07/07/14 00:17:08 ZR/c93sV0
お待たせー ナルト・・大した４０歳
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 07:18:14 ifZhFDEKO
ゼオン厨マジでうぜえ
目をつぶって耳ふさいでる時点でデュフォーの指示なんかまともに聞けるわけねえだろ！ホント頭悪いな
しかもアントカがあれば勝てるとかってシンポルクは脳に直接命令を下すんだぞ？答えが浮かぶ脳を操られるのに勝てるわけないだろ。
もう少し考えてから発言しろ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 08:20:44 Gbrznb0t0
>>802
シンプルにすることで誤解を起こさせては本末転倒。
文言の見直しは良いと思うが一行にこだわる必要はないだろう。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 08:37:38 3B7dWrAV0
>>807
プッ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 08:51:05 WfutP0cW0
アントカのデュフォーにして、魔物との戦いでは最強と言わせたんだから歳強だろ
でもクリアのスプリフォ系なら術自体を消せるから、破れるかも知れん
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 09:03:54 JU2pRXYI0
>>810
魔物との戦いで最強なんて一言も言ってないんだがな
なんと言うかシン・ポルク最強万能もあまり原作にない描写ばっかり言ってると
と相手にされなくなるぞ？ もう手遅れかもしれないけれど
言ったのはこう「魔物との戦いにおいてこれ以上強力な術はないだろう」
戦いで最強と、最強の術は一致しないことさえわからないか？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 09:17:04 WfutP0cW0
>>811
主張が矛盾だらけだな
頭悪いぞ
魔物との戦いってのと戦いの最強ってのは一致しないと言ってるのか？
ハア？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 09:23:50 Gbrznb0t0
>>796
ちょっと質問なんだが、
シン・ポルクで殴ったという幻覚を与えた場合、アシュロンのような頑丈な
魔物に対しても脳に直接働きかけるためその防御力に関係なくダメージを
受けたという錯覚を与えることが出来る。でＯＫだよな？
例えば殴る代わりに相手を拘束した場合、相手の力に関係なく「動けない」
という錯覚を与えるのは不可能なのだろうか？
フォルゴレも実際に力がかかっていると感じたからこそ服が破れるほどの
パワーだして支えなければならなかった。
これからいけば魔物のパワーをもってしても動けないと錯覚させるのも可能
だと思うのだが。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 09:28:11 MaYroh9N0
アースとバリー議論のように、一旦凍結しろと。マジで。
いつまでたっても終わらない。
>>808
誤解があるような文章があるなら言ってくれ。訂正するし。
前のテンプレでは、改行数の関係で何レスかに分かれて威力が見にくい。
むしろそれを防ぐべきだと思う。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 09:38:34 sbFrHtdE0
>>812
頭悪いのはお前。最強の術を持っているから最強ならシン・ポルクが現れるまで
バオウやセウノウスの使い手であるクリアやガッシュがなんでゼオンの下にランクインされてると思うんだ？
シン・ポルク最強、ただしキャンチョメが最強になるとは限らない。それが現実
>>813
出来ると考えるのなら何故かフォルゴレに邪魔をするなと言いながら心の力と本を離さない以外
キャンチョメはフォルゴレの行動を制限していない。フォルゴレに邪魔をするな。あるいは動くな
そんな命令が出せるならあの場面で使わない理由がない。あるいはキャンチョメには思いつかない
あと俺がシン・ポルクが最強であってもキャンチョメが最強になりえないと思う理由にその攻撃速度がある
変形した腕は伸縮自在で数も増やせるがその速度自体はフォルゴレが反応できる程度でしかない。速度を上
げられる描写がないわけだな。
術を止める命令を心に送るのにしたって能動的な使い方しかしていない。
変形した腕に触れれば術が消えるわけじゃない。変形した腕で術を砕いてみせると言うキャンチョメの指示があって初めて
術は破壊される。結界や盾の様な使い方はできてもこの手段はオートガードではない。（少なくともそんな描写はない）
キャンチョメが反応できないような術、シン・フェイウルクや高速移動からのザケルやテオザケルにたいし
キャンチョメが防御を発動できるのか？ ここら辺が不思議で仕方ないんだが
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 09:53:17 WfutP0cW0
>>815
理由がランクインしてるから
（笑）
せっかくのシンポルク
わざわざキャンチョメが相手に姿が見える状態で攻撃しなくてもいいだろ
フォルゴレともども背景と同化すりゃいい
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 09:56:55 MaYroh9N0
>変形した腕で術を砕いてみせる
これなら、ゼオンの高速の動きはとらえられんが、真正面から突っ込んでくるフェイウルクなら止められると思うけどな。
つーかいい加減やめろって。
結論が出ないの分かっててやってるだろ。
このスレのどれだけをキャンチョメ議論に費やしているんだ？
それでちっとも結果が出ないしな。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 10:05:20 Gbrznb0t0
>>814
どこが悪いという訳ではないが、バルバロスの時も
＞※以下の超ディオガ候補の持ち主は、暫定で超ディオガ持ち魔物としてランクに載せています。
を知らなかったようだし、
＞・詳しい術ランクは、術の評価が人により異なる為、作成不可。
など、超ディオガ等については「目安としてこの程度」という大雑把なもので
しかなく、本来術ランクは魔物ランクを決めるための参考資料でしかない。
ということも分かってなかったようだった。
文章を変えるとそういった今まで継続していた考え方が断続してしまう可能性が
あるのでその点を留意して作る必要があるし、その為なら文章が長くなることが
あってもしょうがないのではということ。
>>815
もう止めるけど、実際フォルゴレがあの方法で動けなかったのだから
魔物でも動けなく出来るのか、というだけ。
別に「動くなという命令」など一言も言ってないのだが・・・
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 10:12:17 MaYroh9N0
>>818
>以下の超ディオガ候補の持ち主は、暫定で超ディオガ持ち魔物としてランクに載せています。
バルバロスについては、その超ディオガ候補であることさえ疑問だっただけだろ。
超ディオガ≒2ザグルバオウだが、そのバオウにはっきりと負けているというのに、何故超ディオガなのか分からん。
≒っつーのは、分からない超ディオガの威力を推測で2ザグルバオウ相当にしているだけで、
2ザグルバオウにちょっと劣る(これも疑問だが)バルバロスが超ディオガかどうかは分からんだろ、と。
1.1(超ディオガ)≒1.0(2ザグルバオウ)
1.0(2ザグルバオウ)＞0.8(バルバロス)
0.1程度の誤差で≒が付くと仮定して、
1.1≒0.8とはならんだろ？
こういう可能性もあるから、作中でまけた描写を優先しろ、といってるだけ。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 10:14:39 MaYroh9N0
>1.1(超ディオガ)≒1.0(2ザグルバオウ)
>1.0(2ザグルバオウ)＞0.8(バルバロス)
連投スマン。分かりにくいかと思って。
超ディオガが1.1だと仮定して、しかし俺らは具体的には数値が分からないから、
だいたい似たような威力だと思われる2ザグルバオウを1.0だとして、≒としてるだけな。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 10:15:51 ChcfoJ5E0
>>817
決着がついていない議論を先送りばっかしててむしろ意味あるのか？
どれだけ議論してもどんどん参加してくる人間がそれだけいるってことだろ
おかしな意見がでて引っかき回されてたり泥沼化していること自体は
あまり否定はしないがな
>>818
フォルゴレ動いてるよ。キャンチョメの変形拳持ち上げてるじゃない
まああれは純粋な腕力と言うより心の力なんだろうが、シンポルクの効果に対し
抵抗ができるっていい見本じゃないのか？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 10:18:08 MaYroh9N0
>>821
だから、いつまでたっても終わらないから、テンプレ議論だとか他の議論がないがしろになってるだろ。
ここ何スレかそればっかりで、他のことが何もできていないことに気が付いても居ないのが致命的だよ。
バリーとアース議論も凍結されたのに、同じように泥沼化してるキャンチョメ議論も同様に凍結すべき。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 10:37:04 paUqaxXQ0
作中描写からもシン・ポルクは可能性は無限にあるよ。
後にも先にもこんなに設定の強い術は無いと思う。
チョメを今週で突然魔界に返したのも明らかにパワーバランスを保つ目的だし。
ただこのスレのテンプレで議論する以上、今のところ限界があるんだよ。
それでいいじゃないか。事実上最強なのはわかってんだから凍結しとけ。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 10:50:33 ChcfoJ5E0
>>823
凍結したいな黙ってろよ。お前みたいに凍結するとか言いながら捨て台詞はくやつが
いるから話がいつまでたっても終わらないんだろうが
＞このスレのテンプレで議論する以上、今のところ限界があるんだよ。
ただこれだけで十分、あとはよぶんな火種になるって自覚がないのか
>>819
バルバロスについては同意だな。結局のところ超ディオガはおろか超ディオガ
候補に居座ってる理由が主人公たちのどうとも取れるセリフだけっていうのがなんとも
基準とされている術に、直接的に激突して打ち砕かれてる以上それより下とせずに
むしろどうするというのか。ほかの超ディオガ候補に僅差で負けたって言うなら少しは
考慮の余地がなくもないが超ディオガが２ザグルバオウとこのスレでは明確に基準が決
まってるわけだしな
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 10:55:40 paUqaxXQ0
>>824
お前みたいにいちいち煽る発言するヤツの方が火種になってると自覚しとけ。
言ってることは筋を通してるだけに惜しいヤツだな。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 11:10:11 MaYroh9N0
というか、黙ってたらいつまでたっても続けるだろうが。
キャンチョメ議論を先延ばしにしてどうする、みたいな意見があったが、
前から他にすべき議論がテンプレに張られているのに、それを無視するのか？と問いたい。
現在議論中の問題
1 ブラゴの術威力について、バベルガはオウ級であるかどうか
2 ブラゴの術威力の判明に拠り変わるアース、ゴーム、バリーのランク
6 主観等をどこまで認めるか
11 D+前後のランクの整理
先にこっちだろ。
こっちのほうが前から先延ばしになってる。
俺はバルバロスはディオガだと思うが、
超ディオガ派の意見と、作中の二人の台詞から最大限考慮したとしても、
精々後から出てきたGという概念を使ってディオガG程度だな。
>直接的に激突して打ち砕かれてる以上それより下とせずにむしろどうするというのか。
俺も前に同じことを言ったし、超同意。