07/06/28 22:01:42 eceykjym0
>>158
・溶岩以外の応用のどこがトンデモなのか謎
・ドラえもんの道具クラスの定義が曖昧
・拳瞬間移動は原作で述べられている通り雑魚の能力
糞批評乙と言いたいところだけど>>115は…
「地層切り取りの最大深度はレベル依存」
というのを付け加えると良かったかもしれないね。
逆に活火山等の地表近くに溶岩が来てる場所での溶岩瞬間移動はアリだろ。
溶鉱炉の近くじゃゴレイヌ最強なんだしｗ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/28 22:17:49 1DjeG2ggO
>>115は戦闘は苦手とあるから、>>158にあるようなトンデモは想定してないと思うな。
頭上に移動など距離表現が曖昧なのが引っかかるところか。
戦闘が苦手な設定なら応用が出来にくくする制約/誓約を考えればいいんジャマイカ?＞>>115
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/28 23:10:15 Frrnu/jk0
どのようにして地層を切り出すか・どのくらいの範囲において地層を切り出せるかが曖昧だなあ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/28 23:49:03 mYlljAgE0
>>158
＞拳一つ瞬間移動させるのに「神字」「範囲制限」が必要なんだぜ？
神字が必要なのに対して「基本的な戦闘能力はさほど高くないと自ら吐露しているようなもの」
って言われてるんだ。
能力がそれなりに高いやつなら神字なしでいけるのがむしろ普通って事でしょう。
>>159-161
物体操作の説明で巨大なものほど動かすには大量のオーラがいるって説明があるから
瞬間移動もそうじゃないか？
>>115が書いてなくても念の基本ルールとして、AOPによる制限はあると思う。
逆に、>>158が言うほどの巨大質量を移動させるオーラがあるなら
それでぶん殴ったほうが遥かに強いだろうから、戦闘向きでないってのは間違ってないかと。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 10:22:41 6/TqQccL0
素直に移動質量・移動距離は能力者依存って思い込んでたぜ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 10:45:43 4xT9b5KlO
距離は確かに曖昧だが量に関してはレベル依存とはあるな
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 11:25:35 VMbds3ozO
化石ハンターてのも含めて>>115の能力はイメージや仕組は、そこそこ良いと思う
ただ念には｢犯罪・敵に対しての抑止力・抵抗力｣と言う面があるので戦闘に不向き、戦闘が苦手ってのはどうなのかな？とも思う
今の所○○ハンターをはっきり名乗っていて、その仕事に特化した能力を持つキャラは描かれてないから、ちょっと評価しにくいかも
総合的に判断すれば良～佳能力かな
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 11:46:21 qoJ+3WBY0
オーラ飛ばして？地層切り出して瞬間移動
そもそもこの条件に念としてのとっかかりを見出せない俺には
能力が成立している前提の話題についていけない…
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 19:35:31 PaY13B6R0
>>165
「犯罪・敵に対しての抑止力」云々の台詞は相手が念能力者じゃない事を前提にした台詞だと思うよ。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/29 23:10:12 4xT9b5KlO
>>166
瞬間移動の事言ってるのか?
人体の一部の移動を原作でやってるから、地層の瞬間移動くらいは出来ても不自然には感じない。
念能力の制約/誓約が緩すぎるという点では同意。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 07:57:52 RLz31xoe0
出現させた瞬間から重力が働くなら
よっぽど上手く使わないと盾にすらならんと思う
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 09:13:54 rg6qXtaE0
盾にすること考えたら自分に近い地層ほど大量に切り出せるとかで良いと思う
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 11:01:03 bLehoKnt0
ゴンの落とし穴みたいのがいつでもどこでもできるんだな
でも「近くのものを遠くに飛ばす」や「あらかじめ遠くに置いた念と交換」は放出っぽいが
「遠くにあるものを近くに瞬間移動」は微妙じゃない？
GIへの移動がそんな感じだけど、あれもあらかじめセットした地点への移動だし
切り取るのは結界師みたいなイメージかな。それだと「強すぎ」ってなるのも分かる。
単純に周したノミとかを飛ばした方がいい気もするなぁ
系統近い操作と強化で使えるし、切り取るのに時間かかりそうだから戦闘には使いにくくなる。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 12:53:20 eVOsnMDT0
>>171
引き寄せ能力（アポート能力）の分類の問題か。でもそれも６大分類で示すなら「放出」しかないと思うが。
離れた所に念の作用を及ぼすわけだろ？ なら他に適合する分類が無くね？
「こっちからあっちへ」が出来るなら、「あっちからこっちへ」も出来ない理屈無いと思うし。
どうも放出系は「放出」って言葉に引き摺られて、「手元から遠くへ」という方向ばかり意識されがちな気ィするなぁ。
ただ、>>115の地層切り取りは「移動」だけでなく「切り出し」も同時にやっちゃってる（できると主張している）ところが問題だと思う。
元々一塊のモノに、すっぱり切れ目を入れちゃってるわけだから……転移系の能力の中でもここは破格。
移動そのものとは全く別個の能力がここで発動しているわけで。
「もしコレが可能なら」切り出し能力を戦闘転用した方がよくね？ と思えてくる。
相手の体の一部だけを切り出しちゃうとか……これが可能なら、発掘屋の余技どころの話じゃない。
抵抗不能・文字通り必殺の遠距離攻撃が成立してしまう。発掘屋自身がやらなくても、どこかの誰かがソコに到達する。
能力イメージは面白いけど、転移を使った「切り出し」が可能とするとヤバいんじゃないのかな、色々と。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 12:56:08 eVOsnMDT0
あ、追記。
ただその「切り出し」も、「亜空間的に繋がっている」なら例があるんだよな……暗い宿、とか。
切り取っても「繋がってて」、出血も何も無いってやつ。
ただコレを地層相手に使ったら、それって発掘に利用できるの？ という疑問が湧いてくる。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 13:41:08 bLehoKnt0
離れた位置に直接出現させるのが問題かなって思う。
放出系能力者でも最初は手元で出現させてるでしょ？
いきなり背後に念獣や念弾が現れて襲ってきたりって例はなかったはず。
いや、円使って円の範囲内でなら可能なのかな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 14:31:14 RLz31xoe0
自分のオーラで覆った部分限定
自分から半径五メートル以内で視認出来るのが条件
こういう風にしたらどうだろう？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 17:45:40 mDCM7cOeO
>>172
括弧付きになっているから>>115自身疑問符なのだろうが、
変化系を必要かもしれないとある。
切り出しって言ってるからオーラに刃物みたいな性質を持たせるのだろう。
これなら、瞬間移動による切り出しにはならないし、変化も使うから時間もある程度かかるだろう。
これならメモリを他に割くことになり、高レベルに限定しない限り、
言うほどトンデモな応用は難しくなりそうな気がする。
全体的に説明不足な気がするから、>>115が直す気があるなら
みんなの意見を参考にまとめ直せば随分よくなると思う。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 18:22:17 mXFLYU3d0
刃変化オーラを使って切り出すのはいいね
俺も賛成かな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/30 20:31:22 bLehoKnt0
【念能力名】 鬼に金棒（デビルメイクライ）
【能力者の系統】 強化系
【能力系統】 強化系・放出系・変化系
【能力の説明】
・鬼の金棒
絵本の鬼が持っているような大きな棍棒。
通常トゲの部分が放出口になっており、任意の穴から念の放出を行うことで
超加速や急激な方向転換等、重量級の武器とは思えない動きができる。
逆噴射で適切な減速を行えば慣性で姿勢を崩すこともない。
・鬼の爪
指先のオーラを形状変化させて引き裂く。
・鬼の角
形状変化で額に角（１～２本）。鬼のイメージで肉体強化。
伸ばしたり武器として使うこともできる。
１本と２本で肉体の強化率は変わらないが、角の強度は２本より１本の方が強い。
【制約/誓約】
角を折られると鬼の角による強化は解け、イメージを払拭するまでは使えなくなる。
角を２本生やしていた場合は１本折れると５０％弱体。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 08:29:09 QU4yxPk50
棍棒出してるのに具現化系ではないとな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 13:30:28 1TsaC8aV0
棍棒は実在するか変化させた物なんじゃないのか？
いずれにせよ説明不足
181:178
07/07/01 13:49:58 i98ZMhno0
具現化じゃない現実の穴あき棍棒でオーラバーストするものです。
説明不足だったのかな
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 15:54:56 Ik08qw/r0
>>181
明らかに説明不足。
クラピカの能力説明で
「右手中指につけた鎖。これを巻きつけた相手を強制的に絶にする。」
って書いているようなもの。どっちだかわからないだろ？
具現化なら「棍棒を具現化」、用意するなら「愛用の棍棒を用意する」って書け。
183:115
07/07/01 15:59:07 Q/HNL352O
【念能力名】 大地の絶対従者(アースクレイドル)
【能力者の系統】 放出系
【能力系統】 放出･強化･操作･変化
能力の説明
刃物の性質に変化させたオーラで地層(土、岩石etc.)を切り取り、地上に瞬間移動させる能力。
主に視覚や円を併用しての地質の調査や、化石の発掘に利用する。
一度に移動させる量、効果範囲(出現範囲含)はレベル依存。
切り出した地層を浮遊させたり飛ばすなどの操作は出来ない。
【制約/誓約】
あらかじめ指定した場所か、能力者の半径2m以内にしか移動できない。
指定する場所を円の範囲内に入れている状態でなければ移動できない。
指定した場所に人がいる場合は移動できない。
【補足】
ヒソカクラスで木材と同等の強度の地層を切り出す速度は、
ノコギリで木材を切る速度と同じくらい。
また、ヒソカクラスで一度に移動可能な量はショベルカーの一掬い程度。
制約/誓約は出現場所の指定のため、レベルが高ければ
円の範囲外の地層を移動させ、円の範囲内の指定した場所に出現させるのは可能。
2m以内は指定しなくても移動可能にしたのは盾の発想の名残。
応用は指定場所からの逆移動で切り出しのロスを省き、強化した岩石で防御など。
まだ、荒い部分はあると思うがこんな感じでどうでしょうか?
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 16:10:22 H91Ugc4B0
＞ヒソカクラスで木材と同等の強度の地層を切り出す速度は、
＞ノコギリで木材を切る速度と同じくらい。
ヒソカクラスだと木材なんぞ念を込めた手刀でもスパスパ切り出せそうな気がするんですが、ノコギリで木材を切るのは一般人なんでしょうか。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 17:20:38 Q/HNL352O
>>184
速度は一般人を想定してます。
変化100%のヒソカと、60%のこの能力では変化の質に差がある。
また、この能力は変化以外にもオーラを割くため、この位かと思いました。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 19:05:38 0WUinFKf0
>>182
クラピカは具現化なんだから「具現化した～」の一文は絶対必要。
でも強化系が武器使うときに「この○○は具現化したものではありません。」て
説明は不要じゃないか？
具現化じゃないと成立しない能力ならともかく、強化系って言ってるのに
>>179みたいなツッコミ入れる奴の方が俺はどうかと思う。
>>178はいい能力だと思うよ。ウヴォーっぽい印象
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 19:31:56 QU4yxPk50
>>178を具現化だと思ったのは棍棒が念の放出を行ってるから
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 20:15:38 CePDAN600
別に具現化物でなくても出来るだろ。
空中闘技場の車椅子の奴とかも居るし。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 20:46:14 BKgrvEm20
むしろ具現化物の方が
作中では念の放出を行った例はないような。
カイトの鎌がもしかしたらそうかもしれんが。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 21:14:02 jajrNcuPO
>>186
普通の混棒ならば言っている通り書かなくてもわかるんだけど、尖っているところに穴が開いた棍棒みたいな特殊な形となると
具現化だと思ってしまうから一言「愛用の・特注の」みたいに付けたほうがわかりやすいと思った。
あとこの角は何に使うんだただの形状変化？
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/01 21:35:32 MezEzCy50
皆がイメージする鬼の棍棒には棘に穴なんて開いてない
となると、特種な棍棒を用意するか具現化するか…
下の二つの能力はオーラを変化させる事をちゃんと説明してる
ならば「鬼の棍棒もオーラ由来の物？」となるのは、そんなに変ではない
原作の「爆発的推進力」は、ちゃんと車椅子に噴出孔が描写されていた
文章でしか伝えられないこのスレではちょっと紛らわしい書き方でしたね？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/02 16:02:56 JJ0L9vhIO
>>178
イメージを払拭するという表現が曖昧な気がする。
性格などに左右されそうだから、逆にイメージが絞れるのか……。
>>183
初期の>>115より改善されてて悪くないな。
前スレの毒のようにクドいのは勘弁だが、意見を参考に直す流れはいいね。
193:178
07/07/02 18:25:48 H1po5lnD0
なんかすいませんでした。
イメージ払拭はゴレイヌな感じで、やられた側からニョキニョキ生やしたりはできない
という縛りですね。
日を置くなり修行するなりして「次はブッ殺す」となればまた使える程度の緩い制約。
角に関しては奥の手として伸ばして突き刺すことも出来るかもしれませんが、それは
オマケみたいなもんで単に鬼のイメージです。
あえて言うなら本人のモチベーション上げる役割。
単純な形状変化なので特別変わった使い道はありません。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/02 20:09:56 MA/j0G1K0
>>183
あの議論の後じゃ仕方ないが、能力を制限しすぎだと思うな。
ヒソカクラスなら円で化石の場所だけ確認して、実在のスコップで掘ったほうが早そうだ。
幻獣ハンターとかの生き物相手のハンターなら機械の臭いやかさばるものは邪魔になるだろうし
念だけで追跡捕獲するメリットは大きいけど
化石の採掘なんて本来時間のかかる作業を念だけでやる必要はないんだし
そういう能力を習得するからには、実在の機械を使わないだけのメリットがないと。
結局何が言いたいかっていうと、一度に移動できる量や速度は「レベル依存」だけですませて
読み手の判断にまかせるべきだったと思う。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/02 20:50:35 3XKDT1+C0
なんか今更だが化石ハンタースゲースゲー言われる割に能力自体に発掘の
イメージ付けが足らなかったんじゃないか
だから意見割れたしピンとこないやつもいたんだと思う
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/02 22:56:05 JJ0L9vhIO
別に能力そのものを凄いと言っているわけではないだろ。
発掘という発想が悪くないなって事で。
実際、能力にはキツい意見も多数出ていたわけだし。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 01:17:51 0uQHfCedO
【念能力名】 解離する念の力(ジキル%ハイド)
【能力者の系統】 特質系
【能力系統】 特質100%操作80%
能力の説明
能力者は多重人格(三人の人格がある)。
この能力は主人格が使用できる。
三人格のオーラをそれぞれ完全に独立させる能力。
三人格の各系統の習得率からオーラ量に至るまで全く共有しない。
※三人の念能力者がいるような状態をイメージ。
主人格は特質系。
人格Aは操作系。
人格Bは変化系。
【制約/誓約】
三人格の記憶を共有することは出来ない。
人格の入れ替わりに規則性は全く無く、制御は不可。
※別人格になっている間の記憶は全く無い。
独立はしているが、A、B人格のオーラ量は主人格を絶対越えない。
多重人格であることをはっきり理解しているのは主人格のみ。
※別人格が念にまだ目覚めていない事もありえる。
が、記憶が無いため全くわからない。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 01:20:08 0uQHfCedO
ジキル&ハイド
%は間違いです……or2
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 01:34:23 A8NwbUKf0
それは能力ではなく緋の目みたいな体質じゃないだろうか。
主人格は制御もできない人格の分割だけに能力使ってるの？
それぞれの能力を書いてないとなんとも言えないなぁ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 01:52:25 0uQHfCedO
>>199
人格別の主系統が違うのは体質です。
ですが、本来人格が変わっても身体が一つだから、
念の経験値はその身体一つに溜まると考えられますよね?
この能力は、主人格の許容量≧別人格の許容量
の、経験値が溜まる器を別に二つ用意するという能力です。
実質、オーラを最大で三倍増しに出来るということです。
その代わり、それぞれのオーラのリンクを完全に遮断し、
人格が変わることを制御不能にすること、
記憶を全く共有しないことで可能にする、という能力です。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 01:54:49 dVz8WWI2O
物体を瞬間移動させるのは放出系というが、
オーラを瞬間移動させるのはなんだろうか？
原作には描かれていないけど、やっぱり放出系なのかな？
遠距離へのオーラの瞬間移動が可能ならば、凝への対応が少しばかりできる気がする
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 01:57:18 0uQHfCedO
つづき
主人格は情報を得られないために、二つの人格の能力は分かりません。
また、念の修行をしていなければ二つの人格は念の存在を知らない場合もあります。
という設定だったため、A、B人格の細かな能力はあまり深く考えていません、すいません。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 14:25:18 LyGe5/dk0
【念能力名】逃げても無駄だ（ホーミングヘッド）
【能力者の系統】具現化系
【能力の系統】具現化系
能力の説明
掌の上に犬の頭部を具現化する。
具現化した犬に探したい者の臭いを覚えさせると、対象がいる方向を向く。
対象が半径十メートル以内に近づくとうなる。
【制約/誓約】
追跡出来るのは生き物のみ。
追跡中は常に具現化していなければならない。
途中で能力を解除するともう一度臭いを覚えさせなければならない。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 14:50:00 PUgzf5q90
こいつの鼻マジで犬並
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 15:29:04 SWqO8RqZ0
ていうか冨樫。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 16:35:36 iwbKQNy8O
念でわざわざ作るような能力とは思えない
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 17:11:08 4uxLrzRA0
【念能力名】王の軍団
【能力者の系統】操作系
【能力の系統】操作･放出･具現化
能力の説明
軍儀の駒に見立てた、念獣を作り出し、その念獣達を
使って戦う。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 17:34:18 5FhU4BjU0
劣化「蝿の仕事」な気も＜犬
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/03 23:54:27 5jKavwST0
>>203
せっかく犬の頭を作ったのにそれで戦闘できないなんて勿体無い
まあ具現化単独で放出も無しに探知やりたかったんだろうけど、ちょっと弱いな。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 18:47:33 1J6odSaQ0
犬好きのあの人はこういうこと出来たんだろうね。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:45:28 HlQJQDpb0
>>209
探知特化つーことでいいんじゃね？
戦闘は戦闘用に別の発を作ったほうがいいと思うぞ。
逆にあれだけならメモリも余るだろうし。
212:203
07/07/04 20:07:33 FMRtijqx0
>>209
>>211
解除しない限りどこまでも追跡出来る能力のつもりだったんで戦闘用を作ろう
とは思わなかった。
せっかくレス貰ったんで考えてみる。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 20:11:00 of06A6Lh0
>>212
待て。俺は探査特化で別に十分優秀だと思うぞ。
具現化系はどうせ誓約でガチガチに固めて特殊能力つけないと戦闘能力低めなんだから、
いっそ戦闘を捨てるってのは一つの選択肢だと思う。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 20:23:41 JO+wqRmI0
具現化探査能力にしちゃ中途半端っていう話だろ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 20:27:29 HlQJQDpb0
>>208
一長一短だろ
>>214
中途半端の意味がわからん
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 21:26:27 1J6odSaQ0
【念能力名】調香師の癒し部屋（オーラロマテラピー）
【能力者の系統】放出系
【能力の系統】放出系・強化系・操作系
能力の説明
自ら調合したキャンドルやオイル等の香りにオーラをのせて放出する。
放出系能力により開けた場所でも拡散させずに一箇所にとどめることが可能。
強化系能力（香りの持つ効能の強化）と（吸い込んだ相手に対する）操作系能力の
相乗効果で対象の感情・体調をコントロールする。
一箇所につき一種類しか使うことは出来ないが、放出系能力で範囲を区切ることにより
複数箇所への設置が可能。
オーラロマはAura-Aromaの造語
【制約/誓約】
なし
センリツの嗅覚作用バージョンです。
217:203
07/07/04 22:04:28 FMRtijqx0
>>213
俺もそう思ってたんだけど、戦闘用の能力を考えても良いんじゃないかって
意見が出たんで。
でも良い案が浮かばないから無理に付け加える必要ない気もする。
>>214
中途半端かな？
一度覚えさせれば臭いを消されても追跡出来る能力のつもりなんだけど。
覚えさせる為の物が必要だけど。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 02:38:18 0tZYhPF20
【念能力名】和の心（バトル・センス）
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化 放出 変化
能力の説明
強化系：50～60cmくらいの、骨しかない扇子を強化して武器として使う。
変化系：オーラを紙状に変化させ扇子に貼り付けて、楯として使う。
また、オーラを扇子の形に添って延長することで、巨大な扇子を形成できる。
そのまま扇子を閉じれば、長さが調節可能なビームソード状態になる。
放出系：扇子に張った紙状のオーラを、投扇興の仕草をすることで打ち出す。
【制約/誓約】
なし
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 02:03:35 8z7o35sw0
【能力名】足跡爆弾（インスタント・ボム）
【系統】放出系100%・強化系80%
【説明】
強化した足で踏んでできた足跡に念弾を埋め込む。
この足跡が体重ほどの加重を受けたとき、その念弾は地面ごと爆発する。
なお、足跡は地面だけでなく、肉体などに付けることもできる。
利用法は以下の通り。
・地面に足跡を付けて地雷にする。
モーションが分かり難いので、隠を行えば強力。
・弱めの念弾が埋め込まれた足跡を強化した足でもう一度踏んで、
起こった爆発を推進力に代えて爆進する。
・相手の体に足跡を付けて爆弾を埋め込む。
ただし、再びその足跡に体重ほどの加重を加えるのは難しく、いまいち使い難い。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 02:44:26 2O4ftKRwO
>>218
お父さんの宿題思い出したw
>>219
前スレにあった能力をよりシンプルにした印象を受ける。
前スレで似た能力をみてるから評価しにくいが、
すっきりしてて俺はこっちのが好きだ。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 10:36:02 njnpVcqN0
>>218
変な扇子を常時持ち歩く、ってことでいいのかな。
愛用のがなくても、市販の扇子買ってきて紙を破けば使えるのか。
バランスはいいね。
ただ、制約／誓約に「骨だけの扇子が無いと使えない」が加わる気がする。
>>219
これもバランスいい。イメージもしやすい。
設置できる数や距離は能力者のレベル依存、って理解でいいのかな？
あと、あくまで「足跡」に念弾が宿るなら、相手の肉体でなく相手の服への地雷埋め込みになると思う。
（相手が裸でなければ、だけど）
でもまぁ、それだと至近距離の爆発、というだけで、普通に念で防御できるからバランスはいいか。
体内で爆発、だと強すぎるものな。（いくら再度蹴るのが難しいと言っても）
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 13:22:31 ZOqn8TcdO
【能力名】甦る聖剣(エクスカバリー)
【能力系統】強化100%
【能力】
何かに突き刺さっている棒状の物を引き抜いて強化する。
引き抜くのが難しい物ほど強化率は高い。
【制約・誓約】
自分で突き刺したか、突き刺された所を見た物は
最低一日は放置しないと能力の対象にならない。
【能力名】魂を喰らう魔剣(カースド・ソード)
【能力系統】強化100
【能力】
愛用の剣を強化する。
【制約・誓約】
必ず前に使った時より強い念を込めなければならない。
【能力名】魂を砕く混沌の剣(カースド・エクスカバリー)
【能力】
魂を喰らう魔剣に使う剣で甦る聖剣を行う。
【制約・誓約】
両方の能力を同時に使うだけなので両方の制約・誓約を守る必要がある。
故に、一度使うと数年間は魂を喰らう魔剣が使えなくなる(AOP不足が原因)
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 18:11:44 84eiz3Nv0
>>222
俗に言う聖剣や魔剣に宿る特殊な効果を念による効果に置き換える
それを考えるのがこのスレの醍醐味では？
単純に制約があるから威力があがるってだけでこれじゃ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 22:11:16 cdSjGeAF0
【能力名】悪衣の天使（ラブリー・モスキート）
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化100%
【能力】
注射器を具現化。やや強度は高いが通常の注射器と同じ機能・使用法で使う。
ただし制約により以下の特殊効果を付与している
・針部分限定で肉体透過能力を持つ
（肉、皮、骨など一切障害とせず傷つけもせず薬物の投与や血液の採取等が出来る）
・注射器の接触箇所の触覚を麻痺させる麻酔効果を持つ
（痛みはおろか、触れている違和感すら与えずに注射器を使用する事が可能）
【制約・誓約】
・ナースの白衣を着ていなければ注射器を具現化できない（ミニスカ系のアレンジ等はＯＫ）
・肉体透過効果を発揮するためには、透過対象の肉体の一部に触れる必要あり
・透過出来るのはあくまで対象の肉体のみ（それ以外の異物は薄布一枚でも透過不可能）
・麻酔効果を発揮するためには、 「痛くしませんからね～」と同義の言葉を相手に理解できる言語で聞かせる必要がある
【備考】
別段能力とは関係ないが、この能力の使い手は美女限定とする
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 22:15:27 Vw0xi0vE0
>>224
それって血液も透過しちゃって結局吸えなくね？
投薬も皮膚に薬品がこぼれるだけで終わりじゃね？
透過するんだからマヒさせる必要なくね？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 22:21:10 cdSjGeAF0
>>225
おおう、盲点でした。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 22:22:31 njnpVcqN0
>>224
透過、ってのがどうもトンデモ超能力っぽいなぁ。麻痺させて感じさせない、はいいけど。
どうせ念でガードされたら防がれるんだし。（念を通り抜けちゃったら念に対する直接干渉で特質扱い）
ここは、限局的な対象の治癒力増強効果をつけてで、針を抜いた後は傷痕１つ残らない、でどうだろう。
228:218
07/07/06 22:27:01 +pJLEFzD0
>>220
？ 「お父さんの宿題」ってなに？
>>221
雰囲気としては、モラウの巨大パイプみたいなノリかなぁ。
あんまりでか過ぎると扇子っぽくなくなるので、中途半端な長さにしてしまったけど。
普段は愛用の特注扇子で戦って、非常時はその辺の扇子で代用、とかかな。
制約については、そもそも扇子使うこと前提の能力だからあえて書く必要ないかと思って省いた。
以下駄文
ジャジャン拳から見た>>218の相性
（強化扇子＝グー、変化念を張った扇子＝パー、変化念の打ち出し＝チョキ）
ジャジャン拳グーVS強化扇子：強化系同士のガチンコ。あいこ
念紙扇子：扇子で受け流され、反撃を受ける。負け
念紙放出：強化系能力者の念弾では、ゴンのグーの威力は殺せない。勝ち
ジャジャン拳チョキVS強化扇子：真っ向からぶつかれば、強化系の本領を発揮出来るほうが強い。負け
念紙扇子：一点集中したオーラの刃は、念の紙ごと相手を切り裂く。勝ち
念紙放出：チョキで放出された念紙を迎撃。あいこ
ジャジャン拳パーVS強化扇子：棒状の扇子で念弾を迎撃すると、その間武器が使えない。そこを追撃。勝ち
念紙扇子：念弾と念弾の衝突。あいこ
念紙放出：極薄の念紙は、カッターのように普通の念紙を両断した。負け
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 23:29:33 0QLbrFx80
ジャジャン拳は硬でしか使えない・事前に発声というでかい誓約があるから
実力同じならあいこにはならん気がする。グーVS強化扇子
>>224
最後の誓約はもったいない気がする。
気付かれずに刺せるってのが一番の利点になりうると思うんだけど
230:sage
07/07/06 23:33:47 mrojH1Qp0
>>219
ただの破裂ならまだしも、爆発を起こすとなると
オーラに爆発する性質を持たせないと無理じゃないか？
最後の方でおもいっきり「爆弾」って書いてあるし。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 23:53:34 2O4ftKRwO
>>228
宿題は昔やってた番組。
お父さんが出された課題に成功できれば、家族一人一人の望みの品が貰える。
その課題に投扇興があった気がした。
知ってる人はほとんどいなそうだが;
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 23:59:55 VRnU4u1f0
>>231
確かにあったな、投扇興ｗ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 01:01:40 kaTX5J6M0
しあわせ家族計画って番組名はどうかと思った
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 04:00:44 9IUlkBgw0
名前がsageになっとるorz
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 08:20:50 4lN3gcSeO
>>219
たぶん操作系が必要。本当の爆発なら変化系も必要。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 08:37:09 KBDWBbxP0
>>235
ボマーに操作が必要だったのは爆弾を具現化してたから。
単にオーラを爆発させるだけなら変化だけでいけるはず。
>>219の場合なら変化+放出か。
つうかこの能力なら強化も使ってるように見えないな。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 09:50:44 soa3J1sW0
そういや具現化でないオーラに対して
「もう一回踏んだら爆発する」の指令は可能なのかな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 09:58:44 4lN3gcSeO
>>236
『一定以上の加重の時だけオーラが変化して爆発』
具現化物だろうと地面に埋め込んだ念弾だろうと、自らのオーラにはかわりない
一定条件をスイッチにしてオーラに何らかの変化を起こすには何らかのギミック(操作)がいるだろう？
ニトログリセリンみたいにある程度の衝撃で変化する性質を付加してるなら別だが
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 10:29:47 Tu790FtA0
確かにそのセンサーとトリガーの部分に操作はいりそうね。要求されるレベルは低そうだけど。
変化は……浮き手や車椅子でのオーラバーストくらいなら不要っぽいけど、これだと必要か。
でもこっちもあんま要求レベル高くない気するなぁ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 18:33:18 t6PUK53y0
センサーとトリガーは制約としての発動条件を考えれば可能
例えばオーラを毒にする能力があったとして
発動条件として自分が対象を殴ってオーラを切り離したら発動するという制約をつければ自分が毒に犯されるリスクは減る
制約を逆に利用するのはシズクの無生物しか吸えないという制約を念によるトラップはずしに応用するのといっしょ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/07 18:53:59 MUkOr1ei0
とうとつにどうした
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 05:56:43 +VKjJ08jO
【念能力名】 最弱の身代わり人形(フルディメンション)
【能力者の系統】 具現化系
【能力系統】 具現化100%放出40%操作60%
能力の説明
術者が念空間に身を隠している間だけ、術者(の容姿)を完全再現した身代わりを具現化する。
身代わりはかなり高度な操作が可能。
身代わりの強度は絶状態の術者と同じくらい。
具現化可能時間はレベル依存。
【制約/誓約】
絶状態の持続時間に応じて具現化可能時間が決まる。
依存部分は正確には絶継続時間における具現化可能時間の割合である。
絶時間のストックはできない。
※絶を解除してから一分以内に能力を発動しなければ時間はリセットされる。
具現化可能時間は静止時であるため、
実際はアクションやダメージによるオーラ消費で大幅に減少する。
念空間･放出･高度な念獣に加え、高度な操作が必要なためただでさえメモリ消費が大きいため。
【補足事項】
利点は凝や円で具現化物を見分けるのは困難という点。
絶時と同程度の強度のため、かなり脆い。
身代わりと念空間の出入り口は連動している。
操作は手動、自動の切り替え可能。精度は手動＞自動。
制約を見ての通り、戦闘では一切役に立たない。
戦闘以外の本人が直接したくない事を代わりにやらせるための能力。
術者は筋金入りのめんどくさがりである。
念空間で居眠りしてる間に能力が解けて道ばたで寝てることなどしょっちゅうである。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 06:06:11 +VKjJ08jO
補足の続き
一日絶をしていた場合。
例
初期は静止時具現化可能時間は一時間。
実際は操作するので実質20分。
修行すれば静止時具現化可能時間は三時間に増える(更に修行すれば…略)。
実際は操作するので実質一時間。
操作強度により実質時間は増減する。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 07:20:11 1EfuNFgm0
ご意見を参考に、訂正
【能力名】悪衣の天使（ラブリー・モスキート）
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化100%
【能力】
注射器を具現化。やや強度は高いが通常の注射器と同じ機能・使用法で使う。
ただし制約により以下の特殊効果を付与している
・針の接触部分を強制絶させる事が可能
（文字通りピンポイントなので、針を通す以上の役には立たないが）
・注射器の接触箇所の触覚を麻痺させる麻酔効果を持つ
（痛みはおろか、触れている違和感すら与えずに注射器を使用する事が可能）
【制約・誓約】
・ナースの白衣を着ていなければ注射器を具現化できない（ミニスカ系のアレンジ等はＯＫ）
・特殊効果を発揮するためには、２つの条件をクリアしなければならない
１）透過対象の肉体の一部に触れる
２）「痛くしませんからね～」と同義の言葉を相手に理解できる言語で聞かせる
【備考】
特殊効果を発揮するさい、別段注射器を見せる必要はないので
うまく会話をごまかして気付かれないよう使用する （・・・って、エロいシチュエーションしか思い浮かばないけど）
注射に使う薬品などは自前で用意する必要あり
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 07:22:01 1EfuNFgm0
>>244
あ、特殊効果を一つ忘れてた
・針を抜いた後、針を刺した傷跡を直す治癒効果を付与する
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 15:41:48 y3b27jBq0
>>244
具現化系＋特質系だね。
透過もなくなって、強制絶も針の部分だけだし問題なさそう。
戦闘中に使うとなると「痛くしませんから！」と叫びながら戦うことになるのか。
想像してﾜﾛﾀ。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 17:07:10 2LYqnq5x0
何故に特質？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 17:41:12 XD+S4+B30
特質はいらんだろ。＞強制絶
クラピカの鎖の例を考えれば、あれが特質なら、奴が異なる特質系を２つ使えることになっちまう。
具現化物の付加効果か、あるいは操作系（念能力者自身を操作する）かだろう。
で、特質が絡まなければ、どの系統かって話はあんま重要じゃない。
ただ……ピンポイントの絶自体、可能なことなのか？ そっちの方が疑問
凝で一箇所に念を集めるのが相当な集中力要ることのように、
針の先ほどの一点「だけ」を絶状態にするのってけっこう大変だと思うんだけど……。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 23:12:50 tJg60MXi0
r
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 01:49:52 47qVMvTx0
【念能力名】嘘から出た真（ブラフ）
【能力者の系統】特質系
【能力系統】特質100%
能力の説明
対象を決めその対象に対してハッタリをかましたときに自動的に発動する。
そのハッタリを対象が完全に信じ込んだとき、そのハッタリは現実になる。
現実化の有効時間は24時間。
【制約/誓約】
・この能力が発動してから対象がハッタリを信じ込むか、解除するまでの間能力者はこれ以外の念能力の使用が出来ない。
・能力の発動は対象が能力者にとっての「敵」であり、対象と何かの勝負をしている時でなければならない。
・ハッタリは今その敵と勝負している内容に関わることでなくてはならない。（ポーカーをしている怪力を信じ込ませても駄目）
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 02:37:26 MKTtto0r0
>>250
ハッタリといっても完全に不可能なものと出来る可能性があるものがあるが
完全に不可能なものは対象がまず信じないでしょ
出来る可能性があるものも対象がハッタリを完全に信じたのならそのことが実現しなくてもいいのでは？
ポーカーで相手に自分の手が最強の手だと完全に思わせたら
相手は降りてしまって実際に最強の手である必要がない。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 12:37:24 HZdB3bS/0
俺には８千人の部下が、とかもアリなのか？
どうやって現実になるんだろう
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 14:21:38 cuSBM+sq0
縁の下の8000人(ｱﾛｯﾄｵﾌﾞﾌﾞﾗｯｸﾁﾙﾄﾞﾚﾝ)ッ！
って感じで具現化ｗ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 20:10:29 +nVC/vB70
【能力名】振り撒かれる悪意（アイム・ペイン・センキュー）
【系統】放出系100%・強化系80%・操作系80%
【説明】
被害者意識の強い者が身に付けた、無自覚の能力。
能力者の体を蝕むウィルスを増殖（強化）させ、
数kmにおよび無差別にばら撒く。
一般人がこのウィルスに感染した場合、命に関わる程の重傷となる。
「なんで自分だけこんな目に･･･」
→能力発動。ウィルス増殖で能力者はさらに苦しむ。
→「なんで自分だけこんな目に･･･！」
→･･･
のループで、能力者の意識がある限り、
ウィルスは際限なく増殖（強化）されるので始末が悪い。
【備考】
風邪引きますた(´・ω・`)
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 20:20:20 wY7NMAnH0
>>250
トンデモ事象を起こそうと思ってもAOPが足りなければそれまで
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 23:56:23 6LgYNx7dO
>>222
聖剣がエクスカリバーじゃないのはわざとなのか？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 00:08:16 dM+XF7ZNO
>>254 お大事に(´・ω・｀)
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 00:09:36 vdzJU5uX0
>>256
スレを上げてるのはわざとなのか？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 00:19:32 +jJFJklvO
【念能力名】 一刀両断(フィフティ･フィフティ)
【能力者の系統】 具現化系
【能力系統】 具現化系
能力の説明
小型の手斧を具現化する。
付加能力は叩き割ったものを、必ず手斧が触れた面を中心に真っ二つに切断する。
能力者同士のバトルの場合、能力者より相手が劣っている場合のみ発動する。
発動条件として、一度に体外に出すことが可能な最大AOP全てを手斧の具現化に使用する。
何か実体に一度でも触れたら手斧は消滅する(付加能力が不発の場合も含む)。
不発の場合、対象は無傷。
使用可能な回数は能力者の総オーラ量を最大AOPで割った回数。
オーラ消費量が激しいため、使った後はしばらく使用不可(回復速度レベル依存)。
【制約/誓約】
最大AOPで具現化物を構成するため、身を守るオーラは欠片もない。
そのため、一般人以下まで防御力は低下する。
具現化物を離しても手斧は消滅、この際AOPは戻らない(操作60)。
【備考】
能力者の最大AOP＞対象の最大AOPで付加能力が発動する訳ではない。
能力者の最大AOP＞攻撃部位の最大オーラ量で付加能力は発動する。
このため、AOPが能力者より高い相手でも流や凝などで攻防力の下がった部位には効果は発動する。
普段は周などの基礎や応用術のみで戦い、発は奥の手としてとっておく。
この能力はオーラ消費が非常に激しいため、使用場面を見極める事が特に大切。
また、AOPと総オーラ量の関係はかなり能力に影響を及ぼす要因となる。
※使用回数や効果発動条件の満たしやすさなど。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 00:29:55 qkROPOT9O
ケーキを分ける時に揉めそうな能力だな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 01:11:22 zPw7wRTnO
>>259
「必ず」ってのはまずいんじゃない？
なんか別の言い表わし方が良いと思う。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 02:21:03 +jJFJklvO
>>261
下に書いた条件を全て満たす事が前提なので必ずとしました。
条件を満たせば～と書いても遠回しに言ってるだけで必ずとあまり変わらないと思いましたので。
攻撃部位のオーラ量が能力者の最大AOP未満で発動としましたが、必ずとするならはっきり差を決めた方がいいですよね?
個人的には一撃のオーラ消費量から見て、
最大AOPの80%以下くらいなら発動可能にと思っているのですが……。
条件を満たせば必ず効果が出るとするならもっと厳しくしないと駄目でしょうか?
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 09:59:56 NCIzWqgR0
説明そのままで考えると、
ドラゴンボール並に地球を割れるように読めるけど・・
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 10:17:45 qkROPOT9O
｢必ず｣が｢斬れる｣じゃなく｢真っ二つ｣にかかってればおkだね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 12:45:41 Rbet7P7c0
>>259
＞能力者の最大AOP＞攻撃部位の最大オーラ量で付加能力は発動する
この条件だと能力者の最大AOPが異様に低いか
相手が相当の格上で無い限り、必ず能力発動するよな？
＞何か実体に一度でも触れたら手斧は消滅する
実体って何だ？小石一個でも触れたら消滅か？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 15:46:06 +jJFJklvO
>>265
小石でも服でも盾でも鎧でも。
ただ、星など規模の大きいのは無理です。
手斧で真っ二つにできる大きさのものです。
ちなみに長袖の服に最初に触れた場合は服しか斬れません、振り抜いても。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 15:57:32 qkROPOT9O
大きさ依存だけだと、いわゆる｢矛盾｣問題に引っかかるな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 17:54:53 zPw7wRTnO
それがおkだと
条件が揃えば手でおおえるほどのサイズの物を絶対切れないようにする能力
が可能になってこの能力と矛盾が生じてしまう。
そのため、必ず・絶対はダメなのでは
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 18:58:53 mabCDhol0
>>259
なんというか、相手が劣っているうんぬんの話や、ＡＯＰ絡みの話は蛇足もいいとこだと思う。
ハンター世界の世界観なら、念とは関係なしに「やたら硬い宝石」とかありそうだし、
念の量のみで割れる・割れないを判定するのは無茶もいいところだと思う。
てか能力の本質とちゃうだろ。
これの本質は、「この斧を叩きつけたら結果は２つだけ。綺麗に割れるか、全く傷ひとつつかないか」というところだろ？
で、綺麗に割れるケースを増やそうとしてるのか、無駄に長い文章で念を全部注ぎ込むとか不等号とか。
……そりゃ欲張りが過ぎないかね？
普通に、
「ミスした時のデメリットが制約／誓約になって、通常の斧より強い。割れる時には綺麗に真っ二つ。
しかし真っ二つにするに足る威力が無かった場合、傷ひとつつけられない」
でいいと思うんだよなぁ。
それにいくら強い斧を作って最強攻撃力を得たって、他のオーラが何もなきゃ、戦いの幅がすんごく狭くなるよ。
カストロのダブルみたいなダメ能力になっちまう。ましてやこれ、「避ける」という極めて簡単な方法で回避できるんだし。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 19:27:10 qkROPOT9O
｢硬による攻撃｣制約でいいんじゃね?
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 19:56:32 FCpfR9x70
一方、強化系は切断力を強化した。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 23:13:15 1ZA5M7MjO
てか、つまらんスレになりつつあるな・・・・・・
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 23:28:01 csseH+aiO
>>272
内容には同意するがsageろ
下らない下ネタ能力書き込まれるのが目に見えてる
274:!manga
07/07/10 23:29:58 V2BPCHlCO
手から砂が出る
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 23:41:36 vdzJU5uX0
>>272
つまらないと嘆きつつ、スレをつまらなくする行為の手助けをしているという矛盾
これいかに
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/11 01:36:26 WL0wxiqB0
【念能力名】タシーロ
【能力者の系統】 具現化系
【能力系統】 具現化系
能力の説明
小型のカメラで盗撮できるようになる
【制約/誓約】
念を使用していることがばれたら、警察にタイーホされる
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/11 03:09:09 f8PxHwAAO
強化系能力者が単なる棒を100％の威力・精度で強化
具現化系能力者が単なる棒を具現化して、60％の威力・精度で強化
さてどちらが戦いにおいて優位になるだろうか？
付加能力次第で40％の差分は埋められそうであるが
また、操作系能力者が単なる棒を60％の威力・精度で強化して、かつ操作した場合、上記の２パターンと比べてどうなるであろうか。
みなさんの意見を聞きたい。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/11 05:58:29 Q6S4iyXMO
棒の強化なら強化系が一番強いだろ。
具現化物を強化するという表現はおかしくないか?
具現化の精度が上がることで強度が増すってのが普通。それ+付加能力。
単純な強度や威力は強化＞具現化だが、付加能力次第では同等になるかな?くらいか。
棒のイメージを延長してどうなるかにもよるがなｗ
強化した棒を操作は、普通に考えれば強化系に劣ると考える。
強化した棒の操作を工夫して操作の特性を生かせれば同等と考えられるが…………;
主系統を生かしきれていない例(特に操作)と俺は感じたので結論としては、
強化≧≦(具現化)＞操作
相性(ペインとラフレシアみたいな)抜きで考えた場合、
AOPが同じなら大した差は本来生まれないはず。
差が出るなら能力を作成する時点で不備があったと考える。
今回の例で言えば、操作系で棒強化して単純な操作ではメモリを持て余してないかい?てこと。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/11 08:35:11 nPVFVGyo0
>>277
ひとつ言えるのは、具現化系に生まれついてしまった者にとっては、
単なる棒に普通に強化を施すよりは、具現化物作った方が（ほとんどの場合）効果的だってことだ。
念能力者は、自分じゃ系統を選べないからな。自分の目的に沿って無くても、自分の系統を考えざるを得ない。
強化系は複雑なことができない分、単純な戦闘では優位ってことになってる。
だからそのムリヤリな比較で付加能力無視だと、たぶん強化系優位。
付加能力は、ちょっとトリッキーなことできるようにして、駆け引きのカードを増やす方向に使われると思う。
ただそれだと単純比較は難しくなるんだよな……。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/11 17:45:06 UjU1kRqs0
【念能力名】 ピザでも食ってろピザ（ディバイドキング）
【能力者の系統】 具現化系
【能力系統】 具現化100% 強化60%
巨大なピザカッターを具現化する。
その形状と重量ゆえに、取り回しは難しいが威力は高い。
付加能力として、使用者の意思によって切らないものを選別できる。
【制約/誓約】
日常的にピザを焼いて切って食べていなければ切り分け精度が低くなる。
ピザでなければ威力が減る。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/11 17:56:13 UjU1kRqs0
×ピザでなければ威力が減る。
○能力者がピザでなければ威力が減る。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/11 20:25:43 4ckDr3350
>>277
具現化系に関しては、付加能力による。
ただし、仮に強化率４０％分しか埋められないような付加能力だったら
強化系能力者のほうが肉体強化されている分ずっと有利。
操作系に関しては前スレくらいでも議論になったが、ギド戦の
「コマの強化だけではあの威力はでない。なんらかの命令をあたえているはず」
って台詞から、棒自体の攻撃力は操作系能力者のほうが上だと思う。（ただし愛用品限定）
ただし武器がハンドウェポンの場合は能力者本人の腕力強化の分が攻撃力に上乗せされるのと
打撃武器では防御力の差が馬鹿にならない、さらにスピードにも差がある事から考えて
総合的には強化系有利だと思う。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 14:21:42 /eqNsNdKO
【念能力名】
飛空行気（エアプレン）【能力者の系統】特質系
【能力系統】特質 放出 操作
【能力の説明】
纏うオーラで空を自在に飛ぶ事ができる。
オーラを満遍なく纏わせる事によって、他人や物も飛ばす事ができる。
但し、飛ばす対象の『面積』が大きいほどオーラを多く消費する。対象の質量は問わない。
つまり、『面積』の大きい大型の豪華客船を飛ばすには、莫大なオーラを消費する事になる。が、その場合、豪華客船の何百万トンの『質量』は問わないということ。
これは、能力者が特質系である事、且つ念に関して《類い希な》才能を持っていた事、そして何より、《空を自由に～飛びたいな～♪》という強い願望を持っていたからこそ体得できたレア中のレア能力である(怒)！！
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 15:17:09 /eqNsNdKO
>>283 制約と誓約忘れた
【制約／誓約】
他人や物を飛ばすには、その対象にオーラを纏わせる時間が必要。
纏わせるには直接手(左右どちらでも可)で対象を触らなければならない。
『面積』が大きいほど時間が掛かる。
因みに強敵との戦闘中、相手にオーラを纏わせる事は限り無く困難だ。
説明するまでもない思うが。
逆に纏わせさえすれば、勝敗は『ほぼ』決したも同然である。
【自分１人限定】
最高飛行速度は、
時速350キロ
連続飛行時間は、最高で3時間16分(省エネ飛行の時速60キロ程で)
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 17:31:05 fUMkp8yZO
>>283
特質系は何でも有りのトンデモ能力ではない
重量を無視し面積に依存するオーラ？特質どころか念ですらない
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 20:25:09 xquN8T/+0
【念能力名】僕だけの君（エゴイスト）
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作100％具現60％放出80％
具現化した携帯電話で他人に電話をし、会話をすることによって、他人を操作する。
相手が電話に出なかったり、（つながらない場合も含む）操作している途中で相手の電源が切れたら
操作できない。
【制約/誓約】操作している間はつねにオ－ラを消費し続ける。
オーラの消費量は操作対象者と自分との距離による。
シャルナ－クと携帯を使って対象者を操作するってゆうのがまるかぶりで
すみません。まぁ携帯電話は世界中で使われているし、同じモノを媒介
にしている能力者がいても不思議じゃないかと。
風呂敷と掃除機で似たような能力者って団長も言ってたことですし汗。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 21:18:58 /eqNsNdKO
>>よぅウンコマン
お前の目は節穴か。立派な念能力じゃねえか。
ちゃんと見ればそれ程トンデモ能力じゃないのが解るだろ。
これぐらいのレア能力なら、既に幾つか登場してるしな。許容範囲だ。
それとこの使い手を甘く見るな。
クロロやヒソカに負けないぐらいの『才能』に溢れる強者だ！
誰かもっと突っ込んだ内容の質問してくれ～。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 21:26:18 AK//rYS80
>>286
携帯電話なのは全く問題ないけど、発動条件がゆるすぎるのは問題。
遠くから電話をかけるだけなんてノーリスクなのに、相手が会話に応じた時点で勝利が確定するハイリターン。
操作系能力者は放出系が得意なはずなのに、ヴェーゼにしてもシャルナークにしても
能力の発動条件を満たすためには相手に接近しなければならない。
つまりそれくらいのリスクを負わないと相手を操作することは出来ないってこと。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 21:26:36 /eqNsNdKO
ミスった
>>287は>>285宛な
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 21:32:29 /eqNsNdKO
>>283 名前を変える
【念能力名】
飛空気（エアプレン）
これにする
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 21:34:35 Wbwh4CEe0
>>287
自画自賛ってどんだけウンコマンなんだ、君は。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 21:40:42 /eqNsNdKO
>>291 自画自賛なんかしてねぇだろ。
『立派な』っつうのは、念能力として許容範囲だろって事だ。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 21:46:21 Gf6uLFPn0
面積であることがナイスアイディアなんだね。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:02:37 1RL5CaNs0
>>283
「物を浮かべる能力」は（工夫次第では）存在していい気はするが、これは無いな。
特に重量無視というのは無理がある。
そういう形でそこまで物理現象を無視した例は無いし、
特質だから・術者の才能だからという説明で終わらせてるのは完全な間違い。
さらに言えば、速度とかのスペックは明らかに蛇足。
ここは「念能力者作成」ではなく、「念能力」が対象だからな。
（今までにも微妙に勘違いしてる奴はいたけど……）
>>286
言いたいことは>>288にほぼ言われてしまったｗ
１つの方向性としては、完全操作でなく、部分的・限定的な操作に留めるという修正もありかもしれない。
もちろんもうちょっと発動条件をはっきりさせた上で。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:02:55 f4+zdO7HO
はいはい、釣り釣り
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:04:08 xquN8T/+0
＞＞288コメントどうもです。
確かに発動条件はかんたんです。ですが、操作状態を解除するのは
簡単だと思ったのであえて発動条件は簡単にしました。
第1に操作されている操作対象者はつねに電話を使用していなければならず、
操作対象者が敵としてあらわれた場合は電話を使えないようにすればいいし、
操作対象者はつねに通話状態でいないといけないため、片手がふさがってます。
みるからに怪しいと思います。第2にハンターの世界では敵の情報がなにより
も優先されると思います。敵の情報を知るのは困難だし、そう易々と敵の電話番号
は手にいれられないと思います。まぁ一般人対象なら話は別ですけど、
最後に補足ですけど具現化できる携帯電話は1台だけです。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:16:52 1RL5CaNs0
>>296
どうも、操作した相手を直接的な戦闘の手駒とする使い道「しか」念頭にないようだけど……
完全操作だと解除する間もなく自決させるとかできちゃって、強すぎなんだよ。
情報にしたって、例えば誰か１人の携帯をパクればアドレス帳からその友人知人全員一網打尽とかさ。
大体、携帯電話の電話番号は、むしろ情報収集用のアンテナとして広く知られやすい情報だぞ。
こんな能力が相手でもなきゃ、トラブル起きたら速攻で変えられるわけだしな。
個人情報の中でも比較的ガードの緩い部分だろう。
何より……本音言っちゃうと、地味な情報戦って見栄えしないんだよｗ 漫画的にも、物語的にも。
戦いが始まる前に戦いが決着しちゃうような能力は、正直つまらないなー、と。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:26:13 9rD29SpLO
>>286
キス（隙、魅力）、アンテナ差し（体術）などを鑑みるに
本人と直接番号交換（話術、魅力）ぐらいのリスクが要りそう
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:31:17 2JvkbnNt0
>>286
というか操作対象者へ操作念（オーラ）をどうやって送るんだよ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:33:28 /eqNsNdKO
>>293は>>292を見ろよ
ナイスだなんてちょびっとしか思ってねえ。
何となく考えた能力だ。
空を飛びたいってのが俺の中にあって、色々考えた結果安直な『特質系』に収まった。
飛び方は、『変化させた自分のオーラで飛ぶ』と云う、これ又安直な方法だ。
他人や物体を飛ばすイメージは、G･Iの修行にあったシャベルに【周】をする所から持ってきた。
まぁそれだけ大変だと考えてくれ、自分以外を飛ばすのは。
長時間の飛行は勿論、面積の大きい奴は特に。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:40:33 Gf6uLFPn0
>>300
オーラを変化したら特質系なんだね。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:51:45 /eqNsNdKO
>>294 やっぱ重量無視は無理か。許容範囲じゃねえのかな～。
んじゃ重さに制限を設けてみるよ。
そんでもうちょい細かく考える。
気が向いた時にな
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:52:42 AsBAvtrf0
【念能力名】清潔で危険な片足（フラミンゴ）
【能力者の系統】強化
【能力系統】強化１００ （放出８０）
能力の説明
片足を浮かしていればいるほど、浮かしている脚のキック力が強化される。
威力の上昇率は術者依存
また脚に集めたオーラをサッカーボールのように念弾として打ち出すことも可能
威力・飛距離は浮かしている時間と術者のレベル次第で増減
【制約/誓約】
・「浮く」という定義：①足に体重が一定以上かからないこと②脚を曲げていると自覚していること
→つまり何かにぶら下がっているだけでは効果は発現しない。
・強化できるのは片足のみ。
・いったん足を付いてしまったら（付いてしまったと意識したら）強化は解除される。
→そのため足場を崩す時等には解除されない
ゴンとフィンクスを掛け合わせた感じで。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:58:24 /eqNsNdKO
>>301 【発】を使う時に変化すんだよ
まぁいいや。細かく考えてない俺が悪かった。
忘れてくれ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 23:54:38 FyOtAOmfO
能力名｢チアーズ(最強者の喝采)｣
能力｢能力者の拍手の音がすげーでかくなる。｣
制約として手がすげー痛くなる。
これを使えば一人でも喝采出来る
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 23:57:54 FyOtAOmfO
能力名｢グラントマザー(狂気乱舞)｣
能力｢優しくなれる｣
制約として、腰が曲がる
背が縮む
歯が抜ける
節々が痛い
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 00:32:45 /0bZYO16O
【念能力名】 宙ぶらりんな景品達(キャッチ･オブ･ＵＦＯ)
【能力者の系統】 放出系
【能力系統】 放出･操作･変化
能力の説明
子供時代に愛用したUFOキャッチャーのコントローラーを使う。
※ゲーセンにあるような大型ではなく、
幼児用玩具の小さな物のコントローラー部分を取り外して使用する。
オーラをUFOキャッチャーのツメ型の形状に変化させる。
変化させたオーラをコントローラーで操作して物を持ち上げ、移動することが出来る。
物を持ち上げるまでの操作は普通のUFOキャッチャーと同じ。
持ち上げた後はボタンの操作方向が逆になり、押し加減で降ろす位置は少し変更可能。
高度はボタンが無いため任意で決められる(範囲依存の対象)。
持ち上げる物の大きさ、重さ、範囲はレベル依存。
※正確には変化念の大きさと挟む力。
【制約/誓約】
コントローラーを紛失したら能力を失う。
【備考】
特質の人ではないが、飛ぶというか浮かせるで考えてみた。
作ってみて戦闘で応用利かないと思ったが、思い切って投下します。
支えるのは挟む力だけなので、都合よく何でも掴める訳ではなく、
かなりのテクニックが必要です。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 00:39:26 fIQDRfm00
[念能力名]死にたい時間（メンヘラータイム）
[能力者の系統]特質系
[能力系統]特質系
能力の説明
手で触れた相手を鬱状態にする。
鬱状態にしていられる時間は３０分。
この能力は１日１回しか使えない。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 05:11:58 mw2AJGew0
【念能力名】 圧拳圧脚（???t）
【能力者の系統】 強化
【能力系統】 強化 変化 放出
能力の説明
パンチやキックにあわせて足の裏や拳から１０cmくらいはなれたとこに
平べったい円柱のかたちをしたオーラをつくる。
大人数を一度の攻撃でしとめたりその変化オーラじたいを盾にして戦う。
【制約/誓約】
なし。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 06:23:23 tugkZfsl0
>>297
悪質なのか？バカなのか？これならどうなの？あれならどうなの？とかのべてるけど、
誰か一人のアドレス帳を調べるとかレベルの低いこと言ってるけど、こんなんじゃリスクの作りようがない。
＞＞299、自分の念で具現化した携帯電話でオーラ送ってんだよ。だから距離によって
オーラの消費量が違うんだよ。
＞＞297、誰か一人のアドレスってほざいてたげどよ、自分にっとての標的とつながりのある奴が
そう簡単につかまると思うのか？捕まっちゃうのが一般人なんだよ。ウボォーギンが実戦してたし。
ゴンの親父が良い例だ。まったく闇につつまれている。
（普通に探したらクラピカ見つかんね～。）例えばヒソカを捕まえて携帯番号きけるか？言ったとしても嘘かもしれないし、
本当に知らないかもしれないしさ、だいたいさー、自分の情報を漏らさないのは
基本でしょ。団長なんて仕事が終わると団員ですら行方わかんないんだぜ？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 07:10:49 8LympFqv0
>>296
ちなみに、効果を限定的にして、たとえば「操作対象を自殺させることはできない」とかの
制約をつけてしまうと、今度は>>296があげてる欠点のせいで使い物にならない。
正直操作とか具現化とかの「嵌れば強い」系統は発動条件ゆるくするのは
難しいんじゃないかと思う。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 07:26:25 CGX3GBnOO
おまえら楽しそうだな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 11:59:27 Ld4gnoEaO
日本語でおk
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 13:45:11 1ntQ2zYW0
俺最強！な能力はどれもつまらん。ハマると勝利確定系も。
ハマると強い、程度なら時折良能力出てくるが。
>>303
オーラ溜めてる姿はちょっとマヌケっぽいなｗ
でも溜め姿が見え見えな分、威力は高そうだ。
>>307
なかなか面白いことができそう。
ただ制約／誓約がキツいなそれ。敵はそのコントローラー狙うだろうし。
>>309
色々応用は利きそうだな。ただ、その円盤オーラの持続時間が気になる。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 18:10:49 uVzmDjYx0
【念能力名】「リポビタン」
【能力者の系統】変化系
【能力系統】変化系100％具現化系80％
【能力の説明】
自分のオーラを液状に変化させ、具現化したビンに保存することができる。
ビンに保存しておいた液状のオーラを飲むことによって消費したオーラを
回復することができる。具現化したビンの付加能力で２～３日保存することが出来る。
保存期間が過ぎるとビンごと消滅してしまう。
保存できるオーラの量は自身の総オーラ量の半分程度。
【誓約/制約】
具現化したビンは肌身離さず所持していなければならず、自分の半径５０センチ
からビンが離れるとビンは消滅してしまう。（保存していたオーラも同時に消滅）
具現化できるビンの数は１本だけ。ビンが消滅してしまったら具現化しなおさなければならない。
もちろん、他人が飲むことはできない。
【備考】
そこまで強力な能力ではないけど、バトルの場合
なによりもオーラの総量が重要だと思い、考えました。
オーラをある程度使ってしまった場合に、一度だけオーラを回復できるみたいな
感じです。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 18:15:15 MKCG3EmX0
>>1も読めないカスが増えたな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 02:52:42 vWvEyN+8O
【念能力名】 大時計の守護神(ハイスピードペンデュラム)
【能力者の系統】 具現化系
【能力系統】 具現化100%操作60%放出40%
能力の説明
振り子の付いていない大時計を具現化する。
本来振り子が入る位置は開閉可能で人一人が入れるスペースになっている。
中に入り、頭上の棒にぶら下がった状態で扉を閉めると振り子の様に左右に振られる。
中に入って一時間ごとに1～?秒(レベル依存)、時間がストックされていく。
ストックされた時間の分だけ大時計を具現化した状態で、
大時計を中心に半径Ｘm(レベル依存)範囲内の任意の人間を加速させる事が可能。
正しくは、総ストック時間を対象の人数で割った時間となる。
一度に効果を付加可能な人数、加速率はレベル依存。
ストックされた時間は能力解除後も引き継がれる。
【制約/誓約】
大時計はオーラを消費して動くため、能力者は中にいる間オーラを消費し続ける。
能力者以外に加速効果を付加する場合、対象とお互いの能力を見せ合う必要がある。
場合によっては説明も必要(この能力は特に)。
また、了承が必要(文書など形ある物で契約する)。
【備考】
時間を進めるというイメージから延長して加速するとイメージした。
時間を操るのは特質でトンデモになりそうなので加速にした。
加速と言っても、シャルナークの自分操作の無理な高速化を複数可能にしたイメージ。
反動ダメージもシャルナークくらいを想定している。
そのかわり、実戦で使えるまでにはかなり長期の準備期間が必要。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 13:38:40 tfPE3+ie0
>>317
シャルナークの自分操作と同じ原理なら強化も必要。
あと、時計を具現化してるだけで、能力の主な部分は操作なんだから
主系統は操作のほうが良いかと。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 14:43:36 afWbQder0
>>317
シャルナークのアレは操作系能力によって、
自分の火事場の馬鹿力を引き出しただけなんじゃね？
>>318
ゆえに自分で自分自身を操作するならともかく、
他者を操作する場合は強化系能力は必要ないんじゃないかな。
強化系能力の存在は間違いないが、その発生源は操作される対象者。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 16:08:45 iGxf74B0O
シャルのは操作系で無理矢理オーラを引き出して、そのオーラで強化だろ？
｢加速する｣ってのがどうなるのか分からないが、シャルの自己操作と同じ様にするなら強化は必要
振り子振った時間分、対象の身体能力を過度強化して、動きを速くさせる
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 16:14:05 iGxf74B0O
>>319
｢自らを強化する様に操作｣だと、対象の強化系能力依存になる
強化系能力者と特質系能力者だと同じ加速しても、加速具合に差が生じる
強化系スキルを会得してなければ加速すらしない
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 16:23:47 afWbQder0
>>320
無理矢理オーラを引き出すだけなら筋肉痛にはならないわけだが
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 18:14:49 iGxf74B0O
普段では出せない量のオーラで身体能力強化→身体が強化に追い付かず筋肉痛やら何やら
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 18:19:00 afWbQder0
「身体が強化に追い付かず」の意味が不明。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 18:46:37 iGxf74B0O
強化後の動きに、シャルの身体が保たなかった
通常シャルの能力以上の力(AOP、身体機能)を出した
326:317
07/07/14 19:18:33 vWvEyN+8O
シャルナークの例はスピードの上がる割合だけを見て、
どのくらい加速するかの具体例としたので厳密には原理は違う。
あと、加速効果の内訳は、具現化の付加能力＞操作を考えてたので具現化を主系統にした。
あくまで付加能力としてシャル→自操作シャルの速度増加程度の加速効果を複数に付加できる。
割合だから、個々の身体能力に依存になる。
なんかわかりにくい表現をしてしまい、すみません。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 19:21:32 afWbQder0
>>325
シャルの身体が保つも何も、強化後なんだったら保つはずでは？
時系列的というか順序で考えておかしいよ。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 20:07:30 HH03VIi+O
【念能力名】 自然を愛する放火狂
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作100 放出80 強化60
能力の説明
愛用のライター等を操作し炎で攻撃する
威力はオイル消費量、攻撃回数はオイル残量にそれぞれ比例
何かに燃え移った場合は自分の意志で消すことができる
【制約/誓約】
一瞬でも自然の植物を燃やした場合自分に跳ね返る
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 20:28:04 6lizLfMf0
ゴンキルは練の特訓でヘロヘロになってたし、限界近いオーラを使えば
肉体的な疲労も伴うんでないの？
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 20:35:51 jIjVl8/UO
生命エネルギーを消費することによる疲労と筋肉痛は違うだろ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 21:35:24 Arv6otkg0
生命エネルギーって体力みたいなもんじゃね？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 22:57:26 SWQ3csQG0
シャルの能力は自分の肉体を限界ギリギリまで無理やり操作しつつ、
なおかつ自分の意思を断つオート操作（制約）によってAOPを上昇させて
そのオーラを強化に回しているんだ。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/14 23:35:47 1HtoAUdN0
シャルは操作系能力で火事場の馬鹿力を引き出してると考える
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 00:35:40 lHskAi1s0
>>333
火事場の馬鹿力がしっかり存在が確立した万人共通の身体的潜在能力なら
操作系で説明つくだろうけどね？火事場の馬鹿力じゃオーラは出ないだろ？
>>332
・視認した敵を倒すかシャルのオーラが尽きるまでは解除にならない
・自動操作モードの間は過多オーラ出っ放し、オーラ・身体共に制御無し
これくらいの制約もありそうだな
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 00:36:46 lHskAi1s0
わり。上げてもうたorz
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 00:46:45 lXUeAZJc0
火事場の馬鹿力って万人共通だろ、ゆとりか？
普段はリミッターかかってる
それと同じでオーラもリミッター解除されてるんじゃねーの
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 00:53:02 hUGdBCLhO
というか火事場の馬鹿力の理屈を知らないやつがいることに驚いた
>>336
同意
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 01:28:58 32CKHPWgO
能力名 MaTHTer Mind
系統 操作
簡単にいうと数字で人を操る能力。
きっかけは『数字』
制約。人と会話を禁止。聞くだけなら可能。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 01:32:54 08XOiAeDO
【念能力名】無我の境地（ロスト・センス）
【念能力系統】特質系
能力の説明
五感のいずれかの機能を失う能力。どの感覚にするかによって発動条件が異なる
視覚：三回以上対象と目を合わせる
聴覚：対象の声を聴き、自分の声を聴かせる
触覚：自分の素肌の部分と相手の素肌の部分を触れさせる
嗅覚：相手とキスをする
味覚：相手の血を舐める（飲む）
この条件を満たし対象に能力の説明をすると、対象一人と自分はその感覚を失う
その時間は能力者が任意で決めることができるが、自分の効果時間は対象が感覚を失った時間の倍の時間になる（つまり能力を解除した時は、自分だけ感覚がない状態になる。また自分の感覚がない時は新たな能力は使えない）
【備考】
なんとなく僧侶みたいな能力者を想像して作ってみた
能力自体には不確定要素が多いしリスクも高いけど、決まれば強力だし仲間がいればかなり有利になる
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 03:09:06 JAwrmRcd0
致命的な視覚・聴覚・触覚が難度低く
どうでもいい味覚が一番難易度高いな
あとなんで嗅覚をキスにしたんだｗ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 03:19:10 mtPWxpV5O
【念能力名】 以心伝心の耳飾り(ペアフレンド)
【能力者の系統】 放出系
【能力系統】 放出、操作、強化
能力の説明
愛用の二つ一組のピアスを用意する。
能力者と対象の耳に一つずつピアスを付ける。
a.耳は二つあるため、二人まで契約可能。
ピアスをしている最大三人の間で位置の入れ替えが自由に出来る。
また、ピアスに伝わる音の振動(ピアスの振動)を強化で増幅し、
放出の瞬間移動で入れ替えることにより遠距離会話が可能。
三人同時には会話は出来ない。
入れ替えや会話が可能な距離はレベル依存。
蛇足だが、効果範囲は会話＞入れ替えとなる。
b.対のピアスを契約していない者の耳に付けると対象を操作できる。
操作時間や操作精度はお互いのレベル依存。
【制約/誓約】
愛用の定義は、能力者が最低一年以上使用し、
かつ心から大切な物であると能力者が認識する。
a.対象者との間で契約(サイン+血判)を結ぶ必要がある。
解約は、契約書を燃やし、能力者と対象のピアスを壊す。
b.能力者が自ら対象の耳にピアスを付ける必要がある。
【備考】
b.の能力を使えるように、契約を結ぶのは一人だけにするか、
b.の能力を捨てて二人と契約を結ぶか。
二通りの選択肢があるが、基本は前者。
a.の会話は付属的な能力(普段は携帯を使うため)だが、
特殊な状況下においては携帯以上に有用な場合もある。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 06:47:23 pRb+JHUG0
>>341
ｂは実質的に勝負がついたあとじゃないと使えないくらいの難度だと思うけど、
主系統が放出って事で条件厳しくしたのかな？
ただそれにしても、aかbかどちらかにすべきだと思う。
どちらもそれなりに大変な能力だと思うよ。
343:341
07/07/16 05:25:13 jcOGXgIVO
>>342氏の意見を取り入れてb.を削除。
操作は対象の切り替えなどのレベルに影響するということで。
↓以下改訂案(b.を消しただけですが;)↓
【念能力名】 以心伝心の耳飾り(ペアフレンド)
【能力者の系統】 放出系
【能力系統】 放出、操作、強化
能力の説明
愛用の二つ一組のピアスを用意する。
能力者と対象の耳に一つずつピアスを付ける。
耳は二つあるため、二人まで契約可能。
ピアスをしている最大三人の間で位置の入れ替えが自由に出来る。
また、ピアスに伝わる音の振動(ピアスの振動)を強化で増幅し、
放出の瞬間移動で入れ替えることにより遠距離会話が可能。
三人同時には会話は出来ない。
入れ替えや会話が可能な距離はレベル依存。
蛇足だが、効果範囲は会話＞入れ替えとなる。
【制約/誓約】
愛用の定義は、能力者が最低一年以上使用し、
かつ心から大切な物であると能力者が認識する。
対象者との間で契約(サイン+血判)を結ぶ必要がある。
解約は、契約書を燃やし、能力者と対象のピアスを壊す。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 14:32:06 UOShZdKVO
カス能力ばかりだな
念らしさが皆無
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 17:09:57 vZONwru+O
2007/07/16(月) 14:32:06 ID:UOShZdKVO [sage]
カス能力ばかりだな
念らしさが皆無
テスト
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 23:18:12 0KVMiqKd0
ちょっと質問
具現化物の具現化を解除したとき、それを構成していたオーラは
やっぱり消滅するのかな？それとも能力者に戻る？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 23:49:18 BeXDidG00
>>346
戻せる。戻すか戻さないかは本人次第。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 00:05:28 qWor/+0+0
能力次第でもありそうな気が
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 00:32:29 s7Q/5AQG0
具現化に使った分だけならどんな能力でも戻せると思う。
ただ具現化物が意思に反して壊れたりしたときは戻せないだろうね。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 04:10:58 fHqc2MrSO
>>344
こういうレスをする人必ず見かけるが、
自分から念らしい念能力を投下して流れを変えてみたら?
と、いつも思うのだが…
実際、カス能力だとしても説得力に欠ける。
能力を投下して批判をされ、真摯に受け止められる←(ここ大事)人のがマシだと思う。
俺?w流れを変えるほどの能力なんて思いつかないので勉強させていただきます。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 06:30:22 EfLkpuj/O
まぁ何だ…
その意見には大賛成なんだが…
それは釣りだからスルーして良いんだ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 23:30:37 LUPmuwmL0
【念能力名】阿修羅面(フェイスオフ)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作系
能力者が喜怒哀楽等の表情を作ったまま、掌で顔を撫でる(額から顎まで)
その手で対象の顔を撫でると、対象の感情を表情のものにほぼ一色に染められる
※例：怒り顔で対象の顔を撫でる→対象は怒りの感情でいっぱいになる
発動初期はそんなに強い感情ではないが、操作中はどんな些細な事でも
感情を増長させるように感じ、時間経過と共に徐々に感情が激しくなる
能力者が違う感情に変えるか30分経過すると操作は解けるが感情が収まる時間は対象次第。
操作した感情により対象の念がどう変化するかは操作するまでは分からない
能力者の意図した表情の感情と、操作された側の読み取った感情が違う場合もある
能力者は他人の言動・表情から性格を読み取る事を得意とする
【制約/誓約】
変えたい感情の表情をしっかり対象に見せる
対象一人に一感情まで
対象が表情から感情を読み取れない場合は操作無効
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 04:12:46 q0ZIoSShO
>>352
放出が無いって事は対象の顔を撫でた後は対象に触れ続ける必要があるのか?
それなら難易度に釣り合わないし感情を生かしきれていない気がする。
素直に放出使った方が良いと思う。
354:353
07/07/19 04:14:23 q0ZIoSShO
ageてしまった……or2=3
マジで反省している；
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 06:02:33 5+qRbBPD0
【念能力名】時計仕掛けのオレンジ（ドール）
【能力者の系統】操作系
【能力系統】 操作100 具現化60 放出80
具現化した人間（ドール）を敵にけしかける。（自分は隠れてる）
ドールがある一定のダメージを受けた場合、それまでドールへ
向けられていた操作対象がダメージを与えた者へと移行する。
つまり、ドールを倒す＝（隠れいている）術者に操作されてしまう。
そうして２代目ドールになった人間も、最初のそれと同じ特性を持つ。
ドールへの攻撃→２代目ドール→３代目ドール・・・と繰り返す。
※ドールの強さはせいぜいギドくらい。
※精密な操作と複雑な具現化の高等複合技術であるため
ドールの具現化中、術者はほぼ無防備。見つかったら敗北決定的。
【制約/誓約】
①１日に最低でも１回はドールを具現化し、面倒をみること。
②ドールが術者を中心とする半径５０ｍの範囲から出た場合、
ただの人形になる。
③いくらドールがダメージを受けても、それが飛び道具による
攻撃の場合は無効。突きや蹴りによる直接攻撃にのみ有効。
④ある一定のダメージとは、肉体の一部を欠損する、もしくは
完全骨折以上の骨折をする程度のダメージ。
⑤２代目以降のドールが存在する場合、最初のドールの具現化は出来ない。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 06:56:58 oS1eddZN0
念すべて極めたものが使える聖光気
357:352
07/07/19 13:01:02 WF0dzSQP0
>>353
ヴェーゼはキスし続けなくても３時間操作できるけど？
個人的な考えだけど、操作系には放出が必要な場合とそうでない場合の２種あると思う
前者は「条件を満たした時に操作」「傀儡系の具体的な操作内容が決まってない操作」
ピトーのカイトに触れた時に操作発動や、シャルの携帯操作で色々やらせたりとか…
条件を満たすまで操作念を維持したり、操作内容を逐一指示する場合は放出必須
遠隔操作(リモート)はたぶんこっち
後者は「短期的な即効操作」「明確な内容がある操作」
ヴェーゼはキスと同時に３時間だけ操作。心理的に下僕状態にして従わせる能力だから
シャルの操作とは内容が違う
自動操作(オート)はこっち
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 18:26:08 NehAuRbk0
>>357
「ヴェーゼが絶対に、全く放出系を使っていない」という結論に達した理由を知りたい。
念の設定上「能力者からオーラが離れる」という現象はイコール放出。
オートだろうとリモートだろうと、能力者から離れたオーラで操作するなら放出を使っているはず。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:05:13 0gk94HhCO
俺もそう思った
操作系能力を使うにはかならず放出系の修得が必須になるはずなんだよね
具現化系と変化系はそれぞれ独立してるけど、
操作系って放出系の発展形みたいな意味合いがある。
オーラを離す技術を身につけてから操作系統の修業に入る感じ？
もしくは同時進行？
つまり操作系統単独での能力は存在しないと考えられる(矛盾するため)
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:06:30 km4+f7tJ0
つ手持ち武器操作
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:10:33 0gk94HhCO
あ、でも手元にある武器の操作は単独で可能かも…
リモコンラットが出していたオーラのコードは変化系統かな？
362:352
07/07/19 19:20:39 n5XJ6BIuO
携帯から失礼
>>358
逆に問うが｢操作系には放出が必須｣とはどこにも書かれていないんだよ？
原作で違う表現があったか今確認出来ないけど、六性図の放出系の説明は『オーラを飛ばす』
オーラを切り離す＝放出系とは書かれていないし、切り離したオーラの維持は『纏』に依存とされてる
原作ではゼパイルとベン(ベンズナイフ作った人)が物体にオーラを留めているが、念に対して全くの無知な二人が放出系スキル"だけ"修得してるとは思えない
オーラを物体に留めるだけなら『纏』で可能。その留めてるオーラが操作念ならば放出無しで操作可能なんじゃないか？
リモコンとか携帯で随時操作するなら放出は必要だが臨機応変に操作可能
留めた操作念の場合は放出は必要無いが、留めた時に命じた操作以外は出来ない
と考えたんだが
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:47:21 zjfXv7dTO
切り離したオーラの維持は『纏』に依存とされてるっていうのは放出の修行中に言ってたらとりあえず放出使ってるのでは？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:51:05 gq9XAspS0
無知なことと、自覚のない才能の方向性は全くの別物だろ。
むしろその事実から、物質に微弱なオーラを留める程度の放出ならそう高等技術ではないんだな、という結論なら分かるが
というか、そこまでして放出を排除する理由が分からん。
同じ「放出」でも、触れた状態で宿したオーラを離れてなお維持するのと、
一切触れずに、離れた所にオーラを直接飛ばして宿らせるのでは、技術的難易度が違うのかもしれんね。それこそケタ違いに。
操作系の連中、発動時に触れるか、さもなきゃ具現化物（つまり自分の念の塊）を触れさせるかの、どっちかのケースが多い。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:10:21 PgJd+MoK0
>>361
変化だろうね。んで言うまでもなく、オーラで繋がってるなら放出は必要ない。
あと、マリオネットの糸みたいな実在の何かで繋がってる場合も放出はいらないね。
まあ放出と操作はどうせ相性良いんだからほとんどの操作系能力者は放出系使ってるだろうけど。
>>362
切り離したオーラの維持に放出が必要ないなら
クラピカのジャッジメントチェーンは別に緋の目じゃなくても使えることになってしまうよ。
「普段の私では具現化した鎖は 手 元 を 離 れ た 時 点 で 使い物にならないほど薄くなり
強 度 も 精度もおちてしまう」
って言ってたでしょ。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:30:30 n5XJ6BIuO
>>364
オーラを物体に留める技術＝放出系とは一切書かれていないよ？はっきりと『纏』と書かれていますが？
｢オーラを飛ばす系統｣の放出系で｢いかなる場合でもオーラを切り離す技術＝放出系｣と確実に分かる描写を示してくれ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:52:49 NIMthL3j0
>>366
横から失礼、それが放出系レベル１にカテゴリ分けされている時点で、
答えは出てるようなもんだと思うが…
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:18:22 I0Zd1S380
>>365
クラピカのその台詞は、
具現化系でなければ(たとえば強化系・操作系なら)放出系の修行を自覚的にしなくても
ある程度からだから離しても念を発揮できる可能性を示唆してはいまいか。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 07:00:49 YjQ2nSYc0
>>366
マチの説明で
「具現化・変化系能力者はオーラを飛ばす（体から離す）能力が苦手」
と書かれている事から、オーラを飛ばす＝体から離す＝放出系、ってのは読み取れる。
まあこれも体から離す＝放出系と明言されたわけじゃないから
放出系とは無関係に、何故か具現化・変化系はオーラを体から離す能力が苦手で
さらに具現化・マニュアル操作系はオーラを体から離すのに放出が必要で
オート操作・強化系のみ放出は必要ない。
操作・強化系が放出系と相性が良いように配置されているのは別に特別な意味はない。
放出系レベル１の修行は、オーラを体から離している時間に関しては放出系とは関係ない。
と主張するのであれば反論はできないだろうけど、それはあくまで無いとは言い切れないって事であって
議論スレは議論をするための前提として共通の見解を必要とするんだから、
このスレでその意見が認められる事は永久にないよ。
冨樫が連載再開して作中でそう明言しない限り。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 07:23:06 Icql7+RzO
クラピカは緋の眼じゃなければ離した鎖を満足に維持できない。
ゲンスルーは多種多様な系統を複合した上であれだけの威力を維持している。
才能があっても系統修行の進行度でこれだけ差があるって事は、
クラピカがゲンスルー並の経験と修行を積めば、
絶対時間よりはかなり劣化はするが通常時でも全ての能力を発動出来るようになる?
つまり、放出100%の能力を40%(具現化資質)の人が真似すれば
威力･精度60%減少の劣化能力が発動する。
到達度は威力･精度以外の何かも含むため、劣化猿真似すら不可能。
どちらも全く同じレベルと仮定してどっちになるのだろうか?
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 08:38:20 GFEtAeovO
ボマーは三人分だしなぁ…
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 08:44:44 JOVi6xIl0
きつい制約/誓約もあるしな。
カウントダウンはオーラの消費がハンパじゃないと思う
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 10:01:57 nfxete9V0
>>369
ねえねえ、>>368についてはどう思う？
この話面白いからそんなふうに封殺しないでほしいなあ
カウントダウンはひとつの念能力をどうやって三人で分割して習得するのかさっぱり分からんのがなあ。
リトルフラワーは思いっきり「放出系が苦手な人のための能力」だし
あと放出系メインじゃなく能力に放出系が必要であろうと思われる能力者は
アベンガネ（特質？具現化？）、モラウ（変化？）、ネフェルピトー（特質？）
フェイタン（変化？）、ボノレノフ（具現化？）、マチ（変化）、シャルナーク（操作）
パクノダ（特質）、カイト（具現化？）、ビスケ（変化）、ギド（強化）、カストロ（強化）
かな。リストアップすると流石に多いぜw
カストロ、ギドあたりを基準に語ってみればいいんじゃないか？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 15:11:13 FmNlfbWrO
個人的には単に燃費と習得、習熟のしづらさかと考える
具現化系能力者でも自系統の2.5倍ぐらい放出系を頑張って、セイヤクつけて2.5倍ぐらいオーラひり出せば、
同レベルの放出系能力者と同じことができるんじゃないかと思う
まあ、おもいっきり効率悪いけど。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 16:00:30 1iADsyeWO
苦手系統の精度・威力減はオーラ量でどうこう出来るものではないと思うが
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 17:58:56 JOVi6xIl0
>>375
とりあえず同じ技を極めた者が同じ技を使うという前提で。
放出系能力者が１００のオーラを使って１００の威力の念弾を出すとする。
通常の場合、具現化系能力者が同じ事をやると１００オーラで４０の威力。
ここで２５０オーラを使うとができれば１００の威力となり、
燃費は悪いものの結果的には放出系能力者と同じ威力で技を使うことができる。
ということなんじゃねーの？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 18:11:37 G8dsq7G90
ぶっちゃけ、話の発端になった能力>>352って、放出系が入ろうが入るまいがあんま大差ない気もすんだよなぁ。
単に能力系統の片隅に「放出」って字が入るかどうかだけで。
特に放出が絡むかもしれない遠距離での操作系については、やれることの範囲にあんま迷いはないでしょ。実例多いから。
放出があってもなくても、原作登場能力からの類推で、その使い勝手とかは容易に想像できる。
あろうがなかろうが差は無いと思うぜ。なんならカッコにくくって（放出？）とでもつけとけ。
放出無用を主張してる文章、冷静に見ると屁理屈のレベルだぜ。
同レベルの理屈が放出必要説についても並べようと思えば並べられる。
個人的な意見としては、「材料が不足しすぎて現時点ではどちらとも断言できない」だ。
結論の出ない議論だから、反対論者が諦めるまでしつこく食い下がった奴が勝利宣言する形でしか結論らしきものは出ない。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 18:56:52 1iADsyeWO
>>376
｢精度｣も減るってなってるから同じ100ｵｰﾗ念弾でも
飛ぶｽﾋﾟｰﾄﾞが違ったり、威力を保ったまま飛ばせる距離が違ったり、ｵｰﾗの密度が違ったり
放出系ｽｷﾙみたいな部分も関わってくるんじゃない？
全くの妄想だから根拠はないけどね？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 19:10:56 JOVi6xIl0
>>378
威力と精度って別個に評価項目があるわけじゃなくて、
両方とも同じ意味合いなんじゃないのか？
例えば能力が強かったり、完成されていることを指す場合。
そういうときに「威力が強い」という表現じゃカバーできない能力もある。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 19:16:24 JOVi6xIl0
あ、最後の２行の意味が変だ。
後ろから２行目の分を脳内削除してくらはい
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 19:20:43 Ob/OBJKd0
【念能力名】即席型三角関係（シクロ）
【能力者の系統】変化
【能力系統】 変化１００ 放出６０
能力の説明
・能力者が３つの箇所に触れる。
・触れた箇所を頂点とする三角形状のオーラを発現させる。
・その変形させたオーラはスモークガラスの性質を持っているため、内側からならば透過度はあるが、外側からではただの壁に見える。
・変化させる面積は術者依存
・オーラの強度は術者依存
・内と外の互変性については随時融通がきく。
・変化させたオーラに色彩を加えることは可能であるが、バリエーションは術者依存にしても少なめ。
→ヒソカほどは期待できず、せいぜい単色変化程度。
【制約/誓約】
・術者は３つ目の点に触れ続ける必要がある。
→そのため左手分と右手分、２枚のオーラまでなら出せる。
応用編
・日焼け防止に
・覗き見防止のために窓ガラスへ
・覗き見のために窓ガラスへ
・自分の顔を一時的に隠したり
・対象の顔面に貼り付けて一時的な目くらましに
・床の血痕隠蔽に（ただし離れられません）
・遠くの人へのサインに
・単純な壁と同化したりと
・二つ併せれば四角形もできます。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 21:37:34 cSuQmjjf0
>>373
>>368に関しては、単純に日本語の問題として、ありえないよ。
仮に事実として具現化系以外は放出なしでオーラを体から離すことができるとしても
少なくともクラピカのあの台詞はそれを示唆してはいない。
「具現化した鎖は普段の私では～」の語順ならありえるけどね。
あと、カストロもギドも強化系能力者らしいから、本来放出系は得意なんで
こいつらを語っても何の結論も出ないと思うよ？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 22:17:58 nfxete9V0
>>374-375
カストロを見よ。
苦手系統の能力だろうと修行次第で手に入れることは可能。
>>377
まあそりゃそうか。
俺もちょっと頭に血が昇ってたかも知れん。スマン。
>>382
まず、俺がID:n5XJ6BIuOではないことを明確にしてくれ。
俺が言ってるのは「自覚的に放出系の修行をせずともある程度は能力を発揮できるのではないか」
ということであり、
「具現化系以外は放出なしでオーラを体から離すことができる」ということではないのだよ。
>使い物にならないほどに薄くなり、強度も精度も落ちてしまう
ということは、強化系とか放出系の能力者は「使い物にならないほどに薄く」はならないんじゃね？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:24:47 cSuQmjjf0
＞俺が言ってるのは「自覚的に放出系の修行をせずともある程度は能力を発揮できるのではないか」
＞ということであり、
＞「具現化系以外は放出なしでオーラを体から離すことができる」ということではないのだよ。
＞>使い物にならないほどに薄くなり、強度も精度も落ちてしまう
＞ということは、強化系とか放出系の能力者は「使い物にならないほどに薄く」はならないんじゃね？
？
要するに強化系とか放出系とかの能力者は特別に放出系の修行をしなくても
ある程度放出系の能力を使えるって事か？
それは別にそういうことで良いんじゃないか？
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:34:31 nfxete9V0
>>384
うん、そうそう。
やっと理解してもらえたね。
で、話を続ける。
>>377の言ってることとややかぶるけど、
操作系能力者にわざわざ"放出"と書く必要があるかどうかは疑問で、
そういう意味ではID:n5XJ6BIuOの主張にも汲み取るべき点は残ってるのではないかね。
「具現化系以外は放出なしでオーラを体から離すことができる」という主張は強過ぎると俺も思うけど。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:38:45 JOVi6xIl0
放出系能力を全く使っていなければ表記の必要なし。
ちょっとでも使用してれば表記の必要あり。
この２択でいいと思うんだが、ダメなのか？
中途半端な書き方するぐらいなら使用系統の項目を丸ごと消したほういいだろ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:57:07 eU9Nj5UX0
【念能力名】杭打ち職人(パイルバンカー)
【能力者の系統】変化
【能力系統】変化
能力の説明
能力者が体術での攻撃時に体の先から杭状のオーラを突出させる能力
杭オーラが出るタイミングは以下の２点
①体術での攻撃が空振りし、攻撃モーションが終わった時
(ストレートが当たらず、腕が伸びきった時など)
②体術の攻撃が途中で止められた時
(パンチを敵に見切られて止められた時など)
突出する杭オーラの太さは、攻撃した部位の大きさに比例
突出する杭オーラの長さ・速度は、体術での攻撃が終わった(止まった)時の威力に比例
【制約/誓約】
杭オーラの威力は硬・凝でも上がらない
何かに刺さった杭オーラは折り取るしかない
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 01:14:31 dEqX60++0
>>385
操作が全て放出必要ってならともかく、放出が必要でない操作もあるんだから
放出使ってる操作にはちゃんと放出と書くべきだろう。
つうか特別に修行しなくてもその系統の能力がある程度使えるなら書かなくて良いってなら
強化系なんか全ての能力で省略されてしまうぞ。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 11:01:12 ZZfdh8e9O
例えば、離れた場所にあるオーラに何らかの操作をしたい場合、操作念を放出系で操作したいオーラまで飛ばす…て事で合ってる？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 11:36:26 yF3Msh1r0
>>389
まず、オーラの操作に操作系が必要かどうか不明。
次に、操作念はあらかじめかけておくものであって、命令のたびに飛ばすものではない。
（オーラを飛ばすことによって命令しているなら「念獣の解除ができるのにオーラの回収ができない」状況はありえない）
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 11:58:16 ZZfdh8e9O
>>390
サンクス。だとすると、操作系に放出能力が必須なのは『何(誰)かに掛けた操作念の維持』だけ？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 11:59:22 yF3Msh1r0
>>391
そう。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:08:11 ZZfdh8e9O
>>392
放出能力で維持しないオーラがすぐ消えるのではなく、衰弱していくのなら操作系に放出能力は必要なくなる？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:21:33 f13uCbdw0
すぐ消える
放出系修行レベル１参照
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:30:52 ZZfdh8e9O
>>394
離したオーラ量や状態に関わらず？
フェイタンのライジングサンは最後は消費する感じで消えたけど
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:34:38 f13uCbdw0
「維持しない」と「消費する」は別物
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:37:33 yF3Msh1r0
>>395
あれは別に体から離したから消えたわけじゃなくて
体から離した分のオーラを使い切ったから消えたんだろ。
つまりライジングサンも放出系は使ってる。
変化系能力者は放出系があくまで苦手なのであって、まったく使えないというわけではない。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:43:40 ZZfdh8e9O
なるほど。サンクスでした。
ここ数日のやりとり見てたけど、操作系は放出系無しではほとんど役立たずってのに、何か釈然としなくて
手持ち武器操作って言っても、鞭とか鎖くらいしか操作してメリットある武器なくない？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:54:00 ReiH8GLc0
というか、能力分類を「きっちりと、他のは絶対使わない」ように考えるのが間違ってるのかもね。
ほら、どんな能力者だって、普通に基本能力使うだけで「強化系」使ってるわけだし。
あの六角形も概念上のものであって、実際はそう綺麗に割り切れるもんでもないと思うんだよなー。
ほら、ゴンの才能だって「強化系・やや変化寄り」とか表現されてるし。
この伝で行くと、特質は特別扱いで普通の能力者が得られるものじゃないから、「やや特質寄り」はありえないわけで、
操作系能力者ってのはたいがいが「強いて言えば操作系、でも実際には放出との中間に位置する才能」なんじゃないかな。
綺麗に「六角形のカド・操作系の点の真上」に乗ってる才能がどれほどいるものやら。
そりゃ多くの操作系能力者が放出の要素を混ぜるはずだよ。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:54:21 MEUkmCBA0
あの細く伸ばした念で鎧を遠隔操作するGIの小動物、なんて名前だった？
ここの分類だと「操作系メイン+変化系」のオーダーなんだけどさ。
ここの論理だけだとものすごい違和感がある組み合わせ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:56:48 ReiH8GLc0
>>400
だから、「メモリオーバー」して「本体は無防備かつ貧弱」になってるんだろ。
不可能ではないが効率が悪い組み合わせ、って奴だ。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 13:03:29 yF3Msh1r0
放出使えば良いだけの話じゃない。
どうせ両隣の系統も修行した方が効率良い上、操作の隣は実質的に放出しかないんだから。
それに変化系能力者だって強化系なしなら役立たずだよ。
ほとんどの変化系能力者は、ヒソカにしてもマチにしてもキルアにしても、
本人の格闘能力が高いことを前提にして、変化はあくまでサポート的な能力にしてる。
例外はビスケとフェイタンくらい。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 13:09:05 9UeGXo9nO
【念能力名】 切断遊戯(バラバラパニック)
【能力者の系統】 具現化系
【能力系統】 具現化、操作、放出
能力の説明
ノコギリを具現化する。
付加能力
物体を傷つけずに自在に切断できる。
パズルの要領で正しい切断面をあわせると元に戻すことが可能。
タイマーを具現化する。
付加能力
切断状態の残り維持時間を表示する。
時間が切れると強制的に切断物を元に戻し、能力を失わさせる。
維持時間はレベル依存。切断物のパーツ数、質量や大きさ材質等でも増減する。
【制約/誓約】
能力者が生き物と認識しているものには能力は使えない。
バラしたものは必ず最後は組み立てて元に戻さなければならない。
バラした破片を紛失したら能力を失う。
【備考】
死体遺棄や脱出経路確保、(レベルが上がれば)巨大建造物の運搬などに。