07/07/17 22:14:32 M8xvwrQ50
>>347
>術で空中に足場を物理的につくって
推力の発生方法が違うというわけか？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 22:27:02 2+5b2xIG0
>>348
300kgくらいの俵を空中に召還して、それを足場に瞬動とかｗ
サンデーの結界士みたいな技が使えれば一番簡単だろうけどね。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 00:22:00 mZzsPlGO0
地上の瞬動術で習い始めの頃のネギが何度も転んでたように、「飛び出すことそのもの」より、
「目標の方向に正確に跳ぶこと」「ちゃんと目的地でブレーキかけること」が難しいと見た。
地上なら重力と摩擦を利用できるけど、空中じゃそれ使えないし、その点も「１つ上のレベルの技」となる所以かも。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 01:21:41 +aw4inIY0
んー、でも空中戦の場合どうしても射撃系の技を使うようになるし
主砲がホーミング性能ある程度もってる以上「抜き」の精度は
地上戦でのコンタクトアタックに比べれば比較的問題になりにくいと思うんだがなあ。
今回のだって緊急回避機動に使ってたわけで。（まだ精度が出にくいから
そういう使い方しかできないのかも）
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 06:53:33 dN5UXivw0
魔法使えんだからよほど限られた条件下じゃない限り普通白兵戦は最終手段だよな。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 10:10:01 GKDJgA920
明日菜は刹那が言ってたみたいにあの中で一番強くなってしまうのかね
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 12:48:10 yerkY5/I0
咸卦法＞＞気だからなぁ
小太郎の気弾をヘルマンがキャンセルしていることを思うと、のびしろはかなりのものだ。
くーみたいのにくっ付かれてネチネチどかん！とやられるのが一番弱いだろうな。
大技勝負だけなら最強クラスにすぐになっちまいそうだ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 14:26:17 +aw4inIY0
戦車みたいなものか
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 14:42:04 utlH03DPO
アスナ＞羽刹那
羽刹那はエヴァに全力で挑むも傷ひとつ付けられない。
アスナはエヴァに傷を付けることが出来た。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 15:47:49 ++McGao/0
そんなグーはパーに勝ってパーはチョキに勝つからグーはチョキより強い！みたいなこと言うなよ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:45:11 dN5UXivw0
エヴァにゃんがちょっと本気出したら即凍結だったじゃまいか。
おっと、マジレスしちゃ駄目だったか。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 22:21:04 GKDJgA920
それを言っちゃあw
でも明日菜も記憶が戻っていない状態だからなぁ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 22:47:59 IzfQGnmA0
いくら別荘の中とはいえ、今回のエヴァも全盛期の魔力で戦えていたわけじゃないだろうし。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 23:29:12 Rn4/6d5p0
経験とかいろいろ違うんだからまだまだ羽刹那＞明日菜だろ。
ただネギと明日菜はどうなんだろかと思った。
エヴァは明日菜を褒めてネギには怒りモードだったし。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 02:07:43 sE5pR0ZW0
エヴァとの実力差が大きすぎて、ネギとアスナの差が見えないだけじゃね？
持ち前の一瞬のスピードで世界チャンプに一発だけだがクリティカル入れて
そのまま沈んだ四回戦ボーイとなんだかんだで良いとこなしで潰された八回
戦、みたいな。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:03:12 EZLUN2Wm0
アスナを凍らせたのは「こおるせかい」？
でも無詠唱だったしなあ…
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:50:00 4VjUHqLD0
「魔法無効化はーー！？」って台詞があったから
魔法無効化の設定を忘れてるわけじゃないよな
それなのに凍らせることが出来たってことは
エヴァは魔法無効化能力の仕組みに気づいてる？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 13:07:18 T3M8SQq+O
マジキャンが完璧なのは放出系だけで、氷槌とかも防げねぇじゃん
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 13:12:52 UYKzPRZ+0
でも結局自力で脱出したんだよな
あの能力はよくわからん
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 14:42:10 oqBtK1As0
アスナに触れる部分は本物で外側が魔法でできたものとか
うん出られないね
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:00:40 8ybCn6g40
エヴァの魔法の威力が大きすぎて即効キャンセルができなかっただけでは？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:14:28 uTaqfRg3O
いや、あのエヴァ提供のメイド服に何かあんるだよ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:15:57 NG8AnjHq0
そこまで考え・・・・げふんげふん
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:22:56 yXC26tBJ0
単純に無効化できる許容量超えたのかもな
まあ、ギャグ描写でFAだろうけど
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 22:57:46 PeMMmG/f0
氷割ったのは咸卦法じゃないのか？ 雪山特訓の時あんな感じだったし。
キャンセルできなかったのは、明日菜を対象にしたのではなく、周辺を固めたとかいう抜け道もあるが。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 23:19:37 9ujvRfrD0
>>372
本人自身が凍ってたら、そもそも脱出を試みることさえ出来ないしな。
本来は対象ごと周囲の空間を完全凍結する術だが、明日菜に対しては周囲の空間を凍らせただけで
本人自身は中で意識がある。よって明日菜自身の咸卦法によって短時間の脱出が可能だった。
・・・ということでは。
あの術も大剣で受け止めていたら、完全に無効化できた可能性は高いと思う。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 00:46:11 rOSmVq5lO
>>372>>373
これは間違いなさそうだな。
矛盾点が見つからないし。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 01:39:28 /nOaV+YM0
対象に応じて効果が変わってるじゃん。
無矛盾とは言えないな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 01:40:10 oBHJ1l900
マジキャンが曖昧なのはいつものこと。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 01:42:12 yYidGtCf0
そりゃ、かけた魔法の効果が違えば、かけられた側への影響もかわるさ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 01:51:32 /nOaV+YM0
アレがこおるせかいなのかどうか？がまず問題だ。 俺はこおる～だと思う。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 11:40:10 W+bwZprBO
丸ごとかき消してたのってペンダントつけてた時だけじゃない？
あのペンダントの効果が、範囲を拡大するものじゃなくて能力を強制的に引き出すものだとしたら、
今回のは単に出力不足で防ぎきれなかったってことだね。思えば杖の飛行だって一応飛べてたわけだし。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 12:06:34 40vnZNZC0
>>379
アスナの受け入れた魔法は効果を発揮するという設定があるんだから、
杖の飛行云々は出力とは関係ない。一応飛べてたのは、そのようなレベルに
アスナが無意識に力を調節しているから（と公式設定にある）。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 12:10:01 /ynsIwnV0
>>379
フェイトの石化でさえアスナ本体にはまったく作用していない。
今回だって氷に閉じ込められたわけで凍ったわけじゃない。
通常時はマジックキャンセルはほとんど体外にリークしないように
制御されていると思われる。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 19:13:49 F0kP70/l0
いつになったら本編中で詳細を明かしてくれるんだろうな
作中でも謎が多いと言われてる能力だから
ちゃんと明かしてくれると思うけど
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 03:26:59 o9LL5xtq0
19巻読んでて思ったんだけど、武道会のときアスナが刹那の攻撃についていけたのは、
やっぱアルが念話で助言していたからだったんだな。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:19:29 6z6M5Mpy0
>>378
そういう技名はないんじゃないの？
ただ氷りをだしただけじゃない？ユエが使う風(ウェンテ)みたいな感じで。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:39:27 1EZuL//z0
いつも思うんだけどなんで技に名前つけるかね
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:56:39 Bj90T4+E0
助言されたとおりに動くって結構すごい事だと思うのだが
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 08:27:44 oIN+ppHC0
>>385
「正拳突き」「一本背負い」「アッパー」etc
なんで技に名前つけるんだろうね
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 10:05:52 tRWl+8NS0
技名を叫ぶな、と言いたかったのだろうか
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 10:23:54 LNpJ9ORb0
叫んだほうが強くなるんだぜ。フィーリング的に。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 10:56:13 BcTZ9QjO0
叫んだほうが、余分な力が抜け、必要な力だけ発揮できる(科学で証明済み)
格闘家が雄叫びを上げるのは、この為。
まあ、技名を一々思い出して叫ぶのははなはな疑問だがｗ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 11:08:19 Bj90T4+E0
時々叫んでおかないと技の名前を忘れてしまうんだぜ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 11:10:28 zwH2Uiih0
一連の流れの中からとある部分を取り出してそこだけ訓練するために名前が必要なんだ。
だから名前が付かない要素の中に勝敗を分けるものもある
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:27:14 kscma3dNO
小太郎の強さがわからん
ネギと同等か以下としてアスナレベルか？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 12:46:10 Bj90T4+E0
実力は近いものがあるかもしれないが実戦経験からすると小太郎のほうが数倍上なんじゃないかと
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 13:00:14 ReiH8GLc0
隠し札としての獣人化もあるしな。正直評価のしづらい要素ではあるが
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 13:13:46 zwH2Uiih0
暴風が当たるかどうか、当たったとして殺さないで済むかどうかだな。
勝つ＝殺すではそもそもネギの性格では戦えない可能性がある。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 14:49:13 gFFG93Xm0
>>393
夏休み前ではネギより上の評価だったが…
全員がレベルを急上昇させてる今となってはわからんね。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 14:51:10 gFFG93Xm0
>>361
あれは怒りモードじゃなくネギを出発前に部屋に呼び出すための布石
じゃないのか？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 14:59:15 ZNPLmmMTO
魔法ありなら互角だろ
修学旅行でも魔法ありで勝てたし
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:04:39 Bj90T4+E0
他のメンがレベルアップしてるなら小太郎もレベルアップしているのではないだろうか
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:08:25 fGj2Sc7L0
アスナパ×××も叫べば強力になるんかね
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:22:04 o9LL5xtq0
獣化した小太郎は楓にも勝てる
そんな風に思っていた時期が、オレにもありました…
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:44:42 1FyoMvde0
小太郎は描写待ちだな
今までの扱いから考えるとネギどころか
アスナに追い抜かれていてもおかしくないが
急成長フラグ+獣化で四天王越えててもおかしくない
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 18:23:27 FC8OzFRW0
明日菜ってネギに体術で全く歯が立たなくて
その後にあれほどの差を埋めるほどの成長もしてないだろ？
まだネギコタにゃあ歯が立たんだろ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 18:58:54 GQJ/bJUS0
あんな短時間で実力の差を埋められたなら本物の化け物だろ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:21:01 GKeRpJzc0
エヴァを切ったのは成長じゃなくて偶然扱い？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 20:30:39 GQJ/bJUS0
一応エヴァは成長と見てるみたい
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 20:44:52 8t7m0Xml0
偶然エヴァに掠らせることができるくらいには成長したってことじゃね？
以前のままだと偶然に掠らせることすらできないレベルだったって感じで。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:20:31 ReiH8GLc0
あとはさりげに、ネギがピンチだとパワーアップって感じだよねあれ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 23:42:03 Bj90T4+E0
ピンチになったら現れる～
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 23:56:46 KVyoTNNo0
刹那は楓との修行で右手を怪我していたが
剣士が（おそらく）利き手の方を怪我させられたというのはどうなんだろうか
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:01:11 9t2BaaRS0
羽出さないと互角以下なんだろうな。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:04:04 o9LL5xtq0
楓は怪我してなかったしな
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:30:09 pN7PKZYeO
>>372>>373
話しもどすけど、アスナって京都編でフェイトの湯を使った捕縛魔法も一応効果を弱くしてたみたいだけどキャンセルできなかったよな。アスナは捕縛系の魔法を無効にするのに時間がかかるんでないか？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 01:21:48 Geimqzxt0
殺傷力がないからじゃね？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:27:04 uhmPlxrM0
＞捕縛系の魔法を無効にするのに時間がかかるんでないか？
その表現の場合、くすぐりに変化するまでにも時間が掛かることになる。よって間違い。
小太郎の狗神の場合もだけど、噛み付いたり、踏みつけたりする部分は無条件に無効化されてるくさい。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 17:40:41 1sRmNUmkO
>>405 設定では明日菜の潜在能力は怪物に足突っ込んでるレベルだがな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 18:01:56 ifwfMAF+0
その潜在能力はアスナのものであって明日菜のものではないからな
記憶が戻れば一足飛びで強くなるかもしれんけど
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 18:32:18 g4aWOvWP0
黄昏姫やってたころはその力をフルに自在に行使できていたんだろうか？
力の性質上自由に使えるようにしてしまうと拘束しておくことが不可能に為ると思うんだが。
制約がなくなっているこの時点では発揮しうる最大能力は飛躍的に拡大していると思う。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:10:27 ifwfMAF+0
戦争時に力を抑えるほど余裕があったようには見えなかったけどな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:58:13 g4aWOvWP0
>>420
たぶん「教えられたとおりに指示された対象、範囲に指定された力を発動」
と極めて制限された形でのみ力を行使するよう訓練されてたんじゃないか？
そうでないといくら強力でもこんな危険な人物を抱えておきたいとは思わないだろう。
クウネルの戦闘管制にタイムラグなく的確に反応できていたのもそういう素地があるんでは？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:08:26 ifwfMAF+0
クウネルの話は何となく納得できる
あの反応速度は異常だったものな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 22:13:25 DXgwyMVb0
とりあえず、あの幼アスナの居た塔は、何らかの方法で魔法無効化能力を増幅してたんだとは思うがな。
それだと限界超えて吐血ってのも納得だし。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 23:58:39 g4aWOvWP0
>>423
そう読むべきだろうな。でも妙なのはこの極めてまれな力を
増幅したりする研究はどうやって為されたんだろう？
アスナほど強くこの力が現れるケースこそ本当に稀有なものだと思うんだが、
そのアスナをそういった増幅装置の実験に使い危険にさらすにはあまりに
貴重な存在でもあったはず。（試射しないと検証のやりようもない上
最初から魔道具の作成が成功するはずもないと思う）
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 00:06:51 Geimqzxt0
>>424
魔法無効化能力を利用して、咸卦法を打ち消す方法が編み出されているくらいだから、
それなりに研究はされているんじゃないかな？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 00:08:24 sBKgf8z80
てーか、それ全部推論じゃないか
状況が把握できない現状では、考えるには材料が少なすぎて意味がない
逆に言えば、どうとでも理屈は付けられる
たまたま作成が成功した超ラッキーとかアホなものも含めて
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 00:18:44 V3wJxrK70
> たまたま作成が成功
だからその成功失敗を評価できないとこれだけ大仕掛な
防衛システム建造できないだろ？で、その評価自体に
リスクが伴うはずではないか、そこまでやる切迫した
理由があったはずだし一方ではそういう実験を積み上げながら
防衛システムを建造し一応仕上げるだけの時間的余裕もあったようだとも読めるわけで
ストーリーにもかかわるんじゃないかと思うわけ。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 00:25:09 sBKgf8z80
だからそれ全部考えようがないじゃん
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 00:27:08 4/x/JNNJ0
まあ何にせよ実験は必要だよな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 01:17:47 G+nl3u980
1. アスナは長命種、数百年、下手すると数千歳説
2. 「黄昏の姫御子」は固有名ではなくアスナの前にもいた説
3. そもそもそういう血筋の王家説
まあ普通に3だとして、国にはその手の技法が色々蓄積されてるんだろう。
自ら生け贄になるのが責の祭祀王家みたいのの類で、血筋だけが尊重される
手合いの王族とかじゃないか
ああでもそうするとアスナがあんまり強いようだと困るな。
アスナの肉体的な高スペックは魔法無効化能力と直接関係があるのかとか
そういうのがわからんしなー。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 01:25:58 osvOPnKs0
肉体的な高スペックっていっても
修行やる前はいいんちょと互角程度なんでしょ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 02:10:17 4/x/JNNJ0
>>431
そのいいんちょは合気柔術習ってんだぞ？
実際にケンカで柔術を使わなくても、武芸で身に付いた眼力や胆力は自然と反映される。
何の武道も習っていないアスナが、いいんちょと互角にケンカできてたのは、十分高スペックといえる。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 02:47:42 VpKdAtSI0
むしろいいんちょに武術の心得があればこそ、人並み外れた怪力と
天性のカンの良さの持つアスナと(以前は)互角に渡り合えてたと
言うべきジャロ。
つーか、いいんちょもヘタレ属性さえ発動しなければ、くーへには
及ばずとも一般人の女子中学生としては高スペックの部類じゃね？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 02:52:05 ko7Mbbfx0
魔法無効化がレア能力でサンプルが少ないというのは確かだろうが、
効果は絶大なんだから、研究自体は優先的にされるだろう。
むしろ、自由自在に発動を制御できない魔法無効化能力は、魔法に頼る世界では
はっきり言って有害でしかない。
貴重云々以前に「死んじゃったらそれまでだ」「自在に扱えないのなら、死んだ方が良い」
程度の扱いで、過酷な研究に晒されていたと考える方が自然かも。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 03:07:44 ko7Mbbfx0
回想シーンにも出ていたが、アスナの魔法無効化能力は（増幅されているとしても）強すぎるな。
魔法世界であんな能力を持ってしまうと、自分自身が独裁者になるか、権力者の手によって意思のない
人形にされてしまうか、それとも殺されるかのいずれかしか選べないだろう。
生産性が皆無な割に、威力がでかすぎる。
普通なら、見なかったことにして殺されちゃうかも知れないくらいヤバイ能力だぜ。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 04:43:06 TCc6E5fP0
>>433
いいんちょが本気でかかれば、あれだけ修行したアスナにも
最初の一発（天地分断掌）入れられたしな
もしいいんちょが仮契約して、なおかつアスナのように修行積めば相当強くなりそうだ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 05:08:38 iLWgATbE0
自由を知らない子供は自由を求めない
逆らうなんて事は考えていないアスナは道具そのものの扱いを受けていたのだろうな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 09:29:42 8ulqskBd0
>>435
んなもったいないことをするはずがない
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 15:49:44 PC2/UyXk0
いいんちょの合気柔術は雪広あやか流なんだよな。
何かベースがある上での我流ということなのかな。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:22:02 V3wJxrK70
一門を構えるだけの実力者なんじゃね？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:24:44 +HKzT0ji0
初期は「雪広流」だったような。いつの間に「あやか」まで入れたのやら
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:46:06 3+fze8xo0
いいんちょが新しく生み出した技だけ
「あやか」がついていると考えよう
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:53:54 4/x/JNNJ0
小太郎は何から何まで全部我流？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:17:00 BY3SzSHR0
初めて来た
刹那＞楓＞龍宮なのか
なんか龍宮は負けそうにないイメージあったから以外だ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:21:05 FbAqTApj0
羽刹那＞楓≒たつみー＞せっちゃん＞古い
かな、個人的には。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:37:27 4/x/JNNJ0
「古い」ってwwwww
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:42:08 osvOPnKs0
>>444
武道会で負けてるがな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:43:40 FbAqTApj0
たつみーは負けそうにないっていうか、まだ底が見えないってとこだな。
いきなり転移札使い出したりするし、金にモノを言わせた奥の手や切り札があってもおかしくないっつーか。
なにより仕事なら普通に殺人すら厭わなそうなのが怖い。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:09:28 +HKzT0ji0
というか、強い弱いにも「質」があるさ。
龍宮は確かに決め手が弱い。ガチで真正面からヨーイドン、ではキツかろう。
でも狙撃ポイントの確保など、その「スタートの号令」を自分に優位に持って行く術に長けてる。
かつ、任務上の制約がなければ、下手なプライドに捕らわれず平気で撤退して仕切りなおすだろうから、「負けにくい」。
対する刹那（特に羽刹那）は、真正面からマトモに噛み合えばそりゃ強いが、そういう駆け引きは比較的下手。
楓は……どっちもそつなくこなしそうではある。真名ほど徹底できなさそうでもあるけど。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:54:23 BY3SzSHR0
>>447
なんというか、たとえ勝っても
「本気出してませんでしたー」とか「条件合わせて戦ってましたー」
的な注釈を入れられそうで・・・
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:45:43 NwWDdSCZ0
あの武道会は半分くらいそんな決着だからな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:11:07 R6ts34Mr0
>>451
拳法家と魔法使いと狙撃手、忍者に剣士などをゴタゴタに集めて
"武道会"させてるんだから、その辺はしょうがない。
スキルの方向性が全然違うんだから、完全に平等な条件なんて存在しないぜ。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:41:50 n2d6R7j+0
作者の誤魔化しというか日和見って感じだな
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:45:07 Qie25ioN0
まあ、いよいよ実戦が来るだろうし
条件がどうのこうの言ってらんないガチバトルに期待しようや
実戦は結果が全てだしな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:59:14 UHPMJdnH0
結果主義ってのは使い方を誤ると単に即物的になってしまいやすい。
結果主義をまっとうに駆使するには、
>>449 の主張のように準備まで含めた総合的な強さを競わせないとね。
武道会はルールによる過保護って見方だって可能だよ。
敵を倒したかったら、まず毒殺を考える人だっているんだしさ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:35:43 OGifa5QD0
毒系統の魔法や
武器やゴーレムに毒を塗っておけばかなり有効な手段だと思う
魔法無効化も魔法で作った毒じゃなければ効果がありそうだし
隊長は狙撃手として毒付きの弾丸はありだろ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:09:32 NwWDdSCZ0
毒弾丸ってなんかおもろいなw
まぁテッポの威力は劇中じゃそんなもんだよな実際
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:12:25 UHPMJdnH0
劣化ウラン弾はある意味、毒弾丸かも
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:20:44 PkFE9sH80
眠りの霧もある意味毒系統の魔法だよな
眠らせる霧があるんだから、麻痺させる霧や毒を浴びせる霧があってもおかしくない
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:25:02 NwWDdSCZ0
この場合の｢弾丸に毒をぬる｣はアレだろｗ、トリカブトとかを弾に塗って、
｢し、しまった、今の弾には毒が塗ってあったのか・・・｣ってな感じなわけだろ
まさに奇想天外
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:54:29 OGifa5QD0
炎や氷などの攻撃呪文を追加した魔法剣じゃなくて
斬った相手が石化したり眠ったり混乱したりとか
攻撃に特殊攻撃を付随させれば単純なインフレを起こさなくてすむと思うんだ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:08:24 PkFE9sH80
なんかモンスターハンターみたいだなｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:52:42 r2kuIO/p0
咸卦法の防御の中に毒の防御もあったはずだが毒を受けてから起動しても有効なのかな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:05:31 MpkGtot0O
刹那(羽)はネギとの戦いは手を抜き過ぎ。
ネギに避けられた斬撃だってあそこで止まって繰り出す意味が分からん。
地上でやるような細かい動きが出来るわけじゃないんだから
スピードとパワーを生かして突き抜けてそのまま押してけば虚空瞬動で後ろ取られることもなかったろうに。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:50:10 r2kuIO/p0
>>464
まあ・・それをいうなら「瞬動」でそれほど一気に加速できるんなら
なぜいったん停止してから技を出す？減速などせずそのまま体当たりするなり
その速度をそのまま拳なり武器なりにのせて叩きつけるなりすべきではないか？
ということになるがなあ。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:16:02 xhkY/ROq0
>>458
人体に有害な金属なんて劣化ウラン以外にでもいくらでもあるがな。
>>435
アンチシズマドライブみたいな使い方でもしない限り、さほど怖い能力
でも無かろう。
どー考えても狩られる立場っぽいが。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:22:54 cnhSoUeX0
アンチシズマドライブなんてマイナーな単語を･･･
まあ、似ているといえば似ているけど･･･
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:10:34 fCTnZTMT0
魔法世界静止作戦
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:23:50 qMdX5g2x0
綾瀬のアーティファクトやエヴァの魔法書に
咸卦法の効率良く取得できるやり方とか載ってないのかね？
あと、ネギがリーダーの割には弱いし役に立ってなくね？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:28:44 cnhSoUeX0
やり方が載ってても、アスナがそれを実践できなきゃ意味ないし
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:54:19 9NI5Wp8y0
びっくりのゆえきちの咸卦法発動ですよ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:05:43 mlp86xkoO
最後の方がアスナがでっかい目ん玉に乗り込んで世界を危機に曝す訳ですね？
そんでもって宇宙にテレポートして自爆と。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:22:28 cnhSoUeX0
アスナは鉄牛ポジション
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:18:27 8wAuZNuM0
>>466
そのアンチシズマドライブ的な使い方が怖いんでしょ。
回想で広域魔力減衰がどーのと言ってたし。
能力発動の中心地を任意の場所に設定できるなら強力な戦略兵器になるけど、
多分本人中心で動かせないっぽいし、攻撃にも防御にも使いかねる微妙な能力。
魔法使いの国ではなく、魔法使いと戦争中の「気」をメインに使う武闘集団なんかに紛れ込めば、
すげー大切に扱ってくれそうだけどね。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:04:38 YZB+GmEB0
>>469
ネギはタイマンだと大したことないけど
詠唱呪文の破壊力は凄い
魔法先生達が足止めしかできなかった鬼神を
一撃で真っ二つにしてる
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:23:32 x4RnW06+0
>>469
ゆえのこと綾瀬って言う奴はじめてみた
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:07:36 7cyBjyHk0
>>474
魔力だけじゃなく気弾も無効化されるから
対魔法使い限定じゃないよ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 06:12:42 oINq8QgR0
ネギま！？のベストアルバムアンケート今日までなので
最後に好きな曲を投票してください
URLﾘﾝｸ(www.negima.ne.jp)
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:20:35 UafRWG170
次に敵として出てくるのは誰だろうね？
エヴァのセリフからすると、本職の魔法戦士や魔獣と戦う展開もありそうだけど
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 16:40:35 /6bovvxF0
そろそろフェイトが再登場するんじゃないか？
虚空瞬動が使えるほど強くなった今のネギとアスナが
2人でかかればフェイトにも勝てる気がする
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:13:40 0k88F0ZN0
そのフェイトも強くなってるよ、多分。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:29:47 UafRWG170
強くなってると言うよりは、実力を発揮するという感じの気がする
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:17:44 zgsa6erI0
フェイトがエヴァの言う通り人形だとするなら成長はしないだろうね
実際何者なのかよくわからないけど
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:44:42 fWPXvoIH0
フェイトは人工的に作られアリシアの記憶を移植された人造生命
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:48:37 3xp7pxfn0
紅き翼が7人だったみたいに
白き翼も7人に絞られそうじゃね？
ネギ、神楽坂、近衛、桜咲、綾瀬、宮崎、エヴァ…エヴァは無いな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:51:26 qegN+p01O
じゃあ代わりにくーふぇで
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 23:57:06 CQkh1fuq0
くーふぇと明日菜コンビは最強FW。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 02:41:48 dDbnM7TG0
>>477
じゃあ、明日菜は何処に行っても狩られる運命か・・・
それでも直接戦闘の比率が高い分、魔法の国よりはまだマシだろうけど。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 04:49:14 SSZnk5gU0
死にそうになるとパワーアップするんだぜ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 18:38:20 K53FfMQ+0
>>488
結界を探知してくれたり、近接戦闘になりそうになったら
援護射撃をくれたりするパートナーがいれば狩るのは不可能に近くね？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 18:48:42 3z0V3Etn0
つまり『魔眼』の持ち主か
492:中二病患者
07/07/27 23:34:44 McEqaekm0
>>491
ついでに言うと俺は邪気眼の使い手
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:59:28 O9IK32Rt0
>>484
（レプリカ）ルークはアッシュ（オリジナルルーク）の劣化レプリカ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 01:21:07 PFZ9DOLD0
>>492
>>493
.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
失 や 精 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
せ る 神 |::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
ろ か 安 |,. '" / ｀ヽ､::::::::::〉
ら 定 | ／ / i ハ ヽ ､ ヽ::/
. 剤 ﾉ/ /.ゝ!､ﾊ i ! ,!ィ! ﾊ !ﾊ
ヽ i ﾊ ﾊ'T7ヽ!ヽ! ﾚ7'"7T'! / i
｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ ﾄ__,.ﾘ ﾚ' /
ほ 〈ヽ､ ! " "/! rｲ
れ ヽ. ヽ.ヽ､ ｒ─ ､ ,.ｲノ ﾉ
〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
__ rイ､__､___ iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
,. '", θ:..｀ヽ､!,ｲ ． 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
／.／7 ,. . !ﾝ ｀ - ''^:::::::-ｲ､ ヽ.
｀´ / /7 ﾊ !ﾍ 十::::::::iｨ´ ﾉ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 10:06:58 +qQIrjBDO
先天属性水はいないと思ってたらナツメグがいたんだな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 18:01:19 g+ebzEqJ0
劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ
劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ
劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ
劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ
劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ
劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ劣化レプリカ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 21:40:02 pfY6a00VO
いいんちょはヤムチャじゃなくてクリリンみたいなものなのかな？
この作品のヤムチャは誰よ？
せっちゃん？ 古？ 茶々丸？ まさかデスメガネ？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 22:06:05 pvuZwzlJ0
>>495
そういえばネギパーティーの属性はどーなってるんだろ？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 22:53:05 TuIlY4aD0
>>498
ネギ⇒風、雷、拳法
アスナ⇒虚無、剣術
このか⇒回復
刹那⇒気、剣術
のどか⇒調査
夕映⇒調査
ハルナ⇒使役
千雨⇒使役
古⇒気、拳法
楓⇒気、忍術
小太郎⇒気、忍術、使役
みたいな感じ？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 23:07:50 pvuZwzlJ0
>>499
それは役割で属性とは違うくね？
このか⇒回復は光ぽいし
刹那⇒気、剣術で雷と桜（桜と付く技は光か？）があるけど
基本は無属性ぽいのばかりな気がする
いや、のどか、夕映は魔法使いの修行で属性が付きそうだけど
魔法使い以外は今後も属性なしが基本なのか
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 23:38:23 18wEM3DQ0
明確に属性が決まってるのはネギくらいだろ
>>500に付け加えるなら、ハルナも召喚する絵次第で属性付加出来そうだな。インフェルノ・アニキとかいるし
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:39:53 If9fPkLC0
そういえば、刹那ってまだ「紅蓮拳」使ってないよな？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/30 13:24:36 403KHvu50
今使うとアーニャと被っちゃうな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/30 15:50:34 /qYfsV7YO
紅蓮拳なんてあるのか？？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/30 18:16:10 sKquXOCm0
ラブひなで素子か鶴子が使ってなかったっけ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 00:53:05 JGcESKgP0
獣化小太郎がまともに戦うのはいつの日だろうか･･･
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 14:56:18 HKnEXH0P0
>>502
紅蓮「剣」じゃなくて？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 15:31:52 pGT+7mbf0
拳だよ
素子が剣無しで攻撃する時は大概これだろ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 06:18:12 ZAa1VKHs0
タカミチはネギとか亀田小太郎に抜かれるのか・・・？？
タカミチファンとしては、とても悲しい
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 12:07:50 PVwxXgFu0
タカミチは経験値が高いよ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 21:56:17 8uT1ZTwb0
倒せば10050も貰えるしね
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 23:04:35 x7QnK3250
メタルタカミチが現れた！
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 04:44:19 js4mV3B6O
タカミチの｢経験値｣はカシオペア超戦からして半端じゃないはず。
時間を操るチーター相手にその経験でどう対処したか描写がないのが非常に残念だが。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 07:16:19 WtOdUSQ70
【ネギま】マジでらぶ☆センセイション1位にすんぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板)
このスレでは、アニメ声優さんの復活の思いを込めて8月17日に発売する
らぶ☆センセイションを1位にさせようという購買運動をしています。
実写が最後なんて嫌だ！アニメ声優さんの声をもう一度テレビで聞きたい！
という方は是非ご参加ください
発売されるのはこの2組です。
◆08/17発売「らぶ☆センセイション ネギ&明日菜ver.」
KICM-3150 価格：1,500円(税込)
◆08/17発売「らぶ☆センセイション 木乃香&刹那ver.」
KICM-3151 価格：1,500円(税込)
他にもOVAで使われた曲のoriginal verや1期で人気だった聖なる空の下でのRe-Mix verも収録されます。
詳しくは↑の本スレまで
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 01:38:19 cDd6DJY20
保守
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 01:43:17 D5cXGn/10
たつみーは皆からはただ者ではないみたいな扱いを受けてるけど実際何故かあまり強さを感じない…
何故だろう
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 01:48:23 cDd6DJY20
古今東西、ファンタジー系のバトル漫画でのガンマンの戦闘力は中途半端なのが常識だから
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 01:51:19 D5cXGn/10
>>517
考えてみれば銃はいくら修行してもパワーが上がる訳でもないな。
武術類は修行次第でどうにでも強くなるが
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 01:53:25 cDd6DJY20
例外的なのが黒猫か
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 02:52:46 ogCdQdc00
龍宮がネギパに入ってレギュラー戦力化するためには、特殊弾や特殊アイテムに頼った
今の戦い方を変える必要があるだろう。
サイコガンとか良いね。
気で威力が上昇する、弾数無制限のホーミングレーザーとか。
・・・ただ、ホーミングとか言い出すと、スナイパーとしての魅力は半減する罠。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 02:57:16 cDd6DJY20
そこで弓矢の登場ですよ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 03:01:43 5yziBdmK0
颯爽と現れて活躍して去っていくのがかっこいいんじゃないか。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 09:02:44 XIahwbkh0
隊長の失ったかつてのアーティファクトはどんなモンだったのか
発動時のBGMがヤンマーニだったろうと言う予測は容易に立つが
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 09:09:45 oXDTmYWU0
明日菜のカードが死んだら、剣が消えるのかな？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 09:21:04 3W6NS7PCO
服が消えるんだよ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 10:32:26 JDWl7FuQ0
>>523
隊長のアーティファクトはアレだ
マトリックス1の銃火器が詰まったラック召喚だよ
好きなのをつかいたまえ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 11:04:32 XIahwbkh0
そういや隊長に関しては龍宮神社とか巫女さんとか、
本編に関係有るのか無いのか解らんような設定があったな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 12:49:18 cDd6DJY20
>>527
昔のマスターの名前が龍宮コウキで、コウキが何らかの理由で死んだ後、
まだ幼かったマナはコウキの両親に養子に拾われたんだろ。
その時にマナ･アルカナから龍宮真名に改名したんだよ。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 13:12:18 KqZeXnXB0
>>525
木乃香のカードが死んだら当然あの服も消えるだろうな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 21:01:37 SVH2SoAh0
隊長のアーティファクトは、無限ロケットランチャーとか
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 21:24:52 3W6NS7PCO
真名さんのアーティファクトと言えばそりゃああの立派な百合棒でしょう
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:10:16 9K9KLYiW0
楓の4分身って何かリスクないんだろうか
反則すぎるだろ
楓1人のスペックは龍宮や刀子よりやや上って程度だと思うが
4分身にリスクがなかったらこいつらに楽勝どころか
タカミチと対等に戦えそうだがさすがに何かリスクあると思うんだ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:16:45 LhhORZsu0
疲れやすい･･･とか？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:30:40 6Doomban0
リスクっつーかデメリットだな。
まずは気の消耗量が案外多い、あたりが考えられるが。
あとは攻略法の糸口があればバランス取れる。
例えば、「意外と動きは単調」とか。
「できるのは予めプログラムしておいた動きだけで、事態が変化すると分身は対応できない」とか。
そういう弱点を初見の敵に見抜かせないのも、楓の腕の内だけど。ここまでは上手くフォロー出来ていたけど。
そのうち、超一流との戦いの中で何らかの攻略法が示されるかもしれない。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:46:34 PquGxz0AO
分身を駆使するからこその楓で、一体でしか闘えないなら
決め手に欠ける楓の戦闘能力じゃ、特に刀子さんにも勝てないよ。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:50:56 PquGxz0AO
超一流とならナギがヤッたな。
分身がウザいなら全部いっぺんに倒せばいいって示されたじゃん。
まぁ、攻略口って言っていいかは分からんけど
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:54:05 LhhORZsu0
タイマンの場合、密度の低い影分身１６体と、最高密度の影分身４体では、どっちが強力なのかな？
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 01:09:40 xrpwmXrH0
密度が薄すぎると、1体当たりの戦闘能力が足りないんじゃない？
変なたとえだけど、RPGでレベル5が16人いるのと、レベル20が4人だったら後者の方が強いでしょ？
強いボス相手に弱いキャラいくら集めたって意味ないし。
相手が一定以上の強さの場合は最高密度で4体、大したことない相手なら薄い16体、って感じで。
勿論戦法次第（攪乱とか）で変わっては来るんだろうけど、
アル戦で楓が高い密度選んだことからも、強敵相手には高い密度で戦った方が良さそう
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 01:12:24 s0AdKtGu0
単純に「分身後の能力は、通常時の本人基本スペックの90%程度」とかの方がありそうだな。
これでも、力が拮抗していたり、格上の相手には各個撃破される可能性があるから
無条件に有利になると言うことはなくなる。
また非常に強力な広範囲攻撃呪文を受けた場合なんかは、分身は逆に不味いかも。
全くメリットが無くなるし、下手に分身なんかにリソース回すよりは、単身で全力ガードに
徹した方がダメージも少なくなると思う。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 01:25:11 s0AdKtGu0
>>537
敵が一定以上場慣れしていて実力も高いなら、16体影分身はあんま役に立たないと思う。
個々の技の威力も大分下がるみたいだし、そもそも16体分身は決定打を与える技じゃない。
手数の多さで幻惑して、その次に繋げるための繋ぎの技だろう。
まあ、楓の16体分身を簡単に破るような奴なんか、そう滅多にはいないとは思うが。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 12:11:51 mw3EyPNf0
手榴弾なりクナイなりいっせいに投げつけるとかは？
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 22:32:32 N/yCNQ+U0
流れぶった切って悪いけど、ネギまみて八極拳とか八卦掌その他拳法練習してる
人いる？
俺は通天砲と頂肘と転身誇打練習してる
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:03:36 VSBIUgSA0
なに？イギリスにでも行くの？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 07:04:23 pbJ2cA1KO
ちゃんと教本買うなり道場入るなりしてるなら立派なもんだが
まさか漫画とかの真似してるだけとかじゃないよな
いたすぐるww
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 10:35:36 XWNgtlCU0
剣道なら昔からやってる。
未だに二段だけどね･･･・
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 14:55:20 11cuIGZl0
はいはい
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 14:57:34 TbM0hp/50
ＳＳＳ 俺
ＳＳ ナギ アル
Ｓ+ エヴァ（俺の肉便器）
Ｓ タカミチ、刹那（羽）
Ａ ヘルマン、フェイト
Ｂ+ 楓、真名、刀子、神多羅木
Ｂ ネギ、小太郎、茶々丸、古、
Ｃ+ 月詠、高音(影)、明日菜（俺の嫁）、シャークティ
Ｃ 愛衣
Ｄ ハルナ、美空
Ｅ 夕映
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 15:02:24 FXKmksA00
＞ＳＳＳ 俺
その発想は無かった
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 15:02:28 cpiEm9l0O
()の中が痛すぎる…
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 10:07:31 ksUyiOhY0
ガチで楓と龍宮が殺しあったらどっちが勝つ？
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 10:47:07 EUmG8fLl0
>>550
>>3にあるように、楓＞真名らしい
麻帆良祭最終日の戦闘で真名は虎の子の転移魔法符使っても楓を仕留められなかったわけだし
あの戦闘だと、楓は銃弾弾くことも出来ないわけだから、それが正しいと見て良さそう
ただし、真名が拳銃・短機関銃・ライフルを使った場合だから、もっと火力ある武器使ったらわからないかも
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 10:54:30 wK3aryAl0
無反動砲など大口径の火器で楓に当てることができるかなあ。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 14:58:59 GLqzOnA6O
まぁ、楓の機動力は脅威だけど、龍宮もまだ底は見せてないしな。
動体視力が四天王随一なのは作中で示されてるし、魔眼もある。
魔眼で分身体と本体を見切ったり、
近寄る分身全てを撃ち抜くことが出来る(刹那の百烈桜華みたいにいっぺんに攻撃出来る)なら、
相当いい勝負にはなる気がする。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 15:06:26 oMeWPdis0
>>551
あの勝負も「龍宮にぴったりくっついて、時間弾の効果範囲に巻き込む」という勝ち方だからな。
楓に+1ptと言う裁定で良いとは思うが、それでもって決着がついたというわけでは無かろう。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 15:19:06 c1Rlzpmp0
まぁ2700円使った隊長の負けだろうけど、
「収入」から「使った額」の割合で考えると、800円の楓の方が出費の割合が大きいような気がするな。
映画が目的というよりは、あのおばちゃんに勝ちたかったとしか思えないし。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:21:43 4aBXhTKj0
たつみーは弓とか使っても良さそうだけどね
魔力や気と絡ませるなら、銃器よりもそっちのほうが効果ありそうだし、
>>517-518の言ったガンマンの欠点も解消できる
まあ、以前のアーティファクトが何だったかにもよるし、
どちらにしろ、接近戦ではガン=カタがメインになるだろうけど
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:30:26 +bpfbYoi0
＞魔眼で分身体と本体を見切ったり
あれ、見切ってない？
見切ってるからこそ楓は大苦戦を強いられたわけで。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:39:39 4aBXhTKj0
どう考えても見切ってるだろ･･･
「こけ脅しは通じん」とか言ってたし
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:54:30 Rmd49epx0
>>555
隊長は日常生活では倹約家だが、仕事や戦闘においては金使いが荒く
収入も多いが出費も多い。一方、楓は修行は山での自給自足の
サバイバルだし、武器等は里から持ってきたり自分で作ったりと
予想するのでトータルの小遣いにはそれほど差はないじゃないかろうか？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 11:25:22 Y89P+RaR0
1800円取られるメンバーは外にもたくさん居るよな、あのクラス
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 11:59:04 UWN6+Liw0
っていうかアスナあたりでも厨房はきついだろ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 12:50:06 oijR6VlU0
明日菜あたりだと学生証出せば問題ないと思う
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 12:52:41 2eaA8Jrm0
>>559
それはないわ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:16:21 RoLENQUFO
でもちづ姉はもちろん割引されるよ？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 14:34:11 Wql3cNc80
あーあ、書いちゃった。短編の次のネタ書いちゃダメだって。
566:547
07/08/12 17:17:50 gRDQ0zmc0
もう俺が最強で良くないか？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:03:36 XKwEtYuA0
うん、そうだね
568:547
07/08/13 18:27:05 ipJHGtIL0
断定ランク
ＳＳＳ 俺（神以上の存在）
ＳＳ ナギ アル
Ｓ+ エヴァ（俺の肉便器）
Ｓ タカミチ（雑魚。かっこ悪い親父）、刹那（第二の嫁）
Ａ ヘルマン（池沼）、フェイト（馬鹿）
Ｂ+ 楓、真名、刀子、神多羅木
Ｂ ネギ（ゴミ以下の存在。性犯罪者）、小太郎、茶々丸、古、
Ｃ+ 月詠、高音(影)、明日菜（俺の嫁）、シャークティ
Ｃ 愛衣
Ｄ ハルナ、美空
Ｅ 夕映
Z 赤松
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:41:15 02tVhu220
AA エヴァ
A 夕映、のどか、古
B 刹那
C 明日菜
D いいんちょ、真名、楓
こんな感じ？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 20:04:44 PcW75Ano0
Ｓ千鶴
Ａ双子
Ｂ売店のおばちゃん
Ｃ夏美他（中学生に見えるキャラ）
Ｆ+龍宮
Ｆ楓
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 04:28:18 AFE/R+rG0
>>569
エヴァ最強だな（性的な意味でｗ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 04:27:30 YplLfI1C0
ネギパより
クラスメイトで戦った結果
優勝 刹那
準優勝 龍宮
ベスト４ ハルナ 茶々丸
ベスト８ エヴァ 超 のどか ゆえ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 11:44:11 /+Ke1zxy0
刹那と楓が本気で殺しあったらどっちが生き残る？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 11:55:54 5c271rFj0
どちらも非情になりきれないから痛み分け
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 14:55:44 am10mLpY0
わりと本気でも引き分けだったじゃん。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:22:05 BFovvHKKO
>>572
あのルールだとアーティファクトの使用を禁止しないと
凄い不公平感が漂うのだが…。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:14:42 sbSvaPWn0
>>576
どういう条件だったんだ？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 03:55:38 VglirYfIO
>577
ルールはまほら武道会に準じるが、全力を出し切るために禁止事項を排除。
刃物、魔法詠唱なんでもＯＫ。
唯一の禁止事項は助っ人の参戦。あくまで個人戦とする。
厳正な抽選で制作したトーナメントで行う。(ネギパでは本当に偶然か知らんが、桜子がシード枠)
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 06:41:41 AEEP0q9GO
あれはルール云々よりも刹那贔屓が過ぎると思った。
さよ相手に翼出して気配を感じ除霊（！）とか、超が魔力切れで
自滅（高位魔法凌ぎきれるの？）とか、心理戦で楓とエヴァを
倒した（これもどうかと思うが）ハルナのゴーレムが都合良く
効きませんでしたとか。
刹那が木乃香と緒戦で当たった場合とかどうなるかね？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 07:40:54 MaRkKYgI0
>>579
＞高位魔法凌ぎきれるの？
これはエヴァ戦見る限り可能だろ。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 09:45:48 IRts+3P+0
他はともかくも「心理戦」で刹那が楓やエヴァに勝つのかよｗ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 09:50:55 75PRLHnXO
ってか誰のネギパでやったんだよ？？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 09:53:20 75PRLHnXO
>>581
つ人気補正
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 10:14:45 k97FWjyt0
超がカシオペア使えないって条件なら刹那の勝ちもありえるな
>>580
エヴァ戦だけじゃ高位魔法防ぎきれるかどうかは微妙じゃない？
無詠唱呪文と上位古代語魔法とじゃ比較出来ないだろうし
まあ、エヴァと超じゃ魔力も違うだろうけど
>>582
心理戦で楓やエヴァに勝ったのはハルナじゃないの？
そのときのゴーレムが楓やエヴァには効いたのに、刹那には効かなかった、ってことで
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 21:59:49 GnqK2M8H0
>>578
遅れたけどサンクス。
>>579
むちゃくちゃだな。道理で楓が上位に居なかったりハルナが高いわけだ。
のどかにゆえもなぁ……。真正面からやりあったら運動部チームにすら負けそうな気がするんだが。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 22:14:39 4yB4QL3b0
>>579
なんつーか中途半端にネタバトルだよな。
刹那が優勝なんて普通すぎて面白くないし、どうせなら五月や柿崎が優勝するようなネタバトルにしてくれたら面白かったのに。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 00:57:07 65i0lt+30
柿崎を勝つようにもっていくのはかなり難しいだろ。
ハンタの「キスして相手を操る能力」みたいのがないと……
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 02:57:29 0xVU4q/90
「大人のキスで相手を昇天(イカ）せる能力」なら持ってそうだが。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 08:34:50 bVOJ7laZO
ディープキスが怖くてターミネーターが殺れるか!!byアスナ
それはともかく、真名の強さってのは地力では楓や古に劣るのに優勢or引き分けに持ち込める勝負強さや戦法・戦術の多彩さとかに有ると思うんだ
だから地力のランクで幾ら下位に有ろうと問題ナッシン
つーかスナイパーなのにほぼ無手で拳士の古に渡り合えるのが既に異常だと思う
無理だって普通
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 08:52:52 XUTdjV2a0
びゃあぁぁぁぁぁぁああああああう”ま”いぃぃぃぃぃいいいい”！！！！！！！！！！
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 10:32:42 nH1+VIVV0
普通に無手でも拳法家である古より強いだけだろ、龍宮。
肩書きで強さは決まらないからね。
楓戦は特殊弾（つまり超の助力）あってこその引き分けだし。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 10:39:29 4maN5xp20
たつみーは今後ストーリー本筋に絡める希望は残ってんの？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 11:38:07 V9cmhg120
名前が変わった経緯とか
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 13:31:08 nlMN9uT2O
>>591
龍宮厨の俺的には特殊弾でやっと引き分け。みたいな表現は遺憾。
龍宮の目的はあくまで足止め、しかも最後は接近戦で身のこなしも楓に引けをとってないだろ。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 15:31:49 /tsFjYR60
龍宮がエヴァと仮契約すれば、或いは…
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 16:00:42 +M80cdW80
楓対真名は判断難しいんだよな
確かに接近戦ってのは楓有利なんだろうけど、真名の特殊弾は掠っただけでも勝ちな代物なわけで
けど、一応真名ってガン＝カタ使えるっぽいし（これも架空の技術なんだけど）、そういう意味では一口に楓有利でもないんだよな、接近戦
実際、真名の強さは>>589にもあるような選択肢の多さだと思う
経験も他の連中より遥かに上だろうし
本当にルール無用なら刹那だって勝てないかもしれないし
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 17:58:27 8aq4GgIX0
勝利条件と戦闘フィールドをいかに自分優位に持って行くか、
いかに戦う前に勝てる状況に持っていけるか、ってのが真名の真骨頂だからな。
学祭最終日も、ネギのカシオペア活用による特殊弾無効化が無ければ完全勝利できたわけだし。
だから逆に言えば、その２つを予め規定されてしまう武道会タイプの戦いではかなり不利。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 18:05:42 MC3FdOVv0
たつみーはベクトルが違うな。
純戦闘よりサバイバルやゲリラ戦、暗殺などが圧倒的に凄い。
潜り抜けてきた死線・修羅場は他とは桁違いだろうし、
仕事となれば迷いも躊躇も存在しない。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 19:49:50 0B8Aq5Vm0
たつみーに弾切れが存在すればあるいは・・・
もっとも、楓だって風魔手裏剣や飛苦無を虚空から取り出して投げまくってるし、
ネギま世界じゃ弾切れなんか起こらない事になってるんだろうな。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 19:55:43 b9sjUbXb0
術を施した弾丸じゃなくって術そのものを物質化したような
弾丸を撃ってるのかな
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 20:00:40 8sWkTyFH0
>>597
＞学祭最終日も、ネギのカシオペア活用による特殊弾無効化が無ければ完全勝利できたわけだし。
カシオペアと強制時間跳躍弾は同じオーバーテクノロジー。
片方を否定するなら片方も否定されて然るべきだと思うが。
逆に、強制時間跳躍弾が無ければあの状態じゃ隊長でも妨害は出来まい。
尤もその条件だったら隊長も戦法も変えるだろうが、それはネギも然り。
あの戦闘でのifでの完全勝利とか、客観的に見て思い込みも甚だしい。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 20:12:29 V9cmhg120
そもそも黒幕である超自身がネギにカシオペアを渡した以上、
カシオペアで時間跳躍弾をキャンセルされるのは必然の出来事だった訳だしね。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 20:36:38 8aq4GgIX0
物語上の必然と、作中キャラの理解とは別物っしょ。
超も使いこなされる可能性を視野に入れつつも、実際に使った時にはその技術に驚いていたし……
少なくとも、真名が与えられた情報の中にはあの形での使用は入ってなかったと思う。
（入っていればあの反応はないだろう。「何をしたんだ？」と尋ねたりとか）
言いたかったのは、与えられた条件と武器の中で最善の手を打っただろう、というだけ。
論を捻じ曲げてまで真名を持ち上げる意図はない。「完全勝利しただろうから強い」と言うつもりもない。
ただ、あの状況構築能力を指摘したかっただけ。
誤解されたなら言葉が足りなかったことを詫びる。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 20:46:50 8sWkTyFH0
>>597
そもそもカシオペアが無いって時点でフェアじゃない。
それならば同じオーバーテクノロジーである強制時間跳躍弾も無効にするのが筋だろ。
完全勝利も何も、それは「魔法使えないネギより隊長の方が強い」なんてのと同じ客観性に欠けた想定。
尤もカシオペアが無かったら無かったらでネギ側もそれに伴った戦法とっただろうけど。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 21:10:17 8aq4GgIX0
>>604
だから、>>597は真名の持っている状況構築能力が端的に現れたのがあの戦いだったから例示しただけで、
強さ比べのためのルールを整えて強弱論じる意図はカケラもないんだってば。
てか、完全勝利って単語にこれほどムキになって絡まれるとは思わんかった。どうしたもんかね。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 21:28:41 V9cmhg120
言い換えるならば、
「ネギのカシオペア活用による特殊弾無効化が無ければ」ではなく、
「ネギがカシオペアを使いこなせていなければ」かな
先に楓達のいる車両を狙っても良かったけど
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 23:54:15 gsbwRR3kO
うん、そうだね
ところで強さ議論スレって知ってるかい?
わざわざ専用スレがあるのにここで強さを議論されてもね
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 23:56:00 SCKya5PF0
ほあ？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 23:56:25 V9cmhg120
>>607は何を言ってるんだ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 01:59:05 v/RcWeD10
これは新しいボケのスタイル
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 16:05:30 lmrGY1Hd0
>>607
画期的すぎてついていけないわ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 17:48:09 /a4GLE/w0
>>610
ボケじゃなくほんとにボケてるとしか・・・
今年は暑かったから
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 17:50:35 vZsNkWV70
まぁ、>>607のマジボケは寒いけどな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 18:51:30 uQPHnDpE0
誤爆？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 22:51:49 u6F5FNv6O
>>607
これが最先端のボケか、勉強になります
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:25:17 0tydcr7M0
>>607
warotaｗｗｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:28:32 +ngZ0eB90
>>610-617の中に>>607が混ざっているに違いない
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:39:47 pmMuIPKl0
>>617
お前か
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:43:58 +ngZ0eB90
ちが いますよ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 12:51:56 oOYkJwAs0
>>617は>>607だと確定した訳だが
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 14:25:42 hh/mqiGO0
他でやれ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 08:58:28 Gzes2BkJ0
龍宮は超のおかげで、ようやく楓の足止めができただけ。
特殊弾がなかったら楓とその分身にフルボッコ確定。
魔眼か他の技術かは知らないがいくら本体を見切ったところで、分身を掻き消せるわけじゃないしね。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 09:30:51 7aTnoFXwO
分身がウザイなら、全部撃てばいいんですよ。
今までの描写的に一方的なフルボッコはないでしょ。
根拠ないならただの妄想と一緒ですよ。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:17:51 +9uXtkVP0
特殊弾が無ければ、全く違う装備・全く違う作戦で打って出たんじゃないかねぇ。
あと、与えられたばかりの特殊弾をあそこまで使いこなした技量はやっぱりすごい。
開発者の超ならいざ知らず……。茶々妹や量産型田中さんはただ撃ってただけだし。
まあ、逆に敵の特殊弾を利用して相討ちに持ち込んだ楓もやっぱりすごいけど。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:23:47 h+I288ui0
狙撃手は一般的に女性の方が優秀らしいね
戦場では結構、女性は残酷で冷酷非情なんだって
実写版古菲は俺の嫁だけどな
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 17:02:41 aY1QkO9Y0
冷酷非情というかそこにいたるまでに覚悟はすでに出来ているという事だろう
女が戦いの場へ出て行くなんてかなり大変な事だからな
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 19:11:40 la8cDCni0
するとネギパは冷酷非常な戦闘集団なんだな
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 08:15:55 j9IJgwXg0
つまり、最初に子供とかを狙撃して動けない程度に怪我をさせて
助けに来た奴をひとりひとり殺すわけですね？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:55:28 vY8WQuqF0
楓の蛙嫌いの設定がまだ生きていれば、龍宮が負ける理由が無いのだがw
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 13:41:55 9yAAYpNF0
そこを衝かれるとハルナにも負けるからな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 14:37:03 Y4GRjZmy0
タカミチって一見強そうなんだけど、
アスナの回想シーンを見るとあぁなんか弱いのかなって思うよな
>>630
ハルナは画力あるわけだし、絵を描けば何だって出せるな
ただ、本人の運動能力とかを考えると・・・やっぱりエヴァとか人外にはかないそうにない
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 14:52:20 j9IJgwXg0
ハルナのは出来ないことを決めておかないと洒落にならん。
ナギを描いてある程度似た強さに出来たらもうアウトだよ。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 15:00:03 YZw2gbD+O
>>587
柿崎たちチアってネギと契約してもそんなに強くなりそうにないよな
赤松曰くステータスアップ系のアーティファクトになるって言ってるし、のどかみたいに補助に徹しそう
まき絵たち運動部４人は運動能力高いから契約したらアスナほどではないが、かなり攻撃的なアーティファクトを持ちそうだ
まき絵はあのリボンが更に強化されそうだし、アキラはマジでアクアスプラッシュしかねない強さをギャグかシリアスかわからんように見せつけたし、
亜子は武器の注射は攻撃補助共に使えそう、ただ裕奈は微妙………
いいんちょは雪中花なるカウンター技やら使ってくるわリーダーシップはあるわで、契約したらアスナ越えるんじゃね？って思うが、
このマンガ金髪はヘタレイメージ大きいよな、高音がお脱げ様だし
千鶴と夏美はガチで未知なる存在だな
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 17:23:28 Ugv9XZnk0
>>631
アルが流石っていうガトウ以上の破壊力出せるくらいだから実際かなり強いんじゃない？
評価も高いし
明日菜の回想で弱いのは、咸卦法も覚えてないんだから仕方がない
>>632
再生時間の制限とか？
インフェルノ・アニキで20秒だから、仮にナギを半分くらいの強さで召喚出来たとしても、精々数秒程度しか保たなさそう
似た強さだったら1秒とかってこともあり得るだろうし
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 17:26:10 u5urFljH0
>>633
夏美に関しちゃまだ実生活でのスペックすら明らかになってない。
典型的な普段は地味、舞台では…のタイプだが果たして。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 18:36:36 u5urFljH0
>>632
>>634
「何だってだせる」っつっても、あくまでゴーレムという前提まで
なくなるわけじゃないだろ。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 18:39:04 j9IJgwXg0
しかし、夏美はアドリブに弱いって設定があって期待できないという。
もうね、何がやりたいのかわからないのですよ～
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 18:47:36 wCEd39eT0
まぁいいんちょは普通の人だから仮契約しても明日菜は超えられないわな
人間界最強にはなれるかもしれんが
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 18:55:06 mGl0X+jM0
>>638
むしろ、突然感掛法なんて設定出てきたアスナがずるい。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 19:14:15 YZw2gbD+O
>>638
まっさきにクリリンが頭をよぎった
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 20:06:14 Ugv9XZnk0
>>636
それが大前提としてあるのはわかってる
ナギを模したゴーレムで、性能がナギの半分くらい、ってことで書いたんだが
言葉足らずですまん
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 20:29:29 wCEd39eT0
ずるいとかw
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 22:37:10 s7I2lMOz0
>>641
でも1秒あれば学祭で撃ったアレ撃てないか？それで十分と思うが。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 01:11:09 g6dVO7LO0
>>643
ゴーレムでも呪文詠唱できるのか？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 01:14:58 T5qJv5Se0
物理的な攻撃しかできないだろ
インフェルノ・アニキの炎はただのエフェクトっぽいし
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 01:39:38 XImizkxKO
>>639
その割には対して強いってイメージが沸かない
でもさよって実は強いんじゃねって思ったりするおれ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 01:54:43 T5qJv5Se0
さよはその気になれば光の矢を211本飛ばせる
気がする
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 03:50:09 D+dLDpUt0
ゴーレムに関してなんだが
性能とか能力は、絵によるものじゃないんじゃないか？
インフェルノアニキの再生時間とか射程を古が指摘してたことから推測して
パラメーターを自分で設定するだけなんじゃないかな。
だからナギを書いてもナギが出てくるわけじゃなくて
あくまでアーティファクトが設定したパラメーターの
ナギの顔をしたゴーレムが出るだけなんじゃないか？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 04:14:52 T5qJv5Se0
何を今更
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 07:57:06 +9dOHrH90
黒のどか・エロのどか・パルゴーレムみたいな本人の要素を持つゴーレムが
どの程度能力を引き出せるのか？という話だ。
パルの分身ゴーレムは漫画の手伝いをしていた。
ならば、ナギ型ゴーレムはパワーはそこそこでも戦闘自体が上手いかも。
651:641
07/08/26 08:00:02 x0gIvlN00
>>648
それだと、わざわざパラメーターを弱く設定する理由がなくない？
同時に複数のゴーレム召喚出来ないってわけでもないだろうし
パラメーターを強くすればするほど、何かしら制限つけなきゃならなくなるんじゃないかと思うけど
それにしても言葉足らずすぎるな、俺…
ナギのデッドコピーみたいなゴーレムを召喚したとして、そのゴーレムが実物の何割か程度でも力があるんであれば、
強さに反比例して再生時間も短くせざるをえないんじゃないか、と思ったんだ
完全に頭の中で自己完結してた。すまん
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 08:20:07 6XYlg+th0
パラメータに合計点があってそれを振り分ける感じかな
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 08:22:36 +9dOHrH90
傑作だと強い、てきとーな絵だと弱いって感じっぽかったのになぁ。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 09:35:40 m2Jd55nk0
相坂さよってまさか、イスカンダルにいた某反物質の女みたいな存在なのか？
ピンチな時に自己犠牲の精神でメガンテ、みたいな
「ありがとう…」って生徒名簿に書かれたり
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 21:30:20 GLMextnt0
パルの落書帝国の簡易ゴーレムは汎用性高いけど、
強さとしては小太郎の狗神や高音の影の軍団と大差ないんじゃないか？
東洋魔術師の式紙も簡易ゴーレムも同じようなもんだと思うのだが。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 23:13:30 T5qJv5Se0
形状やサイズ、絵の完成度が近ければ、モデルに関係なく性能はほぼ同じって感じかな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 23:24:54 6XYlg+th0
すると大規模な飛翔装置などは望み薄なのか
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 23:30:59 K3bQ+B0I0
剣の女神でパル一人飛べるし、扉絵みたいな図書館組乗れるドラゴンモドキは出るかも。
パーティー全部はさすがに無理じゃないかな。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 02:51:54 TfBeqGVz0
制限時間にも気をつけないとトマト的にｸｼｬｯ、になりかねんしな。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 23:38:57 pqhB6F2wO
ハルナみたいなキャラってケロロ軍曹にもいるんだよな
そいつは実体化ペンなるものを使ってるんだが、盾とか治とか漢字だけでも効果が出るんだよな
ハルナのアーティファクトはそういう機能がないみたいだな、ちゃんと絵で描かないと実体化しないし
というか、桜子たちがネギについてきそうなんだけど、大丈夫なのかなｗｗ？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 00:34:33 0sCay/W/0
夏休みの宿題終わった？
何にせよパルも含めて図書館組は全員補助魔法系扱いでいいと
思うけどね。
ゆえとパルに多少戦える能力付けたのは図書館組が危険に巻
き込まれる展開を示唆してるけど、それはそれで話の展開が遅く
なりそうで微妙だなあ。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 00:40:58 HOCkJ86a0
図書館組に限らず主力（アスナ、刹那、楓、古）以外は全員補助系になるんじゃないかな。
運動部も最初は活躍の場は与えられるだろうが、以降の話では活躍しずらいAFと思う。
パルは汎用性高いからちょこまかＡＦで（あくまで脇役として）活躍する予感はする。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 00:58:48 0sCay/W/0
>>662
ネギパーティじゃないけど今回に関してはコタと茶々丸も主戦だね。
マスター抜き、武器供給抜きの茶々丸の強さは若干未知数だけど。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 01:05:15 HOCkJ86a0
>>663
茶々丸さんはもう格闘だけじゃネギ以下なんだっけ？
修学旅行の結界弾とかを魔法界に持ち込むとも思えないし
今回はモブかラブコメ要員かで終わりそうですね。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 01:24:21 vF0lQV9Y0
>>664
いや、ボディを大幅バージョンアップしたようだから、現時点ではまた読めなくなってきてる。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 01:25:52 HOCkJ86a0
>>665
それはつまりおっぱいミサイル搭載！？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 01:43:59 ZrNNXPpc0
瞬動も使えるんだよな
それってつまり、茶々丸は魔力か気を使えるようになった、ってことなのか？
それとも電力だとかを変換した代替エネルギー？
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 01:45:28 E7jtnsoq0
>>667
やっぱゼンマイで。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 01:58:11 HMEtNwZk0
>>667
茶々○は一応エヴァの従者だから魔力で強化されてるのはあり得るが、
ロボだから気はないんじゃないか。
同じ従者なのにドール契約の茶々○はＡＦを貰えないで
ちゅ～契約のネギパーティーはＡＦで強化されるってズルいな。
ちゅ～契約が一般的に普及するのはＡＦ貰えるからなんだろう。
吸血契約がどうなるかわからないがパクティオー協会は従者契約の平等化に努めるべき。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 02:05:26 0sCay/W/0
>>669
どっちにしたってパクテイオー協会が闇の福音に手を貸すわけにはいくまいが。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 02:19:14 HMEtNwZk0
>>670
「かわいいは正義」というコトワザがあるくらいだからパクティオー協会がエヴァに手を貸してもおかしくないｗ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 03:10:02 +vxQfrKp0
でも茶々零はアーティファクト持ってるよね。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 08:33:48 grv4rloh0
あの無限剣な
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:04:07 hQ0mwlS6O
>>669
確か、
気を使う技の型をしっかりと体に覚えさせれば
例え手足が木石で出来ていても技は通じるって
どっかで聞いた事がある。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:16:54 VhOopoIN0
たまに来て適当なことを言ってみる。
アルビレオと楓、刀子・神多羅木の各対決を見るに、この区間の開きがそこまででもなかったのかな、と。
（あくまで「簡単に勝負が着く程ではない」と言う意味で）
ただアルはアーティファクト使えば当然別格。（前スレまでの「上」と「一流」間）
もっとも楓はアーティファクトを見る前からアルを「世界でも有数の･･･」と評価してたんで、
無しでも超一流評価なのは間違いないだろう。
ただ未知の部分に対する見込みの話は難しいかも知れん。
一方で学祭までの時点でのネギ（カシオペアは無し）や小太郎と楓達とでは
「簡単に決まるだけの差」があっただろう、と（「上」「中」間）。修行による伸び分は正直まだ読み難い。
ただ19巻でネギが明日菜を圧倒したのはむしろネギの伸び分を見るべきか。
>>667
単に機械的な動力でブーストかけての瞬間加速をそう表現しただけじゃないか。 ＞瞬動
ただすると、ジェット自体は前から備えてたわけで、以前は何がネックだったかが問題なんだが。
どうでもいいが、最近チームプレイは夕映＆のどかvs運動部位しか見てないな･･･
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:50:08 vF0lQV9Y0
>>675
瞬動のキモは、飛び出す動きよりもむしろ「適切なブレーキ」にあるようだからな。
次に行う戦闘動作に影響与えないよう衝撃を吸収しつつ、狙った位置にちゃんと着地すること。
機械で再現するとしたら、そこの部分が難しい気がする。衝撃吸収とか摩擦とか。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:57:43 bpngLNzX0
慣性の法則だな。
重い分、動き出しが遅くなり、且つ、停止も難しくなる。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:04:53 /YpM6dWj0
超小型慣性中立化ドライブを実用化したのか！
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:07:31 C+arqhoc0
ラムダ・ドライバだな！
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:18:13 /YpM6dWj0
それだと強すぎるからバーゲンホルムドライブくらいでどうだ？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:12:33 IgCvjO1p0
茶々丸が瞬動したときの制動って前部バーニアじゃないのかなｗ
肩口あたりか腹部がカパッと開いて逆噴射で止まる。
慣性制御よりかはよほど簡単に出来るしハカセの得意分野っぽい。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:21:49 C+arqhoc0
なんかアーマードコアみたいだな
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:29:26 saforqcS0
>>676
適切なブレーキのせいで、スマッシュの翔太みたいにアキレス腱が断裂したら…
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:49:05 0sCay/W/0
>>672-673
本契約のだから協会は無関係じゃなかったっけ。
>>682
剣を持たせるのもアリかもね。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 07:58:25 /7cLI1EC0
衝撃吸収とか摩擦とか言い出したら、虚空瞬動って何やねんみたいになる
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 12:15:23 nhjVwyF00
心当たりがあるならのどかのＡＦで対処出来るのにな
串刺しのネギは多分、パルのゴーレムと予想
身代わり、囮、様子見に最適では
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 12:59:26 8Kr9xmOS0
パル、のどか、夕映、千雨、茶々丸はテラスで外の風景を見ている
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 19:51:34 Hr0n6P490
>>686
偽名でも読心できたっけ？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 20:47:52 rc0IPLaX0
>>686
たぶん「服は貫いたけど本人はかすり傷」ってお約束の展開だろ
実際そんな感じの貫き方（脇の下あたり？）だし
>>688
のどかが認識している名前ならフルネームじゃなくてもいいんじゃね？
修学旅行のときも「ネギ先生｣で読心できたし
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 02:38:25 Eogj9+dX0
>>689
カスリ傷じゃあないだろ。それなりの深手じゃね？
まあ即死じゃなきゃこのかが居る。
スレ敵には楓、刹那やコタの実戦レベルでの実力が
見れるかどうか期待。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 03:20:11 w9JU3opj0
万能回復役が現れると戦闘がおかしな方向にインフレするんだよなぁ。
ジョジョの4部や5部みたく。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 07:49:17 PLcYZ/1v0
別にジョジョ型なら問題はない。
おかしいことになってるのは５部主人公のレクイエムと６部ラスボスの世界加速ぐらいのものだ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 08:25:56 jwz0W/uW0
>>691
サイヤ人？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 15:40:06 sRYsk+Gm0
ネギはある程度深手の方が面白くなりそうではある。
>>686 相手に心当たりのあるネギは倒れ、
この状況でどう布陣を組むか、ネギを助けて木乃香のところに連れて行く役も必要、
そしてゲート内と言うロケーションは吉と出るか凶と出るか、等々、見せ所は多い。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 21:10:22 7vOoqjfJ0
冨樫圧縮に備えて一応保守
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:24:35 phWoB9q3O
ついでにAGE
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:32:01 kxMSRXQh0
この辺で刹那の圧倒描写を入れとかないといくらなんでもまずいだろ。
なんぼ設定だけで四天王最強とかいっても、イメージが全然伴ってないからな。
そういう意味でも羽化を周囲にバラしたのは展開上失敗だったな。
ある意味刹那のハンデというか言葉悪く言えば言い訳だったからな
「羽化が秘密」ということは。
その秘密をとっぱらってしまったからには、もうごまかしはきかないし。
どうなるかな。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:39:02 VQY4XsA00
最強といっても圧倒的である必要はないかと。
武道会の対エヴァ戦みたいな空中戦できるだけでも十分他より強いと言える。
闘技場内で正面から一対一だと楓相手でも互角くらいのバランスじゃないかな。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:47:55 kxMSRXQh0
言われて見れば楓も龍宮も、名のある敵に圧勝とかはないな。負けさえしてるし。
ただ刹那の場合、噛ませっぷりがすごすぎる。
同じ負けるにしても楓、龍宮の比じゃないよあの負けっぷりは。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:56:21 VQY4XsA00
（比較的）初期メンバーで誰もが強いと思うキャラは咬ませ属性がつく宿命・・・
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:57:11 dQDaPU6sO
なに、超戦のアスナの負けっぷりに比べたらあの位。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 01:47:33 HHTPtAfM0
バトル化の予感で活性化するスレ、か
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:02:37 78ORoPLT0
既に楓と刹那二人がかりどうにもできず、タカミチでようやくという相手
とわかっている以上既定事項以外の何ものでもなかったけどな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:44:03 c+iYitwi0
なんかせっちゃんとアスナってホント設定のわりには勝ててないみたいだな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 09:23:01 ELsoa/7qO
もう最近の刹那が明日菜とセットで描かれてるせいか明日菜と同格にしか見えない。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 10:40:13 zRe1c2XbO
でも実際アスナは古より弱いんだよな？
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 10:42:50 jlaaM2nj0
しんなりするよ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 18:10:07 o6Q8Casg0
もし四天王最強という設定が公表されてなくイメージだけで漫画を読んだら
刹那が楓・龍宮に勝てるとは、俺はとても思えない。
古にさえどうかとか疑ってしまう。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 18:25:06 KDDK+PHP0
翼ありの状態で弱かったことは一度もない。
翼なしの状態で強かったことは、かろうじて明日菜の大剣くらいそうになった瞬間と、超の腕取ったときだけ
ネギ戦でさえ互角ぐらいだったし。ネギはあの時、戦いの歌の出力を高めたのだろう。
一応、生身刹那も強くなって来てはいるんだけど。初期は式神もロクに倒せなかったほど弱いから。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 18:32:34 o6Q8Casg0
翼ありのときはありのときで、相手もパッとしないんだよなぁ。
エヴァ戦のときは幻想空間をどう見るかなんだけれども。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:59:20 5yVa43LSO
まあ、どうせ納得しない人はしないんだから、作者が読者に甲斐のない説得をする義理はないと言う考え方もある。
作者もその辺無理に明示しようとはしてない感があるな。
>>709
ネギ戦は互角でも何でもないってのもどっかで整理してなかったか？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:19:06 jlaaM2nj0
翼なしの戦果
対月詠⇒やや苦戦するが、キレて一蹴
対千草⇒陰陽術に苦戦するものの、キレて一蹴
対フェイト⇒隙をつかれ一撃で反撃不能に
対式神＆月詠⇒数に押される
対スライム⇒正体を見破れず囚われる
対さよ⇒優勢
対影の使い魔⇒圧倒
対体育会系生徒⇒一蹴
対アスナ⇒一時的に押されるが、無傷で勝利
対エヴァ(前半)⇒糸と合気柔術に苦戦
対ネギ(一戦目)⇒有利に試合を展開するが、最期に競り負ける
対超(一戦目)⇒カシオペアに成す術なし
対刀子＆神多羅木⇒苦戦するものの、目的は達成
対ロボ軍団(前半)⇒圧倒
対超(ニ戦目)⇒一撃で戦闘不能に
対楓⇒腕を負傷
翼ありの戦果
対スクナ＆千草⇒戦闘はせず、目的のみ達成
対エヴァ（後半)⇒終始押されるが、精神力で勝利
対ロボ軍団（後半)⇒圧倒
対ネギ(ニ戦目)⇒ほぼ余裕の勝利
抜かしてるのがあったらゴメン
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:40:53 8dA9+TEM0
114 ：名無しかわいいよ名無し：2007/08/31(金) 21:21:38 ID:enfm4y0S
使用武器やアーティファクトを見ると、DMC3のバージルみたいな
戦い方が出来そうだね。
URLﾘﾝｸ(www3.capcom.co.jp)
これくらい自在にアーティファクトを使いこなせば相当強いんじゃないか。
116 ：名無しかわいいよ名無し：2007/08/31(金) 21:47:22 ID:5QndIymR
斬撃の隙をディレイアタックで埋められたら接近戦は強力だな。
逆に動きを制限するように動かして間合いをコントロールもできるし。
なるほどと思った。
出来ないこともなさそうだが赤松がそんな使用法思いつくだろうかｗ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:02:05 YLS8Vmz40
デバインシューターみたいな使い方できないかな。
自分の影で相手に死角作っといてアーティファクト加速しておき
それとタイミング合わせて斜め前方に瞬動かけて踏み込んで
斬りつけるとか。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:09:12 sBminijU0
>>713
なるほどというか、それが匕首の本来の使い方に見えるんですけどｗ
「十六体に分裂し自在に飛翔する」って説明あるから誘導弾として使うＡＦでしょ。
その動画だとゲームだから直線的な動きになってるけど、
相手の死角に回り込んだり、かわしたり弾いた匕首が反転して戻ってきたり
武器としてはそうとう強力なＡＦ。
なんで作中で二本づつ呼び出して普通に手持ち武器としてつかったんだろ・・・
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:14:34 jlaaM2nj0
強度が低すぎるからじゃない？
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:21:54 ayg2knUf0
最初の千草戦では熊鬼に刀を止められている。
翼ありの方は、すれ違いざまに猿鬼・熊鬼を両断している。
この点だけでもまったく参考にならないのが分かる。
対式神＆月詠に関しては明日菜が捕まったことが問題で、刹那は特に負けていない。
対さよ は、二人掛りで一発も当てられずｗｗｗ
対超戦１回目は、腕を取る代わりに気付かれる前に首をハネられた。
あの戦いは超をとっ捕まえる方法が事実上ないってのがポイントになっている。
手錠だの結界封印だのが一切無効化される。かといって殺すわけにもいかない。
翼ありの対エヴァ戦は精神力で勝利じゃない。
奥義を使えばそこそこ渡り合えるって描写。
エヴァは無詠唱で従者なしなら刹那とほぼ互角ってことを意味している。
詠唱呪文による最大火力や不死というアドバンテージがあるからエヴァの方がまだまだ強いにしても、
戦闘力という区切りでは刹那は世界最強クラスの実力を秘めていることになる。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:27:34 sBminijU0
そういやパキパキ割れてたなｗ
強度が低いならなおのこと只の弾として考えた方がいい。
刀子先生の踏み込みが早すぎて距離を取れなかったということかな。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 00:02:09 jlaaM2nj0
匕首を飛び道具として操作する時は、
そちらの方に意識を集中しなきゃいけないんじゃないだろうか？
超戦で使ったときは、ずっと両手で構えとってたし
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 00:11:13 VfVtbdYj0
エヴァ戦ラストの奥義は精神世界の理を理解してから使ったっぽいが
リアル世界でもあれは使えるんだろうか
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 00:59:54 Rk0PEcTYO
しかしアスナっていちおうメインヒロインなのにかませくさいよな
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:04:24 lCA7ZGpj0
アスナは元が一般人だから、かませといえる程強いと認識できない。
どっかで力を見せ付けてくれないとかませとしては二流かな。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:22:16 v1a9fbq00
テリーマンや天津飯くらいじゃないと一流のかませにはなれません。
アスナは今のとこただの自爆娘だよね。
いずれにしても「善戦した」扱い。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:28:17 8UlmFtOt0
能力的にはアスナって反則に近いのにな……。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:37:10 u9WjFdz50
素質があっても根性だけじゃどうにもならないから
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 06:06:48 3WZVJDGS0
あれでアスナ強かったら「もうアスナが全部倒せよ」みたいになるし
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 08:19:59 Rk0PEcTYO
アスナは特攻ガールか
ミサイルか
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 09:18:38 05M8SYrO0
>>722
アスナって元々は一般でもないし、人でもないし
キス☆クラの凛みたいな、実は王女様だからな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:57:29 v1a9fbq00
それでも戦闘素人には変わりないがな。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:00:20 V8ljwPLH0
どこから玄人なのかなあ
ここまでは組織だった訓練なしで戦闘に巻き込まれたんだから
素人だろうけど「キャンプエヴァ」で特殊部隊訓練受けた以上
今後は「素人だから」じゃすまないんじゃないか？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:58:27 LyXAWej10
>>730
訓練受けた後、仕上がりがどんな感じか実戦ではまだ明かされてないからな。
ネギパの中じゃ今でも十分戦闘要員扱いだけど、このスレ的には評価保留。
まあ話の展開上、まだしばらくは「強いけどまだまだ半人前」だろうけど。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 18:40:56 IbclXm8w0
アスナは障壁突破要員なんじゃ…
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 20:50:19 hPV0qBbH0
>>732
障壁突破すればもう必要ないもんな。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:27:45 GOoGvHJL0
ハリセンじゃ打撃力不足だしな。アスナがバリアブレイク、古とかが攻撃ってパターンがよさそう。
召還獣系の雑魚相手には大活躍でも生身の中ボスクラス相手はまだアスナには早いかな。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 21:35:59 F2ZZWVqv0
エロネギはこのまま死亡でいいよ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 23:21:54 COuHue680
今のところステルス能力最強はさよか
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:14:52 +fVJGWWX0
ローブのお陰で皆脱げるだけで済んでるからあんまり凄い気がしないが、
超の鬼神のビームは結構馬鹿にならん規模の爆発を起こしてないか。
で、制御装置がなければ鬼神はもっと強いと？
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:51:12 Ck6Q83L40
その鬼神すら、京都のスクナの半分のサイズ。
ごく単純に２倍の強さだとして、ネギの暴風は効かなかったこと、
キティの上位魔法は倒してのけたことを考えると、色々と感慨深いね。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 15:55:22 qkQCp83d0
>>737
ローブは転倒などによる怪我の防止じゃなかったか？
あの鬼神ビームは元々脱がすだけの代物では。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:59:39 +fVJGWWX0
>>739
確かに転倒などの事故を防ぐと言う台詞もあったが、以下の点を考えるとどうなのか。
・「脱がすだけの効果」と明言されたわけではない。
・高音や明日菜達と戦った時の田中のレーザーは床板まで燃やしているし
ダメージも無いわけではなかったが、一般人連中は大抵綺麗に服が吹き飛ぶだけ。
・基本的にエフェクトは同じ。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 19:00:02 qkQCp83d0
>>740
いや、それを言うなら結局ローブにしたって「転んだりぶつかったりの事故はほぼ完全に防ぐ」としか
言われていないし。そもそも本来破壊力のあるビームをローブのおかげで防げたというのなら、
食らったときに武器も失っているのはおかしい。
弐集院先生の台詞にも、「科学装置による制御装置が外れると服が脱げるだけじゃすまない」という
ものがあるから、超達が一般人に危害を加えないように配慮しているだけだろ。
第一、進入した時のアスナ達だって結局服を脱がされただけ。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 19:05:30 NWn1xMDA0
有機物に対しては破壊力を発揮しないって感じかな？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:09:07 dP5FocUh0
>>738
体長だけで半分だから、大きさはそれ以下だぞ
再生が遅かったのも制御装置のせいだと言われてたね
制御装置さえなかったらドラゴンより上だったかも
ドラゴンより一回り以上でかいし
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 23:50:31 6Br/1swP0
竜は普通に最強クラス扱いでも良いと思うけどねー。
まああのワイバーンは下位種だからしょぼいとしても。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:15:53 yhm4G1dyO
ところで
ナギ+あんちょこ
は前提なの？
あんちょこ無いと上位魔法が使えないよね
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:38:25 DSKNFy/d0
>>741
一応高音が撃たれて倒れてる、のはまあ置くとしても、
茶々丸の光学兵器は初出時に工学部の捕獲用機械を全滅させてる。
床板の件もあるし、この時点では普通に（作中基準で高くはないが）攻撃力があるように見える。
両方とって辻褄合わせるなら最終日のは武装解除効果のみのものに切り替えたと言う辺りになりそうだが、
エフェクトが同じなのと説明がないのとで混乱したかな。
>>742 そう言う線もあるか。
>>744
・刹那が「倒すのに数日かかる」とまで言う硬さ。（羽展開時の最大出力は考慮内か不明だが）
・しかしノロい。結構攻撃防げるし逃げられる。
上の台詞も「数日かければ倒せる」とも受け取れる。
ワイバーンは、「倒すのは大変だが全体評価では微妙」って感じ。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:40:20 V1naX3ck0
脱げビームは非殺傷設定だけど殺傷設定も可能ってことかな。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 01:02:43 IarfPPXV0
茶々丸のビームは殺傷力ありそうだな
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 01:38:12 4Wr/u4S30
>>745
たいていの相手には上位魔法いらないんじゃないか？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 01:41:44 IarfPPXV0
雷の暴風と雷の斧を使えれば十分だろ
格闘技も分身した楓を圧倒するくらいだし
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 02:53:11 IudtjcP20
いざとなれば禁断の呪法「otosiana」もある。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:11:57 AVRbCmON0
絶対強者には理屈はいらない。
ナギの５，６種は、他の魔法使いの千種を超える。
サウザンドマスターの呼び名は伊達じゃない。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:25:02 6/vK156Y0
いや、超えないだろ……
それ超えてんだったらアンチョコいらんがな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:42:49 AVRbCmON0
まあ最強者がアンチョコ読みってところは面白いけどね。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 01:10:13 eg28X82Z0
大概の相手は>>750、
相手が大軍勢とかで更に上位魔法が必要ならアンチョコは基本装備の内、でいいだろうと思うが。
もう皆忘れた話題かも知れんがまだまとまった覚えがなかったので。もしまだ何かあったら。
URLﾘﾝｸ(so.la)
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 01:51:39 CfQFBG4P0
千の呪文ってのは、あんちょこさえあれば千種類の魔法を使いこなせる、ってことじゃないか？
高度な魔法の場合、単に呪文がわかってるだけじゃ使えないだろうし
まあ、ナギの場合、本当に五、六種類だけで十分な気もするけど
まほら武道会決勝で大砲みたいな（多分）魔法の射手使ってたし
無詠唱であれだけの魔法使える時点で、格闘と組み合わせればそれだけで一対一なら事足りそうだ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 02:02:35 AVRbCmON0
あれはすごかったな。矢なんてもんじゃない。キャノン砲だよ。
てか当然あれを複数撃てるのだろうから、想像するだに恐ろしい。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 03:01:12 ++blPF65O
無詠唱の魔法の射手はキャノン砲、体術と観察眼は
分身を全て迎撃・圧倒。その中なから本物だけ選んで仕留めにかかるほど。
多分コレ感覚でやってんだろーな。天才だけに・・。最強なわけだ。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 12:05:02 To77i/G90
「魔法の矢」を属性違い・本数違いも含めて「１つ」の呪文として「覚えている」呪文にカウントしてあるとすると……
本数、集束・拡散の違い、属性違い、と、これだけでも傍目には大量の呪文を使いこなしているように見えるだろうな。
さすがにあのキャノン砲は、ネギも時折使っている数本の矢の「集束」状態だとは思うけど。
何十本も束ねているのか、それともあれでも数本に過ぎないのかは知らんけど。
あれが単発だとしたら、今度は逆に使い勝手が著しく悪くなる。味方とか巻き込みまくりになるだろうしね。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 12:12:31 CfQFBG4P0
集束だろうとは俺も考えた
ただ、味方を巻き込むかどうか、ってのについてはある程度加減効くんじゃない？
それに、砲台役の火線に立たないようにするってのは基本だろうし
ナギの場合、元々従者が必要ないくらいに優れてるわけだから、近くに味方を置いておく必要もないはずだし
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 20:28:23 OGQD4lV10
逆に考えるんだよ
当時のナギの仲間達は、あの程度じゃびくともしない強者ぞろいの集団だったと
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 21:39:09 CfQFBG4P0
アルの強さを考えれば納得出来そうだから困る
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:16:11 hqE6+b/80
魔法の射手は曲射弾道を取る上ある程度の誘導もできる上、念話でのリアルタイム
コンタクトを取りながら戦闘することになるんだろうから（アル-明日菜の戦闘管制のような）
砲側は前衛の射撃諸元で砲撃可能だし、前衛側は弾着予定時刻をカウントしつつ
回避のタイミングを計れるから瞬動などの機動力も考慮したら誤射の危険は非常に低いと思うが。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:19:26 OGQD4lV10
問題はナギがそこまで考えて攻撃しているかどうかだ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:24:14 6/vK156Y0
周りが勝手に配慮する……というか、一番前で戦うのがナギだろうし。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:30:01 OGQD4lV10
スパロボに例えるならば、ナギは以上に性能の高いＮＰＣで、ガトウやアルが味方ユニットか
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:31:07 6/vK156Y0
嫌だな、その表現。なんか理不尽に経験値奪われてムカつきそう
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:39:34 OGQD4lV10
そのうちガトウや詠春が本気でブチキレて、ＭＡＰ兵器をブチかますわけですよ
でも当たらないみたいなｗ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 22:54:03 dg4rlQx90
ナギ：ダークシュナイダー
アル：アーシェスネイ
詠春：ニンジャマスターガラ
バランスいいな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 02:34:02 8JnOp/YD0
フェイトと愉快な仲間達
フェイト 刹那（武器無し）瞬殺
其の一 影使い？楓（武器無し）瞬殺
其の二 神鳴の二刀流の人？犬を瞬殺
其の三 参戦せず