07/06/08 17:28:50 aRy140M10
このスレは 発売前の ネタバレＯＫ です。
バレが嫌な方は自分でジャンプ購入するまで足を踏み入れない様に!!!!!
■前スレ↓
【越前…】ﾃﾆｽの王子様268【お前はﾀｼｹのｱｼになれ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
■強さ議論スレ↓
テニスの王子様 強さ議論スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
■過去ログ倉庫 URLﾘﾝｸ(2style.net)
関連スレ等は>>2-10 あたり
～このスレの大まかなルール～
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。
・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。
・テニヌに関するものでもアニメ、ﾐｭｰｼﾞｶﾙ、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。
・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・バレ氏にネタバレ以外の内容要求禁止。
・次スレは>>950シクヨロ。
・スレタイ案は適当に列挙、>900-940で多数決を取る。
スレタイはネタバレにならないものにする。決まらないようならシンプルに「テニスの王子様***」で。
・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
～このスレの暗黙の了解～
・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。
・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承ください。
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:30:24 aRy140M10
■カレンダー
３月某日 柿ノ木坂テニスガーデンで蟹が佐々部をボコる
４月 青学入学式
４月期ランキング戦
地区予選
５月 都大会
６月 ６月期ランキング戦（桃城レギュ落ち）
7/13(日) 関東大会１日目（vs氷帝）
7/14(月) ボウリング大会
7/15(火)
ヅラ、九州へ旅立つ（15日～17日までのどれか）
～ 不動峰と合同練習。橘「アイツに連絡しとくか」発言（ヅラ出発の翌日）
幸村入院（17日）
7/19(土)
7/20(日) 関東大会２日目（vs緑山、vs六角）
7/21(月) ビデオ鑑賞会「ヅラが７人」発言
7/24(木) 蟹vs切原の野試合
7/25(金) 赤目の恐怖
7/27(日) 関東大会決勝／幸村手術日 ３位決定戦／敗者復活戦 千歳来訪
8/05(火) 鰯水争奪ビーチバレー／六角との合同合宿開始
8/07(木) 六角との合宿終了
8/08(金) 柳生と海堂が六里ヶ丘と野試合
8/09(土) 寿葉、青学来訪
8/10(日) 氷帝の全国出場決定
8/11(月) 橘vs不二の野試合
8/14(木) アリーナコートで金太郎と蟹がニアミス（千歳も）
～ 全国大会トーナメントくじ引き／ヅラ帰還（14、15日のどれか）
8/15(金) 桃城、山ごもりから帰還
8/16(土) ヅラ、大石を倒してレギュラー復帰（大石レギュラー辞退）
8/17(日) 全国大会開幕 二回戦（vs比嘉） 三回戦（vs氷帝）D1以降が雨で翌日に延期
8/18(月) 大会二日目 氷帝戦D1,S1 準決勝（vs四天宝寺） 蟹vs金一球勝負 焼肉バトル
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:33:04 aRy140M10
■最近のスレ動向 準決勝
千歳→才気→あっさり白旗→無我マニア
手塚→百錬＋才気→最強伝説再び
乾→データとったもん勝ち
金太郎→グルグル→分身→超ウルトラグレートデリ(ry
越前→神隠し→あばれ球→天衣無縫？→軽井沢で行方不明
大石→焼肉奉行
田仁志様→お・か・わ・り！
跡部→ヅラ疑惑→はい、ヘリコプター！
立海→斜めってるのｶﾖｰ
真田→お粗末極まりない！
幸村→加わると全員レベルうｐ
■タシケ的カコイイキーワード
天才 動体視力 分身 オモリつけたまま 左利きなのに右でやる
限界 覚醒 英語をしゃべる 15分で勝つ わざと点を取らせる
流血 持久戦で勝つ 暑くてもジャージ着用 0-5からの逆転勝ち
股抜き その場から一歩も動かない ガットが破れる 曲者 潰す
本気 勝利への執着 奇跡 侍 英才教育 バウンドしない 指が増える
ラケットをわざと弾かせる 殺し屋 本来の姿は3年間封印 邪魔だメス猫
小石に当てる 風を読む 心を閉ざす 確率100％ ほうら凍れ 照明
タイブレーク ここに極めり 立ち上がったほうの勝ち 立ったまま気絶
鬼 1分で瞬殺 棄権 素敵ぃぃ★ けじめたい 3つの扉 科学的に分析
聖書(ﾊﾞｲﾌﾞﾙ) 絶頂(ｴｸｽﾀｼｰ) 試合中に進化 IQ200 百八式 スタンドイン
変則シングルス 宿敵（とも） 悪魔（デビル） ボールが真っ二つ
焼肉奉行 流しソーメン トング食い ウンチク野郎 チタァァァン
今夜はオールナイト 来い雑兵ども 127万円 軽井沢 決勝に遅刻
ナビゲーター 堀尾 ヘリコプター
■早バレ
362 ◆VQECBiJ/.o ：氏→ﾑﾘすんな
画バレ（木曜夜？）のPASSは話数→Genius○○○
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:35:19 aRy140M10
真田による「お粗末極まりない」これまでの青学の試合まとめ
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/16(水) 19:39:09 ID:YJ3UtOkY0
青学のお粗末極まりない（by真田）氷帝戦・四天宝寺戦要約
氷帝戦
S3 流血して試合を強行するも負ける
D2 あと１球で負けるところで相手が自滅
S2 雨に助けられた
D1 ダブルスで稀に起こりうる奇跡を起こしておいて敗北
S1 キングコール、照明落下、バリカン
四天宝寺戦
S3 一点も取れないまま負けそうになるも新技を編み出す→破られて負け
D2 お笑いにいいように引っ掻き回された挙句、途中から覆面レスラーに
S2 あと一球で負けるところで相手の腕を折って棄権勝ち
D1 ダブルスなのに勝手にシングルスに
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:37:21 aRy140M10
青学レギュラーの主な公式試合勝敗数
峰 聖 山 氷 緑 六 立 比 氷 四 立
越前 ○ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ － － 8勝0敗
手塚 － － － ● － － － ○ ○ ○ － 3勝1敗
大石 ○ ● ○ － － － ● － ● － － 2勝3敗
菊丸 ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ○ ● － － 6勝3敗
不二 ● ○ ● ○ － ○ ○ ○ － ● － 5勝3敗
河村 ● － ● △ － ○ － ○ － ○ － 3勝2敗1分
乾 － － － ● ○ － ○ ○ ○ ○ － 5勝1敗
海堂 ○ ○ － ● ○ ○ ● ○ ○ ○ － 7勝2敗
桃城 － ○ ○ ○ ○ ○ ● － ● ○ － 6勝2敗
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:39:22 aRy140M10
～全国大会トーナメント表～
四 天 宝 寺(大阪)━━┓ ┏━━名 古 屋 星 徳(愛知)
┃ ┃
┗━┓ ┏━┛
岡 蔵(兵庫)━┓ │ ┃ ┃ │ ┌─聖 イ. カ .ロ .ス(山形)
┗━┘ ┃ ┃ └━┓
串 牧 東(香川)─┘ ┃ ┃ ┗━山 吹(東京)
┗━┓ ┏━┛
越 後 平 第 二(新潟)─┐ │ │ │ │ ┏━鷹 城 学 園(福岡)
┏━┓ │ │ │ │ ┌━┛
不 動 峰(東京)━┛ ┃ │ │ │ │ │ └─彦 ヶ .島(山口)
┗━┛ │ │ └━┓
│ │ │ ┃
牧 ノ 藤 学 院 (兵庫)━━┘ │. 優勝 .│ ┗━━黒 潮(和歌山)
├─┴─┤
青 春 学 園(東京)━━┓ ┃ ┃ ┏━━兜 (奈良)
┃ ┃ ┃ ┃
┗━┓ ┃ ┃ ┌━┛
比 嘉(沖縄)━┓ │ ┃ ┃ ┃ │ │ ┌─緑 .山(埼玉)
┗━┘ ┃ ┃ ┃ │ └━┓
六 角(千葉)─┘ ┃ ┃ ┃ │ ┗━上州院大附属清水(静岡)
┗━┛ ┗━┓
椿 川 学 園(北海道)─┐ │ ┃ ┌─舞 子 坂(京都)
┏━┓ │ ┃ ┌━┓
氷 帝 学 園(東京)━┛ ┃ │ ┃ │ ┗━六. 里 ヶ 丘(愛知)
┗━┛ ┗━┓
│ ┃
獅 子 楽(熊本)━━┘ ┗━━立. 海 .大. 附. 属(神奈川)
※二回戦までは団体戦の勝敗が決まっても５試合全て行う。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:39:35 8NEdMJ6L0
７
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:45:42 15obS/Wn0
>>1
乙
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:07:23 fVGn5Hmc0
■最近のスレ動向 準決勝
千歳→才気→あっさり白旗→無我マニア
手塚→百錬＋才気→最強伝説再び→死体の頂点
乾→データとったもん勝ち→チタァァァン
金太郎→グルグル→分身→超ウルトラグレートデリ(ry
越前→網を変える→カレーライスで死亡→軽井沢で行方不明
大石→焼肉奉行→活躍せずに死亡
田仁志様→お・か・わ・り！→トング食い
比嘉→殺し屋が動いた→バイキングホーン→額に肉で全滅
樺地→ばあう→「もう……食えません」
白石と黒羽→大人
スミレ→すっぽん
跡部→ヅラ疑惑→はい、ヘリコプター！
立海→斜めってるのｶﾖｰ
真田→お粗末極まりない！
幸村→加わると全員レベルうｐ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:08:38 fVGn5Hmc0
>>1
乙
動向はチタァァァンが入ってる方じゃね？
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:14:50 aRy140M10
>>10
全然気付かなかったゴメソ。
次スレ建てる時は修正ヨロ
12:ドラゴンボール世代
07/06/08 18:39:10 /KVixsYu0
１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、広末涼子
朝青龍
１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、安達祐実、安倍なつみ、鈴木あみ、ブリトニー・スピアーズ
１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、深田恭子、矢口真里、三船美佳、椎名法子
オリエンタルラジオ、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子
酒鬼薔薇聖人（少年A）
１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、上田竜也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
小倉優子、ベッキー、寺原隼人
１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬
１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士、中川翔子
まなかな、りあるキッズ、宮崎あおい、宮里藍
１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、ＹＵＩ
ダルビッシュ、ＢｏＡ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹
１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、大嶺裕太（ロッテ）、福原愛
亀田大毅、森本貴幸（サッカー）
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:28:08 6wWXtdseO
>>1
乙
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:01:29 e4VP/Z1S0
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/08(金) 18:54:00 ID:y/g+LsOo0
1000ならたしけのご乱心により決勝のオーダー、勝敗はこれで決まり
S3 × 手塚-真田 ○
D2 × 越前・不二-ジャッカル・柳 ○
S2 ○ 大石-幸村 ×
D1 △ 乾・河村-切原・仁王 △
S1 ○ 菊丸-柳生 ×
補欠戦 △ 桃城-丸井 △
補欠戦2 × 海堂-補欠A ○
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:06:25 SCLy91w90
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:32:14 JsM25bdN0
URLﾘﾝｸ(www.demonbaby.com)
妙なところに
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:57:38 6Urkiyfw0
>>14
大石強ええｗ
18:533
07/06/08 22:10:24 J/AbLd+T0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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跡部「ごめん」
手塚「いいよ」
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:38:24 nP4Ps3PB0
>>18
吹いた
ごめん
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:59:20 hlOqkVxR0
>>19
手塚「いいよ」
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:07:54 J/AbLd+T0
ジャッカル「おい赤也・・・」
切原「ウルセーハゲ」
ジャッカル「・・・・・・・」
切原「・・・・・・・」
丸井「ごめん・・・ジャッカルが」
ジャッカル「俺かよ！！」
手塚「いいよ」
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:10:02 F+dqVhU10
実は跡部もだろ
ごめん
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:13:10 ozcm64G40
>>1
乙！
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:21:52 Xx4vUY7O0
今週でテニスプレイヤーに人間はいないことがわかった
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:21:55 yPA2VcPZ0
ヘナダが才気破るんか？
才気っていったいなんなのか益々わからん
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:53:37 6eDCE2UH0
>>22
いいよ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:58:30 w8Ume5YhO
このスレVIPPERが紛れこんでるなｗｗ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:08:40 JNysse6k0
本バレはまだか
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:13:18 j24bDq420
>>28
もうすぐ月曜
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:15:26 Wjh4L4sa0
土曜日あたりには早売りでバレでも来るんじゃね？
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:24:35 b5citEKCO
オーダーって試合前に判るもんじゃないのか？
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:27:12 vpCKJFkU0
>>31
たしけクヲリテーでまちまちだよ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:29:48 ihotXlep0
でフォリオはまだ蟹のコスプレやってんのかいな
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:34:55 +EvOoGFW0
>>31
たしけ「まだ決めてない。ごめん」
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:37:26 mjorRa630
>>34
手塚「いいよ」
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:58:24 xzuttnDb0
シュールすぎて笑ってしまった。
ごめん。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:00:06 DERtkXHM0
afo
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:44:51 WnqXt+0wO
>>34-35
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 03:13:25 1Vlzwnbq0
真田の敗北はもう仕方ないとして
三週で終わりじゃないだろうな
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 04:04:06 Hb14lRbPO
>>39
諦めたら、そこで試合終了ですよ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 08:24:02 S70dTHJhO
>>40
手塚｢先生…テニスがしたいです！｣
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 08:34:16 t+gYCHfbO
手塚が勝てば、また黄金が負ける予感
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 08:42:35 irsgcNce0
手塚が負けて黄金が勝つ。かもしれん。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 08:46:59 Wgc8+k6UO
結局来週の本バレはどれ？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 09:02:04 Hb14lRbPO
黄金は負けても違和感がない
というより勝った方が違和感がある
その時点で「黄金」じゃねえな
あいつらが黄金なら立海はプラチナとかオリハルコンか？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 09:04:19 voj9BFB80
>>44
まだきてない
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 09:11:22 8D+UdMQuO
>>45
不動峰 鉄
四天王寺 銀
青学 黄金
氷帝 ミスリル
立海 オリハルコン
こんなところか
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 09:40:46 jSwpE9ST0
もう描きたくなくなってる様子が特に目立つダブルス。
準決勝で覆面、シングル化と隠し球を使ってしまった
かのよう思えるけどタシケのことだから更に奥の手が
あると考えていいのかな？
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 09:56:37 BqWLb8zR0
きっと3人対3人の戦いになる
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 10:02:45 irsgcNce0
>>49
三人でダブルスｗ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 10:04:41 Pc/YiR2t0
どうした手塚顔が青いぞ、こんな台詞ゆわなきゃまだ期待できるのに
どうして皇帝はこんな余計な台詞をいってしまうのか
52:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/06/09 10:18:55 wdr/BW4o0
>>51
真田「ごめん」
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 10:34:55 ihotXlep0
>>51
それで勝たせるという新たなタシケワールドだと
「さすがたしけ」なんだけど…
このパターンだけは王道なんだよなタシケ…
しかし今回こそはもしや？
…と、おもわせるのもタシケか
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 10:46:56 8D+UdMQuO
【予想されたら】ﾃﾆｽの王子様270【負けかなと思っている】
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 11:08:34 OR+91dS90
【手塚不二よ】ﾃﾆｽの王子様270【お粗末君】
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 11:19:10 1Vlzwnbq0
>>53
そこでがっかりさせるのがタシケなんだよな…
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 12:17:31 qdf6/By+0
>>45
しょせん黄金は牧ノ藤が準優勝した去年の全国大会でも１勝しかできなかったペア。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 12:40:26 m+SuOTwIO
来週号の十二傑のタシケへのインタビューに
焼き肉の王子様の発想はどうやって思いついたんですか？
ってあって吹いた
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:29:37 pQ7ZY3JV0
>>57
準決勝で立海と四天宝寺があたっちまったから牧ノ藤なんかが準優勝してしまったわけで
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:39:25 CzWcY7J00
これで真田が勝ったりしたら手塚は全然強そうに見えないな。
乾ごときにポイントをとられまくり、怪我のせいとはいえ跡部に負け、雑魚の大将である木手には勝ったものの
樺地ごときに負けが確定しそうになったところを雨に助けられ、千歳に勝ち真田に負ける。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:46:44 WnqXt+0wO
>>58
ｋｗｓｋ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:50:02 g/Bm/JkKO
真田は「げん・一郎」に改名すれば勝率上がるんじゃないかな？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:07:45 Z2kKBJNE0
「真田も手塚を倒すこの日のために（ｒｙ」って言ってるけど、雷は名古屋と戦った時に使ってるじゃんｗ
まぁ、気にしたら負けなんだろうけど
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:11:37 ihotXlep0
もうゾーンすげーとか風林火山デターとか飽きたな。
はよ、見たこともない技繰り出してくれないと……
影とやらもまた、なにがなんだか、なのかなぁ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:11:39 lKR/M4Kn0
お前ら早売り買ったんなら
ストーリーバレしてくれよ
前スレの944が正解だったのか？
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:47:28 Z2kKBJNE0
Genius347 『雷』と『陰』
先週から引き続き、ヅラゾーンの円形の跡が広がってる。
そして、相変わらずノリノリで『火』を撃ちまくってる真田。
「フハハハ 喰らえぃ手塚ぁーっ！」
とか言いながら出したグランドスマッシュは百錬自得で返される。
が、真田はいつの間にやらベースラインの後ろまで下がってた。
幸村曰く「手塚が百錬自得を封印していたように真田も手塚を倒すこの日のために2つの究極奥義を封印していた。」だとか。
「動くこと雷霆の如し」で見開きで百錬の球を打ち返されるヅラ。
柳の解説によると「雷は光の速さでどこにでも現れそして 落雷にも似たほぼ直角に曲がる打球で相手を恐怖のドン底に落とす」
らしいけど、ヅラは全く恐怖することなく「いい打球だ」なんて言ってやがる。
ヅラ、今度は才気煥発を出すが真田のもう一つの奥義「知り難きこと陰の如く」のせいで先が読めない。
ここで幸村の解説。『陰』は「一縷の隙も無くし様々な行動パターンを匂わせることで才気ではDの時のように読めない」だそうな。
真田「『風林火陰山雷』これが風林火山の真の姿だ」「どうした手塚・・・・？顔が青いぞ」
で次号に続く。
読みにくいだろうけど気にするな。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:54:17 7dooKlJV0
真田がDIOみたいになってるな
ジョセフはいるし血の目潰しはするし
立海は一体なんなんだｗ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:02:24 iRyzqjzn0
>>67
ＴＡ☆ＳＨＩ☆ＫＥの趣味
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:05:05 pQ7ZY3JV0
やはり以前に出ていた嘘バレと言われていたものは本バレだったんだな
しかし、真田の株が上がるな
たぶん、今週のみだろうけど
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:09:35 qcagmZcL0
もう雷と陰を使っちゃうのか真田…どうせ手塚はさらに凄いの使うぞ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:09:36 ihotXlep0
才気は、千歳戦で、手塚が破ったみたいなもんだしなあ…
今頃才気がきかねーとか言われても「ちょっと真田がんばったな」程度だな。
百錬でそのワザを手塚がコピるというのはないのかいな
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:22:43 xYDXpAal0
真田は光速で動くのか。木手や菊○が止まって見えるな。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:27:46 2Q8VRYpf0
ところで真田は無我らないのか？確か使えなかったっけ？
今のままだと何の為に覚えたんだかわからんぞ……
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:02:42 S70dTHJhO
ここまで、主役校側を追い詰めてるのにも関わらず勝つ気配が全くしないもんな、真田。
ある意味すげぇよ。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:06:55 8fg9iApD0
追い詰めてるはずなのに、真田の負け臭が更に増した気がするのはなんでなんだろうｗ
いや、自分は真田一番好きで、真田に勝って欲しいと思ってるんだけどさ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:07:13 EB2tGAHEO
今早売り読んだが
雷の打球が乾の滝の衝撃波並みに凄くて吹いたw
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:09:50 cBF7v4viO
雷は強いと思うが、陰は才気封じるだけにしか使えないな。
雷の描写がまんま雷だな…
78:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/06/09 17:10:39 kMp0wCJW0
早売りゲト。
真田の顔が完璧悪役顔で吹いた。
口が耳まで裂けてるし。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:14:11 bNhyJTdg0
十二傑賞のたしけへのインタビュー
Ｑ１.スポーツ漫画を描くときに気を付けるべきところはどこですか？
Ａ.スポーツ漫画に限ったことではないのですが、
読者の目を意識することに気を付けています。
その中で、テニスの試合やプレーを通して
どうやったら読み応えのあるものにできるかということを考えます。
Ｑ２．ドラマを作る時に意識すべきことは何ですか？
Ａ．第一に考えているのは読者の期待に応えることです。
「きっとこうなるんだろうな」という期待を裏切りつつも
楽しんで読んでもらえるように、
いつもサプライズを用意できるように心がけています。
Ｑ３．焼肉の王子様の発想はどのようにして出てきたのですか？
Ａ．読者が応援してくれているキャラクターたちが
普段と違う姿を見せることで、今までとは違う面白さを
表現できたらいいな、ということはいつも考えています。
焼肉のアイデア事態もそういった考えの中で浮かんできたものです。
Ｑ４．デビューを目指す新人にメッセージをおねがいします。
Ａ．自分が描きたい漫画を描くのももちろん大切ですが、
もっと大切なのは読んでもらう相手をいかに
ひきつけられるかということです。
つねに読者の目を意識して、読む人の期待を裏切りつつも、
期待に応えられるよう頑張って下さい！
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:23:27 ihotXlep0
読者を意識するなら
裏切るとか引きつけるとか…
そんなことよりもうちょっと絵を上手く描けるように努力してくれタシケ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:25:29 luj+VtXb0
「フハハハ 喰らえぃ手塚ぁーっ！」
なんか遊戯王ぽいな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:32:06 OR+91dS90
>>78
早くみてぇぇぇ！！！
蟹戦でもあの凶悪面で読者を笑いのずんどこまで落としてくれたのに
さらに上があるのか！！
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:34:58 0KiEEPi6O
「フハハハハハ！すごいぞー、かっこいいぞー！」
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:38:45 tH8gucX90
来週の真田を不覚にもかっこいいと思ってしまった
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:51:01 iTDbCfLaO
テニヌプレイヤーの打球がアウトかどうか判断してる審判ってすごいよな。
真田が本当の風を打ったときもちゃんとカウントしてるし。菊丸でさえ見えなかったのに。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:52:20 TesA996E0
あの世界の審判がたかが中学生の玉見切れないわけがないさ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:54:29 MhboBD8I0
逆に、百錬と才気が通用しなかっただけで
「駄目だ…奴には勝てない」とか
いきなり絶望し出したらそれはそれで笑えるな
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:13:06 QTI5Fs/b0
テニスの審判じゃなくてテニヌの審判だからな
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:15:34 2Q8VRYpf0
つ「審判雇用の最低条件：天衣無縫を使える事」
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:17:12 yjU4c4Vw0
跡部に負けちゃいそうでした
フラグはどうなったんだ。
氷の世界って才気の亜種みたいなもんだろ。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:23:50 +EvOoGFW0
なんだ真田泣かないのか
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:32:19 V7hbtaXW0
これは手塚天衣フラグか
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:32:51 7AALD17J0
来週あたり「絶望と共に散るがいい手塚国光！」だな
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:39:12 ha2c6aZ3O
>>90
雷と陰を封印したまま戦えば負けていたってことで
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:43:34 MhboBD8I0
確かに「あのまま戦い続けていたら」と言っていたな
そこまで考えてたのか？タケシ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:53:52 3xRCgG3o0
>>89
中学生レベルの審判でその資格なら、テレビでやってるような試合の審判は神の眼だな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:57:16 ihotXlep0
だって手塚が「全国には強いヤツがいる」といったのは審判のことだもの
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:02:39 sO9S5GbZ0
>>95
保険として後で真田を持ち上げられそうな言い方をしとくぐらいの発送はあるだろ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:04:50 ELHrg1gB0
>>77
動体視力系のプレイヤーには陰有効なんじゃない？
佐伯とか相手のちょっとした筋肉の動きすら読み取って
相手の動こうとする方向と逆に打てるんだよな。
そういうタイプに対して。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:13:01 qdf6/By+0
>>85
マジレスすると、審判には審判の見方があるってことだろ。
不二の消えるサーブとか千歳の神隠しって、手元で急激に曲がって相手の視界から出ちゃうから
見えないんであって観客から見ると丸見えのはずだが、それでも観客は消えているのが分かってる。
つまり観客は試合中のプレイヤーの視点で物を見ることができる。
審判はそれやらないで普通に外から見てるんだろ。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:13:51 ihotXlep0
結局才気って物凄い分析しての結果、予告１００％的中します、という技？
無我発動してない真田の非無我技ごときに破れる「極み技」って、
どういう設定だタシケ～
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:17:32 iTDbCfLaO
手塚「真田、お前はいちいち叫ばないとテニスが出来ないのか？目障りだ、失せろ！」
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:18:53 cGXzgVj/0
真田は相手をフルネームで呼ぶのが癖なのか？
蟹の時も跡部の時も手塚の時もフルネームで呼んでるよな
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:19:12 7AALD17J0
>>101
そこは真田が凄いと思ってやろうぜ
風林火陰山雷も究極奥義らしいし
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:21:17 nkDAD3cY0
真田の奴、野試合でも負けてはならぬとか言って
付き添いしてただけのジャッカル殴ったくせに
蟹相手には手を抜いて負けたのか。
ジャッカルにボコボコにされろ！
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:22:00 sO9S5GbZ0
>>101
あの手のインチキ臭い技が鍛えた技に負けるのは少年漫画として当然の流れだろ
問題なのはそのインチキ臭い技は上にもう一個あるってこと
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:22:10 hT3W2BBL0
>>101
たまに意味不明かつ痛い行動をとる人間がいるだろう。
いくら頭が良いからといって、そいつの行動を予測できるだろうか？
いや、できまい。
つまり真田は痛い子。
違う観点で考えると、
バトル漫画で心が読める人間を相手にする時、必ず何も考えないなどの行動を取る。
「バ、バカな。心が読めない…」
あれおかしいな、これがデジャブというものか…。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:24:06 zvmCNFFi0
才気煥発は焼き肉編でいともあっさり敗られてたしな
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:24:09 cGXzgVj/0
>>107
心が読めないって、それ忍足じゃねーかw
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:27:52 6MsnZp3kO
ジャッカルも本気出せば108の肺を使えるんだよな？
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:31:08 aRKXYDgV0
たしけ「辻褄合わせ？なにそれ？」
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:32:29 W1Pm0vs60
まあ手塚は跡部相手にすで公式戦敗北してるし
（手塚ファンは怪我のせいだっていい訳してるが
そもそも弱点を見抜かれて、そうなるように跡部が仕組んだ結果だからな
跡部の頭脳勝利ってことで、むしろ外野があれだけ騒いでいたのに
跡部の作戦を破ることを思いつくことができなかった手塚の完全敗北としかいいようがない）
かばちゃんにも敗北寸前までいって雨に助けられたし
（あの雨はご都合主義もいいところだったよな。まあ運も実力のうちといえばそれまでだが）
越前や不二ほど、常勝の希少価値はないんだから
真田に負けても、まあ黒星がまた増えたな程度だよな。
あいつの戦績に傷がつくわけでもないからいいや。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:42:55 4AN5llEg0
跡部厨自重しろ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:46:34 fnURaI6J0
まだ真田には「林」と「山」があるしなぁ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:47:39 7AALD17J0
林と山はたしけが考えてなくて出さないまま終わると思う
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:01:36 dtHHU0ic0
山は金太郎みたいに変な動きをして
コート全面をカバーしてくれるんじゃないかと期待する俺がいる
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:04:39 aLy3qIJU0
火の真っ向勝負で手塚ゾーンを破るんじゃなかったのか？
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:07:26 ZD+kCWZw0
>>116
でもコート全面は雷でカバー出来るしなぁ。
俺は普通に手塚ゾーンみたいのを予想してた。
で林は必殺技を受け流すみたい感じの。
>>117
破られる前に手塚が百錬出したからしょうがない
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:08:15 j3/XQEXX0
テニス→テニヌ→〒ニヌ→〒二ヌ→〒＝ヌ→〒＝又→フェリホォ
↑ｲﾏｺｺ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:09:03 O99NcmvTO
隙が無い≒死角が無い？
氷の世界は隠破れるのか否か
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:09:17 ELHrg1gB0
>>116
動かざること～なのにそれはないだろ
どっちかというと防御系、手塚ゾーンに近い技じゃないのか
まぁ俺も出さないまま終わるに一票
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:11:40 aLy3qIJU0
雷ってぶっちゃけレーザービームみたいなもん？
123:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/06/09 20:17:18 kMp0wCJW0
なんかジグザグになってて光ってたよ＞雷
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:18:58 ha2c6aZ3O
雷は光の速さでどこにでも現われるって所がメインだろ
全方位縮地の強化版
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:19:00 S0qCwH/m0
>>122
説明見ると瞬間移動して撃って来るってんだから
打球の質はどうでもいい気もしなくはない
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:21:29 sO9S5GbZ0
>>122
レーザービームみたいなのは風だろ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:23:19 ELHrg1gB0
直角に曲がるってどういうことだろ
バウンドしてサイドに逃げていく球ってことかな？
それならバウンド地点でピンポイントで叩くか
それより前でボレーで返すしかないから
百練でも取りにくい球になるけども
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:23:46 aLy3qIJU0
宍戸の瞬間移動みたいなもんですか？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:24:14 fnURaI6J0
なんか菊丸でもできそうな技だなぁ
あれも実質高速移動じゃないの
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:25:17 ihotXlep0
ボールが見えている時点で、手塚には片腹痛い様な気がするけどな…
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:25:44 sO9S5GbZ0
どっちかっつうと大事なのは
火を倍返しされたのを返しちゃってることじゃないのか？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:26:17 nGpHTIGG0
丸山薫さん解説してくれ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:40:04 ihotXlep0
>>131
でも樺地戦で倍返し対決もやってた気がするし
着目しなかったわ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:49:09 sO9S5GbZ0
>>133
むしろそれが百錬の球は百錬でしか返せないように印象付けて
それを百錬無しで対応できた千歳や真田の凄さが際立つ気がするんだけど
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:49:52 Wjh4L4sa0
DL4がうｐされるか本格的に不安になってきた
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:50:33 Wjh4L4sa0
誤爆した
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:00:25 Snb4zcjH0
OVAの決勝のとき真田の声海馬にして欲しい！
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:04:02 dtHHU0ic0
俺は真田の着ボイスが欲しくなってきた
外山恒一みたいなやつな
「敗北のメールに案内してやろう！」とか「絶望と共に電話を取れ！」とかな
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:06:53 MhboBD8I0
「ワシの新着メールは百八件あるぞ」
「そのメールは危険だーー！伏せやーー！」
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:10:01 vgohE3IDO
おいおい真田って勝負の鬼なんだよな？試合が始まったら相手を倒すこと以外考えないんだよな？
封印って何さ？手塚は腕怪我してたからともかく、あんた何よ？何封印しといて1年に負けてんのよ？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:13:07 fnURaI6J0
封印しないと自我が保てないからじゃないの。
皇帝たるもの誇りは持ち合わせてないと。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:14:10 ihotXlep0
そう噛みつくな…しょうがないんだよ
封印はカコイイワードなんだから…
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:14:12 Db4SamUA0
>>137
乾で勘弁してください
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:16:34 dtHHU0ic0
>>139
どんだけスパムがwwwww
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:25:38 +qqMzuZI0
何処に跳ねるかわからないボールってあったよな
それの進化版？
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:27:57 Snb4zcjH0
■タシケ的カコイイキーワード
天才 動体視力 分身 オモリつけたまま 左利きなのに右でやる
限界 覚醒 英語をしゃべる 15分で勝つ わざと点を取らせる
流血 持久戦で勝つ 暑くてもジャージ着用 0-5からの逆転勝ち
股抜き その場から一歩も動かない ガットが破れる 曲者 潰す
本気 勝利への執着 奇跡 侍 英才教育 バウンドしない 指が増える
ラケットをわざと弾かせる 殺し屋 本来の姿は3年間封印 邪魔だメス猫
小石に当てる 風を読む 心を閉ざす 確率100％ ほうら凍れ 照明
タイブレーク ここに極めり 立ち上がったほうの勝ち 立ったまま気絶
鬼 1分で瞬殺 棄権 素敵ぃぃ★ けじめたい 3つの扉 科学的に分析
聖書(ﾊﾞｲﾌﾞﾙ) 絶頂(ｴｸｽﾀｼｰ) 試合中に進化 IQ200 百八式 スタンドイン
変則シングルス 宿敵（とも） 悪魔（デビル） ボールが真っ二つ
焼肉奉行 流しソーメン トング食い ウンチク野郎 チタァァァン
今夜はオールナイト 来い雑兵ども 127万円 軽井沢 決勝に遅刻
ナビゲーター 堀尾 ヘリコプター 絶望と共に散るが良い
封印 空なるが故に無 頂上対決 フハハハハハ！
ずっと真田のサーブ 零式 手塚ゾーン
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:30:15 TFiaytmB0
手塚は越前みたいに火を風で打ち返せばいいのに・・・
風林火山はお互いが弱点になってしまっているという設定はどうなった
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:33:19 fnURaI6J0
「技が四つできたから風林火山に一つずつ当てはめていったらカコイイぞ」
↓
「え、風林火山って他に陰と雷があったのかよ」
↓
「とりあえず封印してたって設定にして、頑張って技二つ作るしかないな…」
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:51:29 EFpfB+2/0
林は不二の蜻蛉包みみたいなもんでしょ
山は跡部戦で一部披露して希ガス。
相手の打球に対しての受身技だろう。
来週のジャンプは雷やら火やらで最高にテニスじゃないエフェクトだったが
１番気になったのが
やはり指に付いたインク。読んだ人ならわかる筈。なんだあれｗ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:58:22 TFiaytmB0
手塚のために封印していたのに外人戦で雷披露したあたりがヘナダらしいな
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:01:31 q95hqkI60
百錬と才気が破られたらしいが
無我で雷と陰をパクったらどうなるんだ？
無我＞百錬＋才気になるのか？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:03:21 ihotXlep0
手塚なら一球で
風林火山フルセットでドーンをやってくれると期待している
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:05:09 nGpHTIGG0
>>151
パクれないとかじゃないか
柳がよく分からん解説してくれるよきっと
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:05:24 V7hbtaXW0
ゾーンも破られ（？）、百錬・才気も通用しないとなると天衣を出すしかないじゃないか
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:06:50 uqmmH8LZ0
蟹とやったとき陰と雷だしたら勝ててたぽいのに何封印してんだ真田は。
手塚倒すためというがS3であたらなければずっと封印してたのか
それと真田は正直無我使えないキャラでいってほしかったな、何か似合わんし風林火陰山雷
なんてもってんだし
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:19:16 kfSPMHyW0
雷って 打った球じゃなくて、本人が光の速さで動けるんだよな？
今更だがテニヌよりもっといかせる競技があるだろうに。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:20:52 ihotXlep0
>>156
それ禁句
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:21:41 EFpfB+2/0
ゾーンは火
零式は雷
百錬のカウンターも雷
頼みの才気は陰
真田はまだ林,山,無我が残っているというに
手塚の新技フラグか敗北フラグか…
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:21:54 3aq0/RVw0
>>151
無我の方が疲れる。無限の体力持ってるなら明らかに才気より無我の方が強い。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:21:56 q95hqkI60
>>153
ふむ。まだ結論には早いか
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:56:58 V7hbtaXW0
>>159
アホかね？
無我でできることは百錬・才気でもできる
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:57:50 nkDAD3cY0
真田は外人相手に雷出すなら蟹相手に出して勝っとけよ。
せめて関東大会の後、編み出した新技ってことにすれば良かったのに。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:59:43 O99NcmvTO
まあ手塚もなぜか百錬封印してて跡部に負けてたし
ある意味いい勝負
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:00:46 drUOB6p70
外人S1は赤目切原をフルボッコにしたクラウザーさん以上と考えれば関東蟹より断然強いお
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:04:20 SK2wSqnf0
出たよフルボッコ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:14:04 ihotXlep0
とりあえずいろいろ出し惜しみの仕方を間違っているタシケがマズイ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:15:01 iKRT9sk00
つーかどっちも跡部に負けてるじゃん
頂上決戦とかバカじゃねーの
跡部に勝ってからにしろよ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:16:14 GqTTgEVZO
は？跡部厨は黙ってろよカス
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:18:56 sO9S5GbZ0
>>161
どんな理屈だよ？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:21:33 gJmucVmI0
>>167
真田は試合止められただけだから負けてねーだろｗ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:22:56 wH8SRn7f0
タワケが!!
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:23:53 O6FnT353O
つまらん試合だな
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:24:44 pQ7ZY3JV0
設定上は中学テニス界で最もプロに近い2人の試合だから頂上対決と未練がましくいってるんだろ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:26:41 EFpfB+2/0
>>169
百錬は飽くまで土台は無我であって無我の能力＋百錬の能力。才気も同じ。
事実、手塚は真田の火をコピーしていた。これは無我の能力だろ。
過去にビックバンサーブを倍返ししていたがこれは百錬の能力。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:28:17 pQ7ZY3JV0
>>174
火をコピーじゃなくて、火を倍返し
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:28:30 iKRT9sk00
ま、こんなどーでもいい試合ほっといて
跡部がわざわざ蟹を探しに出向いてあげたのも
当然だな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:31:37 GqTTgEVZO
だから跡部厨は黙ってろよカス
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:34:39 sO9S5GbZ0
>>174
手塚は黒い打球が来たから黒い打球で返しただけ
無我でコピーするとバテるからそれを最小限に抑えるために腕にオーラ集中したのが百錬なのに
コピー技ができる理由は無いだろ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:36:16 xYDXpAal0
柳はダブルスで封印してた才気を使うと予想
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:38:03 Ap7uWEE40
今更だけど誰も言ってあげてなかったから・・・
>>52 手塚「いいよ」
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:38:34 ELHrg1gB0
個人的には
百練と才気を封じられた手塚が
シンプルに零式と基本に忠実なテニスで勝つ展開希望
どうも極みシリーズって本人そのものの強さが分かりにくくて好きじゃない
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:38:44 V7hbtaXW0
>>178
その理屈はおかしい
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:40:07 iKRT9sk00
>>181
おまえの感想なんかどうでもいいんだよ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:40:30 GqTTgEVZO
だから跡部厨は黙ってろよカス
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:41:00 sO9S5GbZ0
>>182
なら正しい理屈よろ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:43:47 wH8SRn7f0
無我って、他人の技が使えるってことは
誰でも百練と才気使えるってことか。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:44:08 GqTTgEVZO
百錬・才気では無我の能力を発揮できないって言ってるやつはなんなの？
どういう思考回路してんだか
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:45:28 EFpfB+2/0
>>175>>178
悪い。あまり激しい論争にはしたくない。
ビックバンを返した時は普通のフォアハンドだった。ただの倍返し。百錬の能力。
しかし、今回は火をコピーした上での倍返し。無我の能力と百錬の能力。
根拠は６ページ目の「て手塚の腕が……!!?」のところ。モーションが火でしょ。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:47:26 olxnf8qMO
>>187
いや、それが本来の正常な思考回路なのかも知れない
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:48:09 GqTTgEVZO
大体倍返しもコピーしてることには変わらんだろ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:49:26 ihotXlep0
>>186
無我は無我でも究極の無我が百錬と才気と天衣無縫なので
誰でもというわけにはいかない、 ッテ所だと思うけど
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:52:19 Ftts9zFh0
>>190
倍返しってことは直前の技をコピーしてるって事だよな？
で、無我は今まで見た技全部コピー化だからその差では？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:54:45 sO9S5GbZ0
>>190
今使われてる｢コピー｣とは意味が違うけどね
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:56:43 ELHrg1gB0
>>186
無我であっても手塚ゾーンのコピーは無理だから
一定以上の高等テクニックはコピー不可ってことになる
そしてその基準はタシケの気分次第
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:01:37 mZ5WFdFM0
手塚はサービスゲームを落とすことはまず無いだろ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:01:47 V7hbtaXW0
倍返し→相手の技をコピー＋倍の威力
つまり無我のコピー能力とオーラを一点集中させることによる威力の倍増によって
百錬自得は成り立ってると認識していたんだが
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:03:35 P7N3DBZt0
>>196
じゃあ才気は？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:05:03 aj8k8vPK0
才気は謎のまま今日に至ってるところがあるからなあ…
誰も明確な答えは出ないと思うけど
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:08:03 djl/a2dL0
>>197
才気は、頭にオーラを集中させることで頭脳を活性化
まあ漫画内で言ってたままなんだが
とりあえずオーラを集中させればその部分の能力が向上するのは間違いないかと
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:11:10 aj8k8vPK0
脳を活性化して 高度の先読みしてるってことなのかとは思うが
なにしろ１００％そうなる、という予知が相手が手塚だとはいえ
あっさり破られ、今度はヘナダにも破られてるから
結局先読みは相手が高度だと分析不可能ということだよな…
そんな桃城の先読みみたいな技が無我の極みってのはどうなんだ、って感じ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:14:45 3GvSTB14O
>>196
それなら才気が緩急つけたぐらいで百錬は封じられないんじゃあ…
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:16:27 yXET0eAA0
百錬状態で打つ打球は相手の打球の球種、回転、パワー、球威を全て倍返しにするだけではない。
厳密には倍返しではなくて「自身が打球に籠めるパワー＋相手の打球の２倍分＝百錬の打球」
この方程式は樺地戦で考察できる。
つまりビックバンサーブを倍返しした時は普通の打ち加減で倍返し。（実際この時は手塚はあまり力は入れていない）
今回の６ページの打球は無我の能力を使って火をコピーし更に百錬で真田の火の球種ryも倍返しすると言う事。
わかりやすく説明すると（抽象概念の数値化は厨房に見られて嫌なのだが
前者「５０AP（一般的なストローク）＋１５０AP（火）×２SP（百）＝３５０AP」
後者「１５０AP（火のコピー）＋１５０（火）×２SP（百）＝４５０AP」
うむ。HUNTER×HUNTERの83話と141話を見れば更にわかりやすくなるかと。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:17:09 Iaqncuoj0
とりあえず才気は入試で使えと
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:17:47 L2Jb5XAL0
>>200
逆に考えるんだ。
それだけヘナダが凄ぇ！！１！！ってことなんだよ。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:18:49 aj8k8vPK0
>>204
なんかCOOLに１が交じってるのスゲエエ！！
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:19:27 ckJUo+zy0
正直一々理屈で考えたら負けのような気がしてきた
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:20:57 P7N3DBZt0
>>203
俺があの大学に入れるのは…
やれやれ四年後たい
何年掛かろうと入ったもん勝ちや
こんな感じか？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:21:43 djl/a2dL0
>>203
むしろ普段の学習で使えと
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:22:38 RqRxdg6u0
地道に勉強した方がよさそうだなおい
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:23:31 lE2zySWZ0
相手の思考を読む能力と思考を紛らわす能力か
マオとルルーシュみたいなもん？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:23:59 suJt/Ty/O
今更だけど、ようつべで映画観た。噂の手塚のメテオスマッシュには腹がよじれたw
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:24:41 yXET0eAA0
才気の場合も同じでしょ。
無我の能力＋才気の能力と考えれば良いじゃないかな。
才気状態でも技のコピーはできると。
単純だが頭の中で「右に打った後、ストレートで返ってきてその後ロブを打ち、チャンスボールをあばれ球や破滅への輪舞曲で決める」
とか。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:26:00 u5KVk2Wy0
>>201
百錬は
いうなら反発力や相乗効果を利用した技だから
二倍返しにされても返せる程度の球しか打たなかっただけだよ。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:29:26 3GvSTB14O
>>213
でも彼の理論では百錬はコピー技が使える訳だから
倍返ししても無駄な打球が来たら自分で好きな技撃っちゃえばいいはず
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:34:58 yXET0eAA0
>>214
日本語でおｋ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:37:18 djl/a2dL0
>>214
別に常に倍返ししてるわけじゃないだろ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:38:24 bvMJot0IO
だから百錬・才気では無我の能力が使えないって言ってるやつは何なの？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:39:05 uyKnR7mr0
百錬や才気では縮地法や分身はできないな
無我ならできるけど
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:41:32 3GvSTB14O
>>215
百錬に倍返し以外にコピー技を発動する機能もあるなら
倍返しで返しても意味の無い緩い打球が来たら風なり火なりを発動して攻撃に出られるだろう。と
周囲の「百錬が封じられてる」発言もおかしくなるし
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:41:54 O1xkedpmO
>>200
手塚も才気ラーニング前(百錬だけ)の時は押されてたぞ
百錬＋才気で才気に勝った、って格好で。
陰は桃城の読心に対する忍足の閉心みたいな特殊技で、
地力の高さだけじゃ百錬手塚クラスでも破れてない。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:44:00 u5KVk2Wy0
>>219
極みにコピー能力も備わっているかどうかには触れないけど
百錬の特性は倍返しなわけだから
その倍返しが意味のない状況を
「百錬が封じられてる」と表現するのはおかしくないと思うよ。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:44:13 o2NEjPXt0
無我は出来るって言うか実質暴走状態だからなぁ
百錬は暴走するから利き腕に集めたら来た打球を同種で打ち返すようになった。
才気は頭に集めたら最高にハイって奴になっちまっただけかと。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:46:10 QEVRkkHH0
才気ってコンピュータのシミュレータみたいなもので
相手の能力とかその時の試合条件みたいな事を
変数にして計算ができる能力だと思っていた
だから，相手に対して自分の基本的な力が圧倒的に劣って
いるのであれば負けを即座に判断できることにもつながるのかな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:47:01 3GvSTB14O
一番大事なことを言い忘れてた
>>196を読むと百錬は自発的にコピー技を威力倍で発動できるように読めるんだ
それが気になった
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:47:18 bvMJot0IO
ビッグバンをビッグバンで返してんだから百錬もコピーできるって考えるのが普通だろ
それとも同じ技で返すのはコピーと言わないんですか？
どういう偏屈な思考回路してんだよ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:49:52 xJC3XUPVO
真田は風林火陰山雷を同時に2つ以上発動出来るのかな？
百錬＋才気はまだやってないよな。
百錬使って雷きたときに一瞬で才気発動して返せば陰発動する暇無いんじゃ…
それより真田は零式サーブどう返すんだろうな。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:50:20 3GvSTB14O
>>225
コピーとは言わないんじゃないかな？
来た球を倍にして返してるだけでコピーとは違う
それに無我の能力であるコピー技を自発的に発動するのとは意味が全然違うし
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:51:04 aj8k8vPK0
無我全般、コピーできまっせ、って事じゃないのかよ
百錬も無我からの賜だから基本的にコピーできるだろ…
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:51:56 djl/a2dL0
>>227
よく読みなよ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:52:40 aj8k8vPK0
>>227
キタ球をコピーしてそれを倍にしてるんだろ…
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:54:01 Ssp7eG+Z0
>>225
そもそもサーブのビックバンをリターンで返してるのにビックバンをコピーしてるっていうのはおかしい
手塚のリターンを見て「ビックバン」と称したのは同じ回転方向で回転量二倍だったから本質的にビックバンみたいだと言っただけだろ？
だから百錬の効果を「コピー＋倍加」と捉えるのはおかしい
百錬の能力は来た球を「倍の回転、速さで返す能力」と作中で言われている
でも百錬中にコピーできるかどうかはやってないからわからない
つまり今してる議論はお門違いだと思うんだ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:54:20 3GvSTB14O
>>230
球を打ち返してるだけで技をコピーしてるわけじゃない
これでいい？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:55:35 djl/a2dL0
>>231
神隠しも神隠しで返してるだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:56:48 Y6RBIrow0
>>233
だが神隠しをビックバンで返すようなことは一度もしていない。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:57:28 Ssp7eG+Z0
>>233
神隠しの二倍の回転、二倍の速度の打球を打ってるんだよ？
コピーとは言わなくない？
2倍のコピーというならわかる
でもそれだと普通の無我みたいに相手の球に勝手に反応して過去に見たことのある技を出すのとは全然違うとおもわねぇ？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:57:36 bvMJot0IO
腐女子ってなんでこんなに頭悪いの？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:58:33 P7N3DBZt0
つまりID:djl/a2dL0とID:bvMJot0IOが腐女子ってことか？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:59:00 u5KVk2Wy0
>>234
それは
単純なコピー技を使うよりも倍返しの方が効果的だから
じゃないか。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:59:25 mf8iMTdh0
>>236
頭が悪いから腐女子なんだろ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:59:56 Ssp7eG+Z0
今さ、状況がおかしいよ
よくわかってないのに話に混じってるやついるでしょ？ｗｗｗ
>>236
無我で出来る事は百錬で出来るわけじゃない
っていう一点について説明してるんだろ？今は
236はコピーって事にだけ拘ってるから理解が遅れてるんだと思う
感覚の目で見てみろよ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:00:05 aj8k8vPK0
>>232
は…？
なんか論点というか見ているところが違うような気がしてきた
平行線のままな気がするのだが…
どうなってんのいったい
ぼーっと読んでいる限りでは、
百錬は相手の技をまるごと（コピって）倍返し！スゲエー
が基本なんだと思っておったわけだが…
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:01:31 Ssp7eG+Z0
>>238
それは推測だろ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:02:02 djl/a2dL0
偏屈解釈はよしてくれよ
文面通り解釈すればそんな解釈にはならないだろ
「ビッグバンをビッグバンで返した」「神隠しを神隠しで返した」
どう考えてもコピーだろ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:02:30 aj8k8vPK0
>>235
…オマイの言いたいのは
コピーは威力もなにもかも同じモノをコピーと言ってるわけか…
威力倍増したものは同じビッグバンでも別もの、と言うことか
俺の言ってるのは
技が同じなら倍だろうと半減だろうと「技のコピー」と位置づけている
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:02:47 3GvSTB14O
>>241
俺が気にしてるコピーとお前が考えてる半日本語化したコピーとは違うってこと
それに気づけたら大きな進歩だ
子供はもう寝ろ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:03:25 yXET0eAA0
>>219
封じられていると言う言い方はよろしくない訳で“百錬”の能力が存分に発揮できないと言った方が良いでしょうね。
「１５０AP（火のコピー）＋１０AP（千歳の緩い打球）×２SP（百）＝１７０AP」
仮にあの場で“無我”で高威力の技に千歳の緩い打球の倍返しの効果を付加した打球を打っても千歳なら難なくまた緩い打球で打ち返せるでしょう。
つまり「百錬が封じられてる」発言は無我の能力は活きているが百錬の能力は活きていないと言う事。
>>218
できると思いますよ。
無我→技や移動術etcのコピー
百錬→打球の球種、回転、パワー、球威を全て倍返し
347話の百錬状態での火のコピー
これだけの判断材料があれば百錬状態で縮地法は使えると言い切れます。
あと一つ言っておきたいのは百錬状態と言うのは無我の能力＋百錬の能力であって百錬の能力ではコピー技はできませんよ。飽くまでコピー能力は無我の能力によるもの。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:03:25 rkrazDVF0
真田思いっきり負けﾌﾗｸﾞだな
あーあ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:03:43 aj8k8vPK0
>>245
なんでそんなえらそうなんか俺にはワカラン…
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:04:17 P7N3DBZt0
>>244
今重要な「コピー」っていうのはそういうのじゃなくて
以前見た技を脳裏に焼きついた記憶からそっくり真似することを言ってるんだよ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:05:00 u5KVk2Wy0
>>242
俺は別にコピーができるできないの話はしてないよ。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:05:14 bvMJot0IO
言っても分からぬ馬鹿ばかり…
とはまさにこのことか
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:07:01 yXET0eAA0
>>227
間違ってないから安心して良いと思う。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:07:28 Ssp7eG+Z0
>>250
俺もコピー出来る出来ないは置いといて
>>242の言ってることは憶測だろ？って言ってるんだよ。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:08:00 i3HIoRUb0
>>240
無我で出来る事は百錬で出来るわけじゃない
っていう一点について
ってことなら無我は今まで見た技全部使用可能だから
ビックバンをハブショットで返せるけど
百錬の時は相手が例えばビッグバンを使ってきたら
ビッグバンでしか返せないって事だよな？
でも腕にオーラで腕力上がってるから威力は倍にできる、と。
何か勘違いしてたらスマン。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:10:00 u5KVk2Wy0
>>253
コピーできないからコピー技使わない
って方が大分憶測だと思うのだけど。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:10:12 n7jlQJ050
誰かたしけ呼んで来いよもう
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:10:35 Ssp7eG+Z0
なんかごちゃごちゃしちゃったから俺の意見をまとめるけど
百錬は無我の爆発的なオーラを腕集めたもの
よって全身にオーラがいっている無我とは別ものという解釈
百錬状態を「無我＋百錬」とすること自体に違和感がある
そして
百錬の能力が「相手の球を二倍の速さ、二倍の回転で返す、疲労が少ない」
無我の能力が「相手の打球に対して瞬時にいままで経験した技を返す、すさまじい疲労」
だと判断している
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:10:38 djl/a2dL0
手塚がビッグバン、神隠しを使ったことは事実
どうしてこれをコピーと認めない
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:11:18 aj8k8vPK0
百錬の時は相手が例えばビッグバンを使ってきたら
ビッグバンでしか返せないって事だよな？
って、そんな理屈あったっけ…
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:11:18 P7N3DBZt0
>>254
考え方はそれであってるよ
ただ百錬は腕力が上がっているというよりはオーラの持つ特殊能力で倍にして打ち返すって考えのが近いと思う
それと揚げ足を取るようで本当に申し訳ないが
ハブはサーブとスマッシュの技だからビッグバンを打ち返すのに使うのはちょっと無理がある
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:12:33 Ssp7eG+Z0
>>255
そこに立ち返ってくれたら俺の一番最初のレスを読んでくれると助かる
262:254
07/06/10 01:13:37 i3HIoRUb0
あー何か論点ずれてたな。悪い。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:15:16 dgDHPz2u0
才気煥発してる千歳が
真田の火の黒いショットと
柳のかまいたちにそっくりなショットを打ってるけど
これはコピーなのかどうなのか・・・
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:17:36 Ssp7eG+Z0
>>263
マジでか
だったら俺の言ってる事全部お門違いだ
今度確認してくる、すまなかった
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:18:00 aj8k8vPK0
>>257
百錬は、無我の多大な体力消費、というマイナス面を
一部に集中するという効率良い無我の極み技で、
別に倍返しだけがウリでない極め技かと思ってたわ…
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:19:00 u5KVk2Wy0
極み系＝コピー能力は備わってない
とする理由が「コピー技を使ってないから」っていうのはおかしくないか？
極み系は無我の境地の上位互換なわけだから
余程の事がない限り有効度は 極みの特性＞コピー技 になるのだから
コピー技を使わない事自体は不自然じゃないじゃないか。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:19:46 Y6RBIrow0
>>263
百錬と違って、才気は通常の無我と併用できる可能性もあるからな。
千歳は才気使用中にもわりと全身からオーラでてるし。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:21:18 Y6RBIrow0
>>266
極みは無我の発展系ではあっても必ずしも上位互換とは言えないと思うが。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:21:59 djl/a2dL0
>>267
それは明らかにおかしい
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:22:04 yXET0eAA0
ちょっといいっすか～
>>243
う～む考え方は間違っていないんだけど
無我の場合ビックバンサーブ（ビックバンの球種ry）を打ちたい時かならずサーブでやらないとビックバンの球種ryにはならない。
たいして百錬は百錬そのものの能力ではビックバンサーブを真似られない。
つまり百錬の能力“だけ”ではサーブでビックバンサーブを打つ事はできない。
だが、ビックバンを百錬状態で打ち返すとビックバンの球種、回転、パワー、球威を全て倍になる打球が相手にいく訳だよ。
だからこの時に“どんな打ち方”をしてもビックバンの球種ryの倍返しが返ってくるわけだ。
つまりビックバンを百錬状態で打ち返す時、フォアハンドだろうがバックハンドだろうがスマッシュだろうがロブだろうがビックバンの倍返しが相手に返ってくるという事。
無我でビックバンを打つ場合→かならずサーブから打たなくてはならない
百錬でビックバン（球種ry）を打ちたい場合→相手がビックバンを打ってこないとできないが変わりに倍返しになる。
一言で表せばコピーなのかもしれないが、厳密には違うと言う事をわかってほしい。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:24:16 Ssp7eG+Z0
>>265
そうなんだ、で、使ってないからわからない、とするべきだと思ってたのがさっきまでの俺なんだ
ほんのさっきまで、そう>>263のレスを貰うまでは
>>266
上位互換という部分だけ違和感。
あと千歳戦の時に千歳が遅い球を打ったのに対して手塚がなにか技を打った様子が無いというのは理由にならないだろうか
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:24:32 P7N3DBZt0
>>266
理由はそれだけじゃないよ
真田が無我が疲れる理由として本来自分にできないことを無理矢理やるから疲れる。と言っている
百錬はそれを抑えるために無我のパワーを腕に集中してる
つまり百錬は自分の限界を超えたところで無理矢理体を動かしているわけじゃない
だから百錬中に無我のように脳裏に焼きついた記憶をたよりに技を出すことはできない
と考えられる
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:24:59 ApNkqjIC0
両者の言い分分かるんだよなぁ
極みに達する為の前提として無我がある、これは確実だが
極み状態で無我を併用できるか、これは明確な描写がないからなぁ
百練の説明に「オーラを一点集中させることで無我の消耗を抑える云々」
というものがあったと思うが
これを集中させた箇所以外は無我状態では無くなってると捉えるかどうかなんだよな
百練はひとまず置いといて、頭にオーラを集中させる才気は２通りの可能性があり
１、頭にオーラを集中させてしまっているので無我（コピー）はできない
２、消耗は抑えることはできないものの一応無我もできる（併用可）
のどっちか
百錬は３通り
１、直前の球の倍返しのみで無我はできない
２、無我の消耗を抑えた上で無我状態＋倍返し
３、無我の消耗を抑えなくていいなら併用可
のどれか
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:27:40 Ssp7eG+Z0
>>273は乾ｗｗｗ
見事なまとめだと思う
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:27:48 o2NEjPXt0
そういや百錬って手塚ゾーンが使えなければあんま意味無い技じゃなかったっけ？
実はすごく使い勝手悪い？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:28:17 P7N3DBZt0
才気に関してはオーラを一点に凝縮するとも言われてないし
かまいたちっぽい技は体勢も効果音も違うし
黒い打球についても田螺が波動球っぽいエフェクトでショット撃ったりしてるからなんとも
関係ないけど切原のグランドスマッシュは黒さが薄いな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:28:47 Y6RBIrow0
>>273
才気煥発の解説では「頭脳の働きを活性化させる」とは言っているが、
「脳に集中させる」とはどこにも書いてない。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:30:07 1RRqgyB30
URLﾘﾝｸ(magical.site.ne.jp)
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:31:00 djl/a2dL0
>>277
「頭脳活性化」といったらオーラを脳に集中させるんだろ、素直に受け取れば
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:31:33 Ssp7eG+Z0
>>277
普通に考えて脳に集めてると思うんだ
そこは流石にｗｗｗ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:32:01 yXET0eAA0
これはどうだ？
百錬状態で神隠しをカウンターで無我の境地で１０８式波動球で打ったらどうなる？
↓
神隠しの倍返し＋１０８式波動球＝百錬打球って事になる。
百錬は球種ry倍返しのみ。無我は１０８式波動球をコピーのみ。
これが同時にできるのが百錬自得の極み。
つまり百錬自得の極みは無我の境地と能力の併用を常にしているって事になる。
なんども言うがこれは347話で立証済み。
さぁこれをどう否定する？
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:32:26 Y6RBIrow0
>>275
百錬単体では使い勝手が悪いというか、
ボールが自分の手元に戻ってくる＋来た球を倍返しするというコンボが凶悪なだけ。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:33:24 Ssp7eG+Z0
先輩、>>287はなにをいってるんですか・・・？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:33:28 P7N3DBZt0
誰一人狙ったように｢頭に集中｣とは言わない上
それならオーラ半々にした手塚の才気が千歳を上回る理由がない
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:33:56 djl/a2dL0
>>284
つ経験の差
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:35:15 bvMJot0IO
>>284
つ潜在的なオーラ量の差
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:35:28 P7N3DBZt0
手塚が百錬才気同時発動したころから
才気は頭にオーラを凝縮するわけではない。ってのはこのスレの定説だったのになぁ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:35:44 Ssp7eG+Z0
経験の差ｗｗｗ
手塚「昨日今日扉を開いた若造と一緒にしてもらっては困る」
すごく納得するｗｗｗｗ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:37:00 u5KVk2Wy0
>>271
そこは描写されてないからなんとも。
俺は コピーできるできない じゃなくて
「コピー技を使ってない＝できない」ってのはおかしい って言いたかっただけね。
>>272
無我は常に最善過ぎる一手を使うからバテるんじゃないの。
80/100の力で結果を出せるところでも、100/100の力を使い続けるみたいな。
実際限界を超えた技をコピーしきれてないし。
>>275
百錬は手塚ゾーンが使えなければ意味がないんじゃなくて
手塚ゾーンが使えないと出来ない。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:40:54 P7N3DBZt0
>>289
原作内で語られてることを否定してまで無我の効果を捻じ曲げる必要あるのか？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:41:19 Ssp7eG+Z0
>>289
だから最初に言ったじゃないか
「やってないからわからない、議論自体お門違い」
で、使ってない事を出来るかもと議論の余地を残しておくのも不自然だと思うんだ
「使ってないんだから恐らく出来ないんだろう」、で議論おしまいで
使ったら「今まで使ってないけど実は出来ました」でした、すいません
でいいと思うんだ
世界はそうやって回ってると思うんですよ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:42:17 aj8k8vPK0
なんで百錬が無我と併用できないとか言うのかわからん…
百錬自体が無我なんだろ～
「特別無我」の百錬をやれてたら別に「普通の無我」を使う必要ないしなー
まあ、やってもいいけどー
ってことではないのか…
手塚ゾーンは百錬極めたモノの便利技、ってぐらいのもんだろ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:43:17 yXET0eAA0
才気 ２、消耗は抑えることはできないものの一応無我もできる（併用可）
百錬 ２、無我の消耗を抑えた上で無我状態＋倍返し
これで良いでしょ？
「オーラを一点集中させることで無我の消耗を抑える」と言う説明。
それに手塚が百錬で火をコピーして更に火の倍返し打ったのだから。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:45:03 Ssp7eG+Z0
>>292 >>293
だから百錬中の無我効果の使用は描写が無いだろ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:46:11 djl/a2dL0
>>294
だから相手の技を使ってる時点で無我の効果じゃないか
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:46:19 Ssp7eG+Z0
待った、今気づいたんだが
ひょっとして前売りでヅラがいきなり火を打ったのか？
だったら百錬中に無我出来ることになるな
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:47:16 P7N3DBZt0
>>292
無我を変形させたものだからこそ
それを使ってる最中に無我が使えないんだろ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:47:48 UZS6aVFD0
なんだか上の論争読んでると、そのうち
「才気は平行宇宙の理論が…」とか「百錬は素粒子セルの原理が…」とかになりそうだな。
テニスはもっとシンプルなものだと柳先輩が言ってたよ！
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:48:08 djl/a2dL0
みんなの中では無我と極みは切り離されてるわけ？
百錬・才気って無我の境地百錬・才気モードみたいなもんだろ？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:48:24 Ssp7eG+Z0
>>295
何度同じ事を説明させるｗｗｗ
百錬の能力が「相手の球を二倍の速さ、二倍の回転で返す、疲労が少ない」
無我の能力が「相手の打球に対して瞬時にいままで経験した技を返す、すさまじい疲労」
全然同じ効果じゃないだろｗｗｗｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:48:44 dgDHPz2u0
相手のショットを倍返しにするのが百錬の能力だが
それと同時に相手のショットと無関係な縮地や菊丸分身も使えるか否か
ということだな要は。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:49:14 yXET0eAA0
>>296
すまん。２８号だ。
でも247話（２８号）で手塚が百錬状態で火コピー（真田と同じモーション）火の倍返し打ったってレスしなかったっけか？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:51:01 Ssp7eG+Z0
>>302
それなら、真田が火を打ってきたから火を打ち返しただけで無我とは違うだろ？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:53:30 yXET0eAA0
>>301
①無我で縮地法が使える
②無我で火が使える
③百錬で火が使える
結論
Ａ，百錬で縮地法が使える
にならないか？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:54:41 Ssp7eG+Z0
>>304
その理屈はぶっとんでるｗｗｗｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:58:52 djl/a2dL0
オーラ量は各自違うはず
百錬手塚の左腕以外の部分のオーラ量が切原の全身を覆うオーラ量より上ということも考えられる
そしてオーラを一点に集中させることによりコピーができないというならこの理論で否定できる
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:00:11 dgDHPz2u0
>>304
百錬で火を使ったのは真田の火を倍返ししたからだろう？
例えば真田の火を風やらあばれ球やら神隠しやら羆落しで返したなら
その理屈でも正しいと思うが
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:00:43 3GvSTB14O
皇帝はああ言ってたけど
百錬に手塚ゾーンは必須ってわけじゃなくね？
手塚も樺地も結構動いてるし
木手戦ではかなりネットに近いドロップを拾ってる
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:01:06 yXET0eAA0
>>303
火の倍返しではなくて
真田の火の打球を手塚が火の打球で返球した。この時百錬使用だったので倍返しも付加された。
手塚が火を打った時にはちゃんと背後には炎が燃えていた。
この事から無我で火をコピーし更に真田の火の打球の倍返しも付加した打球を打った訳だ。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:01:11 Ssp7eG+Z0
>>306
それだと凄いのは
無我と百錬を同時に実現できる手塚であって
普通百錬自体に無我の効果はつかない証明になるな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:02:51 DcEpG9YY0
ぶっちゃけたしけがそこまでちゃんと考えてるわけが無いと思う
COOLが感じられればそれでオッケーなのがたしけ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:03:00 3GvSTB14O
>>306
大事なのはオーラの量じゃなくて効果だろ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:03:43 djl/a2dL0
>>310
俺はコピー＝無我と言ってるわけじゃないんだよ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:05:12 3GvSTB14O
>>309
火って別に炎出ないだろ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:05:42 yXET0eAA0
>>305
いやいや
手塚が百錬で火をコピーしたって言ってるじゃないですか。もちろんコピーは倍返しとは違いますよ。
だから百錬状態で無我の能力も使えると言っているんです。
手塚が元から火を使えたのなら別ですが…ありえないので。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:06:08 Ssp7eG+Z0
>>309
ああー・・・なるほど
>>309はきっちり火のモーションで火を打った事を無我効果発動（＝コピー）したと言ってるわけね？
ただそれを受けても俺はそれをコピーと受け取ることは出来ない
こんなこと言うと元も子もないかもしれないがタシケがたまたまそうしただけかもしれないだろ
百錬中もコピー可は>>307が言うような状況じゃないと証明できないと思うんだ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:07:13 Ssp7eG+Z0
>>313
お前は何を証明したくて発言してるんだｗｗｗｗｗ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:08:15 yXET0eAA0
>>314
真田が火を打つ時に出る背後の渦みたいのですよ。アレは炎じゃなければなんなんだ…。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:08:40 3GvSTB14O
>>315
火を示すフォームと言うとグランドスマッシュしかないよな？
他のフォームは普通のショットと同じだし
手塚は真田の火を相手にスマッシュを撃ったのか？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:09:03 aj8k8vPK0
>>297
百錬無我は普通無我の体力消耗軽減系なのに？
百錬使っている最中は無我使ってるってことなんだと思うんだが…
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:09:17 bvMJot0IO
所詮偏屈野郎しかいないということか
百錬はコピーもできてるだろうが
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:10:00 Ssp7eG+Z0
>>319
じゃなくて背景にエフェクトがあったって話なんじゃないのか？
あの竜巻みたいなやつが
ちょっとはっきり覚えてないし今手元に無いんで確認できないんだが
誰か確認してくれ
出来ればうｐってくれ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:10:14 3GvSTB14O
>>318
渦
少なくとも炎ではないな
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:11:46 cZmdfbk50
熱いなお前ら
つまりID:Ssp7eG+Z0が言いたいのは
百錬で返球すると“火”という技で考えるのでなく
“火”にかかる球種、回転、威力だけを倍返し
するとその打球も“火”のように見える
ということか？
スレ読んでて思ったのが>>296がかなり核心を突いてると思うんだが
百錬は相手の打球によるが無我のコピーは無関係
百錬自体がコピーかどうかじゃなくて自発的に唐突に出せるか否かっぽいな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:11:59 Ssp7eG+Z0
>>320
体力消耗軽減系ってのは勝手な解釈だろ
百錬は無我と別だ、って意見してるんだから否定の理由をはっきりさせようよ
>>321
何時だ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:12:16 bvMJot0IO
お前らはどうしても無我と極みを切り離したいようだな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:12:44 yXET0eAA0
>>319
打ちましたよ。背後に炎の渦ありましたよ。
>>321
ですよねぇ…
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:13:33 3GvSTB14O
あの渦自体真田が火を使うときの大半で出現しない
根拠としてうすいな
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:14:14 Ssp7eG+Z0
>>324
今夜は寒いからいいだろｗｗｗ
そういうことだ
そこが問題だ、しかしそこを証明することは難しい
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:14:50 bvMJot0IO
火はスマッシュ以外でも使えるだろ
蟹戦でバックハンドで火出してたし
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:15:59 3GvSTB14O
>>330
どうして急にそんな誰でも知ってること言うの？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:16:18 Ssp7eG+Z0
>>330
ID:yXET0eAA0は打ち方じゃなくて
打った時に背景に出た渦を指して
「エフェクトが同じだからコピー」って言ってるんだろ？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:17:31 aj8k8vPK0
>>326うむ無我と極みをなんで離したいのかわからん…
百錬が無我の凄い版だという解釈ではダメだっつうことなのか？
これはもう
回転、威力を倍、とかいう表現の受け止め方の問題だな…
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:17:35 AqxYZiv9O
手塚対千歳でラリー中打球が黒くなったのは、火の描写表現＝黒い打球って事じゃなく
火なみの威力の打球を描写表現＝黒い打球
ってことで描いたんじゃないかな。
あと百練は例えば、
100の威力、（例えばの表現）で手塚に来た球を相手の威力100に＋100上乗せして返してるんじゃなく（これだと物理的におかしいし）
相手の威力100を打つ時には物理的には相手の打球の威力はほぼ0になってる。
（ただテニスボールは軽いのではねかえりがあるから一応ほぼ0って表現しときます）
ほぼ0になった打球を改めて手塚が200で打ってる。返してるんではなく打ってると言ったほうが理屈的には正解だと思う。
だから百練はコピーでも無いし威力を倍に返してるって時点でカウンターショットとも言いづらい。
こんな理屈じゃ駄目でしょうか？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:18:26 yXET0eAA0
>>328>>330
そうなんですよ。そういう描写があるから訳わかんなくなるんだよな。
そうなると火はどんなフォームでも打てるがグランドスマッシュで打った方が本来の威力が出るで良いよな。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:18:54 YSz4wv1z0
無我はコピー
百錬は鏡みたいなもんだと思ってるが違うのか
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:19:19 bvMJot0IO
>>331
お前が>>319で火はスマッシュしかないって言ったからさ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:19:54 aj8k8vPK0
○百錬は無我の極みだから無我のやることはなんでもできる
○百錬は無我のしてたことを漫画上で見せてないから無我は出来ない
こんな論争？>>325
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:20:38 yXET0eAA0
>>332
フォームも背後エフェクトも正真正銘の火のモノでした。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:23:09 Ssp7eG+Z0
>>338
そうだな
ただ少し違うのは・・・意見が少し上に有利に改悪されてるな
「無我＋α＝百錬」なので無我の出来ることは無我
証拠
・火のエフェクト
「無我→百錬」進化系なので無我の出来る事が出来るわけではないと思う
証拠
・今までやってない
だと思うんだ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:23:36 3GvSTB14O
>>337
手塚は真田みたいにわめき散らさない
これが火だ！と明確に見分けられるのがスマッシュだけ
それがどうかしたか？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:24:34 Ssp7eG+Z0
×無我の出来る事は無我
○無我の出来る事は無我夢中なのでできちゃいます、うふふふふ
すまん、あせってミスった
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:24:55 djl/a2dL0
ID:3GvSTB14O
明らかにお前の方がとんちんかん
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:25:51 dgDHPz2u0
気になってたんだが木手が手塚に砂をぶっかけた後
いきなり手塚が木手の眼前に現れてたよな
あれは一体何を意味する描写だったんだ？
もしかして手塚が縮地を使ったのかとも思ったんだがどうなんだろう
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:26:56 aj8k8vPK0
>>340
進化系なら当然できます、という風に考えているわ俺は…
結局は無我も極みもテキトーな描写しかないからなんともいえんな。
漫画できっちり説明されない限り、話はまとまらないなこれは…
ということは永遠に謎か。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:27:47 Ssp7eG+Z0
>>343
全部読んでから貶そう
ID:3GvSTB14Oは打ったら確実に火だとわかるフォームはグランドスマッシュだけと言ってるんだ
ほかのフォームでも火を乱発するけど悪魔がコピーした時もグランドスマッシュだったろ？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:28:04 3GvSTB14O
>>344
砂かけを回避しただけでしょ
元いた場所からそんなに動いてないし
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:28:59 bvMJot0IO
いい加減にしてくれよ
百錬にはどう考えてもコピー能力が備わってるだろうが
偏屈解釈はやめてって
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:29:50 Ssp7eG+Z0
>>345
進化系っていう言い方が悪かったか
おたまじゃくし→かえる
で、おたまじゃくしの時に出来た事がかえるになってからも１００％出来るだろうか
俺は出来ないと思うんだ
だから進化系だから当然出来るって判断されちゃうと
上の上位互換とまったく同じ意味の意見が二つになってしまう
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:31:04 3V2BgwTk0
ねーねーこのひとたちなんでギャグマンガで議論してるの～？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:31:38 aj8k8vPK0
もう俺は 百錬は無我なんだから無我なことはもちろん出来る。という思いで
読み進むよ～ん
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:32:32 bvMJot0IO
かえるとおたまじゃくしで置き換えるのはそっちに都合よすぎ
スーパーサイヤ人とスーパーサイヤ人3とかそういう違いだろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:34:16 Ssp7eG+Z0
>>352
スーパーサイヤ人とスーパーサイヤ人3
に置き換えるのは上位互換じゃないのか？
そしてID:bvMJot0IOにとって都合のいい解釈になってないか？ｗｗｗ
というか、都合良いとかは置いといて主張なんだから
主張を弄られるとどうしようもないだろ？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:34:22 3GvSTB14O
>>352
それは進化じゃなくてただ純粋に全性能が上がってるだけだから今はふさわしくない
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:34:54 YSz4wv1z0
お前らいいなｗこういう議論は好きだ
俺の意見言わせてもらうと百錬では無我のようなコピーはできない だな
あくまでその場のショットを倍返しにしてるだけ
まあこれもコピー機能だろといわれちゃそれまでだが、通常無我のコピーとは種類が違う
>>336でも書いたが
無我はメモリー付のコピー機 いつでも昔の技を引き出せるし身体能力も上昇
百錬は鏡でメモリーなし きたショットを同じ用に倍返しできるが、違う技+威力は打ってきたショットの２倍 はできない
身体能力などは上がらない
実際手塚から敵の技使う描写もないしな
まあ百錬解除して通常無我で敵の技使用→すぐまた百錬へ とかできそうだけどｗ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:35:45 cZmdfbk50
>>329
やはりな
俺も百錬でコピーに倍返し効果とは感じてなかった
なんていうか
百錬がコピーかどうかは越前、切原、千歳のようにいきなり出せるかどうかってとこじゃない？
今まで無我でのコピーはそうだったし
それに無我コピーは体力の消耗が激しいから極みで軽減し欠点を克服したのに
百錬＋無我で更に体力消耗するのはアホすぎると思うが・・・
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:37:09 djl/a2dL0
無我と極みを切り離す思考が理解できん
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:38:17 dgDHPz2u0
超サイヤ人は無我→百錬才気よりは
猛獣のオーラとか赤目→悪魔のほうが近いな
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:39:19 Ssp7eG+Z0
>>357
さっきから同じことしか言ってないな
切り離す思考を持ってくれ
議論するなら「その理屈はわかるけど、俺は～で～だからそれは違うと思う」って形にしなきゃ駄目だろ？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:42:26 Ssp7eG+Z0
>>355
議論好きか
いい酒が飲めそうだ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:43:12 bvMJot0IO
>>359
お前が馬鹿みたいに持論展開してるだけだろ
持論中心で考えてるから他人の意見を正確に解釈できてないから手のつけようがない
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:43:57 aj8k8vPK0
無我の爆発的に溢れるパワーを左腕一本に集めることにより
威力・回転等を倍返しで返球でき更に(無我の境地の)副作用の疲労も最小限に
抑えられる
そしてそれを可能にしているのが「手塚ゾーン」
この、無我の爆発的に溢れるパワー、というのがわかりにくい
無我の爆発的パワーって人の技を無意識に模倣するパワーととらえるか
無意識に模倣する際に出る運動量ととらえるか…ってとこかね
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:45:55 bvMJot0IO
一般人が見て百錬にコピー能力がないと思う人はいないだろうね
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:46:24 Ssp7eG+Z0
>>361
そうか、ごめん
お前の意見纏めてくれ
お前はどういう意見を持ってるんだ？
無我と百錬は上位互換だから
百錬の能力は無我＋αで無我で出来る事は百錬だけで出来ると思ってるんだろ？
違ったらごめんな？
俺がそれを認めない理由は「百錬中に無我の能力を使った描写が無いから」な？おｋ？
お前が俺の意見を認めない理由は？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:50:32 mmYJpTcj0
無我でテニス以外のものをコピーしてテニスに応用して戦えば最強だと思う
もっともあの世界のテニス自体がテニス以外のものだが
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:54:47 dgDHPz2u0
>>365
むしろ素直にテニス以外のことに使うべきだろｗ
とりあえず才気煥発は囲碁部か将棋部で使ったほうがいい
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:55:44 YSz4wv1z0
ハンターの念で考えてみよう
煉状態で攻防力 50/50を通常無我だとして
硬(オーラを手に集中 100/0)を百錬だとする
攻撃力は上がるが踏ん張りが効かない 防御、移動速度ダウン
煉状態より１部では強くなってるがほかの部分は煉のときより劣っている
つまり煉のときに出来ていた踏ん張りが、硬のときは出来なくなっている
これをコピー能力に当てはめはできんかね？
話は身体能力のことに変わるが
初期の手塚ゾーンありきの百錬ってのは
オーラを手に集中する分他のがおろそかになる→ならその場から動かないで確実にボールが手元に来る手塚ゾーンが必須
っことだろ
これだけでも百錬が無我の上位交換ってことにはならないと思うんだ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:58:17 cZmdfbk50
>>362
人の技を無意識に模倣するパワーは違うと思う
これは越前の無我で真田はその越前に対して無我使い切れてないと
自称無我を使いこなす真田は無我で他人の技を使ってない
おそらく、他人の技を脳裏に焼きついたイメージのみで使うと体力の消耗が激しいからかな
無我を使いこなせるようになるとコピーを乱発するのではなく、要所要所で使用
千歳が対橘の時、綱渡りしか使わなかったのがいい例
そう考えると手塚が百錬毎にコピーして倍返しはなんか変
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:58:59 63zrAE+R0
コミックスのおまけで真田が
何故俺より弱い奴の技をコピーしなければならない！
とか何とか言ってキレてたような気がする
もし百錬でコピー出来ても手塚がコピーしたくなる技持ってる奴いないんじゃね
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:00:24 3GvSTB14O
>>369
皇帝真田の究極奥義立場ねえな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:01:58 YSz4wv1z0
>>369
師範の波動球とか超ウルトラ～とかパワーショットのない手塚はほしがるんじゃない？