07/06/30 22:46:03 BMEZOKgX0
>>226
「日にそう何度も・・・」の台詞から
同じ日に二回目の月読だということがわかる
カカシに使用してから時間がたってないことは
人通りなどで判断できる
したがって、カカシとサスケに月読を使わなければ
天照を使っても六割以上のチャクラを余すことが出来るということ
あの場で逃げたのは連戦だったため
>>228
命と引き換えの屍鬼封尽使わなくても
大蛇丸レベルといい勝負
初代火影と二代目火影は魂を封印しなければならなかったから
屍鬼封尽をつかった
尾獣は暁一人にやられるほどデフレしている
二尾の猫又も飛段と角都にやられてるし
守鶴もその程度の実力だと思う
>>231
紅と同等？ｗｗ何処見て言ってるんだ？
Ａランクって言ってるんだよ
綱手、カカシ、ガイレベルなら対処できそう
それに我愛羅を媒体にした守鶴は
我愛羅を殴るだけで簡単に倒せる
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:48:10 zBV26EC00
手から幻術って確定事項なの？
普通に読んでたら指輪にそういう効果があるように思えたんだが。
４本ナルトのチャクラ砲があの威力なら
９本ナルトのチャクラ砲を地面に打ったら地球ぶっ壊れそうだな、
もしそうなるなら ９本ナルト≧全キャラになるんだけどなー
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:48:22 kDqvYCRw0
>>234
てか影分身の設定自体が曖昧すぎてよく分からん
一応分身した数に反比例してチャクラが減る設定ではあるが
それだとナルトの異常さが九尾込みでも説明できないし
カカシも波の国で死んでいたっておかしくない
>>237
守鶴より弱いブン太はって言ってるだろうよ
脊髄反射でレスするのはやめれ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:48:53 v/lIqpXp0
カカシの説明の通りじゃないの？
お前はあの瞳術を使用した後かなり疲労し戦いをすぐに収めて立ち去ろうとした
あれはかなりのチャクラを必要とする上にお前の眼にとっても何らかの重いリスクを伴うようだな
これはカカシ戦だが自来也戦でも同じ状況だし
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:49:11 m6CcT3a70
>>238
何いってんだ？
９本ナルト＞＞＞全キャラくらいだろうが
生きられるならだけど
242:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/06/30 22:51:29 /pSMZn5P0
>>236
イタチ＝自来也だと、自来也＞デイダラ＞三忍、サソリ、角都になって不自然。
イタチ＞自来也＝大蛇丸が妥当。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:51:30 m6CcT3a70
>>240
確かにその通りだけどその後直ぐナルト捕まえにいったり
サスケに月読みとか矛盾するんだよな
おまけに天照まで使ってるしどれくらい疲労するのかまったくわからない
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:53:01 hASdONRO0
>>239
九尾込みって九尾がどんだけのチャクラの塊なのかはまだ不明だろ？
あと波の国のときはまだその設定無かったからなぁ 岸本の考えなしの結果
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:53:40 BMEZOKgX0
>>239
スマン読み違えた
ガマブン太もＡランク相当
紅と同等などとは思ってない
246:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/06/30 22:54:14 /pSMZn5P0
>>243疲労は激しいけど、イタチのスタミナがすごいとしか思えない。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:55:20 m6CcT3a70
>>246
俺のことスルーしてって言ってるのに
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 22:56:43 v/lIqpXp0
>>243
>サスケに月読みとか矛盾するんだよな
サスケがぬるい人間になってたからじゃない？
あの時のイタチにとってはサスケの万華鏡開眼＞最後に封印すればいいナルトでしょ
249:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/06/30 22:58:06 /pSMZn5P0
>>237
＞＞尾獣は暁一人にやられるほどデフレしている
＞＞二尾の猫又も飛段と角都にやられてるし
＞＞守鶴もその程度の実力だと思う
デイダラがやったのは守鶴ではなく、本人人格の我愛羅。力量的には全力でなかった。
二尾は2対1だし、同様に尾獣全力で戦ったかどうか定かでない。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:00:10 zBV26EC00
>>242
三忍で括ってる事事態可笑しいだろ。
イタチ＞三忍＞暁
ハァ？だろ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:00:58 r4SehSns0
ってか月読って小さい頃のサスケ普通にたえてたよな・・・
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:02:42 BMEZOKgX0
イタチの月読のチャクラ消費量は３割前後
（象転の術で作り出した同一体の発言より）
第一部で木の葉に来た時、カカシ戦で月読＋他の忍術で
４割前後消費したとして
サスケの復讐心を月読で煽るのに３割前後消費
計７割消費
ナルト捜索の移動中に多少なりとも回復したとして
天照のチャクラ消費は４割前後
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:03:39 Np7Ty8nP0
イタチの議論はしないという事で
収拾ついたんじゃなかったのか？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:04:41 r4SehSns0
>>253
つくわけがないと思う・・・
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:04:42 hASdONRO0
イタチの木の葉襲撃時のチャクラ消費について現在の描写から判断すると
・魔幻鏡天地転（おそらく微小）
・水遁水牙弾（おそらく微小）
・影分身（この時点で五割減）
・月読（大消費）
・月読2回目（大消費）
・天照（大消費）
残りチャクラ5割以下で3割チャクラでは使えない月読2発と大技天照を使用
・・・・・・・・・あれ？おかしくね？ ってなる
影分身が分身体に均等にチャクラを分け与える術ってのは確か大蛇丸VS三代目戦でバレがあったよな？
そうだとすると説明がつかない
まぁ考え無し岸本がやることなんだからここは考慮外のほうがいい
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:07:29 hASdONRO0
>>255に追加
影分身はあの後爆破させたからさらにチャクラ消費
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:07:52 m6CcT3a70
イタチは強い発言までしてしかも逃げた（疲労してたとはいえ）
これで余裕でイタチの方が強いってそれはないだろ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:09:06 r4SehSns0
>>257
煽るね・・・ｗ
荒れるよ？ｗ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:09:23 6vuGqdHK0
>>252
＞イタチの月読のチャクラ消費量は３割前後
＞（象転の術で作り出した同一体の発言より）
これはちょっと違うと思うんだよな。
今は使えないってのは万華鏡自体使えないか、はたまた足止め目的だから大技は使えないか分からないからな。
象転の術で万華鏡が使えるなら常時利用すればノーリスクで天照とか訳分からんことも出来てしまう。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:13:24 BMEZOKgX0
>>249
三代目火影については納得してくれたのか？
三尾の磯撫とかはデイダラの支援が有ったらしいが
トビ一人で倒したようなものだろ
我愛羅ＶＳデイダラ戦の話をしてるのではなく
どちらかと言えば、ナルトＶＳ我愛羅戦の話
論点はそこではなく尾獣は暁一人分または二人分の力しかないということ
守鶴が自来也、大蛇丸、サソリに勝てるわけないと思うんだが
二位ユギトは完全に尾獣化していたので全力だろ
>>251
精神が崩壊しない程度に抑えたに決まってるだろ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:17:27 BMEZOKgX0
>>259
いや万華鏡は使わないんじゃなくて 使えない
って言ってる
足止め目的で使わないなら
使わないって言ったあと、使えないって訂正する必要はない
ゆえに、万華鏡のチャクラ消費は３割前後だと思うんだが？
＞象転の術でノーリスクで天照、月読
ここら辺は作者が考えてないんだと思うが
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:17:32 kDqvYCRw0
>>244
いやいや我愛羅戦とかよく見たら分かる
まずネジ戦で５人分身→数十人分身
そして我愛羅を追っかけて１１人分身→５人分身→２人分身→２人分身→１０００人分身
これだけやった後に以前呼び出しただけで気絶したブン太口寄せ
黄身麻呂戦や風遁修行で九尾も一緒に分身されることが分かっているわけだが
ブン太を呼ぶまでに影分身だけでもチャクラは数千万～数億分の１に減っているはず
いくら九尾でもこの状態でブン太召還は異常
>>237
てか我愛羅を殴っただけで止められるのは発動直後の狸寝入りのみ
守鶴自体を消すなら殴るだけじゃなくおそらく意識を飛ばさなきゃダメ
そもそも狸寝入りをしなければ我愛羅は表に出ている必要が無いわけで
アフォみたいに外にいなければ数十ｍの巨体に潜む媒体を攻撃するのは難しすぎる
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:22:39 kDqvYCRw0
>>259
同一体を作り出して物質である鮫肌まで再現するのだから
チャクラさえあれば発動できると考えて然るべき
雷切ですら一部のカカシの２５％を消費するんだから３割以上消費はありうる
ノーリスクでと言うのならナルトが影分身で螺旋手裏剣を作っていた前例があり
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:24:02 hASdONRO0
>>262
スマソが最後の一行と>>255は読んだか？
265:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/06/30 23:24:20 /pSMZn5P0
>>260
三代目は納得。
＞＞三尾の磯撫とかはデイダラの支援が有ったらしいが
トビ一人で倒したようなものだろ
トビの強さはまだ不明。
＞＞二位ユギトは完全に尾獣化していたので全力だろ
角都、飛段と2対1だったな。
ガマブン太を力負かした守鶴はどう考えても三忍以上
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:28:20 Y0Hst7aD0
ここ最近のうちはマンセーはむごい。
キチモトいい加減にしてくれよ。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:29:23 BMEZOKgX0
>>262
我愛羅を媒体とした守鶴は我愛羅の狸寝入りの術で表へ出る
発動直後じゃなくても我愛羅を殴ればいつでも守鶴は
引っ込むんじゃないか？
守鶴を倒すにはナルトがやったように媒体の我愛羅を殴ればよし
だから、頭の上に我愛羅がいるのは弱点なんだろうな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:34:28 kDqvYCRw0
>>267
狸寝入りは守鶴に主導権を渡すための術
圧倒的な攻撃力と引き換えに紙の装甲も手に入れる
だが狸寝入りが無くても完全体は動けるし、十分に強力
狸寝入り前に中に引っ込んだまま砂を使っていたんだから
狸寝入りなんてせずにそのまま引き篭もって戦っていれば強いじゃんって話よ
発動直後云々は守鶴を知っているブン太先生の豆知識
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:37:17 hASdONRO0
>>262
ところで影分身についてなんだが
「分身体に均等にチャクラを分け与える術」って設定だよな？
ならナルトの多重影分身みたいに一度に大量の影分身を作り出せば
一体に分け与えられるチャクラ量は削減されるハズだよな？だから大丈夫なんじゃね？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:39:57 kDqvYCRw0
>>269
なぜに多重影分身が禁術指定かを考えるといい
それと大勢に分身してもチャクラは均等なのでネジの白眼でも見切れない点
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:40:23 hASdONRO0
>>269に盛大なミス
スマソ逆か 一度に大量の影分身を作り出せばその分オリジナルのチャクラは減るわな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:44:12 qFsRmi1p0
>>270
あれ？こいつさっきよりチャクラ減ってね？って不思議に思わねーのか
１人分身作ったらいきなり半分になるんだろ？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:44:28 hASdONRO0
影分身について俺の最終意見
「分身体に均等にチャクラを分け与える術」（大蛇丸VS三代目戦でバレ有）って設定を鵜呑みにすると
俺が>>255で言ったことや
>>262の発言にある中忍試験編でのナルトの説明ができない
また波の国での最後のカカシの影分身も無理がある
つまり考えなしの岸本のやったことだから考慮外でいいと思う
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:50:24 BMEZOKgX0
>>265
＞トビの強さはまだ不明。
たしかし
その三忍たちは守鶴より少し弱い、口寄せ動物を扱えるんだから
守鶴とも互角に渡りあえるだろ
それに大蛇丸は明らかに守鶴より強いであろう
四本の尾・九尾ナルトと少しの間だが無傷で戦ってた
口寄せ動物が居なくても三忍は尾獣ともそこそこやりあえる
＞角都、飛段と2対1だったな。
二対一だが、描写が皆無だからな
ただ、ユギトは飛段の儀式にされていたので
飛段の呪いで倒された可能性もある
飛段が尾獣から血を採取したなら
尾獣クラスとも互角に渡り合えるだろ
（二尾に血があるのか不明だがな
>>268
なるほど狸寝入りする前の状態で戦うってことか
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:52:58 kDqvYCRw0
>>272
いやだから全部均等だから本体が見切れないの
>>273
サクラも同じ事を言ってるしネジが見切れない
多少無理にでもこの設定は生かすしかない
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:58:55 hASdONRO0
>>275
ん～でもこの設定生かすとなると>>255とお前の言う通り>>262はどうしても説明できないだろ
まぁこの設定を完全に殺して考えるってのはさすがに無理かもだが
そうするといろんなところに歪みが生じるのは避けられないんだよなぁ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 23:59:52 kDqvYCRw0
>>274
明らかに強いのか？
４本は木遁でもある程度は捕縛できるから守鶴の砂で捕まったら抜け出せないと思うが
動きもそこまで速くないから捕縛はいけそうだし
捕まえたら口の中に砂でも送り込んで窒息させたらいいよ
大蛇丸も体全体を捕まえたらさすがにペシャンコだろ
砂の津波→プチッ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 00:03:27 hASdONRO0
影分身についての俺の究極結論
「 考 え 無 し 岸 本 が 引 き 起 こ し た 大 災 害 」
異論ないな？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 00:08:39 xRl+jiEL0
>>278
まったくない
でも君たち厳しすぎるよｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 00:10:07 lMae7f3J0
>>279
だって既存の描写で議論するこのスレにとってこの設定はあんまりじゃないか・・・・・・
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 00:15:57 I79UY3/30
>>277
木遁である程度捕まえられてたが、本の数秒
四本の九尾は体から体が出てきたり、結構凄いぞ
捕まえるのは至難の技
大蛇丸が口寄せした蛇は触れたとたん燃えた
砂に捕まったら君麻呂の骨と四本の九尾の皮膚
どっちが硬いかだな
チャクラ砲を撃たれればガマブン太のドスで切られる程度の
守鶴の体は木っ端微塵だと思うけど？
大蛇丸も流砂獏流→砂漠大葬されれば死ぬだろう