10
>>564
普通に面白いよ。どう見ても武術の天才だというだけだね
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:19:48 P6B8SBHbO
まぁこれは月刊設定だが師匠達にかかればどんなに才能がなくてもオリンピックで金が取れるくらいにはなるようだからなw
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:30:05 DE8+/b9QO
26巻までのzipか どういった内容だったか教えてくれる人 あpしてくれる人いない？ もしよければ、よろしくお願いします。 犯罪になるんだったら、大まかなものでもいいので
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:54:21 9eK9Wkc10
>>571
その時点で天才ですから。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:01:10 8KPu9kjR0
俺がどんな土を使おうとたいした焼き物は創れないけど
職人はどんな土を使ってもいい焼き物が創れるんだよ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:09:57 r2wFiHYB0
どんな運転の達人が軽自動車を運転しても、
素人の操るベンツにはかないません。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:12:47 XpXBYRVyO
ゼロヨンレースならそうだろうな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:36:51 9eK9Wkc10
>>574
このスレとは何の関係もない話ですな。
>>576
長距離でもなんでも軽自動車じゃ勝てないよ。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:26:44 sq+O2oe4O
>>573
分かってないなぁ
一般人から見ればオリンピックで金は凄く見えるが、達人クラスから見ると糞ショボイって事だろ
んで師匠達にかかれば才能が皆無でも(達人基準では)糞ショボイ所までは行けるって訳だ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:27:54 mz2O4/mj0
素質があってもあの修行に耐えられる奴はそういないと思うんだが。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:38:56 SvyMFgW70
>>578
二行目から三行目にかけてもの凄い飛躍があるんだが、
しょせんマンガなんだから作中で才能無しと言われていれば
読者視点でどんなに才能豊かに見えても才能は無いんだよな。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:46:21 +NWlv4ae0
ケンイチは強化人間だからな。
みうの体を餌に（催眠や洗脳で戦闘意欲増進）人間の限界を超えた強化をする一方で死人も生き返る薬や怪しげな整体術で肉体改造。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:49:10 szoOlmoR0
>>580
だからその設定がどうも納得いかないよな。
天才を才能がないと言い張る部分だけはどうも。
「うしおととら」なんかもそうだった。
「フツーの中学生」という言葉にやたらこだわってたが、
最強の退魔坊とお役目様の子供なんて、
明らかに選ばれし者やないけ。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:58:13 z/APjvQm0
ケンイチ＝ロック・リーと考えれば努力の天才って事で納得
ケンイチ…大した奴だ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:01:04 7c6ei86/0
>>579
耐えられてないよ、蘇生させられてるだけ。
あとは信念と洗脳。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:20:56 SvyMFgW70
サンデー的に何か「普通の少年」でなければいけない理由でもあるのかねえ。
マンガ的な嘘という意味では、特異性を主人公に持たせるか周りに持たせるか
の違いでしかないと思うんだけどな。
才能がないのに梁山泊の達人に鍛えられるという「一国の王でさえかなわぬこと」
（じじい談）な環境に身をおけることがすでに特権的なんだが。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:36:06 +NWlv4ae0
ようするにきっかけってことだろ。
元老院で立案されてから始めて編成→戦役が終わると即解散のローマ軍でも
ユリウス・カエサルの指揮下で数ヶ月訓練して1戦すれば間違いなく世界一の軍人。
個人の才能とか関係なくな。
それで騎馬民族のガリア(西ヨーロッパ）を平定したり、移動するところ原住民が逃げ出した10倍近い戦闘民族ゲルマンを撃破したりする。
つまり平和時の人間が才能とかの限界よりはるか以前の低速ギアで生きてるんだよ。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:47:52 bihyJggr0
>>577
「土＝弟子」「焼き物＝武術家」な事くらい、アホでも分かるだろ。
>>585
そういう「才能」とは関係ない「環境」とかは別にどうでもいいんだよ。
何のとりえもない主人公が美少女にモテまくる漫画と同じ。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 02:06:09 WTF0uIzi0
>>585
サンデーどうのこうの以前に作者が描きたいんだろ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:19:11 iru9/vMb0
ケンイチの才能云々の話題はかなり以前からあったが
YOMI編に入ってから議論が混沌としてきたなあ
ラグナレクまでだと所詮は町の不良レベルだけど
YOMIのやつらは基本的に才能をみこまれて、幼少時から達人のもとで修行している天才だもんなあ
そいつらと戦えてる時点でケンイチの才能のほども知れるし
これでなおケンイチが才能がないというなら、
闇の奴らは才能のない奴ばかりを育てているぼんくらということになるし
やっぱYOMI編はこの漫画のコンセプト的に失敗だよな。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:35:48 F1qfZXjE0
寧ろ武術の才能が全く無いために師匠達が自分色に染めやすいんじゃないか。
普通の才能ある人間なら大抵は一つの、自分にあった武術に落ち着くもんだ。
数ある武術のどれにも特化していない兼一の性質が、
４つの武術の良いところだけ抽出して植えつけるという荒業を可能にしている。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:46:05 +NWlv4ae0
つーか努力は才能を凌駕する、勝敗は時の運、単純なスペックでは測れないと言う
一般的な現象に対してものすごいアレルギーがあるんだな。
結果論としては才能のある奴が、スペックがある奴が強いのではなく勝つ奴が強い。
だが勝つ奴には才能があるはずだ、と言うような幻想を持っている。
週刊誌の中でこれほど画力に才能がない漫画を読みながらでもそう思うんだな。
おかしなものだ。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:54:52 D4gglPFa0
「教える側が化け物」でなぜ納得しないのか？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 04:46:30 6vWTEIEc0
翔ってかませ犬だとばかり思ってたんだけど
今週号を読んでただのビックマウスじゃないかと思えてきた
一撃で殺せなかったばかりか
やっぱりいたぶり殺すなんていいはじめるし・・・
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 05:29:15 vYICtEsI0
いっそ最後の方で
翔「こんな虫けらが、どうしてどうのこうの」
馬or秋「え……ああ……本人が驕らないように隠してたけど、実はケンちゃんは最初から天才じゃったよ？」
って言わせれば解決じゃね
書いててダイ大思い出した。最終戦でダイがポップを「お前は昔から天才だよ」と言い出す。
あれも何か作者は主人公を押しのける、ポップ（一応パーティーの中では凡人だった）の人気＆成長ぶりに
思うところがあったのか…。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 05:46:36 +NWlv4ae0
ポップのあれはカイザーフェニックスをいなしたのをみて
昔から魔法に関しては器用だったよ、お前はと言う意味で天才と言ったんだろう。
実際杖を砕いてマホカトールの増幅器にしたり、
氷炎を同時に扱ってメドローアを使ったりと魔法の応用力は作中で一,、二を争っていた。
魔力の総量自体は大魔王などに比べればぜんぜん少なかったと思うが、物語が終わった後あのまま行けば
あらゆるの魔法を左右で作り出して重ね合わせて合成魔法とか新しい魔法の系統を作れそうだった。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 06:08:13 F4oTNP+yO
スケベさも武術家にとって大事な素質と馬が言ってたな
それだとケンちゃんはYOMIの誰よりも才能があるって事になるな
597:スレ違いｽﾏ
07/07/24 06:22:46 vYICtEsI0
>>595
その意見には全く同意だし、ポップの実力、努力、葛藤とか読者は理解してるんだけど、
わざわざフェニックス分解シーンを描写して、本人たちに誤解とも捉えかねられない「天才」発言させてるから
ちょっと邪推もしてしまうんだよな。無くても成り立つみたいな…。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:20:43 FeJqYsNXO
ポップは成長度だけならダイ以上だったからな
ダイもあんな短期間でここまで成長する
ポップを傍で見ていて天才と思ってたんだろうな
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:38:07 +NWlv4ae0
このままいくとダイスレになってしまうなと思いつつ
あそこでポップを持ち上げたのはポップを代表とした人間への評価だと思うが。
あそこと地上破壊阻止でいわば地上界と魔界という対立軸は終了するわけで、
カイザーフェニックスを破るのが人間ではなく竜の騎士のダイだと繋がらないんだよな。
それから先はいわばダイとバーンという二匹の化け物の私戦に突入するわけだが
勇者一行と大魔王と言うそれまでの冒険の終着点として
そのまえに人間はここまでやるよと言う区切りのシーンだったと思う。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:49:23 iru9/vMb0
>>592
ラグナレク編まではそれで納得できても
YOMI編は敵の師匠も化け物のはずだから、それだけじゃ納得できないんだよ
才能のなさを異常な努力（強制含む）で補ってきたケンイチが
同じほどに努力をした上で才能もある敵にどうやって勝つか
これがYOMI編の見所のはずだと思う。
対おでんや王子戦で端的に見られるように
最終的には精神の強さ、まっすぐさ、健全さ、によってケンイチは勝っているみたいだが、
説教くさいだけで、現状ケンイチの強さの説得力にはなっていないように思える。
そもそもケンイチの強さのバックホーンは技でもセンスでもなく基礎体力なわけだが
基礎体力ほど時間がものをいうものはない。
結局、闇の達人は強いが、教えることに関しては梁山泊よりはるかに劣るボンクラだった
という結論しかありえなさそうだ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:58:31 ozR7uxrf0
ポップ、いまだに人気あるんだなｗ
俺も昔、彼には感動させられたが。
ケンイチにもああいうキャラが欲しいトコだね。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:24:13 +NWlv4ae0
闇が梁山泊に指導力で劣るのは当然。
ＹＯＭＩは師匠一人弟子独りなのにケンイチには梁山泊全員がついている。
剣聖が蒼月との戦いで独りで修行していた兄に勝てたのは自分には研鑽する仲間がいたからだと言っている。
あと王は、明らかにハンディキャップマッチだった。
南国出身の王子様が、初めての吹雪の中積雪と氷の地面から裸足で飛び掛るんだからなｗ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:36:41 szoOlmoR0
>>587
陶芸家にとっての土の良し悪しと
教える者にとっての格闘家本人の才能の有無が
まったく違うことくらい、アホでも分かるだろ。
まさか、皮肉も通じないほどのカスなのかｗ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:40:44 ipidkic+0
ケンイチに足りないのはカッコ悪さじゃないか。
ダメなヤツがたまにカッコイイと好感度上がるのに、
カッコイイヤツがたまにダメなことすると必要以上に好感度下がる。
へたれ描写が最近少ないのが原因かと。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:42:46 szoOlmoR0
>>591
勝つやつには必ず才能がある。
才能があり、努力する（努力するのも才能のうちだが）やつだけが
ある程度のレベルの戦いで勝てる。
自分が何かに打ち込んで努力してみれば
すぐに分かることだ。
>>592
そんなもんで納得できるかｗ
どこの世界でも、ハイレベルな教師は
才能のあるやつしか教えない。無意味だから。
化け物集団によってたかって教えられてる時点で
ケンイチは間違いなく天才よ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:02:46 +NWlv4ae0
>>605
絵のセンスもなく台詞回しも陳腐でロクな構成でもない上
たまに破綻している話があるこの漫画が25巻も出ているのにはどう説明をつけるんだ？
才能と言うかセンスがないと絶対に到達できない場所と言うのは確かにある。
だがこの世におけるほとんどの勝敗においてそこまで要求されるレベルまではいかない。
この漫画で言えば梁山泊や一影九拳クラスだが、現在ケンイチやＹＯＭＩが争っている位置はそこと比較すると圧倒的に低い。
それからジムの会長にこいつはまったく才能がなかった。途中でやめると思っていたと言われる世界王者だってまったくとると思われなかった重賞をとる馬もいる。
また、現場でそれまでとはまったく異なったレベルにいきなり到達する場合もある。俗に言う化けると言う現象。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:18:34 +NWlv4ae0
大体、教師が有能であるには才能があろうがなかろうが有効な教育を行えるのが条件だ。
東大受験を受け持つ講師が才能があれば受かるとか考えてたらとてもハイレベルとはいえんｗ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:42:10 F4oTNP+yO
信念＞＞＞才能の世界なんだからもう良いじゃん
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:46:24 +eNar4+L0
「努力する才能」はある、と秋雨が言ってたかな。
悲しいけどこれ、からくりサーカスで既に使われてるのよね。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:14:01 Kk4yGoDj0
てーかさ
天才を努力の人が倒すって
少年漫画の王道でしょ
なにを今更噛み付いてんのかな
てーか戦闘のある少年漫画の8割～9割はそうだよね
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:44:10 kUv8pJp50
大抵少年漫画は
天才を努力の人が倒す
仲間と力を合わせて倒す
のどちらかだな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:46:53 SvyMFgW70
ていうかこれでもし翔が負けたら悲惨の一語だよ。
凡人レベルの才能しかない（もしかしたらそれすらない）ような人間に才能・
血筋・環境・努力の面でほぼパーフェクトの人間がやられるんだから。
>>594
正直そんな感じだと思う。邪神もケンイチの匂いがじじいそっくりつってるし。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:24:55 XZPG6NmyO
まだ10巻までしか読んでないけど面白いなこれw
今まで表紙がいろんな意味で濃い（とくに美羽）から避けてたんだけど
一巻から画力自体しっかりしてるし、そんなに癖もなく読みやすい（美羽はやり過ぎな気が）
キャラクターも個性的できちんと確立されてるし、弟子の喧嘩に師匠は～の設定もいい感じ
作者はこれが初連載かな？
でも最近のレスを読むとどうも批判的な意見が多い気がするね
これって今の週間の方の展開が不評なの？それとも昔からこんな感じ？
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:33:52 vszdjgZq0
現実じゃカメハメ波なんて出ないんだ。漫画の設定なんてどうでもいいぜ。楽しければ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:42:08 hCgOKQPA0
そもそも翔のバックボーンてそこまで紹介されてたっけ
血筋とかまで出たの見た覚えがないんだが
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:20:08 F4oTNP+yO
くれみさごの話で、少なくとも準達人クラスの二人を掛け合わせて翔、そしておそらく美羽が生まれた事になってる
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:13:14 xX09+AoI0
ケンイチはすでに柔道の世界チャンピオンはとっくに超えてるよな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:26:14 L7Y/nMNU0
このスレって初期はマターリしてたよな
低脳丸出しで大暴れがしたくてうずうずしてた厨もなんとなくいたけど
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:48:01 tILr19GWO
>>300ｗｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:04:43 F4oTNP+yO
ケンちゃんは最終回には準達人クラスになってるはずだから、この時点で翔位は越えてないと辻褄が合わんだろ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:09:37 6dfiH7DL0
地下格闘場のエピソードの時にケンイチに準達人達が食指を
動かしていたから、もうそれに近い力はあるんじゃないか？
あの時はカネのために絶対勝つことが条件だったからさっさと引き上げたけど。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:35:58 26erxRqP0
ケンイチに負けた翔、そこに人超拳人が現れ
お前のような奴にもう用はない、こいつがお前に代わる新しい一なる後継者だ、といわれる翔
そこにはバーサーカーが
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:24:15 Cf9Q8Rc20
そろそろ前振り無しの無拍子でも出すか？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:43:58 LvMJOg1D0
>>606
いいから読むの止めよう、な？それがお前の為だ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:22:26 zPHVZ8Gm0
翔は「特A級達人」のタマゴなのであって実力的には既に準達人～下級達人レベルには達してそうな気がする
他の連中はYOMIもケンイチもまずは「達人(下級)」になることが第一目標で今はそれで精一杯って感じがする
カストルなんて闘ってても一方的にやられるだけだったんじゃないだろうか
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:40:59 cbVMZeqo0
キックの魔獣が翔に勝つ姿が想像できない
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:47:33 ZRdX3yOd0
俺は容易に想像できるぞ
でも翔は逃げ切りそうだ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:55:39 +s5FZOcq0
おでんとハミが乱入して、２on２とか、ちょっと面白いんじゃないかと思た。
ないと思うけど。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:31:59 hCgOKQPA0
あの時カストルと一合でもやりあっとけば、今の展開に丁度いい具合に翔にハンデ負わせられたのにな。とｵﾓﾀ。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:42:46 D8WZHe1Y0
拳聖によれば「通常の人間では薬物を使わないとありえない状態が体内で起る」のが達人級。
ってことは翔は既に達人級なんじゃないの？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:43:48 F4oTNP+yO
ハンデが付きすぎて、ケンちゃんがとどめをさすだけに……
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:28:47 mtp7uVv70
>>592
読者のこの漫画に対する要求がけっこう高いってことだな。
みんなけっこう真面目にこの漫画読んでてしかもけっこう好きだから
浮き出した矛盾点を指摘したくなるし、それについて議論もしたくなる。
この漫画が話にならない糞漫画だったら
「教える側が化け物ってことで納得できるだろ」
「そうだね、糞漫画だもんねﾊﾊﾊ」
で終わることもできるんだけど、みんなこの漫画がそこまで糞とは思ってないから議論したくなるんだよ。
>>594
ストーリーの流れに乗ってポップを当初の構想よりもはるかに強いキャラにしてしまい、
最初の頃の設定や描写とかけ離れてしまったことに対する作者の誠意なんだと思う＞「ポップは元々天才」発言
この漫画も状況としては全く同じ状況に陥ってるんだけど、「ケンイチは才能が無い」を最初から漫画の看板文句として
使ってきてしまったから、ダイのような台詞を簡単には使うわけにはいかないんだろうけど。
>>624
その人、批判してる人たちに対して一生懸命この漫画擁護してるんだと思うけど・・・
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:36:58 UmTsM3NU0
だからさ、俺らみたいなトンチキでもあの修行を潜り抜けたらあんだけ強くなれるって事だろ。
いやむしろケンイチより強くなる奴も居るかもしれない。
だけど、ほぼ100%、途中で脱落する。
ケンイチが今まで潜り抜けてこられたのは信念の力があってこそ。
それを見抜いたからこそ、師匠ズも才能のないケンイチを本気で育てているわけだ。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:37:30 oRJhzJDB0
どう見てもフォルトナが達人級にしか見えない
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:39:58 mtp7uVv70
しかし論客の皆さん、平日の明け方から午前中にかけて熱い議論続けるなんて
お前ら一体何やってんねん
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:48:00 Pa2Qvu5h0
秋雨どんとおいちゃんはマッドサイエンティスト。
こえだけはガチ。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:13:22 Fz7F1kXkO
翔が満身創痍のケンイチに負けたらいかんよな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:20:27 F4oTNP+yO
もう回復したんじゃないだろうか
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:50:56 6dfiH7DL0
現在は夏休みという特殊な時空間に突入しておりまして…
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:56:42 sq+O2oe4O
>>633
気持ちが折れない限りはそうだろなw
例え死のうとケンちゃんみたく無理矢理蘇生させられるしw
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:30:42 zPHVZ8Gm0
>>633
失礼な！俺はトンチキなどではない、ボンクラなだけだ！！
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:22:07 6BxeBqgL0
要は翔に勝たなければいいんだよ。
今のところＹＯＭＩとの戦績は
・達人の師匠を持ったのが割と最近なＯＤＮに勝利
・ケンイチのホームグラウンドでボリスと引き分け
・吹雪に裸足という相手にとって不利な状況でジェイハンを追い詰める（勝利とは言えない）
であって、お世辞にもケンイチがＹＯＭＩに優越してるとは言いがたい。
つまり、才能があって師と環境が良くて努力を長期間続けている一影九拳の弟子達に
ケンイチは未だ肩を並べられていないんだよ。天才扱いできるほど強くはなっていない。
ここで翔に敗北を喫するなら、ケンイチはまだまだ「凡人」として見ることができると思うよ。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:22:29 U617Z3Gf0
>>612
ケンイチは、翔とはまったく違ったタイプの
泥臭い天才。そんだけのこと。
だから別に負けても悲惨じゃない。
>>633
まずあんなんくぐりぬけられる時点で一つの才能だ。
さらに、それで強くなれるのならそれも才能だ。
ハードトレーニングをいくらやっても
才能ないやつは強くはなれない。
ケンイチは飛びぬけた才能を開花させただけ。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:30:30 daRIcd1K0
抜き手で打ちぬかれてケンちゃん脂肪。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:49:19 oCtqLbAcO
フォルトナvsしぐれになるのか?
今週熱いな
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 06:12:46 MM3ag2bq0
相変わらず強いな山突き
フォルトナは高速足払いも見ぬけなかったから格闘は弱そうだ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 08:00:04 9EgfxsAS0
もう合併号？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 08:08:10 HZk5S/QOO
まあここで翔が完敗する展開もイマイチ想像できないが
テロが激しくなって水を差されそうな気が
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:08:38 rpn8YXfL0
しぐれどんの久し振りの見せ場がｷﾀ！
フォルトナどう見ても雑魚臭いけど精一杯粘ってくれ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:41:49 oPxEoz3X0
ちゃんと受けが出来るんだから、
やはり鎖帷子は邪魔なだけだったな。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:51:49 r5j37j6IO
しかし相変わらず防御力だけは凄い主人公だな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:20:29 gOl0l2lOO
まだグダグダ続くのか？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:43:38 QentpX5TO
初期オデンは山突き完璧に止めてたよな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:47:00 mmumb9zc0
つまりケンイチもまた対おでん戦の時より格段にパワーアップしている、と。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:17:39 2hcguLAUO
松っちゃんの得意技なのか、はたまたそれでボコられた事があるのかってぐらい山突きを推すよなぁ･･･
実際はリーチが極端に短いため、
取っ組み合いになった時の奇襲ぐらいにしか使えないと思う俺二段。
･･･あ、誰か来たみたいだ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:25:51 mZ1KfT2F0
フォルトナはマスタークラスじゃないだろ
生きてたパンクラチオンチームにやられそう
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:29:20 kRxWhuCrO
来週めっちゃ楽しみだわ
遂に来た！ネズミ君vsフォルなんとか
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:41:24 GJ5ha6rZ0
フォルトナが人形と全然違うじゃねーか
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:11:56 +EfCFqrZ0
>658
むしろ人形と同じにする理由は何だ？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:13:32 zO8i5sUr0
カムフラージュ
ジェニーはあんなんでも騙されてくれたけどｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:30:13 MVfeEolFO
フォルトナはあれだ、戸愚呂みたいにテンションが上がると体格が変わるんだよ
と言ってみる
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:45:54 vgERholTO
ネズミVS人間が見られるのか
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:36:41 2hcguLAUO
闘忠丸と呼びたまえ、ニンゲン君。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:48:20 DI288JwX0
てかケンイチが技を身につけるのに努力したとか言ってるシーンはどうにもなぁ。
vsハーミットの時とかでも感じたが、一週間かそこらしか特訓してないだろうに、
さも誰よりも長く努力してきたかのように言われてもなぁ。
正直、技の熟練に費やした時間なら幼少から鍛えてきた翔とかのほうがはるかに上だろ。
月刊時代のただの不良が相手の時なら兎も角、幼少時から厳しい修行をしている人間に対して
たった数ヶ月しか鍛えてない人間が、相手より遥かに努力をしてきたとか言われてもなぁ。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:55:53 rpn8YXfL0
密度が違うのだよ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:59:45 ZrAnNndX0
>>589
結局才能云々しつこいやつは、妬ましくてしょうがないんだよ
自分が物事を修められないのは才能がないからと言い訳して、
本当に努力をしたことが無いから、努力で事を成し遂げるって事も実感できない
理屈こね回して作品の主張を否定ばかりしてないで、素直に受け入れて考えてみるか、
漫画閉じて自分で実践してみれば理解できる
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 14:05:12 mmumb9zc0
駄物は所詮駄物というのは中国武術では常識なんだが。
つーか才能ある奴はその上にあぐらかいて努力しないって設定でも
無いと才能のないケンイチが追いつくことはあり得ないだろ。
嫉妬云々は筋違いもいいところ。
煽りに持ち出すのは常套手段だけどな。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 14:19:56 pv6vkTqB0
そういう漫画だし
その部分が気に入らなければ
この漫画みるのやめた方がいいよ
これからもずっとイラつくだけだろうし
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 14:31:10 mmumb9zc0
極論とレッテル貼りごくろーさん。
ところでフォルトナがかけていた眼鏡は何だ？
スカウターか、それともオプティックブラストでも発射するのか？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 15:03:38 eKv41ENi0
あのグラサン通してロボットから会場見てたんだろ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 15:08:16 jxvtJbYiO
裏社会で今、イチオシのファッション眼鏡なんだよ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:22:24 iG4xufFR0
ワロタｗｗｗｗ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:59:25 +Qej8aFI0
ジェニー父の銃の達人を、銃がなかったらどんなものなのか試したってのは、
しぐれどんから武器を取り上げて素手で戦わさせる前フリか？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:10:27 pAxcKUx8O
今回の修行の回想もやられてばかりのケンイチでしたね
谷本君が言ってたみたいにケンイチは武術を学ぶ環境だけなら世界一のところにいるんでしょう
あえて例えるなら大学受験などはどうでしょうか？
翔が一流私立に幼稚園の頃から通ってきた人間としましょう
ケンイチは地方の公立高校に並以下の成績で通っている生徒
二人は東京大学を目指します
ケンイチが勉強を始めるのは二年の夏ぐらいからとするのが適当ですかね
もちろん翔に一流私立の名教師がつきます
しかしケンイチには日本で一番の予備校教師が全教科について毎日約１６時間勉強のみを休みもなくやります
こんな感じの仮定にすると翔を超えるのは不可能だけどかするくらいの実力はつくんじゃないかな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:16:43 pAxcKUx8O
コーエン
スティンガー
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:37:41 Uyy2ADH30
なんだかんだ言って、ケンイチも才能の塊でした。チャンチャンじゃねーの？
常人なら3日で逃げ出す環境に耐えてるだけでも才能大ありだなペニス
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:45:12 2hcguLAUO
>>673
で、ピンチになってエロい感じで服が破れたりするわけですな。
･･･どうでもいいから早よ翔をシメてくれ。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:45:47 O/n8o68OO
普通は才能のある奴に達人が一人つくが、ケンイチの場合は５人で才能と時間をカバーしてるんじゃない？
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:59:41 Inm/fH6s0
凄いのは師匠たちの教え(改造？)だよ。
ケンイチはノーセンス。
認められてるのは、心の強さだな。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:05:43 E5BhbrfZO
もう設定（ケンイチは才能がない）は破綻してるのに、
無理矢理つじつまを合わせようとする奴キモい。
東大入試に話をすり替える馬鹿もいるし、
信者はこんなのばっかりだな。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:09:40 5S6Z39q70
しぐれどんは一つの武器に拘らず暗器をいくらでも隠してるだろうし、
周りにある物は何でも武器にできそうだから、素手にするのは無理だろ
･･･と思ったけど新白を人質にされたらありえるのか
丸裸のしぐれどん･･･ゴクリ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:19:23 IMjCHaDc0
>>674
ドラゴン桜、まあまあ面白かったよな
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:21:12 r9tzW+0bO
キサラとジークが真っ先に狙われるのかな
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:39:01 6v64SKuh0
>>678
その説なんかいいな。
ゆで理論みたいで。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:43:24 mmumb9zc0
>>681
その展開だと、なっつん＆槍月は新白側に乱入もありかなー。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:46:41 IR2OwyMoO
野球に例えると
翔＝松阪クラスの最強高校生。下位プロより実力は上
ケンイチ＝ドラフトにかかるぐらいの超高校級レベル
両残泊、九件＝メジャーのタイトルホルダークラス
長老＝ベーブルースとかそういう伝説的存在
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:48:15 IR2OwyMoO
野球に例えると
翔＝松阪クラスの最強高校生。日本プロ野球の下位選手より実力は上
ケンイチ＝ドラフトにかかるぐらいの超高校級レベル
両残泊、九件＝メジャーのタイトルホルダークラス
長老＝ベーブルースとかそういう伝説的存在
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:56:16 6v64SKuh0
>>680
今週の話は作者が一生懸命つじつま合わせしようと頑張った気がするよ。
破綻してたって、変に開き直って投げたりせず少しでも辻褄合わせようと努力する漫画なら俺は好きだよ。
「秋雨と馬がどんな無茶でも回復させてくれるから」だけで開き直るんなら糞漫画だけど、
今週はまた違った描き方をしてきたじゃないか。
自分は頭が良いと思って独学で勉強したり、やけに難しい専門書を全部覚えようとして失敗する頭のキレるヴェテラン浪人生よりも
ちょと頭の回転は鈍くてもプロの予備校講師の教えるポイントだけを忠実に丸暗記する素直な子が一発合格するようなこともある。
今週はケンイチの強さはそういう性質のものだという描き方だよね。
逆に言うと翔と人越コンビは梁山泊ほど効率の良い集中講義ではなかったということになるが、
それは人越の師匠としてのセンスの無さによるものか、吸収する側の翔に素直さや愚直さが足りないからなのか。
「たったの一年で」っていう違和感の解決にはならんけど、今さらながらこういう描写を一生懸命描き足していくんなら
俺は多少破綻気味でも受け入れてもいいような気がするが。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:11:00 mmumb9zc0
今回の翔の言葉が一番的確だと思う。
「無能をひけらかすな」
才能がないとか一回聞けばわかるよ、それぐらい。みたいな。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:14:34 aIuRjBo30
＞ネタバレは水曜日まで避けましょう。
＞「同人女」「キモイ」「格闘厨」「ケンイチは才能がある」等の発言はスルーでお願いします。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
フォルトナがムキムキでわろた
一応、自身も結構格闘できるんかな
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:16:18 EALphgVZ0
バーロー発言吹いたｗ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:19:32 OOg1RIHU0
ケンイチの描写も面白かったけど、今週は何より
翔のまた非道い小物っぷりと、フェルトナ様のあまりの設定変更っぷりに喰われ尽くしてたｗ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:36:59 h55x+ihE0
>>653
まぁ翔は終わったと思って完全に後ろ向いてたしな。
おでんは制空圏築いて待ち構えてたんだっけ。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:58:15 T8U0wXLnO
才能云々の話があるが要はあれだ、バキのジャック・ハンマのようにオーバーワークしまくってもあの二人の手によってやつ分が確実に糧になるようになってんだろw
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:03:33 8eZbaPMK0
空手の神髄は防御…かぁ…うーん…
ちょっと納得いかないな。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:11:47 IKy/B6Qs0
>>693
油断する時点で翔ってダメな気がした。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:21:03 +dHl3TsD0
相手の息の根を止めるまで油断なんてしない、と言ってたのは谷本だったか
やっぱそれくらいじゃないとダメだよな
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:22:48 +Qej8aFI0
>>695
攻撃が本郷の方だろうから、対になるようにしてるんだろ。
逆鬼は攻撃的な格好してる反面、ツンデレだし。
肩で首をガードしないと死ぬよ！
でもガード出来てもアパチャイの攻撃だと死ぬよ！
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:24:26 qpV5CVV40
フォルトナが弱いかどうかはまだわからんぞ。
カメラから試合見てたんだから長老の足払いなんて写ってなかったでしょ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:40:59 daRIcd1K0
フォルトナがジェームズ志場に見えてしかたない。
ほらほらなんで追い詰められたのかなー？
よーく考えてみよう。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:02:57 9cJlWiDb0
師匠とケンイチのつながりを感じられる回は
なんだかんだ言って面白いな
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:22:43 OOg1RIHU0
そうだな、強大な敵と戦うために際限なく強くなる今の展開より、
初期の調子の方が、テーマがはっきりしてるしな
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:24:53 x1KB/wGC0
今回の話は個人的にかなり良かったんだけど、
否定的な人の方が多いのか
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:28:08 ZiaElXwh0
フォルトナしぐれに挑んだらボッコボコだろ…
アレはおそらくハミの見せ場になるな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:32:02 ZiaElXwh0
>>681
あらゆる武器の達人…
つまり人類最強の武器である「女」も…
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:33:54 6v64SKuh0
>>673
>>677
>>681
お前らのせいでﾊｧﾊｧしてきた。
でも冷静に見てもその展開はありえるな・・・
今週のしぐれどんの胸のはだけ具合が今までとは一味違うし。
これは間違いなく・・・・！
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:00:14 U617Z3Gf0
>>680
いや、普通に面白い漫画だと思うけどね。
大人の心の中の子供の部分もくすぐられるよ。
ただ、ケンイチは明らかに天才だというだけのことで
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:01:16 jxvtJbYiO
来週か再来週はティッシュが大量に減りそう
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:03:19 Y5PVjz2m0
谷本は新白と戦うのか？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:15:18 jxvtJbYiO
夏が新白を助けてフォルトナを凹ったりしてね「白浜、俺は一足先に達人クラスに成ったぞ、お前はどうだ」
こんな感じかな？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:21:00 EBR5ddbv0
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)l50
アニキャラ板に立てた
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:27:00 qXaZ7d8g0
空手の神髄は「一撃必殺」だ。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:27:07 mmumb9zc0
次週から二週連続で暫定的にヤングサンデーに掲載とかか？＞全裸しぐれ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:46:47 jxvtJbYiO
それだとフォルトナにしぐれが犯される位やらないと誰も納得しないぞ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:53:46 mmumb9zc0
闘忠丸がフォルトナを…
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:57:27 CnKxajUq0
違う！空手最強の男の名は逆鬼志緒！ ケンちゃんｶｯｺﾖｽ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 22:57:39 Zb5zZzW10
なんとなくなんだが、翔はケンイチのことを好きになりかけてる気がする。
もちろん、腐的な意味でなく。
いたぶって殺すってのも、ケンイチの未知の部分をもっと見たいていう
心理ではないかな。顔が楽しんでるように見えるし。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:11:13 x1KB/wGC0
何をどう読んだらそうなるんだ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:24:22 OOg1RIHU0
まぁ、憎は愛の裏返しとも言いますし
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:52:54 DI288JwX0
つか才能云々より、努力を自分で誇るなと。
お前らよりよっぽど努力してるんだ的なことを言って良いのは、
才能の上に胡坐かいてる天才とか不良相手くらいだろ
普通に幼少時から修行している人間に対して、”自分から”言うなと。
ぶっちゃけこれが今回一番引っかかった。
努力を自分からひけらかしちゃ駄目だろと。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:57:26 aIuRjBo30
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:59:23 OOg1RIHU0
自分にとっての支えで誇りだって言ってるんだし、別に悪いこっちゃ無い
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:09:07 b0plxRJz0
人越拳神と逆鬼の対決フラグが立ったような気がしたのは俺だけかな。
フェなんとかと戦うのはやっぱりしぐれ？
それとも闘忠丸？
関係ないけど、ケンイチのアニメ、声がきもい。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:09:16 UHeuL3RM0
人より優れたものがあったらそれは才能で天才ってか？
この分じゃのび太ですら天才だな。
（あや取りとか射撃とか抜きもね）
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:14:59 evymHOjh0
なんか北斗の拳みたいな漫画になっちゃったな
あーあ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:22:42 LSbXr/Bd0
どこがだよｗｗ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:28:19 bZwAYpeQO
一撃必殺を基本とし
一撃虐殺を悲願とする
これが空手の神髄
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:28:54 YjtZ5rWF0
>>723
すでに因縁ありそうだけどな。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:29:53 qbJp4+Ta0
ようするにケンイチは
お前に僕は劣る。けど師匠は、逆鬼志緒は闇になど負けないってことか？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:32:12 uPfP6p/H0
そして長老の教えは次週発動か
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:38:55 ufXQWhFu0
結論はしぐれどん萌え。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:48:13 LCqetICk0
ねずみ相手に自己最強の奥義を繰り出すフォルトナが見れるのか…
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:10:48 3ckfD9VF0
>>724
???いや、普通に天才だろ。
確かに人より優れてるのなら。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:15:13 qbJp4+Ta0
結果論として成功したら天才と言うのは本当の天才に失礼。
先端科学などにいる天才を見れば天才と言うのは相対的に優れた存在ではなく
普通の人間とまったく異なる思考回路を持つ存在だとわかる。
ＩＱ１８０の人間がいくらでもいてもＩＱ１２０～１４０のアインシュタインみたいなひらめきと言うか発想はできない。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:19:47 +sr89v5L0
>>721
もう夏休みだしな
この後は、格闘厨が一暴れしてくれるんじゃね？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:21:21 Xvd/K5U10
語彙が少ないから、天才って言葉を使わないと表現できないんだな
その程度の理解で、わかったような口ぶりで作品にケチ付けてるんだから呆れる
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:41:00 oYdYzlOw0
ちょっと話の腰を折るが、
才能うんぬんはまあいいんだ。
勝負となれば才能がどれだけあっても負けるときはある。
この漫画の中でもそれは繰り返し言われているよな。
自分が気になるのはケンちゃんをあくまでも一般人のカテゴリーにとどめようとすること。
能力じゃなくて意識レベルでそうだから違和感がある。俺にはだが。
それは読者の感情移入を妨げないようにするためなんだとわかってはいる。
このマンガで読者の視点を持って驚いたり突っ込んだりする役はケンちゃんだから。
でもさ、武術家としての意識の持ち方ってあるはずだと思うんだ。
プロ意識とか、そう言うニュアンスの感覚的なモノがさ。
達人の世界に踏み込もうとする人間達と戦うレベルになっても、
まだそこらのパンピーのような反応をしていたなら、そりゃ相手も怒るよな。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:53:19 6pzOnsIX0
試験の度にかならず上位にいるくせに毎回「やべーよ、今回あんまり勉強してねーよw」
とかほざいている奴みたいな嫌みったらしさに通ずるものがある感じはする。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 04:38:07 sZYfr7yDO
>>738
俺の事かー
でも本当に試験勉強なんてやった事ないし、俺はやれん
飽き性っつーか注意散漫で集中が持続しないたちなもんでな
正直、コツコツ勉強できる奴ってすげーと思ってたよ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 06:27:41 Xfiwc8kaO
>>739
おまえの事じゃないし自分語りならほか池
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 06:31:34 uRPZako20
試験なんざ、授業ちゃんと聞いていれば問題無い。
授業でやった事以外の事が出るならともかく。
そういや彩雲国物語で天才と呼ばれるやつが
「僕は人より物覚えが悪いので、暗唱できるようになるまで何度も何度も繰り返して云々
それでも僕は天才でしょうか？」
みたいな事を言ってたな。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 06:47:13 nrYar3WSO
夜中迄回し受けの練習したり、受け身を6万回以上やったり……
そこまでして愛したヒロインがあれかい！て思うだけに……ケンちゃんの健気さに感動する
まあ 目的はそれだけじゃないけどな
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 07:37:00 ltPQ116JO
ブチ切れケンちゃんで追い付いてきたから、
次号あたりから翔の自分語りが始まり
それを聞いたケンちゃんが金八モードに入って引き分けかな･･･
しかしケンちゃんテンション高いな(=_=;)