07/06/04 17:18:58 LYCrqQeA0
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/10(土) 17:07:30 ID:Cq7IZksa0
ジャンプの投稿作品はこのレベル
これでも200作品中の大体真ん中辺りと編集者には言われたらしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞集英社が新人に求めるモノとは、ぶっちゃけ超即戦力なんですよね。
＞今の連載陣を即降ろすような即戦力。これがあれば大賞間違いなし。
＞…まあ↑のようなものは現実的にほとんどないようですが。
＞次に大賞に結びつくのは「何か一つ飛びぬけたものがある作品」。
＞画力、ストーリー、アイデア、キャラ、とにかく一つでも今の連載陣を追い抜く可能性を持つ作品。
＞こういうのが生き残るらしいです。
＞また、その中でも特にキャラ。これに一番力を注ぐことがジャンプに向いてるということです。
＞上記のそれぞれの要素をそれぞれ10点満点で採点するとしたら、どれかひとつ8点以上あることが
＞最低条件みたいです。で、7点以下は0点と同価値と言われました。
＞つまり全ての要素が7点であれば無価値に近いと。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:20:11 LYCrqQeA0
編集長＝茨木政彦
副編集長＝佐々木尚・東秀人・瓶子吉久
銀魂 ＝ 大西恒平
BLEACH ＝ 中﨑敦
エム×ゼロ ＝ 嶋崎宗夫
ONE PIECE ＝ 川島直樹
D.Gray-man ＝ 吉田幸司
アイシールド21 ＝ 齊藤優
NARUTO-ナルト- ＝ 矢作康介
To Loveる-とらぶる- ＝ 齊藤優
テニスの王子様 ＝ 服部雄二郎
魔人探偵脳噛ネウロ ＝ 中野博之
HUNTER×HUNTER ＝ 大西恒平
真説ボボボーボ・ボーボボ ＝ 相田聡一
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 相田総一
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中﨑敦
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 ＝ 川島直樹
サムライうさぎ ＝ ？
バレーボール使い 郷田豪 ＝ ？
ピューと吹く！ジャガー ＝ ？
BLUE DRAGON ラルΩグラド ＝ ？
ぼくとわたしの勇者学 ＝ ？
瞳のカトブレパス ＝ ？
中路靖二郎 中村忍 渡辺大輔
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:21:20 LYCrqQeA0
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2007/04/15(日) 13:42:31 ID:BlrIfJEU0
編集部スレ向きかもしれないけど、次スレ行く前にちょっとしたこぼれ話をば
聞いた話によると、新雑誌創刊は時代のニーズに答えるってよりかは隔離所
みたいな色合いが濃いみたいよ
少なくとも、週ジャンから新雑誌へ異動の人は、主流派から外れた意見出してた人が飛ばされたと見ていい
もちろん、新雑誌ではその人たちが主体となってやるわけだから週ジャンにいた頃より
意見を通しやすくなるのは確かなんだけど、結局は責任者の茨木が抑えを
効かせることになるわけだから、完全に自由とはいかないだろうね
勿論、偏った意見に対してノーと言える人はどこにでも必要なわけだし
これが悪い方ばかりに働くとは限らないんだけど
しかし、こと週ジャンに関しては、今までよりもますます閉鎖的になってしまう
可能性が高いみたいなんだな
ここ最近の週ジャン編集部の流れでいえば、主流派の人らの方針があんまり上手く
行ってなかったことから、大声出したモン勝ちな空気はじょじょに薄れてきつつあったらしいからね
状況が好転するかどうかはともかく、変化のきざしぐらいはあった
でも、今回の異動でそういう変化のきざしも無かったことになってしまう…かもしれない
922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2007/04/15(日) 13:51:02 ID:BlrIfJEU0
又聞きしただけだからソースは無い
ただ、こういう事情もあるのか、ぐらいに捉えてもらえれば…
925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2007/04/15(日) 14:20:23 ID:BlrIfJEU0
そういうことでよろしく
その他聞いたことについて思い出せる範囲で追加しとくと、BLEACHの売り上げが
予想よりも落ちていないことは編集部的に嬉しい誤算だったらしい
あと、新雑誌が成功した場合、新雑誌の編集部に関しては皆ハッピーだけど、
失敗した場合、「それ見たことか」ってなもんで責任者よりも下の人間に責任が
行くという奇妙な現象が起きるかもしれないとのこと
後者に関してはそれこそ、言った人間の憶測と思っておいた方がいいような気もする
俺に聞かせてくれた人も冗談っぽかったしね
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:22:11 LYCrqQeA0
715 作者の都合により名無しです sage 2007/04/10(火) 14:04:17 ID:U8Xkq7ri0
茨木編集長（3月に月刊少年ジャンプに変わる新雑誌の責任者に就任）
『週刊少年ジャンプには幅広い読者がいるが、
そのうち少し高い年齢層、女性、ややマニアックな読者のための雑誌を作ろうと思った
月刊少年ジャンプは週刊少年ジャンプのミニチュア版になっていた。
マイナーチェンジでは挽回できないと思った。新雑誌は少年誌に限定しない』
『本誌でのワンピースの人気は一時落ちていたが今またトップを走っている
理由は先生のがんばりによって作品がおもしろくなったから
そのおかげもあり平常号で275万部だったジャンプの部数が昨年12月から278万部になった
ジャンプの部数が上がったのは11年ぶり』
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 08:33:46 ID:x7kQxs/EO
大学漫画vol.7の特集で少年マンガ四大誌の編集長が
インタビューに答えてたけど、イバちゃん困ってるみたいだね
他の編集長は強気なのに一人悲観的だし(笑)
わざと低年齢向けの作品入れたり試行錯誤してるみたい
上向きには一本の漫画に複数の担当つけて
チームで動く方法も考えてるらしい
下向きは頭で作れないからそういう資質を
持った人間じゃないと無理だからプロジェクトでできない
オタク寄りになってるのはわざとじゃなく
そういうの描く作家が増えてるからだとさ
漫画家志望者は読んだ方がいいよ、今が狙い目らしいから
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 13:32:28 ID:x7kQxs/EO
数年来の一番の悩みは単行本は売れてるけど雑誌が伸びないこと
これだけアニメ化があれば雑誌に跳ね返ってきてもいいけど
ないらしい、そろそろなんでもアニメ化というのも
考えないといけないと思ってるらしく
あと泥臭い漫画がもっとあってもいいと思うが
描く人がいないし、いても載せると人気ないと言ってる
ワンピ、ナルト、鰤、アイシの中に新人何人か
食い込んでくれれば明るい話もできるけど
(有望な新人は)いるはず、いてくれないと
困っちゃうホントに。と嘆いてたよイバちゃん
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:24:23 LYCrqQeA0
>>2
初めてだから少しマズった。次立てる人気をつけて。
こんなもんでいい？
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:28:30 h9WW5Zoz0
とりあえず手塚賞発表みたけど
入選したのがリーゼントって審査員達のセンスが古いんじゃないか？
不良のルックスや形態は変わったと思う。
鳥山尾田岸本稲垣のリーゼントが受ける判断で正しいのだろうか？
ちょっと判断に困る。
あと月例賞は変更するとか前フリがあって
ジャンプ編集部もやる気になったかと正直かなり期待していたけど
結局また
『月に一人必ずデビューさせます。』
とかの類のコメントが書かれていて釈然としなかった。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:31:39 h9WW5Zoz0
スレ立ては大体いいんじゃないのか。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:34:30 LYCrqQeA0
>>9
どうも。とりあえず普通ならいいや。ふひん。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 18:46:42 gxdKbRTS0
>>8
この場合はリーゼントが古いうんぬんより、
単純にネタとかキャラがおもしろかったんじゃないの？
リーゼントもちと古いがキャラ付けとしちゃわかりやすいし間違ってないし
あと、手塚賞とかは本誌掲載されんるの約束されてんだっけ？
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:33:01 sj0dWNdZO
武井とか冨樫とかリーゼントよく出たな
13:8
07/06/04 20:59:58 XySVhj5d0
>>11ああ、漫画として読んでみると面白かったのかもね。
まあリーゼントも分かりやすいといえば分かりやすいか。
手塚賞ではなく月例賞が赤マルかなんかからデビュー確約。
手塚賞に関しては本誌掲載は分からないけどまず赤塚賞をとったら
連載に向けて準備させる公算が高いと思う。
14:8
07/06/04 21:01:44 XySVhj5d0
赤塚賞じゃなくて手塚賞とったら連載準備させるの間違い。
赤塚賞もだろうけど。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:03:51 6uN2LA+c0
手塚賞作品が雑誌に掲載されるのは極めて稀
赤塚は代原制度の関係上手塚よりは掲載されやすい
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:15:28 PCPK5X8a0
もし茨木の次の編集長が出るとしたら茨木の派閥から出てくる気がする
ヲタ系推進派は新雑誌行きになったし
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:19:10 KDIYRlmN0
いや別にそれでいいし
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:45:52 XySVhj5d0
う～ん、でもオタ系のＴｏＬｏｖｅるは売れてるし
時代はオタ系だと思うけどね。僕は。
ただ作家が弱かっただけで。
まあ茨木編集長体制ではどの道オタ系は向いてないんだろ。
茨木編集長というとシェイプアップ乱とかの元担当でしょ。
尾田もシェイプアップ乱の作者のアシだった時期あるし。
エロと下ネタとナンセンスでいくんじゃないのかな、あ、あとリーゼントか。
ペンギンとか勇者学とか初期のラルグラがエロかった理由が
段々わかってきたよ。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:47:51 XySVhj5d0
茨木編集長元担当のリーゼント漫画はろくでなしブルースか。
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:53:32 yulza4ws0
どんなジャンルが受ける時期なのか考えるより
「面白い物」描く努力しましょうね
面白けりゃ何だって良いんだから
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:50:42 VijBpD2f0
あいつが描いてくれれば・・・・。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:46:13 Tj5F5ob/0
少年マンガがいい加減ネタ切れなんかな・・・
しかしまだまだ面白そうなジャンルは残ってると思うんだよなー
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:48:49 Xz2DQD2U0
あのさぁ・・・前回受賞作無しとかやっといて
なんで今週号の十二傑告知に堂々と毎月一名必ずデビューとか言ってんの？
頭大丈夫か？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:58:59 mvccH5jW0
＞時代はオタ系
そろそろ衰退してると思うが・・・
少なくとも全盛期は過ぎただろ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:01:11 IOZREycV0
すぐ横で「最優秀賞に選ばれたら必ずデビュー」と補足しているだろ…？
何でもかんでもイチャモン付けりゃ良いってもんじゃない。
俺の教えを忘れたか！！
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:07:07 Xz2DQD2U0
まったく補足になってないぞ。
応募者全員サービスジャンプ特性テレホンカード※応募者が多数の場合抽選になります
ってのと一緒。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:11:23 3z90/dEV0
はいはい
つまらない言い掛かりは止しましょうね
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:29:58 K0Jf7mnm0
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:31:07 9pWiyaYT0
とりあえず冨樫とちゃんと連絡つけろよ
編集部は
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:31:17 x75hvDn00
>>18
時代はっていうか、エロ混じりのラブ米っぽいものはある程度の需要は昔から
あるがな
単純に、ｦﾀ云々以前に碌な作家がこねえ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:57:15 bJCv2LlF0
時代に合わせるんじゃなくてジャンプ作家なら時代を超えた不変なもの
描けよ。
敏感なのはマガジンだけで十分だよ。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:45:15 p++SyBHR0
ヲタ系でも王道系でもどっちでも良いけど
熱い作品が無いな、今のジャンプには・・・
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 03:27:28 Zu6u8S37O
熱いのって例えばどんな作品よ
俺はグラップラー時代のバキみたいな格闘漫画がいいや
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 03:35:12 FmPqoNP00
島本和彦ぐらいの熱さをもった新人が欲しいな
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 05:46:36 BUOQyoQWO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 05:52:29 BUOQyoQWO
誤爆
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 10:02:52 Wtbahhvs0
>>27
まずは日本語と世の中ってものを知ろうよ。
宣言してることを破る時点でジャンプって新人舐めてんだよ。
読者のご機嫌だけ取ればいいと思ってるのさ。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 11:00:33 x3R7z/Im0
前から思ってたけどさ、
毎月必ずデビュー、選ばれた最優秀作品は～
要は選らんだらデビューさせるけど、選んでないから別に問題無い、っていうスタンスでしょ
ソフトバンク並みにはぁ？って感じだけど
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 13:18:29 tXlcmKpuO
レベルが低すぎてお見せできませんってものを見せられてもな
審査員がネタとしてキープに回したから表に出せなくなったりしてるのかもしれないが
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 15:00:40 5hwrJI6Z0
>>18
ジャンプのヲタ系は古い
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 16:50:55 V3PDtBfL0
Ｍ&Ｙとかな
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 16:54:34 ZXroOAi/0
>>40は、とらぶるの事を古いといってるんだろ。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:49:55 VbDm8bNZ0
ジャンプデジタルマンガっていつ再開すんのよ
本誌低迷してんだから、2chの力借りてでも
デジタルに力入れてくれれば協力すっぞ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:51:46 BUOQyoQWO
黒猫よりだいぶ売り上げ落ちてんだよな
〉トラブる
コミックスの売り上げ落としてでも本誌にお色気を補充してくれた矢吹はエロい
…じゃなかった、偉い
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:59:55 eXrEtMZv0
>>37
まあ創刊時から読者のご機嫌だけとって突き進んできた雑誌だからな
こういう時代になって勢いが落ちるのは当然の結果とも言える
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:23:02 qKdfHHtv0
もし新雑誌の名前に「ジャンプ」入れてしかも月刊誌だった場合
月ジャン廃刊した意味無くね？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:04:03 QKTBE3CN0
月例賞も受賞者なしを出しておいてまた戻したじゃないか。
月刊ジャンプ休刊もハッタリだと思うのが妥当。
そうして意外性をとって気を引きたいだけで大して変わらないと思うよ。
作家の大幅入れ替えしたいなら
休刊にする必要はなく作家を打ち切りにして入れ替えればいい。
休刊にして意外性をとりたいとしか思えない。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:59:50 5I4+tCxRO
仕切り直しにしたいんだろーけど
なんにも変わんねーんだろな。
ブレーンが変わんねんだから。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:01:41 eXrEtMZv0
ブレーンはヲタ派の浅田に代わるのでは？
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:13:28 p++SyBHR0
浅田は新雑誌だろ?
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:14:50 x75hvDn00
浅田なら一安心だな
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:35:30 AsbUjRbWO
ジャンプを叩いても俺の人生ちっともよくならねぇ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 02:29:27 Acw6SGct0
なに言ってんだ？
人生良くする為にジャンプ叩くなんておまえぐらいだろ痴呆。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 06:57:08 KACH3esBO
あっやべぇ
まだ買ってねぇや
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 09:02:02 YPG4ezrl0
浅田は三歩歩くとそれまでのことを全て忘れる特殊脳の持ち主。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:12:45 vyfrxuXtO
応募原作のタイトルやアイディアを盗んでる卑怯行為については
たたいて反省させないと業界のガンとして残るだろ
噂のライターによる告発サイトの開設を待とうじゃないか
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:15:30 PLkaGFcl0
噂のライター（笑）
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:37:45 iHnyxhJ80
新連載「噂のライター」
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:39:18 NY+yMqRf0
明らかにヤンジャンの方が面白いな
ラインナップも良いわ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:47:51 AsbUjRbWO
>>56
アンタ本当にしつこいなｗ
ここまで来ると
純 粋 な ２ ち ゃ ん ね ら と は 別 の “何か” が
「何かしらの意図を持って」仕組んだ茶番にさえみえるわ
なんてねｗ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:33:41 wCF+BXl6O
陰謀厨ｷﾀ-
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:27:04 EKimPaIm0
当事者の噂のライターは元気です
携帯からレスしてるのか
『金色のガッシュ!!』ネタバレLv.25
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:4番)
4 名前：◆WNCTZRfj36 投稿日：2007/06/05(火) 23:23:53 ID:76rknYziO
以上がテンプレ
それではネタバレをネタに語るのだイエーイ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:09:54 PqjQmlV20
>>48
旧月ジャンの編集長及び編集は雑誌を潰した責任で更迭される
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:13:34 O7nuLhuy0
ならばよし
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:18:57 +doOFRoxO
そろそろ他誌からの引き抜きも考えなくてはいけない状況だと思う
ただし同人系はダメ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:30:51 O7nuLhuy0
専属契約ナシの方向で
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:10:36 BCrQmgF40
引き抜きするくらいなら潰れちまえ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:10:44 DWG6uXIx0
>旧月ジャンの編集長及び編集は雑誌を潰した責任で更迭される
才能ある新人が月ジャンに来なかったのかそれとも見逃してしまったのか。
ところで更迭ってのは他の部署に行くということなのか？編集ではない仕事に
就くという意味でＯＫ？
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:11:44 +VJs7Yel0
ラノベから谷川引き抜けよ
書きたいようにかかせたら少年誌的にまずいけど、ある程度編集にそったものを書いてくれるくらいの力量はあるだろ
ほかはカスばっかだけど
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:40:52 AH3xzDfm0
ヤマグチの方がいいんでないかい？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:46:13 O7nuLhuy0
>>69
新作をやらせろと？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:47:14 3IudwVw30
>>68
まあ青年誌の編集か他の部署だろうな
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:48:15 +VJs7Yel0
>>70
ゼロ限定なら少年誌でもいけそう
ほかはちょっとアレだか
>>71
ハルヒやってもたたかれるだけだろ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:55:00 O7nuLhuy0
叩かれる以前に
ハルヒは角川が渡さないだろｗ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:59:34 AsbUjRbWO
低年齢向けが欲しいならアニメ界から誰か引っ張ってくるのはどうだ？
長谷見、三条みたいに。低年齢向けアニメで評価された人材に
原作とか脚本だけじゃなくてメカデザインとかキャラデザインで結果出してる人で
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:04:34 +VJs7Yel0
原作 谷川
漫画 冨樫
でバトル系やればいけそうだけどな 冨樫書け
原作 ゼロの人
絵 小畑かあえて澤井
>>75
アニメ業界って実績ない人間でも平気ででかい顔してるやつ多いよな
やっぱジャンプ生え抜きで出てくるのがいちばんんんなだがけどｍな
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:05:59 W9YCgsmX0
ラノベ厨死ね
何を根拠にウケると？ｗｗｗ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:11:48 AsbUjRbWO
プラモ、超合金、カードが売れたデザイナーなら期待出来…いや、無理か？
しかし子供ウケを狙うならデザインのかっこよさは外せないと思うぞ
子供の心に訴えるようなかっこよさが
かっこ悪いロボットだの鎧なんて子供にウケないだろ
ロボットとか鎧自体、今の子供にウケないかもしれんが
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:12:51 rXmjl0SWO
ラノベの人に毎週話書かせたら
今の鰤みたいになってしまう気がする
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:13:15 O7nuLhuy0
鎧と言えばアル(ry
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:16:41 +VJs7Yel0
>>79
集英社的にはオッケーじゃん
サンデーはなんか原作に堅い小説家を持ってきたよな
少年誌で政治という難題に挑むそれは評価できる・・・・・・・・・・・
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:24:12 seZfLsHj0
原作は政治なんだ
漫画は厨能力ものなのに
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:24:56 dSNaWnH70
>>77
何を根拠に受けないと？ｗｗｗｗ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:26:13 EdLYqu++0
ＦＦとタイアップして、小畑とかフジリューに作画してもらえれば、売れる気がするんだけどなあ
まあスクエニが許可しないかもしれんが
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:30:23 dSNaWnH70
ＦＦとかはゲーム性中心でぶっちゃけキャラがⅥまでそこまで濃くないからな～。
キャラ中心の話にしないと売れないのはジャンプじゃ当たり前だし。
しかもシステムも設定も毎回違うからどうすればFFになるかってのも問題。
ダイみたいに呪文とか一部共有してるだけで後半から全く別の漫画にするってのもありだが。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:31:52 dSNaWnH70
思えばダイの大冒険って奇跡的なまでのバランスで構築されたメディアミックスの成功例だよな･･･。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:32:40 dSNaWnH70
それにくらべてラルグラドはダメぽ。画以外の全てが雑すぎる。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:35:38 dSNaWnH70
チャンピオンの米原秀行のDamonsは
原作と違ったアレンジで成功させる絶好の例だな。
アレを出来る人間がジャンプに複数いて
かつ面白いラノベがあればジャンプは持ち直せる･･････かもな。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:36:08 AsbUjRbWO
>>86
メディアミックスは失敗してるよ
ダイ大はいい作品だけどさ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:38:31 AsbUjRbWO
ラノベ原作って他誌が成功したらやるけどそれまでは手を出さないんじゃない？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:41:45 4oQDBtmd0
ラノベ原作は新雑誌のほうでやるんだろ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:43:28 WrPR8bl80
瞳のカトブレパスと魔王ジュブナイル
トレードした方が購読層的にも合うような
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:50:45 AsbUjRbWO
終わった話題を蒸し返して申し訳ないが、 「少年の夢」 と共鳴している作品は
今の新人では描く人がいないと思う
「子供向けの要素だけ」は詰め込んでるんだけど
「少年の夢」をくすぐってるようにはみえない
話が飛んじゃうけど、youtubeで昔の特撮とかｸﾞﾗﾝｿﾞｰﾄ、玩具促販アニメを観てると
「作品」と「少年の夢」をしっかり共鳴させてるんだよね
何だか…うまくまとめられなくてすまん
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:09:51 mywsy8T10
今の「少年の夢」はお互い分からないだろ
環境が違いすぎる
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:12:41 a1aaih870
昔は単純だけど作品の底が深かった。そういう気がする。
今は作品の底が浅い。うまく説明出来ないけど。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:21:27 cWdonThn0
昔は単純で底が浅いからライトに受けた
今は無駄に凝って深いからライトには敬遠されて受けない
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:23:43 fFIiCS73O
底が浅いとは思わないが成功例をなぞりすぎてパワーとかテンションが
落ちてると思う
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:30:33 8wCivNFz0
>>96
同意
その中で底が浅いワンピやナルトや鰤はガッチリ人気を掴んでいるし
一応併記しておくが「底が浅い」というのは悪い意味ではない
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:36:20 cWdonThn0
一般人はのだめとかデスノ並みに売れないと
買ってくれないんだよな～
ピーコがのだめ大人買いはワロタｗ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:39:55 vvkaDp6Y0
一般人は基本敵に実写化で食いつくな
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:41:27 Bw5guYwC0
おっさんが主人公の漫画をジャンプで描いてみたいと思って
構想を練っている最中なんだが、こういうのってやっぱ少年誌じゃ無理なんかな。
おっさんというかお父さん連中だが。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:43:20 ko6nwMbTO
主人公が子供のやつはウケなくなった気がする
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:43:58 8wCivNFz0
>>101
マガジンでやれ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:45:12 TK452L0E0
>>98
看板に言えることだが、良い意味で広く浅く、あらゆる年齢層に受ける幅の広さと
飽きないテンポの良さが必要
その意味ではそろそろ冗談抜きでﾔｳﾞｧい
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:47:04 +fAcqtJN0
内容さえ良ければなんでも欲しい状況だから、パトレイバーになれるならいいんでない？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:49:32 58A41RNL0
スマン
譬えの意味がワカラン
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:56:02 +fAcqtJN0
>105
おっさん漫画ね。内海vs後藤をはじめおっさん連中大活躍だったけど
ワクワクできて面白かった
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:19:27 ThmcLiwt0
>>101
こち亀を参考にして描いてみたらどうだろうか
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:29:54 a1aaih870
今のジャンプ作家は読者に舐められてる。先の展開見透かされてる。
作品の底が見え見えなんだよ。頑張ったの富樫だけだ。もういねえけど。
きん肉マンとかストーリー単純でめちゃくちゃだったけど先は読めなかった。
こうゆう作家がいねえな。もう出てこないのかね。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:30:53 vvkaDp6Y0
かといって今のバキみたいなのばっかになったらどうする
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:47:57 ko6nwMbTO
バキみたいなのはテニスで十分だ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 02:06:31 /n6P4hws0
マガジンも新人不作か・・・！
新人漫画賞 特別審査委員長 日向武史の総評
受賞された皆さんおめでとうございます。 そしてお疲れ様でした。
今回は特別審査員と言うことで・・・・・。
先ず自分の漫画は棚に上げておいて、 あえて毒舌でツッコもうと思います。 ご了承ください。
先ず全体を通して思ったのは「作家性のなさ」。
絵を綺麗に見せようとする人は多いんだけど、漫画を面白く見せようとする人はほとんどいなかった。
そして、ほぼ全ての作品で見受けられたキャラ表情の乏しさ。
喜怒哀楽のどれにも当てはまらない顔ばかりで「～だ！！」っていうセリフと
それを言っているキャラの表情が合っていない。
それはキャラクターが動いてないということ。 つまり血が通っていないということです。
ここ近年の傾向として「漫画家になりたいんだけど特に描きたいものはない」という新人さんが非常に多いそうです。
今回の受賞作品を見て「あぁなるほど」と思いました。
なんかこうーーー絵を描くのが好きなのかなあ？というアピールくらいしか伝わってこないというかーーー
上手く言えないんだけど。
悲しいことですが、今、新人不作の時代です。
普段あまり漫画を読まない僕でも、今回その危機を感じることができました。
世の中で起きている残酷で凄惨な事件。
そこでいつも感じるのは“冷血”もしくは“血の通っていない人間たち”。
新人賞で送られてくる作品だけでなく、商業誌に載っている作品さえそれらとリンクしてしまうことが多々あります。
絵を描くことが好きならそこに愛情があるはず。
漫画家になることを夢見ているならそこに情熱があるはず。
せめてその人たちが産み落とす作品には生命（いのち）を感じたい。
紙の上で動き回るキャラクターには温かい血を感じたい。
そんな作家が一人でも多く現れることを心より祈っています。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 05:57:59 NtAPmF3C0
>>109
今は単行本の売り上げ重視なんだろうな
ヒキに拘りすぎるとストーリーの繋がりが悪くなって
単行本で一気読みしたときの面白さが半減してしまう（＝売り上げ減）
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 06:30:13 dDobhkTE0
漫画の才能以前に面白そうなネタがなさげな・・・
先が見えんのぅ・・・
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 07:24:12 HKBGpgv40
基本は劣化コピー
例えいい作品でも、編集部に偉そうに出来る作家ではなく
特に新人からなら人気が出れば無理矢理引き伸ばされ超糞化
同じジャンプ内の作品からパクり上等！
読者なんかしらね、俺が儲ければそれでいいからオナニーさせろ！
ってのがジャンプ作家の現状です
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 08:23:17 8MADr7sJO
ワンピやナルトも先は読めんぞ
鰤は割りと読めるけど
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 09:09:53 CNueSEo60
つまらないので先読みする気にもなれない＞わんぴなると
鰤はいつ見ても同じことしてるし大ゴマだらけなので描くの楽だろーなーと
いつも思ってパラ見する
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:26:26 htap2/+e0
前のほうでライトノベルの作家を引き抜けとか
ハルヒやゼロがどうのこうの言ってるのが
まさにキモヲタの発想らしくて笑える。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:36:03 VGGDBTx70
そもそもラノベ原作で、集英社は角川レベルのことをやってるんだよな。
漫画とは合わないと判断してそうだ。
少なくともジャンプとは合わないはずだよ。系統が違うからね。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:03:16 CNueSEo60
まぁでも今、結構外部だったり関連だったりのラノベ作家を引き入れてるから
もしかしたら新雑誌月刊のと絡ませる前提なのかも知れんね
（夏のムヒョのノベライズ書くのって電撃で長くやってたラノベ作家だし）
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:07:05 AeSx6Zav0
銀魂もだいぶ力尽きてきたな。作家の才能以上のセンスを発揮し続けると
短期間で燃え尽きるいい例だ
過去には鴨川つばめという先例があってな・・・
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:41:54 gT8y90Ef0
最後の一行を書きたかっただけだろw
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:52:35 hJK1H6AM0
ジャンプでの連載は賭けだな
ヒットすればたちまち億万長者だが
突きぬければゴミ作者リストの仲間入り
仮にヒットしても引き伸ばし指令を出され
現状では名作を生み出せない負のスパイラル
金を取るかポリシーを取るかだな・・・
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 13:55:59 oxqYaA+2O
投稿作品の原作をパクる悪しき慣行がたたって
業界に敬遠されてるから原作が集まらないんじゃないの？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 14:01:58 iKozLkYD0
>>124 しつこいぞお前。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 14:44:38 PhQWNFP4O
最近、主力が全く出てこないのはなんで？
ワンピースとか、何年前に始まった漫画だよ。。。
まじで、ジャンプは終わったのか？黄金期の様な買っただけで、ワクワクしちゃうような紙面はもう無理なの？
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:08:03 Ai0DBsPt0
っつか、ラノベ原作のコミカライズもかなりな博打だぞ？
原作の良さを少しでも削っちまったら原作儲から総スカン喰らって
叩かれ捲って原作未読者にまで駄目評判を感染させて
最期には外方向いてコミックスは一切購入しないってのが多いからな。
実際、ラノベ原作のコミカライズで原作以上に好評なのはひとつも無いよ。
（あのラノベ原作コミカライズの二大巨頭、電撃大王とドラゴンエイジの作品でさえ）
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:15:37 y8V1a0PK0
角川の絵描きマシーンは
レベルが低いもん
特にアニメ化済み作品だと
負のギャップがヒドイ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:30:07 PBFivHcZ0
やるからには
せめてスクエニのひぐらし並みの腕でコミカライズしてほしい
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:31:51 bek7Si6x0
ラノベではないけど、コミカライズという意味では評判良いのあるぞ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:35:13 PYcQyn5X0
だよな。ただラノベのコミカライズが今までヒットしなかっただけ
他のコミカライズは普通にヒットしてるのは多い
そこに垣根があるとは思えないし、単に過去のラノベコミカライズをやった作家の力量の問題だろ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:36:42 Hm2/3zIzO
ラノベなら皇国といぬかみのコミカライズが評判いいかな
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:40:09 PYcQyn5X0
皇国はラノベのカテゴリーに入るか？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:40:18 bek7Si6x0
ちょっと昔だが、ブギーポップのも悪くなかったぞ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:41:37 bek7Si6x0
あとドッコイダー。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:47:01 Hm2/3zIzO
銀英伝がラノベなら皇国もラノベ
少女系ならコミカライズ成功例はもっとあるかな
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:52:31 PYcQyn5X0
>>136
銀英伝は徳間から主に出てるからラノベと呼ばれることがあるんであって
皇国はレーベルもそっち系じゃないから入らないだろ
てか個人的に皇国をラノベと括ってほしくないｗ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:55:15 Ai0DBsPt0
>>130-136
真の問題は、
其等の成功例と今度の集英社の新漫画雑誌の編集部の意向とに親和性が有るか？だ。
WJ編集部が求めている路線を捨て切れない様なら、ラノベ原作コミカライズって
狙いも高確率で失敗するよ。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:59:04 PBFivHcZ0
つかそもそも
集英はラノベをまともにストックできてないわけで
銀盤のアニメもひどかったし
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:01:07 PYcQyn5X0
>>138
おまえが>>129で言ってる事と全く合理性もなければ
編集の方針だとコミカライズが失敗するという根拠も全く見当たらないんですが
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:01:10 Hm2/3zIzO
集英社のラノベでまともなのは少女系だけだよな
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:04:29 bek7Si6x0
>>130-136で挙げられているラノベはそれぞれ方向性の違うものばかりだと思うが・・・。
ラノベと一括りにするのに無理がある
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:05:10 TK452L0E0
そもそも、コミカライズを高レベルで出来る人材を引っ張ってくることがまず
不可能だがな
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:05:33 d7XtelTEO
そもそもラノベの定義自体が曖昧だし
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:11:27 bek7Si6x0
画力がある
構成力がある
はオリジナルと一緒だけど、
その作品が好き（＝何処が見どころか分かっている）
絵の雰囲気が近い、または近づけられる
これがコミカライズにはいると思われ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:11:57 Hm2/3zIzO
>>142
しかし新雑誌で求められるラノベがどの方向性なのか見えないからな
なんとなくその中ではブギーポップ辺りが近いのでないかと思うが
しかし新雑誌についてはＷＪとの差別化が１番の問題かな
今後Ｄグレとかサムうさみたいなジャンプらしくないニッチ系を全て排除するのかいなか
古味なんかもニッチ系だと思うがあっちに送るとは思えないし、だからと言って二軍メンバーばかりだと新雑誌がコケる
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:16:38 bek7Si6x0
Ｄグレフォロアーは排除するかもしれないが、Ｄグレ自体は残すんじゃないの？
三枚看板に続く、４番手でしょ？それを排除できるほど、今のジャンプに弾があるとは思えない
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:18:50 PBFivHcZ0
>>146
新雑誌は冨樫が看板ｗ
準看板には和月・藤リュー・武井
和月は秋には戻ってくるとかいう話を聞いたから
真面目に期待
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:19:51 Hm2/3zIzO
もちろん今の連載を排除することはないだろうがフォロワー全て排除したら
ジャンプのゲテモノ食い精神がなくなってつまらん雑誌になりそう
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:27:30 CnmQUlRo0
和月に週刊連載の体力気力はありませんよっと
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:30:19 PBFivHcZ0
？
新雑誌って月刊だろ？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:52:16 FlUdCgFO0
新雑誌ってチャンピオンＲＥＤみたいに
集英社の核実験場みたいになるのかね
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:56:11 bek7Si6x0
シリウスみたいになるんじゃないかな
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:16:14 s3aG3Gl20
サンデーＧＸじゃない？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:21:37 YJaS8JDa0
＞チャンピオンRED創刊5周年企画の一環として
＞南條先生の原作小説「無明逆流れ」をフルで収録した特別付録ＣＤです。
＞あの名ボイスアクター・若本規夫氏が御一人で藤木を、伊良子を、三重を熱演します。
どんなカオスだよ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:22:26 leTu+yyi0
>>148
和月や武井の絵柄だとヲタ系雑誌じゃ通用しないよ
和月は作家ブランドが余り無く、武井はプリンセスハオでブランドが消滅したから単行本の売り上げも微妙だ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:30:09 jkS5nIjH0
和月に作家ブランドがなければ誰にあるんだよｗ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:52:36 vvkaDp6Y0
小畑
もラルグラでアウトだな
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:19:30 Z5pfOu0J0
和月は終わってるのに看板になるわけないだろwww
儲はそろそろ目を覚まそうな。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:20:03 P3O1cW+dO
なんでお前さんがブランドの有無を決めてるんだｗ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:22:10 bek7Si6x0
固定ファンのいる作家をどれだけ引っ張ってこれるかが勝負だと思うけどね、新雑誌は。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:35:35 X2CQNsBy0
むしろ固定ファン以外の客を遠ざけるだけかと
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:38:13 Lh1oahzl0
>>162
それだ
女読者も視野に入れてるらしいし
絵柄とか今っぽいので固めて来ると予想してるんだが
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:54:44 rricFAkBO
新雑誌はガンガンみたいな雑誌を目指してるんだろ？
新雑誌はガンガン創刊当時の藤原カムイみたいな作家が必要。
藤原カムイになれそうなのは
和月、藤崎、武井、冨樫くらいか。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:55:12 3fcwvov10
ラノベと合体なんだっけか新雑誌
小説読むのって女多いし、その辺はあるかもね
Ｄグレはほぼ確実にそっちに移動だろうな。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:07:14 MQwirEH80
>>164
創刊時のガンガンは別にそっち系の雑誌じゃなかったんだが
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:08:05 /n6P4hws0
ラノベなんてしょうもないもんコミカライズするのか。
そういうキモイことは角川に任せとけばいいのに。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:14:23 26uePhOS0
ジャンプ自身、実際にノベライズが記録的に売れまくってるこのご時世に
ラノベを無視するなんてのはそもそも商売として無理
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:15:19 ko6nwMbTO
新雑誌しばらくクレイモアが看板だろ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:16:30 UgCZX7330
>>162>>163
いや固定ファンのいる作家は必要だよ。いくら流行の絵でもいきなり新人じゃ売れないって。
流行の絵で、固定ファンの多い作家が必要。
旧月ジャンで行くなら、浅田かな。
>>164
小学館もラノベに参戦した今、何を言ってるんだ
>>166
創刊時は方向性が定まらず、脂っこい連載が乱立してたね、ガンガン
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:19:41 UgCZX7330
ゴメン、間違えた
>>164→>>167
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:24:15 MLR0PKOg0
女読者とかなに血迷った事考えてるんだろ
ビジュアル漫画なんてスカスカなものしかないのに
女読者なんてあとから付いてくるおまけと思えば勝手に食いついてくるだろうに
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:45:58 tYeiNWJv0
ラノベって本気かよ
勘弁してくれ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:50:03 pB1WlNE50
なんでラノベに過剰反応してるの？てかラノベって何
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:50:37 denI11vH0
>>170
小学館は、スーパークエスト文庫ってのでラノベには参戦してたよ。
21世紀に入ったくらいでストップしたみたいだが、
あの迷著 聖剣エクスカリバー（渓由葵夫） を出したりしてた。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:58:16 tYeiNWJv0
ラノベ＝ライトノベル
ハルヒとかあんな感じのアニメ絵を使った小説だと思ってる
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:58:28 rricFAkBO
ガンガンよりGファンタジー的な雑誌を目指してるのか。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:07:39 TK452L0E0
ラノベ云々って、ジャンプの購買層に合わないだろ
ある程度狙う層と重なって初めて売れるもんで、看板含め幅広い受けで勝負
する雑誌でやってみても、半端な出来損ないのｦﾀ向けらしき糞漫画にしか
ならん
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:09:38 leTu+yyi0
>>167
潰れた月刊ジャンプが栄えてた時代はこんな感じの雑誌だったよ
URLﾘﾝｸ(www.comic-valkyrie.com)
その路線を止めてから衰退して結局休刊
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:13:22 TK452L0E0
つか、ジャンプ以外にも言えることかも試練が、経験云々が無いにしてもその後に
真面目に取材なりして作品構築して、人生を作家として食って行こうって気概のある
奴が新人含めて居ない希ガス
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:15:20 gL6SJsCx0
オタ系ってこういうやつなんだ。やっとイメージが掴めた
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:20:13 TK452L0E0
これ比較的エロ方向に特化した微妙な代物じゃなかったっけか
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:23:10 8wCivNFz0
>>112
さすが、赤松とグレが連載してる雑誌であるにも関わらず「お尻やおっぱいばかり描く作家にはならないで」
と発言しただけのことはあるな
痛さの格が違う
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:36:18 VGGDBTx70
>銀英伝がラノベ
銀英伝はライトノベルとして発表されていません。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:47:51 v7HQk4Mu0
>>178
去年いちばん売れた新書って何だか知ってる？
銀 魂 の ノ ベ ラ イ ズ ですよ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:48:55 VGGDBTx70
銀魂のノベライズは漫画ファンが買っているわけで、小説としてそしてライトノベルとしての評価は与えて良い訳が無いよな。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:49:55 /n6P4hws0
>>183
赤松がいるマガジン誌上でその発言をしたことは評価したい。
今週号の巻末で「某ゲーム（ひぐらし）を窓から投げ捨てた」と言って
オタクから叩かれてて笑った。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:05:41 wk0EF9fk0
>>186
そりゃ売れてるから良作とは限らんからな
ハルヒもラ板じゃ信者以外は1巻以降辛口だし
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:11:09 kR+EKsisO
イバちゃんは絵だけの漫画家に対して米原みたいな厳しい事を言うべきだと思う
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:12:30 kOibJ/5K0
絵だけか、絵だけじゃないか、誰が見分けるの
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:13:12 v7HQk4Mu0
売れてるから良作とは限らなくても、売れるものが第一ってのはどの商売でも同じこと
儲けるとわかったノベライズ強化しまくりですよっと
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:13:46 /n6P4hws0
>>178
まあな。
逆パターン（有名漫画→小説化）はいい小遣い稼ぎになるけどな。
そういうオタク向け企画は新雑誌向けだな。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:27:46 JI1au+Gj0
>>118
煽るだけで具体的な反論できないんだね。
一人で寂しく笑ってろよ。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:30:35 07kP71iz0
ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの
◆WNCTZRfj36でいいんだよね？
アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、
1989平成元年昭和64年 17歳
1988 昭和63年 16歳
1987 昭和62年 15歳
この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?
--------------------------
↑
ｊｗ編集部に頼まれたバイト工作員が
火消しに成功？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:49 /n6P4hws0
35歳なのにこんな板にいるの？
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:53 JI1au+Gj0
>>127
R.O.Dの漫画は結構良かった記憶あるけどな。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:52:44 VGGDBTx70
マガジンがアレなのは商売とはいえDQNを使うなよな灯台卒どもと思う。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:53:52 RvqBGjq30
>>112
血の通って無さって、自主規制か圧力かは知らないけど
業界自身の萎縮感とかも由来してると思う。
現役作家の作品が大人しく纏まっちゃってるのを見たら
そこが及第点だと勘違いしても仕方が無い。
漫画にせよ小説にせよ創作をする以上、いくらかの現実逃避が
あるのは仕方が無いけれど、現実逃避をするってことは
何らかのタブーがあることを悟っているからじゃなかろうか。
醜さと輝きは表裏一体であり、醜さを担うタブーを知るからこそ
輝かしく血の通った作品を作れる。
既にプロでやってる作家は、そのプロであること自体を担保に、
志望者や同人でやってる人間は、現実逃避こそを信条に、
言い換えれば「奇人の戯言でござい」と開き直る勢いでもって
タブーを描いていくべきだと思う。
とファンタジー嫌いを正当化してみる。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:55:24 VGGDBTx70
現実逃避というか元から虚構だから
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:58:33 +fAcqtJN0
いや、血の通ってないってそういう事じゃないと思うが
タブー描きたいならビームあたりへどうぞ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:13:29 Jsm8s2ZO0
マガジンに作家性のない人しかこないのは
自業自得な気がするが
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:13:52 gu64i8P90
どうせ投稿してもタイトルやアイディアを編集部にパクリの材料にされてしまうらしい
ジャンプ編集部ってそんな所だって噂だし、関連のサンデー編集部もなにかやってそうだよな
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:19:51 InSovyn+0
>>201
どの週刊誌にも言えることだが、短期間で提供する必要性からか
既視感しか無いテンプレ的な物を除くと、長期連載に耐えられる
物があまり無い希ガス
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:41:04 /czrwtFT0
>>96
＞今は無駄に凝って深いからライトには敬遠されて受けない
今の作品て深いのか？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:43:12 InSovyn+0
深いというか、くどいな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:47:34 /czrwtFT0
自分で質問しといてアレだが
深いってどういう意味なんだろうな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:48:39 2sn1M14w0
今の作品は完全に浅いだろ。バケツの底見えちゃってる。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:52:00 77VoZtdw0
昔からジャンプに深い漫画なんてなかったよ。
ジャンプには深い漫画なんていらん。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:52:45 o5Abs9Qa0
ジャンプに必要なのはパワーだ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:53:53 /czrwtFT0
深い漫画って例えばどんな漫画なんだ
単に暗い作品じゃないよね
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:57:37 InSovyn+0
今一番求められてる看板後継者として必要なのは、テンポの良さと新規読者が
中途でも入りやすい作風だろう
ただでさえ周期の短い週刊誌で下手にテーマ性とかつけようとしても、新人
だと特に中途半端なメッキ漫画になりかねん
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:03:32 WfeU3G3C0
>>210
一つの事柄に対してどれだけ掘り下げてあるか、だろう
だから逆に漫画において最も浅いと言える考えは勧善懲悪だろうな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:03:35 8hH6U2Th0
藤井真也をジャンプの編集長に
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:04:31 uifPyX4iO
信者からすればエヴァとかハルヒとかの萌え系も、DBや幽白の単純なバトルものも深い作品らしいし
自分が何かしら感じたものがあれば深いと言ってもいい気がするけど、大衆が深いと思う作品って何だろうな
キャラに感情移入出来れば読者が勝手に深読みしてくれるから、ジャンプで多くの人間に深いと思わせるには魅力的なキャラクターを作ることなんじゃないの
結局キャラに行き着く
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:09:47 77VoZtdw0
なんか最近のこち亀はどん底を抜けたような気がするな。
一時期、ずっと糞だったのに今はたまに面白い話が出てくる。
もう寿司屋は出さないでくれ。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:20:07 /czrwtFT0
今週のこち亀はいつもより面白いね
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:22:02 InSovyn+0
>>214
大衆にとって深いとかテーマ性があると思えるものは、全体からそれを打ち出して
感じさせてるものだろ
他にしたって、そりゃノリで突っ走ってるギャグ漫画か何かでない限りは多少なり
主張する物は存在する
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:35:42 rS1vZaunO
ボボボを深読みしてみる
「ボボボーボ・ボーボボとジェンダーのメタファー」
ボボボは暴力的な話だが、主人公の武器が毛であることに注目したい、
毛というのは、ある種、「男性性」を連想させるものだ。
主人公が毛を武器にして敵を攻撃する行為とは、「男性性」の暴力性を象徴しているのではないか…
敵が行っている“毛狩り”にも注目していただきたい。
これは、男性性を抑圧する社会的秩序を示している。
ドンパッチは子供である。ドンパッチはときに、ボーボボ以上に無秩序な存在として
描かれる、これは、相手の優位に立つための、または他者の所有物を略奪するための、
秩序だった大人の暴力とは別の暴力性を示す。
そしてビュティは女性だ。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:49:35 4ck1ISEq0
「元気やでっ！」を小畑でリメイクしろと言うことか。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:50:51 4ck1ISEq0
>>219>>198
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:57:58 rS1vZaunO
それぞれの作品を深読みすると
テニスの王子様→反体制・反権力的なメタファーがこめられている
勇者学→大衆文化の発達とけいがい化していく宗教・モラルへの警鐘
トラブる→自らの手で遊ぶことを手に入れる行為の尊さ
ラルグラド→正当性を獲得していくドクトリン(教義)の変遷
銀魂→日本人男性版、魔女の宅急便
アイシル→市場原理の中で希薄になって来た労働の価値の再評価、あと反戦のテーマも少しある
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 02:06:45 rS1vZaunO
血が通って無いっていうのは、作品の声を聞かずに、（つまり,向き合わずに）
好きな他作品に近付けることばかり考えてもそうなるよね
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 02:14:56 aehd7Qvt0
なんかテーマが無いが漫画が多いような気がする
売れれば良かろう的な作品は心に響かない
後は矛盾も誤魔化せる位の勢いがある漫画が無いな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 03:25:09 JkH4f5NY0
そんな金にならないものなど必要ない。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 04:12:52 PY103RGB0
よく褒める言葉じゃなくて貶す言葉で
「あの漫画はキャラ漫画だから」ってのを見かけるけど
アトムもドラえもんもルパンもゴルゴも
そのキャラが活躍してこそおもしろいから「キャラ漫画」と
言えなくもないような
「キャラ漫画」が作れる人の中にヒット漫画を生み出す人が
いるんだろうなぁと思う
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:10:01 2sn1M14w0
特に少年漫画はキャラが生命線だよね。主人公にスター性なかったらアウトだもん。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:25:50 Ad8y68VMO
貶す意味で書かれたキャラ漫画って言葉は
人気の出そうな新キャラをバンバン出して興味引いたり
実際人気の出たキャラを強引に登場させて喜ばせる漫画って所？
まぁ今完全に鰤イメージしながら書いたけど
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:42:48 OvUuYsSfO
鰤は主人公に魅力がないからな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 11:32:58 tKMrfjSGO
キャラクター以外は語りよーがないからキャラ漫画って揶揄されんだよ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:06:36 rS1vZaunO
>>227
問題はその狙いが成功したかどうか、で、鰤は成功した。
まぁこの成功はねらーが鼻で笑う類の成功だが
それでも成功したことに変わりはない
それを“悪い意味でのキャラ漫画”だなんてハードル高すぎだろ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:38:19 3dB4FxEuO
北斗やブラックエンジェルズみたいなのが掲載可能なくらい規制が緩ければもう少し新人が集まってくるよ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:56:36 YIqExe7e0
思うんだが、マガジンってグラビアやめればジャンプの部数に並べると思う
その昔マガジンを学校へ持っていって、エロ本読んでるってレッテル貼られた事もあるからな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:21:48 KGZCXE63O
自分自身の中から出たものじゃなくって
どっかから真似たりパクったようなのばっかりだから長続きしないし
薄っぺらなんだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:28:30 NGFw/TmO0
の割には長続きしてるじゃない、ジャンプ漫画
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:29:37 NGFw/TmO0
でもハンターは終に事切れちゃったのかな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 15:43:32 77VoZtdw0
>>232
そうか？
＞その昔マガジンを学校へ持っていって、エロ本読んでるってレッテル貼られた事もあるからな
今はもうこんなことないだろ。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:53:49 rS1vZaunO
>>233>>234
一口に真似るっていっても、真似る対象を観察して自力で再現するものから
ただなぞるだけのものまでいろいろあるからね
昔のジャンプは前者、今のジャンプは中間、他誌は後者に近いかと
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:58:59 1AfO+pb/0
必死ですね
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:05:05 aYAlqSW30
心死てすわ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:06:27 2sn1M14w0
必死って素敵やん
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:09:53 kZ+Y/oWk0
心死っで素麺ヤん
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:23:30 rmETkBZ00
今回の手塚賞は豊作なんだろ？
茨木尾田鳥山岸本稲垣の手塚賞審査を信じるなら。
３年ぐらいしたら有望な漫画書くんじゃないかな。
手塚賞で新人出たのだから
そもそも茨木編集長の
有望新人不足という問題は解決されたと考えられるじゃないか。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:44:45 0UfR6Ka50
「ありがちなものをどれだけ面白く魅せることができるか」が、
メジャー誌で要求される力だと思う
全く新しいものなんて受けないでしょ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:55:04 InSovyn+0
ありがちなものが多用されるのは、何だかんだで共感を得やすいからで、色々
既出な昨今で全く新しいものが出てきても恐ろしいゲテ物だろうな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:07:56 JkH4f5NY0
＞そもそも茨木編集長の 有望新人不足という問題は
解決されたと考えられるじゃないか。
良かったなー。今頃ホッと一安心している所だろう。
これで長期圧倒政権を再び樹立か。
お前ら喜べ！
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:11:35 dPlIKA090
茨木の考え方には共感できるから俺はそれでも良い
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:11:55 fl/+nHxr0
とは言っても「テンプレ」は時代によって変化していくわけだし
既存のものに頼ってばかりもよくないっつーかだから今ガタが来てるんじゃないのか？（特に少年漫画は）
誰もやったことがない新しい試みってのは昨今でやるのはかなり厳しいが
少なくとも今はテンプレに変化を加えていく必要性がある時期なんじゃないかと思うぞ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:16:25 3S8+HHkM0
新人はいいから冨樫かえってこいよ・・・
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:19:01 dPlIKA090
富樫が居なくても部数が落ちないことがここ一年で証明されただろ？
もういらん
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:22:57 InSovyn+0
>>247
まぁ多少変化つける必要はあるだろうが、今最も必要な看板候補なんかで
一番必要なのは、良い意味で広く浅く。色んな層に受ける作風だろうから
世代に合わせるにしても失敗すると碌なことにならん
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:46:32 kNGcx6xW0
>>249
ばーか
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:52:45 fl/+nHxr0
>>250
だからその色んな層に受ける作風自体を新たに見出していかなければならんのではないかと
それをしない限り新たな看板は出てこないように思える
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:24:38 smfuiCs20
>>164
藤原カムイみたいなのをやっても人気が取れない
そういう路線が通用するならば月刊ジャンプは潰れてない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:14:35 pZnICAT40
投稿作のパクリアイディアに頼ってずーっっとやってきてて
悪評が暴露されて新人に見放されるようにったから部数が落ちたんだよ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:23:53 fl/+nHxr0
>>253
？？？
月ジャン路線とカムイの作品とどうリンクするんだ？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:46:51 rS1vZaunO
藤原カムイはヤングガンガンに貢献したのか？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:04:10 OCN1paMZ0
もう、カムイ先生は余生を押井守とでも過ごした方が良い…つかもう休ませてやれよ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:13:15 NNdncymL0
変な奴がいるんだけどスルーでおk？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:30:30 WXsX+Bxj0
>>257
ガンガンでやってる精霊の守り人は中々面白いぞ
特に絵のクオリティが半端ない
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:39:17 o5Abs9Qa0
カムイはＤＱ７の漫画版が酷かった
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:05:58 8t0eifQb0
>>260
あれは原作者がクソだったせいもあるだろ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:46:02 dSM90/ZE0
エデンは原作者なんていないよ。
確かに展開は遅いし、地味だし、エンタメ性には欠けるけど、少年たちの成長と葛藤とかきちんと描いてるし、
各エピソードにテーマ性も感じるし、自分は好きなんだけどなあ。
まあ人気がいまいち取れなかった理由も分かるけど。
少年漫画板のスクエニ雑誌スレでも、守り人始まるまではエデン描いてほしいって意見も多かったし。
むしろロト紋続編の方が不満多い。
まあでも藤原カムイは高年齢オタ向けのウルジャンの方があってると思う
実際、連載持ってたしね
新雑誌は低年齢オタ向け（一口に低年齢オタ向けといってもいろいろあるだろうけど）だろうから、
ちょっと違うんじゃないか？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:59:06 xefaqYnI0
主人公達が低レベル状態での、スライムとの戦闘があんなに決死なものなんだと真面目に描写してたしね。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:19:39 NVNjWknK0
ロト紋の続編は。どこがドラクエなのかさっぱりわからん。
正当派のドラクエっぽいのがバラン戦後のダイにはないロト紋のウリだったのに。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:23:32 NVNjWknK0
連レスで悪いが>>243の言ってる事にはとても共感できる。
ありがちってか展開が分かってても面白い漫画は何度読んでも面白いし、
DIOの時止めを知っている状態でジョジョを読み始めたが、
花京院との戦いで初めて時止めの種明かししてみせたあの大ゴマ連発はネタを知ってても凄いインパクトだ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 05:11:19 iY8F9Kbj0
>>262
ごめん、原作クソってのはロト紋のほうを言いたかった
ボケてタイトル勘違いレスしてしまったよｽﾏｿ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:47:15 ufKkCAA+0
>>265
実際、「捻りのある漫画を読みたい」って言ってる大人読者も
何だかんだ言って、「主人公が出てきて悪に虐げられる人がいて、主人公が悪を倒して終わり」
っていう超王道漫画を読みたがっているような気がする。
要は描き方の工夫の仕方だろうな。
ロマンスドーンも、話の筋は超ありきたりだったけど
当時としては斬新な尾田独特の遠近法やルフィの能天気なキャラクターを上手く描けていた辺りが
あの作品をあれだけインパクトあって面白いものに仕上げている。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:13:37 AZtQHYaw0
>>267
軸自体は王道で構わないだろうな。特に看板は
その中で、自分の作風で自分のキャラをどう動かすかが問題になる訳で
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:50:51 G7ekiWVT0
じゃあその超王道漫画ワンピースが連載中の今のジャンプは問題ないよね。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:53:35 ZMvXw/o70
安っぽいお涙頂戴を延々と垂れ流し
45巻過ぎてまだ中間にも辿り着いてないｇｄｇｄ漫画のどこが超王道なんだか
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:56:13 G7ekiWVT0
オレもそう思うけど
272:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/09 16:17:29 Ce+/0p530
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ ダラダラしすぎている。ここいらでテンポよくいってほしいもんだな
_, i -イ、 | ワンピースさんも・・・ｗｗ
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 |
/ |
{ }
| |
{ ,イ ノ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:24:20 G7ekiWVT0
でもジャンプ編集部を一方的に批判したり
いつも一方的に誰かを叩きやすい相手を叩く
ホットカルピスと一緒にされたくない。
ホットカルピスは卑怯だ。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:31:14 2T7woGZa0
ホットカルピスはとりあえず死ねよ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:38:25 gFPHU7SB0
ワンピはなんてーか、完全体セルと始めて戦った時のトランクスを連想させる
浅田が居ればトランクスがセルに言われた感じの展開になったのに
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:05:32 6kZ3S8Zk0
今の低迷の原因は
時代の変化と規制の強化、昔の悪しき伝統の温存、マシリトの失政がある
本気で復活させるつもりなら一時的に低迷してでも改革を行うべきだね
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:22:53 Omh6vEKE0
>>275
タカヤの担当編集だった浅田を神格化することに意味はない
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:17:55 vzLtbPJzO
漫画を描く時に影響を受けない方がいい漫画
ヲタ系漫画、DB、ジョジョ、ワンピ、ナルト
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:23:55 nKr9avWBO
知力で相手より優位に立ちたい
自分より身体能力、権力で上回る相手を、優れた知力で見下したい
気持ち悪い奴のこんな願望を投影出来る漫画が好きなんだろ？
あの糞コテ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:30:24 1CwOntpl0
>>276
時代の変化と昔の悪しき伝統の温存は何となく分かるんだが、
規制の強化とマシリトの失政というのがよくわからない。
規制の強化っていうけど、本人たちが描かないだけで、別に特別規制して
ないんじゃないの？少なくともジャンプ的にはハンタまではアリなんでしょ？
マシリトの失政って何？
>>278
影響を受けない方がいいって･･･
好きで読んでたら、いつの間にか影響を受けてました
って感じだろ、普通。
そんなものコントロールできるとは思えない。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:54:52 SckjEDtf0
天才と呼ばれてる奴らだって影響受けてねえ奴いねえしな。
井上だって荒木だって鳥山だってデビュー時はどっかの絵と作風似てたし。
手塚だってディズニーの影響受けたし藤子だって手塚の影響受けてるし。
要はデビューして連載持った後どれだけ自分の色出して生んでいけるかが重要だ。
最初からオリジナル持ってデビューした作家に碌な奴いねえ気がする。
まあ今の新人に新しい表現や歴史に残るキャラクター生めるとは思えんけどね。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:48:46 Fu62ceC7O
天才って言ってもみんないろいろ経験や勉強して他人に無い物を身に付けてるだけな気がするね
こんな事言ってる自分は天才っていうのがよくわからない
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:03:31 U1ejUEAU0
>>280
よく言われるマシリトの失政は原哲夫や北条司のような劇画系作家を
追い出し、劇画系を描ける新人を起用しなかったことだが、マシリト
就任当時はそういう作家はほとんど人気がとれなかったし、劇画系を
描ける新人自体ほとんどいなかった。むしろ最後の本宮系作家
の森田を始め、桂や荒木、冨樫をベテランとして機能させて尾田や
岸本、久保などの団塊ジュニア世代の新人を起用することに成功した
有能な面が目立つと思うが。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:27:13 094W7Tp6O
劇画の痛いとこはジャンプやサンデーだとファンタジー漫画に競り負けてしまいやすいとこだ
やはり読者は少年中心、ワンピやナルトのようなファンタジー漫画や絵柄に入り込みやすいからな
常に面白い話をキープしとかんといけんし、惰性で生き残るのは無理だ
ファンタジー漫画の二倍は努力しないとやっていけない気がする
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:32:55 Omh6vEKE0
>>283
マシリト最大の失敗はメディアミックス作品を氾濫させたことだろ
劇画なんぞ時代遅れなんだから劇画排除は正しい
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:38:21 1CwOntpl0
小畑みたいな、ネオ劇画系（とか一時期呼ばれてた）は生き残ると思う
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:42:52 1CwOntpl0
劇画がダメというより、泥臭い絵柄が受けないんだと思うけど。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:57:27 094W7Tp6O
青年誌なんかは流行的な劇画というか、まぁ現代社会が舞台だからそうなのかもしれんが、結構あるな
ファッション誌が参考資料だろうし
しかしそんな漫画を少年誌の読者層は興味がない
妙に大人びてて読まないんだろう
少年マガジンかチャンピオンがラインだな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:59:02 gA73FImo0
スラムダンクは劇画じゃないんだろうか？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:59:26 PX4lSUmZ0
マガジンはちょっと青年誌ぽいな。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:24:08 PwlGqVKdO
アイディアは投稿作品から盗んだストックが編集部にあるから
絵師をどこかから引っ張ってくれば良いらしい
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:30:52 VhNyJnoi0
盗めるようなアイデアだったら
その投稿作は受賞してるよ。
そこまで編集部は困ってないんだけどね。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:34:05 mg1Uw4eR0
先人たちが、他のメディアに比べての漫画表現の特徴を
日々研鑽してきたからこそ、現在の新人・志望者は教材・資料
としても漫画に接することができるけれど、それで満足して
しまっているんだと思う。
他のメディアが当時の出来で固定したわけじゃないのに、
現在の人間はそれらと比べての研鑽にまで及んでないんじゃ
ないかな。
あと劇画でも作家次第時代次第だよ。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:37:17 UdvluDGr0
>>292
こんな所にまで出張ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:42:10 F6gLzKJAO
>>293
つまりだ、今のジャンプには死人が足りないという事だな？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:48:32 094W7Tp6O
大体、井上雄彦なんかが劇画にしろ型を完成させてしまったのにそれ以上上手くなるとかはないだろう
デフォルメや線タッチ、絵柄なんかで個性を出さないといけない
つっても誰かの絵に似てるとかそんな風になっちゃうんだろうなぁ
ドラゴンボールタイプの絵柄にしろ
他の漫画にしろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:48:52 xefaqYnI0
>292
原作は編集部が手がけて、漫画家は絵描きマシーンってネタはたまに聞くね
富樫も、単行本や目次コメントで異星人が～って言ってたから、少しはマジな話なのかも
インチキライターのジャンプ編集部にアイデアとタイトルをパクられた～は疑わしいけど
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:27:23 PwlGqVKdO
>292
だがしかし
現実には編集部にタイトルとアイデアを奪われて
投稿した本人はライターとして活躍にとどまっているのが現実
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:41:18 XyZFV9uv0
妄想力のたくましさに脱帽
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:43:35 e/blCq+m0
ライターとして活躍 w w w
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:59:33 mg1Uw4eR0
作品名は？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:07:41 yuVGKrp40
>アイディアは投稿作品から盗んだストックが編集部にあるから
絵師をどこかから引っ張ってくれば良いらしい
いわゆるノウハウってのはそういうことを指していると考えてＯＫ？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:21:49 AF3PP4se0
ちょｗｗｗID変えてまで必死すぎｗｗｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:36:15 RWOZQiu40
>>293
俺もそー思う。
問題はそーゆー状況に甘んじるしかない編集部について。
その辺ほったらかしで「ろくな新人がいない」なんて言えねーわな。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:43:16 X89mS5Kt0
ライターによる内情暴露攻撃に焦りを感じた編集部では、
タイトルをアイディアをパクッった心当たりが多すぎるて該当者の割り出しが困難である現実に困窮し、
工作員を導入し、必死の火消しと謎のライターの正体割り出しの為の煽り工作に必死なのであった。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:49:13 yuVGKrp40
小田っちがとっておきは取っておいたってのはそういう意味だったんだろうか？
もしこれが本当だったんならちょっと恐すぎだな。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:53:01 yuVGKrp40
それから優秀な頭脳の招待がこういうことだったってことだとすると笑い話だな。
いや笑い話では済まないんだろうが・・・。一匹に栄養をいきわたらせる為に他の
無視を煮て桑せる、、、なんてことだとしたらなんという恐ろしい話だろうか。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:57:56 nKr9avWBO
>>304
しかし、これ以上の進歩が、果たして面白さに還元されていくのだろうか…
新しく出てきた技法で漫画の面白さに還元されうるものは
あと少ししか残って無いのかもしれない
もっとドラスティックなところでアドバンテージを作らないと
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:11:21 OHJMwUCn0
>>298
盗んでいるにせよいないにせよ、それにも関わらず出てくるのは、糞漫画・糞展開
しかないという本当にﾔｳﾞｧい現実
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:18:51 sfDhQ+Mf0
売れっ子漫画家の技術に拠りかかって
万物のテクニック理論を確立してこなかったのが痛いな。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:29:35 Mggpuefj0
>>308
技術革新だけじゃねーよ？漫画における表現全て。
ド素人を担ぎ上げる利点がソコにあると思ってる。新しい血を入れるっつーか。
それが必要ないならテンプレ話に絵だけ差し替えて連載してりゃいいからな。
編集部と新人、いい加減連載漫画にブラ下がんの止めて欲しいわ。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:31:56 OHJMwUCn0
>>311
ぶら下がって、良いものが入って来たら飛び移る
をひたすら繰り返して来たんだから、もう体制変えるのは不可能に近いだろ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:38:16 u70BpGAD0
自分らでは何も生み出さず、
他人の応募作のアイディアをかすめ取って、
それで生き延びてきたから、
それが被害者のライターによって暴露された今となっては、
そんな編集部が生き残るのは不可能かもな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:40:37 OHJMwUCn0
仮にある程度ヒット飛ばせても、骨までしゃぶられてから適当に捨てられるのは
目に見えてるから人なんぞ新人もベテランも来ないよ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:41:37 1VEpUcTo0
基地外に粘着されて一気に糞スレと化したなここｗ
しかもID変えてくるからあぼんも出来ない
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:50:39 ZNb8GfEg0
>しかもID変えてくる
そんなこと出来るのか？？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:31:25 o50N3zIDO
今週のジャンプで賞取った奴、あれ俺の中学生の頃に頭の中にあった設定と全く同じだった
こんなことあるんだなってくらい丸かぶり
受賞程度のネタ発想なら漫画描いたことないような素人でも思い付くんだよ
投稿作パクったパクられたと騒いでる奴はエラい自意識過剰だな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:35:04 ZNb8GfEg0
↑工作員？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:37:34 nbO6HDIp0
>>314
その割には他誌ではジャンプ以上にロクなヒット新人は出ずに
ジャンプには相変わらず業界でダントツの数の新人が集まってるんだがな。
ジャンプに魅力が無いだけなら
他誌にもっと良いヒット新人がいっぱい現れて良いはずなのに
おかしいね♪
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:45:52 Mggpuefj0
ホンマにダントツなんか？
ジャンプは表舞台に出やすいっつーのは、印象としてあるけど。
他誌の実態が分からんことにゃーどこー言えんね。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:47:31 BopvweoUO
>313
具体的な作品名挙げないと世論は動かんぞ。
ジャンプ編集部を生き残れない状況に追い込みたければ
しっかり具体例挙げないと。
具体例を挙げることで初めて、末次盗作問題のように
世論を動かし大手出版社をも揺るがす力は生まれる。
ジャンプ編集部がパクった作品を一つでもいいから挙げれば
そこから世論を動かす力が生まれる。
揺さぶりはその辺りにしといて、そろそろ崩しにかかろうぜ。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:54:34 nbO6HDIp0
>>320
とりあえず、他誌の連載前の受賞新人達が載る増刊見る限りは
赤マルの方がまだ幾分マシと思えるくらい他誌の新人は酷いと思う。
マガスペとかサンデー超とかは絵は小奇麗だけどインパクト皆無で
話もジャンプ新人以上につまらんし
マガジン増刊やスピリッツ増刊などに至っては
漫画としての文法すら危ういレベルの作品が顔を連ねていると思う。
新人の数については、志望者スレなんかで他誌編集が「良い新人はまずジャンプに行ってしまう」
と愚痴っているって話をちょくちょく見かける程度だけど
確かに掲載されてる新人の作品を見ると、まんざら嘘でも無く思えてくる。
いるか？他誌の連載前の新人でどのジャンプ新人よりもマシ！と言い切れる奴。
・・・俺には見当たらない・・・・
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:00:11 nbO6HDIp0
マガジン増刊→ヤンマガ増刊
ね。
あの辺の惨状は見るに耐えないよ。
チャンピオンREDに載る新人の読み切りも酷いのが多い。
今月号に載ってた「謀略少女」って読み切りなんかは
もはや何を描きたいんだこの作家はってくらい理解不能な支離滅裂作品だった。
あんなのを正規読み切りとして載せるって
どれだけ手駒不足なんだ青年誌・・・・ジャンプの比じゃねえぞマジで。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:29:15 Mggpuefj0
>>322
所詮、読み切りは読み切りでしかねーからなぁ。
他所の新人がジャンプの新人以下だの以上だのと言われてもよく分からん。
どの道、新人にゃ変わらねーし。
当たり前の話だが新人の掲載条件が他誌毎に違うんじゃねーのかって事。
十二傑賞バリの見切り掲載とか、あったりすんのかね？
その辺がクリアになんないと中々語り辛いな。
志望者数の多さも気になる。ゴミの山のデカさ比べをしてもしょーがねーし。
原石探す側の見る目や経験則が重要になってくる。寧ろそれがダメなら全てダメ。
極端に言や、家庭用のゴミ袋と夢の島。
どっちが1コのダイヤの原石見つけやすい？みたいな話になり可燃。
デカい量になりゃ、下手すると選考自体が単なる流れ作業にしかならないんじゃねーかな。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:34:16 Sd+po8re0
>>324なんかはヒット作を描ける新人が他誌に居ると本気で信じてるんだろうな
まあ単なる幻想であろうと夢を持てるってのはいいことだ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:40:17 nbO6HDIp0
>>324
いや、以下以上とかそういうレベルじゃないくらい酷いのよ。
もし掲載条件がジャンプより高くてアレなら本当にどうかしてる。
十二傑ばりの見切り掲載だとしたら、全部見切りで掲載してて
正規読み切りレベルのは皆無じゃねえかってくらい。
あの凄まじさは先に挙げた新人増刊達を読めば分かると思う。
定期的にコンビニにも並んでるから、見つけた時読んでみ。
愕然とするから。
＞デカい量になりゃ、下手すると選考自体が単なる流れ作業にしかならないんじゃねーかな。
見落としていたとしても、その見落とされた奴はジャンプダメなら他誌行くはずじゃね？
もしくは、何度も挑戦してりゃ「本当に」実力ある奴なら
１度くらいは目に止まって引っ掛かると思う。
描けば描くほど絵もネームも上達するだろうし。
ジャンプ以外に、「どのジャンプ新人よりも面白い」と思える新人が見当たらないと感じるからこそ
俺は今こう考えている。
もしもあんたが他誌の連載前の新人で、どのジャンプ新人よりマシと思える奴を見つけたら
教えてくれ。是非見てみたい。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:11:11 axFFh4DMO
数描けば良いって話じゃないような
ダメなやつが何十年かかっても鳥山明のデザインセンスは身につかない
「才能」、悲しいかなそれが全てなんだよ
そしてそういうたぐいまれなるセンスを管理する能力
それは器によるんじゃないかな
自分以下の器を管理するのは簡単だ
自分以上の器を管理するのは違う面からの接触が必要だと思う
結局、総合的な人間力が足りてない
クズしか捕まえられないのは人間として劣るからだろ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:13:37 wtRz58d20
324じゃないがシリウスでアナスタシアて短編描いた人評判良かったよ。
再来月ぐらいに新連載するらしいから期待してる。
でもジャンプに来ても内水ポジション止まりだと思う。作風的にも
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:32:31 RUXKcW3XO
穴スタシアッー！の人は嫌いじゃない
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:35:29 RUXKcW3XO
マイルライフの齋藤がまともな画力だったら本誌の救世主になれたのに
もったいないなぁ…絵が糞なのを除けばかなりの逸材なのに…
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:55:56 Sd+po8re0
齋藤は本誌読切さえ載せれば連載はすぐ通ると思う
そして愛好家の餌食に。ポルタ2世
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:18:46 Ey8HkJpB0
ベルセルクは劇画に入るの？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:26:57 BrbywJwP0
>>327
ジャンプ新人よりマシと思える奴？
マガジン
寺嶋裕二、恵広史、村上よしゆき
サンデー
吉田正紀、四位晴果、ダレン・シャン、鹿賀ミツル
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:38:47 BUYppYpz0
>>285
マシリトの失敗といえば
・黄金期でさえ行き過ぎてたメディアミックスを更に強化してメディアミックス作品を氾濫させたこと
・行き過ぎた幼年化によって高年齢向けを排除してしまい、黄金期にはジャンプに来ていた志望者は青年誌に流れるようになってしまった
・ヲタ系漫画をジャンプに載ることを認めてしまったこと
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:58:48 /WbmyfAm0
サンデー超はこれで金取っていいの？ってくらい酷いよ。個性ゼロに近い。
それに比べたら赤マルのほうが粒揃ってる。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:57:22 BUjjIbhV0
赤丸は最底辺（抜きん出たものがない）って意味では全員粒揃い
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:58:57 nbO6HDIp0
>>327
しかしそこで良い新人逃していたとして、
今のジャンプ新人よりマシと思えるような新人が他誌に見当たらないのは何故？
漫画業界から良い目を持った編集が一斉に消滅したのか？
>>333
どいつもこいつも初版３０万部すら突破してなくないか・・・？
ジャンプ新人よりマシとは全然思えんわ。ごめん。
寺嶋は悪く無いけど、同時期にデビューした空知や星野の方が遥かに成功してる。
寺嶋は「良い作家」でも「大衆の心を掴める作家」ではないと思う。
ジャンプ新人より上とは言い難い。
というかそこに挙げた奴等って、どいつもこいつも連載しちゃってるじゃん。
俺が今回言ってるのは連載前の、読み切りを載せてる段階の
次世代を担う新人達だよ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:03:07 kYXYETWtO
マシリト高橋時代はそれなりに妥当な身のあるメディアミックス路線だし
強引かつ過剰なメディアミックスは茨木以降じゃないの？
あとジョジョとか森田とか大人枠保護がなくなったのも茨木以降
ジャンプらしくないニッチ系ヒットしか出せないのも茨木以降
マシリトの失政ってなんだろう？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:09:32 nbO6HDIp0
一部のマニアを満足させる程度の新人だったらジャンプだって出てんだよ。
ネウロとか太蔵とか。
ダイヤのAはまだそのレベルだ。
でもそれじゃ雑誌の活性化には繋がらんだろ。
もっと多くの読者を喜ばせられる新人じゃないと。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:13:16 nbO6HDIp0
>>338
荒木も森田も、ジョジョ４部やろくでなしの頃は
保護なんて無くても普通に人気取れてた。
保護しないと生き延びられない程度の人気じゃあ
数少ないマニア大人読者を留めるだけで
一般の大人読者を引き寄せる力にはならんだろ。
あれを切ったことは正解だと思う。
最大の失敗は、実力で人気を普通に取れるような
大人向け作家を出せないことだろ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:18:59 Sc8RSh7d0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの10位あたりでいいから食い込めるような新人がほしいな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:25:12 DzOoXQDSO
欲しいな･･･ってお前ら集英社の人間でもないのに何様のつもりだよ
素人の何でもないやつが
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:50:22 xTdEKiLl0
手塚賞で新人出てきてるんだから３～５年新人が育つの待てば
ジャンプも面白くなるって。
それまでワンピを読んでればいいじゃないかな。
ワンピつまらない、ヤングジャンプの方が面白いって人はそもそも
ヤングジャンプを読めばいいんだし。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:54:33 xdKp4yXCO
応募作からパクったアイディアが編集部に沢山あるから
新人はそれをネタに描けばいいだけ
何年も待つ必要ないよ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:56:49 Hkn8+kie0
とりあえずタカ派の安倍に圧力かけられるまでエロ路線は続く
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:56:58 KNsOge/VO
３～５年前の手塚賞受賞者と言えばタカヤとバレーだけどね
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:11:42 Hkn8+kie0
メディアミックスはもう控えて本編を充実させようぜ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:25:02 vtyv7DsW0
手塚賞受賞者がタカヤとバレーボール使い？
それは、５年後の期待も辛そうだな。
でもまあ、大ヒット出る時は出るって。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:28:51 VurLdgzg0
アイディアパクればうんぬんっていうヤツ（単数形）は
デスノが設定だけで売れたとか思ってそう
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:30:38 Zlsvm7710
正直ワンピナルトブリーチが居る間は大ヒットは望めないよ。
どうあがいてもそっちに票や興味が取られるからね。
今のジャンプは恵まれてるよ。
また暗黒期に落ちれば相対的にヒット作が出る。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:30:56 Hkn8+kie0
>>349
デスノの小説ってアレは集英社お気に入りの物書きに書かせたんだろうけど
思い切って編集者が書けばよかった気がする。ロイヤリティ発生しないし。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:33:46 nbO6HDIp0
>>351いや、あれ講談社との合同企画だし
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:35:18 Hkn8+kie0
>>352
じゃあ講談社社員と合同で書けば良かったね。
高学歴で文学部出身がいるんだから授業で習った与謝野晶子並の文章力を使って書いて欲しかったよ。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:40:51 fghc1hIvO
だよな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:43:27 Hkn8+kie0
それか山田悠介かYOSHIに書かせれば大ヒット間違い無しだったね。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:49:52 vtyv7DsW0
まあハッキリ言えば
やっぱりワンピナルトが連載いる限り大ヒットは出ないだろうね。
ファンタジー新人の必要性がないからさ。
でもワンピが人気ある内は売上げは問題ないし、
ワンピが人気なくなれば新人が大ヒット出しやすくなる。
問題ない。
問題はワンピ卒業しているファンと新人作家には今のジャンプは辛い事。
ワンピ卒業してる人対策で月刊から年齢高いファン用に出すんだろ。
新人作家志望は
ワンピが人気ある内の大ヒット狙いは辛い、ファンタジー路線では。
だから人気落ちてきてるテニス王子みたいなスポーツ漫画の後継者が有望。
だから今月の月例賞はスポーツ漫画を課題なんでしょ。
で、ワンピが人気なくなる頃に主力ファンタジー作家の新人が居ないと困るから
ファンタジーバトルの新人も今から育てていると。
まあ、ちゃんと編集部も考えてるんじゃないかなと。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:52:53 VurLdgzg0
尾田
ワンピ以外も描きたいと思ってるんだろうか
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:54:19 sUo3oyun0
>>341
とりあえず暗黒期の看板であるるろ剣以上の順位は欲しい
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:55:44 Zlsvm7710
>>356
考えてる事が俺に良く似てる。
ただ不思議なのは赤丸でシーズンコールっていうドベタなファンタジー載せた事だね。
今ベタファンタジーは不必要だと思うけどね。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:56:51 Hkn8+kie0
新雑誌ってどういう雑誌？萌え隔離場？新人育成場？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:58:20 VurLdgzg0
どっちかといえば
萌え（＋腐）隔離場
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:02:26 nbO6HDIp0
>>353
今、売れに売れている西尾維新に描かせた方が間違いなく
普通に無名作家に書かせるより売れると思う。
デスノファンだけじゃなく、西尾ファンも買うだろうから。
というわけであのチョイスは正解じゃないの。
むしろよくあんな売れっ子作家への依頼が成功したものだと関心するよ。
ロイヤリティに関しては他作家と代わらん１０％だし
美味し過ぎる。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:03:38 ca4HZ3ZyO
イバちゃんは投稿される作品がヲタ臭い物ばかりだと嘆いていたな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:08:51 Hkn8+kie0
藤崎や和月や冨樫みたいな前世紀のヒット作家が多めになると予想＞新雑誌
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:09:35 fJnLKKto0
>>363
ｽﾏｿ
王道描いても目立たない気がしちゃうんだよ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:09:57 BopvweoUO
何か常に学歴コンプレックス野郎が粘着してるな…w
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:17:18 vtyv7DsW0
>>359
赤マルに関して何故ワンピがありながら『ベタ』なファンタジーを
何故今のタイミングでだすか？だけど
ワンピース人気が５年先まで続かない場合
その頃に代わりに大ヒットするファンタジーバトル作家を用意しておきたいんだろ。
でもその作家はワンピが人気が落ちないと
温存され投入さえされない可能性がある。
かなりリスキー。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:20:45 Sd+po8re0
ところで、>>333にあげられている中で純粋な新人が村上、四位、鹿賀だけな件
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:22:24 ahUmyL/h0
やっぱダレン・シャンで吹いてしまうｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:25:22 R0/ZjwmR0
むしろ>>355の方が・・・
ネタだよな？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:29:08 oVD0kx+F0
>>368
she sea see ___
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:35:24 Zlsvm7710
>>367
赤丸は連載試金石としては1年先、せいぜい2年先が目標だと思うんだよね。
5年は見てないと思う。
だからワンピナルト顕在の今の時期にアレを載せるのはちょっとな～って感じ。
あれで作者が連載取りにいっても厳しそうなんだけど。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:36:54 SUzFCgZy0
>>370
事実を踏まえたネタだろ
実際あんなんでも売れてるんだからｗ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:57:23 Hkn8+kie0
２ちゃんでやたら嫌われてる浅田と藤井真也って何者？浅田はここでは人気みたいだけど。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 14:09:15 vtyv7DsW0
>>372そうそう赤マルは１～２年先の本誌連載候補の読みどうりだと思うよ。
つまりスペアー。
連載成功の公算はワンピが人気落ちない限り少ない。
で、編集部もワンピが人気ある内に出しても成功しないの分かってるから
待機させてるのが２年ぐらい続くと
契約も切れるし他の代わりの新人も入ってくる。
そうなるとだ
『キミ他誌もまわったら？』とか言われちゃうと。
ワンピが人気ないなら下手でも連載させながら連載しながら鍛えるだろう。
２年も待ったのに～とか思いながら仕方ないから他誌もまわってみようかと
いうパターンになると。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 14:15:37 vtyv7DsW0
でも半年後にワンピ人気急落して出番がこれば大成功して看板作家。
という可能性も少なからずあるし
成功する人ってのはそうやって大手の看板作家になる。
ジャンプで看板作家になるのは運も大きい。
でもナルトかブリーチなら１年後に終わる可能性もあるかもよ。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:30:09 OHJMwUCn0
>>319
亀だが、新人以上に再度連載するようなベテランが殆ど見当たらないのは
不味いと思うんだが
井上も青年誌にサヨナラしたし
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:31:51 Uleg373Q0
ベテランが連載したところで感性がずれてて切られちゃうからな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:37:34 BrbywJwP0
>>377
ベテランは長期連載に疲れてしまったのではないか？
金に困らないから、連載しようとする意欲がない。
鳥山明は既に漫画家引退。絵描きは趣味？
冨樫義博は夫婦（妻は武内直子）そろって金稼いだから、連載する気力がなくなった。ハンタは連載放棄された。
青山剛昌は下手したら死ぬまでコナン連載させられるかもしれない。
高橋留美子、あだち充はいつまで連載できるかわからない。
少年誌で現在も連載しているのは水島新司と川崎のぼる（一応、新約「巨人の星」花形の原作担当）しかいないな。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:38:22 nbO6HDIp0
>>377
つ武井 小畑 矢吹
一時代前のベテランはみんな再連載してるじゃん。
それより昔のベテランがみんなバイバイジャンプするのは
今に始まったことじゃなく、黄金期以前からだよ。
ジャンプ作家としての賞味期限は大体長くても１０年かそこら。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:39:06 OHJMwUCn0
まぁ、それもそうか
対象の低年齢化の弊害が生じてるのかね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:40:16 nbO6HDIp0
>>376
Dグレはもう終盤だしナルトも作者があと１～２年で終了させるつもりと発言しているから
少なくとも２つはファンタジーバトル枠が空くことに今気付いた。
むしろこれからファンタジーバトル新人にとっては
狙い目な時期が始まるかも。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:44:46 nbO6HDIp0
>>381低年齢化も、編集部の方針というよりは
アンケや売り上げの結果からの自然淘汰のような気がするんだが。
高年齢向け作品達って、ここ１０年くらいは黄金期のように普通の人気すら取れずに
巻末で延命させられるか、即打ち切りだったじゃん。
もう高年齢向けで読者の人気取れる作品が無いのなら
無理に高年齢向けをプッシュする必要無いと思う。
そんなことにかまけている余裕があったら
いかにしてより多くの読者の心を掴む作品を出せるかに労力を注ぐべき。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:45:30 OHJMwUCn0
>>379>>380
>>381は誤認識か。青年誌なら井上や北条なんかも健在だが、そもそも条件違う品
と言っても、小畑は昔からで矢吹もブレーン付きだから他とは性質が少々違うだろう
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:46:20 Uleg373Q0
鰤も読者の感性が変わってきてオサレが受けなくなったらすぐ終わっちゃいそうだ
受けてる内は大丈夫だと思うが
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:49:33 Sd+po8re0
>>381>>383
低年齢化とか言ってるが、鯖スレの関係者によると読者年齢層はむしろ上昇している（小中→中高）
それとも読者層の年齢が上がってるので対策として低年齢層向けの漫画を入れてるという意味？それなら納得
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:09:46 Uf1ddEIU0
ベテランは二度目の連載になると自分の描きたい漫画を描くから
読者に受け入れられなくなって打ち切り→他誌へ移籍になるのは当然だと思う
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:20:41 npAyZLUTO
>>387
ベテランってか、1発当てた漫画家ね。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:46:33 jUGka/it0
>>386
対象はあくまでも小中。これは変わってないらしい。
それプラス表現規制が厳しくなっている。
だからさらに低年齢層っぽく見える。
他の週間漫画も同じ。
だから実際の年齢層との差があるから売れない。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:48:25 OO9WqMmI0
てか週ジャン作家に一番求められてる資質は勢いと作家自身が巻を追う毎に成長していくことなんだよ
そしてそれは新人じゃないと中々難しい
過去のヒット作見てもほとんどが連載回数の少ない新人だし
ベテランは端から技術が確立されてるから成長度合いが非常に少なく、これからどう化けるかといった楽しみが湧かない
作品の質としては遥かにベテラン作家の作品のが高いんだけどな
これが週ジャンの一番特異な点と言えると思う
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:53:38 OHJMwUCn0
>>390
成長は別に求められてないだろう。劣化さえしなければ
マンネリ化して停滞すると、肝心の勢いが死ぬのが問題だと