07/06/07 20:50:37 denI11vH0
>>170
小学館は、スーパークエスト文庫ってのでラノベには参戦してたよ。
21世紀に入ったくらいでストップしたみたいだが、
あの迷著 聖剣エクスカリバー（渓由葵夫） を出したりしてた。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:58:16 tYeiNWJv0
ラノベ＝ライトノベル
ハルヒとかあんな感じのアニメ絵を使った小説だと思ってる
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:58:28 rricFAkBO
ガンガンよりGファンタジー的な雑誌を目指してるのか。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:07:39 TK452L0E0
ラノベ云々って、ジャンプの購買層に合わないだろ
ある程度狙う層と重なって初めて売れるもんで、看板含め幅広い受けで勝負
する雑誌でやってみても、半端な出来損ないのｦﾀ向けらしき糞漫画にしか
ならん
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:09:38 leTu+yyi0
>>167
潰れた月刊ジャンプが栄えてた時代はこんな感じの雑誌だったよ
URLﾘﾝｸ(www.comic-valkyrie.com)
その路線を止めてから衰退して結局休刊
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:13:22 TK452L0E0
つか、ジャンプ以外にも言えることかも試練が、経験云々が無いにしてもその後に
真面目に取材なりして作品構築して、人生を作家として食って行こうって気概のある
奴が新人含めて居ない希ガス
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:15:20 gL6SJsCx0
オタ系ってこういうやつなんだ。やっとイメージが掴めた
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:20:13 TK452L0E0
これ比較的エロ方向に特化した微妙な代物じゃなかったっけか
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:23:10 8wCivNFz0
>>112
さすが、赤松とグレが連載してる雑誌であるにも関わらず「お尻やおっぱいばかり描く作家にはならないで」
と発言しただけのことはあるな
痛さの格が違う
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:36:18 VGGDBTx70
>銀英伝がラノベ
銀英伝はライトノベルとして発表されていません。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:47:51 v7HQk4Mu0
>>178
去年いちばん売れた新書って何だか知ってる？
銀 魂 の ノ ベ ラ イ ズ ですよ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:48:55 VGGDBTx70
銀魂のノベライズは漫画ファンが買っているわけで、小説としてそしてライトノベルとしての評価は与えて良い訳が無いよな。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:49:55 /n6P4hws0
>>183
赤松がいるマガジン誌上でその発言をしたことは評価したい。
今週号の巻末で「某ゲーム（ひぐらし）を窓から投げ捨てた」と言って
オタクから叩かれてて笑った。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:05:41 wk0EF9fk0
>>186
そりゃ売れてるから良作とは限らんからな
ハルヒもラ板じゃ信者以外は1巻以降辛口だし
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:11:09 kR+EKsisO
イバちゃんは絵だけの漫画家に対して米原みたいな厳しい事を言うべきだと思う
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:12:30 kOibJ/5K0
絵だけか、絵だけじゃないか、誰が見分けるの
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:13:12 v7HQk4Mu0
売れてるから良作とは限らなくても、売れるものが第一ってのはどの商売でも同じこと
儲けるとわかったノベライズ強化しまくりですよっと
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:13:46 /n6P4hws0
>>178
まあな。
逆パターン（有名漫画→小説化）はいい小遣い稼ぎになるけどな。
そういうオタク向け企画は新雑誌向けだな。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:27:46 JI1au+Gj0
>>118
煽るだけで具体的な反論できないんだね。
一人で寂しく笑ってろよ。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:30:35 07kP71iz0
ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの
◆WNCTZRfj36でいいんだよね？
アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、
1989平成元年昭和64年 17歳
1988 昭和63年 16歳
1987 昭和62年 15歳
この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?
--------------------------
↑
ｊｗ編集部に頼まれたバイト工作員が
火消しに成功？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:49 /n6P4hws0
35歳なのにこんな板にいるの？
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:53 JI1au+Gj0
>>127
R.O.Dの漫画は結構良かった記憶あるけどな。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:52:44 VGGDBTx70
マガジンがアレなのは商売とはいえDQNを使うなよな灯台卒どもと思う。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:53:52 RvqBGjq30
>>112
血の通って無さって、自主規制か圧力かは知らないけど
業界自身の萎縮感とかも由来してると思う。
現役作家の作品が大人しく纏まっちゃってるのを見たら
そこが及第点だと勘違いしても仕方が無い。
漫画にせよ小説にせよ創作をする以上、いくらかの現実逃避が
あるのは仕方が無いけれど、現実逃避をするってことは
何らかのタブーがあることを悟っているからじゃなかろうか。
醜さと輝きは表裏一体であり、醜さを担うタブーを知るからこそ
輝かしく血の通った作品を作れる。
既にプロでやってる作家は、そのプロであること自体を担保に、
志望者や同人でやってる人間は、現実逃避こそを信条に、
言い換えれば「奇人の戯言でござい」と開き直る勢いでもって
タブーを描いていくべきだと思う。
とファンタジー嫌いを正当化してみる。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:55:24 VGGDBTx70
現実逃避というか元から虚構だから
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:58:33 +fAcqtJN0
いや、血の通ってないってそういう事じゃないと思うが
タブー描きたいならビームあたりへどうぞ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:13:29 Jsm8s2ZO0
マガジンに作家性のない人しかこないのは
自業自得な気がするが
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:13:52 gu64i8P90
どうせ投稿してもタイトルやアイディアを編集部にパクリの材料にされてしまうらしい
ジャンプ編集部ってそんな所だって噂だし、関連のサンデー編集部もなにかやってそうだよな
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:19:51 InSovyn+0
>>201
どの週刊誌にも言えることだが、短期間で提供する必要性からか
既視感しか無いテンプレ的な物を除くと、長期連載に耐えられる
物があまり無い希ガス
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:41:04 /czrwtFT0
>>96
＞今は無駄に凝って深いからライトには敬遠されて受けない
今の作品て深いのか？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:43:12 InSovyn+0
深いというか、くどいな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:47:34 /czrwtFT0
自分で質問しといてアレだが
深いってどういう意味なんだろうな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:48:39 2sn1M14w0
今の作品は完全に浅いだろ。バケツの底見えちゃってる。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:52:00 77VoZtdw0
昔からジャンプに深い漫画なんてなかったよ。
ジャンプには深い漫画なんていらん。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:52:45 o5Abs9Qa0
ジャンプに必要なのはパワーだ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:53:53 /czrwtFT0
深い漫画って例えばどんな漫画なんだ
単に暗い作品じゃないよね
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:57:37 InSovyn+0
今一番求められてる看板後継者として必要なのは、テンポの良さと新規読者が
中途でも入りやすい作風だろう
ただでさえ周期の短い週刊誌で下手にテーマ性とかつけようとしても、新人
だと特に中途半端なメッキ漫画になりかねん
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:03:32 WfeU3G3C0
>>210
一つの事柄に対してどれだけ掘り下げてあるか、だろう
だから逆に漫画において最も浅いと言える考えは勧善懲悪だろうな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:03:35 8hH6U2Th0
藤井真也をジャンプの編集長に
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:04:31 uifPyX4iO
信者からすればエヴァとかハルヒとかの萌え系も、DBや幽白の単純なバトルものも深い作品らしいし
自分が何かしら感じたものがあれば深いと言ってもいい気がするけど、大衆が深いと思う作品って何だろうな
キャラに感情移入出来れば読者が勝手に深読みしてくれるから、ジャンプで多くの人間に深いと思わせるには魅力的なキャラクターを作ることなんじゃないの
結局キャラに行き着く
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:09:47 77VoZtdw0
なんか最近のこち亀はどん底を抜けたような気がするな。
一時期、ずっと糞だったのに今はたまに面白い話が出てくる。
もう寿司屋は出さないでくれ。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:20:07 /czrwtFT0
今週のこち亀はいつもより面白いね
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:22:02 InSovyn+0
>>214
大衆にとって深いとかテーマ性があると思えるものは、全体からそれを打ち出して
感じさせてるものだろ
他にしたって、そりゃノリで突っ走ってるギャグ漫画か何かでない限りは多少なり
主張する物は存在する
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:35:42 rS1vZaunO
ボボボを深読みしてみる
「ボボボーボ・ボーボボとジェンダーのメタファー」
ボボボは暴力的な話だが、主人公の武器が毛であることに注目したい、
毛というのは、ある種、「男性性」を連想させるものだ。
主人公が毛を武器にして敵を攻撃する行為とは、「男性性」の暴力性を象徴しているのではないか…
敵が行っている“毛狩り”にも注目していただきたい。
これは、男性性を抑圧する社会的秩序を示している。
ドンパッチは子供である。ドンパッチはときに、ボーボボ以上に無秩序な存在として
描かれる、これは、相手の優位に立つための、または他者の所有物を略奪するための、
秩序だった大人の暴力とは別の暴力性を示す。
そしてビュティは女性だ。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:49:35 4ck1ISEq0
「元気やでっ！」を小畑でリメイクしろと言うことか。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:50:51 4ck1ISEq0
>>219>>198
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:57:58 rS1vZaunO
それぞれの作品を深読みすると
テニスの王子様→反体制・反権力的なメタファーがこめられている
勇者学→大衆文化の発達とけいがい化していく宗教・モラルへの警鐘
トラブる→自らの手で遊ぶことを手に入れる行為の尊さ
ラルグラド→正当性を獲得していくドクトリン(教義)の変遷
銀魂→日本人男性版、魔女の宅急便
アイシル→市場原理の中で希薄になって来た労働の価値の再評価、あと反戦のテーマも少しある
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 02:06:45 rS1vZaunO
血が通って無いっていうのは、作品の声を聞かずに、（つまり,向き合わずに）
好きな他作品に近付けることばかり考えてもそうなるよね
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 02:14:56 aehd7Qvt0
なんかテーマが無いが漫画が多いような気がする
売れれば良かろう的な作品は心に響かない
後は矛盾も誤魔化せる位の勢いがある漫画が無いな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 03:25:09 JkH4f5NY0
そんな金にならないものなど必要ない。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 04:12:52 PY103RGB0
よく褒める言葉じゃなくて貶す言葉で
「あの漫画はキャラ漫画だから」ってのを見かけるけど
アトムもドラえもんもルパンもゴルゴも
そのキャラが活躍してこそおもしろいから「キャラ漫画」と
言えなくもないような
「キャラ漫画」が作れる人の中にヒット漫画を生み出す人が
いるんだろうなぁと思う
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:10:01 2sn1M14w0
特に少年漫画はキャラが生命線だよね。主人公にスター性なかったらアウトだもん。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:25:50 Ad8y68VMO
貶す意味で書かれたキャラ漫画って言葉は
人気の出そうな新キャラをバンバン出して興味引いたり
実際人気の出たキャラを強引に登場させて喜ばせる漫画って所？
まぁ今完全に鰤イメージしながら書いたけど
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:42:48 OvUuYsSfO
鰤は主人公に魅力がないからな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 11:32:58 tKMrfjSGO
キャラクター以外は語りよーがないからキャラ漫画って揶揄されんだよ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:06:36 rS1vZaunO
>>227
問題はその狙いが成功したかどうか、で、鰤は成功した。
まぁこの成功はねらーが鼻で笑う類の成功だが
それでも成功したことに変わりはない
それを“悪い意味でのキャラ漫画”だなんてハードル高すぎだろ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:38:19 3dB4FxEuO
北斗やブラックエンジェルズみたいなのが掲載可能なくらい規制が緩ければもう少し新人が集まってくるよ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:56:36 YIqExe7e0
思うんだが、マガジンってグラビアやめればジャンプの部数に並べると思う
その昔マガジンを学校へ持っていって、エロ本読んでるってレッテル貼られた事もあるからな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:21:48 KGZCXE63O
自分自身の中から出たものじゃなくって
どっかから真似たりパクったようなのばっかりだから長続きしないし
薄っぺらなんだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:28:30 NGFw/TmO0
の割には長続きしてるじゃない、ジャンプ漫画
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:29:37 NGFw/TmO0
でもハンターは終に事切れちゃったのかな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 15:43:32 77VoZtdw0
>>232
そうか？
＞その昔マガジンを学校へ持っていって、エロ本読んでるってレッテル貼られた事もあるからな
今はもうこんなことないだろ。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:53:49 rS1vZaunO
>>233>>234
一口に真似るっていっても、真似る対象を観察して自力で再現するものから
ただなぞるだけのものまでいろいろあるからね
昔のジャンプは前者、今のジャンプは中間、他誌は後者に近いかと
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:58:59 1AfO+pb/0
必死ですね
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:05:05 aYAlqSW30
心死てすわ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:06:27 2sn1M14w0
必死って素敵やん
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:09:53 kZ+Y/oWk0
心死っで素麺ヤん
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:23:30 rmETkBZ00
今回の手塚賞は豊作なんだろ？
茨木尾田鳥山岸本稲垣の手塚賞審査を信じるなら。
３年ぐらいしたら有望な漫画書くんじゃないかな。
手塚賞で新人出たのだから
そもそも茨木編集長の
有望新人不足という問題は解決されたと考えられるじゃないか。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:44:45 0UfR6Ka50
「ありがちなものをどれだけ面白く魅せることができるか」が、
メジャー誌で要求される力だと思う
全く新しいものなんて受けないでしょ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:55:04 InSovyn+0
ありがちなものが多用されるのは、何だかんだで共感を得やすいからで、色々
既出な昨今で全く新しいものが出てきても恐ろしいゲテ物だろうな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:07:56 JkH4f5NY0
＞そもそも茨木編集長の 有望新人不足という問題は
解決されたと考えられるじゃないか。
良かったなー。今頃ホッと一安心している所だろう。
これで長期圧倒政権を再び樹立か。
お前ら喜べ！
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:11:35 dPlIKA090
茨木の考え方には共感できるから俺はそれでも良い
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:11:55 fl/+nHxr0
とは言っても「テンプレ」は時代によって変化していくわけだし
既存のものに頼ってばかりもよくないっつーかだから今ガタが来てるんじゃないのか？（特に少年漫画は）
誰もやったことがない新しい試みってのは昨今でやるのはかなり厳しいが
少なくとも今はテンプレに変化を加えていく必要性がある時期なんじゃないかと思うぞ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:16:25 3S8+HHkM0
新人はいいから冨樫かえってこいよ・・・
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:19:01 dPlIKA090
富樫が居なくても部数が落ちないことがここ一年で証明されただろ？
もういらん
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:22:57 InSovyn+0
>>247
まぁ多少変化つける必要はあるだろうが、今最も必要な看板候補なんかで
一番必要なのは、良い意味で広く浅く。色んな層に受ける作風だろうから
世代に合わせるにしても失敗すると碌なことにならん
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:46:32 kNGcx6xW0
>>249
ばーか
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:52:45 fl/+nHxr0
>>250
だからその色んな層に受ける作風自体を新たに見出していかなければならんのではないかと
それをしない限り新たな看板は出てこないように思える
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:24:38 smfuiCs20
>>164
藤原カムイみたいなのをやっても人気が取れない
そういう路線が通用するならば月刊ジャンプは潰れてない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:14:35 pZnICAT40
投稿作のパクリアイディアに頼ってずーっっとやってきてて
悪評が暴露されて新人に見放されるようにったから部数が落ちたんだよ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:23:53 fl/+nHxr0
>>253
？？？
月ジャン路線とカムイの作品とどうリンクするんだ？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:46:51 rS1vZaunO
藤原カムイはヤングガンガンに貢献したのか？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:04:10 OCN1paMZ0
もう、カムイ先生は余生を押井守とでも過ごした方が良い…つかもう休ませてやれよ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:13:15 NNdncymL0
変な奴がいるんだけどスルーでおk？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:30:30 WXsX+Bxj0
>>257
ガンガンでやってる精霊の守り人は中々面白いぞ
特に絵のクオリティが半端ない
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:39:17 o5Abs9Qa0
カムイはＤＱ７の漫画版が酷かった
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:05:58 8t0eifQb0
>>260
あれは原作者がクソだったせいもあるだろ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:46:02 dSM90/ZE0
エデンは原作者なんていないよ。
確かに展開は遅いし、地味だし、エンタメ性には欠けるけど、少年たちの成長と葛藤とかきちんと描いてるし、
各エピソードにテーマ性も感じるし、自分は好きなんだけどなあ。
まあ人気がいまいち取れなかった理由も分かるけど。
少年漫画板のスクエニ雑誌スレでも、守り人始まるまではエデン描いてほしいって意見も多かったし。
むしろロト紋続編の方が不満多い。
まあでも藤原カムイは高年齢オタ向けのウルジャンの方があってると思う
実際、連載持ってたしね
新雑誌は低年齢オタ向け（一口に低年齢オタ向けといってもいろいろあるだろうけど）だろうから、
ちょっと違うんじゃないか？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:59:06 xefaqYnI0
主人公達が低レベル状態での、スライムとの戦闘があんなに決死なものなんだと真面目に描写してたしね。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:19:39 NVNjWknK0
ロト紋の続編は。どこがドラクエなのかさっぱりわからん。
正当派のドラクエっぽいのがバラン戦後のダイにはないロト紋のウリだったのに。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:23:32 NVNjWknK0
連レスで悪いが>>243の言ってる事にはとても共感できる。
ありがちってか展開が分かってても面白い漫画は何度読んでも面白いし、
DIOの時止めを知っている状態でジョジョを読み始めたが、
花京院との戦いで初めて時止めの種明かししてみせたあの大ゴマ連発はネタを知ってても凄いインパクトだ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 05:11:19 iY8F9Kbj0
>>262
ごめん、原作クソってのはロト紋のほうを言いたかった
ボケてタイトル勘違いレスしてしまったよｽﾏｿ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:47:15 ufKkCAA+0
>>265
実際、「捻りのある漫画を読みたい」って言ってる大人読者も
何だかんだ言って、「主人公が出てきて悪に虐げられる人がいて、主人公が悪を倒して終わり」
っていう超王道漫画を読みたがっているような気がする。
要は描き方の工夫の仕方だろうな。
ロマンスドーンも、話の筋は超ありきたりだったけど
当時としては斬新な尾田独特の遠近法やルフィの能天気なキャラクターを上手く描けていた辺りが
あの作品をあれだけインパクトあって面白いものに仕上げている。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:13:37 AZtQHYaw0
>>267
軸自体は王道で構わないだろうな。特に看板は
その中で、自分の作風で自分のキャラをどう動かすかが問題になる訳で
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:50:51 G7ekiWVT0
じゃあその超王道漫画ワンピースが連載中の今のジャンプは問題ないよね。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:53:35 ZMvXw/o70
安っぽいお涙頂戴を延々と垂れ流し
45巻過ぎてまだ中間にも辿り着いてないｇｄｇｄ漫画のどこが超王道なんだか
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:56:13 G7ekiWVT0
オレもそう思うけど
272:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/09 16:17:29 Ce+/0p530
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ ダラダラしすぎている。ここいらでテンポよくいってほしいもんだな
_, i -イ、 | ワンピースさんも・・・ｗｗ
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 |
/ |
{ }
| |
{ ,イ ノ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:24:20 G7ekiWVT0
でもジャンプ編集部を一方的に批判したり
いつも一方的に誰かを叩きやすい相手を叩く
ホットカルピスと一緒にされたくない。
ホットカルピスは卑怯だ。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:31:14 2T7woGZa0
ホットカルピスはとりあえず死ねよ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:38:25 gFPHU7SB0
ワンピはなんてーか、完全体セルと始めて戦った時のトランクスを連想させる
浅田が居ればトランクスがセルに言われた感じの展開になったのに
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:05:32 6kZ3S8Zk0
今の低迷の原因は
時代の変化と規制の強化、昔の悪しき伝統の温存、マシリトの失政がある
本気で復活させるつもりなら一時的に低迷してでも改革を行うべきだね
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:22:53 Omh6vEKE0
>>275
タカヤの担当編集だった浅田を神格化することに意味はない
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:17:55 vzLtbPJzO
漫画を描く時に影響を受けない方がいい漫画
ヲタ系漫画、DB、ジョジョ、ワンピ、ナルト
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:23:55 nKr9avWBO
知力で相手より優位に立ちたい
自分より身体能力、権力で上回る相手を、優れた知力で見下したい
気持ち悪い奴のこんな願望を投影出来る漫画が好きなんだろ？
あの糞コテ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:30:24 1CwOntpl0
>>276
時代の変化と昔の悪しき伝統の温存は何となく分かるんだが、
規制の強化とマシリトの失政というのがよくわからない。
規制の強化っていうけど、本人たちが描かないだけで、別に特別規制して
ないんじゃないの？少なくともジャンプ的にはハンタまではアリなんでしょ？
マシリトの失政って何？
>>278
影響を受けない方がいいって･･･
好きで読んでたら、いつの間にか影響を受けてました
って感じだろ、普通。
そんなものコントロールできるとは思えない。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:54:52 SckjEDtf0
天才と呼ばれてる奴らだって影響受けてねえ奴いねえしな。
井上だって荒木だって鳥山だってデビュー時はどっかの絵と作風似てたし。
手塚だってディズニーの影響受けたし藤子だって手塚の影響受けてるし。
要はデビューして連載持った後どれだけ自分の色出して生んでいけるかが重要だ。
最初からオリジナル持ってデビューした作家に碌な奴いねえ気がする。
まあ今の新人に新しい表現や歴史に残るキャラクター生めるとは思えんけどね。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:48:46 Fu62ceC7O
天才って言ってもみんないろいろ経験や勉強して他人に無い物を身に付けてるだけな気がするね
こんな事言ってる自分は天才っていうのがよくわからない
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:03:31 U1ejUEAU0
>>280
よく言われるマシリトの失政は原哲夫や北条司のような劇画系作家を
追い出し、劇画系を描ける新人を起用しなかったことだが、マシリト
就任当時はそういう作家はほとんど人気がとれなかったし、劇画系を
描ける新人自体ほとんどいなかった。むしろ最後の本宮系作家
の森田を始め、桂や荒木、冨樫をベテランとして機能させて尾田や
岸本、久保などの団塊ジュニア世代の新人を起用することに成功した
有能な面が目立つと思うが。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:27:13 094W7Tp6O
劇画の痛いとこはジャンプやサンデーだとファンタジー漫画に競り負けてしまいやすいとこだ
やはり読者は少年中心、ワンピやナルトのようなファンタジー漫画や絵柄に入り込みやすいからな
常に面白い話をキープしとかんといけんし、惰性で生き残るのは無理だ
ファンタジー漫画の二倍は努力しないとやっていけない気がする
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:32:55 Omh6vEKE0
>>283
マシリト最大の失敗はメディアミックス作品を氾濫させたことだろ
劇画なんぞ時代遅れなんだから劇画排除は正しい
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:38:21 1CwOntpl0
小畑みたいな、ネオ劇画系（とか一時期呼ばれてた）は生き残ると思う
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:42:52 1CwOntpl0
劇画がダメというより、泥臭い絵柄が受けないんだと思うけど。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:57:27 094W7Tp6O
青年誌なんかは流行的な劇画というか、まぁ現代社会が舞台だからそうなのかもしれんが、結構あるな
ファッション誌が参考資料だろうし
しかしそんな漫画を少年誌の読者層は興味がない
妙に大人びてて読まないんだろう
少年マガジンかチャンピオンがラインだな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:59:02 gA73FImo0
スラムダンクは劇画じゃないんだろうか？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:59:26 PX4lSUmZ0
マガジンはちょっと青年誌ぽいな。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:24:08 PwlGqVKdO
アイディアは投稿作品から盗んだストックが編集部にあるから
絵師をどこかから引っ張ってくれば良いらしい
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:30:52 VhNyJnoi0
盗めるようなアイデアだったら
その投稿作は受賞してるよ。
そこまで編集部は困ってないんだけどね。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:34:05 mg1Uw4eR0
先人たちが、他のメディアに比べての漫画表現の特徴を
日々研鑽してきたからこそ、現在の新人・志望者は教材・資料
としても漫画に接することができるけれど、それで満足して
しまっているんだと思う。
他のメディアが当時の出来で固定したわけじゃないのに、
現在の人間はそれらと比べての研鑽にまで及んでないんじゃ
ないかな。
あと劇画でも作家次第時代次第だよ。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:37:17 UdvluDGr0
>>292
こんな所にまで出張ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:42:10 F6gLzKJAO
>>293
つまりだ、今のジャンプには死人が足りないという事だな？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:48:32 094W7Tp6O
大体、井上雄彦なんかが劇画にしろ型を完成させてしまったのにそれ以上上手くなるとかはないだろう
デフォルメや線タッチ、絵柄なんかで個性を出さないといけない
つっても誰かの絵に似てるとかそんな風になっちゃうんだろうなぁ
ドラゴンボールタイプの絵柄にしろ
他の漫画にしろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:48:52 xefaqYnI0
>292
原作は編集部が手がけて、漫画家は絵描きマシーンってネタはたまに聞くね
富樫も、単行本や目次コメントで異星人が～って言ってたから、少しはマジな話なのかも
インチキライターのジャンプ編集部にアイデアとタイトルをパクられた～は疑わしいけど
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:27:23 PwlGqVKdO
>292
だがしかし
現実には編集部にタイトルとアイデアを奪われて
投稿した本人はライターとして活躍にとどまっているのが現実
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:41:18 XyZFV9uv0
妄想力のたくましさに脱帽
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:43:35 e/blCq+m0
ライターとして活躍 w w w
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:59:33 mg1Uw4eR0
作品名は？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:07:41 yuVGKrp40
>アイディアは投稿作品から盗んだストックが編集部にあるから
絵師をどこかから引っ張ってくれば良いらしい
いわゆるノウハウってのはそういうことを指していると考えてＯＫ？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:21:49 AF3PP4se0
ちょｗｗｗID変えてまで必死すぎｗｗｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:36:15 RWOZQiu40
>>293
俺もそー思う。
問題はそーゆー状況に甘んじるしかない編集部について。
その辺ほったらかしで「ろくな新人がいない」なんて言えねーわな。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:43:16 X89mS5Kt0
ライターによる内情暴露攻撃に焦りを感じた編集部では、
タイトルをアイディアをパクッった心当たりが多すぎるて該当者の割り出しが困難である現実に困窮し、
工作員を導入し、必死の火消しと謎のライターの正体割り出しの為の煽り工作に必死なのであった。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:49:13 yuVGKrp40
小田っちがとっておきは取っておいたってのはそういう意味だったんだろうか？
もしこれが本当だったんならちょっと恐すぎだな。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:53:01 yuVGKrp40
それから優秀な頭脳の招待がこういうことだったってことだとすると笑い話だな。
いや笑い話では済まないんだろうが・・・。一匹に栄養をいきわたらせる為に他の
無視を煮て桑せる、、、なんてことだとしたらなんという恐ろしい話だろうか。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:57:56 nKr9avWBO
>>304
しかし、これ以上の進歩が、果たして面白さに還元されていくのだろうか…
新しく出てきた技法で漫画の面白さに還元されうるものは
あと少ししか残って無いのかもしれない
もっとドラスティックなところでアドバンテージを作らないと
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:11:21 OHJMwUCn0
>>298
盗んでいるにせよいないにせよ、それにも関わらず出てくるのは、糞漫画・糞展開
しかないという本当にﾔｳﾞｧい現実
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:18:51 sfDhQ+Mf0
売れっ子漫画家の技術に拠りかかって
万物のテクニック理論を確立してこなかったのが痛いな。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:29:35 Mggpuefj0
>>308
技術革新だけじゃねーよ？漫画における表現全て。
ド素人を担ぎ上げる利点がソコにあると思ってる。新しい血を入れるっつーか。
それが必要ないならテンプレ話に絵だけ差し替えて連載してりゃいいからな。
編集部と新人、いい加減連載漫画にブラ下がんの止めて欲しいわ。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:31:56 OHJMwUCn0
>>311
ぶら下がって、良いものが入って来たら飛び移る
をひたすら繰り返して来たんだから、もう体制変えるのは不可能に近いだろ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:38:16 u70BpGAD0
自分らでは何も生み出さず、
他人の応募作のアイディアをかすめ取って、
それで生き延びてきたから、
それが被害者のライターによって暴露された今となっては、
そんな編集部が生き残るのは不可能かもな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:40:37 OHJMwUCn0
仮にある程度ヒット飛ばせても、骨までしゃぶられてから適当に捨てられるのは
目に見えてるから人なんぞ新人もベテランも来ないよ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:41:37 1VEpUcTo0
基地外に粘着されて一気に糞スレと化したなここｗ
しかもID変えてくるからあぼんも出来ない
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:50:39 ZNb8GfEg0
>しかもID変えてくる
そんなこと出来るのか？？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:31:25 o50N3zIDO
今週のジャンプで賞取った奴、あれ俺の中学生の頃に頭の中にあった設定と全く同じだった
こんなことあるんだなってくらい丸かぶり
受賞程度のネタ発想なら漫画描いたことないような素人でも思い付くんだよ
投稿作パクったパクられたと騒いでる奴はエラい自意識過剰だな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:35:04 ZNb8GfEg0
↑工作員？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:37:34 nbO6HDIp0
>>314
その割には他誌ではジャンプ以上にロクなヒット新人は出ずに
ジャンプには相変わらず業界でダントツの数の新人が集まってるんだがな。
ジャンプに魅力が無いだけなら
他誌にもっと良いヒット新人がいっぱい現れて良いはずなのに
おかしいね♪
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:45:52 Mggpuefj0
ホンマにダントツなんか？
ジャンプは表舞台に出やすいっつーのは、印象としてあるけど。
他誌の実態が分からんことにゃーどこー言えんね。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:47:31 BopvweoUO
>313
具体的な作品名挙げないと世論は動かんぞ。
ジャンプ編集部を生き残れない状況に追い込みたければ
しっかり具体例挙げないと。
具体例を挙げることで初めて、末次盗作問題のように
世論を動かし大手出版社をも揺るがす力は生まれる。
ジャンプ編集部がパクった作品を一つでもいいから挙げれば
そこから世論を動かす力が生まれる。
揺さぶりはその辺りにしといて、そろそろ崩しにかかろうぜ。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:54:34 nbO6HDIp0
>>320
とりあえず、他誌の連載前の受賞新人達が載る増刊見る限りは
赤マルの方がまだ幾分マシと思えるくらい他誌の新人は酷いと思う。
マガスペとかサンデー超とかは絵は小奇麗だけどインパクト皆無で
話もジャンプ新人以上につまらんし
マガジン増刊やスピリッツ増刊などに至っては
漫画としての文法すら危ういレベルの作品が顔を連ねていると思う。
新人の数については、志望者スレなんかで他誌編集が「良い新人はまずジャンプに行ってしまう」
と愚痴っているって話をちょくちょく見かける程度だけど
確かに掲載されてる新人の作品を見ると、まんざら嘘でも無く思えてくる。
いるか？他誌の連載前の新人でどのジャンプ新人よりもマシ！と言い切れる奴。
・・・俺には見当たらない・・・・
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:00:11 nbO6HDIp0
マガジン増刊→ヤンマガ増刊
ね。
あの辺の惨状は見るに耐えないよ。
チャンピオンREDに載る新人の読み切りも酷いのが多い。
今月号に載ってた「謀略少女」って読み切りなんかは
もはや何を描きたいんだこの作家はってくらい理解不能な支離滅裂作品だった。
あんなのを正規読み切りとして載せるって
どれだけ手駒不足なんだ青年誌・・・・ジャンプの比じゃねえぞマジで。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:29:15 Mggpuefj0
>>322
所詮、読み切りは読み切りでしかねーからなぁ。
他所の新人がジャンプの新人以下だの以上だのと言われてもよく分からん。
どの道、新人にゃ変わらねーし。
当たり前の話だが新人の掲載条件が他誌毎に違うんじゃねーのかって事。
十二傑賞バリの見切り掲載とか、あったりすんのかね？
その辺がクリアになんないと中々語り辛いな。
志望者数の多さも気になる。ゴミの山のデカさ比べをしてもしょーがねーし。
原石探す側の見る目や経験則が重要になってくる。寧ろそれがダメなら全てダメ。
極端に言や、家庭用のゴミ袋と夢の島。
どっちが1コのダイヤの原石見つけやすい？みたいな話になり可燃。
デカい量になりゃ、下手すると選考自体が単なる流れ作業にしかならないんじゃねーかな。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:34:16 Sd+po8re0
>>324なんかはヒット作を描ける新人が他誌に居ると本気で信じてるんだろうな
まあ単なる幻想であろうと夢を持てるってのはいいことだ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:40:17 nbO6HDIp0
>>324
いや、以下以上とかそういうレベルじゃないくらい酷いのよ。
もし掲載条件がジャンプより高くてアレなら本当にどうかしてる。
十二傑ばりの見切り掲載だとしたら、全部見切りで掲載してて
正規読み切りレベルのは皆無じゃねえかってくらい。
あの凄まじさは先に挙げた新人増刊達を読めば分かると思う。
定期的にコンビニにも並んでるから、見つけた時読んでみ。
愕然とするから。
＞デカい量になりゃ、下手すると選考自体が単なる流れ作業にしかならないんじゃねーかな。
見落としていたとしても、その見落とされた奴はジャンプダメなら他誌行くはずじゃね？
もしくは、何度も挑戦してりゃ「本当に」実力ある奴なら
１度くらいは目に止まって引っ掛かると思う。
描けば描くほど絵もネームも上達するだろうし。
ジャンプ以外に、「どのジャンプ新人よりも面白い」と思える新人が見当たらないと感じるからこそ
俺は今こう考えている。
もしもあんたが他誌の連載前の新人で、どのジャンプ新人よりマシと思える奴を見つけたら
教えてくれ。是非見てみたい。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:11:11 axFFh4DMO
数描けば良いって話じゃないような
ダメなやつが何十年かかっても鳥山明のデザインセンスは身につかない
「才能」、悲しいかなそれが全てなんだよ
そしてそういうたぐいまれなるセンスを管理する能力
それは器によるんじゃないかな
自分以下の器を管理するのは簡単だ
自分以上の器を管理するのは違う面からの接触が必要だと思う
結局、総合的な人間力が足りてない
クズしか捕まえられないのは人間として劣るからだろ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:13:37 wtRz58d20
324じゃないがシリウスでアナスタシアて短編描いた人評判良かったよ。
再来月ぐらいに新連載するらしいから期待してる。
でもジャンプに来ても内水ポジション止まりだと思う。作風的にも
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:32:31 RUXKcW3XO
穴スタシアッー！の人は嫌いじゃない
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:35:29 RUXKcW3XO
マイルライフの齋藤がまともな画力だったら本誌の救世主になれたのに
もったいないなぁ…絵が糞なのを除けばかなりの逸材なのに…
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 03:55:56 Sd+po8re0
齋藤は本誌読切さえ載せれば連載はすぐ通ると思う
そして愛好家の餌食に。ポルタ2世
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:18:46 Ey8HkJpB0
ベルセルクは劇画に入るの？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:26:57 BrbywJwP0
>>327
ジャンプ新人よりマシと思える奴？
マガジン
寺嶋裕二、恵広史、村上よしゆき
サンデー
吉田正紀、四位晴果、ダレン・シャン、鹿賀ミツル
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:38:47 BUYppYpz0
>>285
マシリトの失敗といえば
・黄金期でさえ行き過ぎてたメディアミックスを更に強化してメディアミックス作品を氾濫させたこと
・行き過ぎた幼年化によって高年齢向けを排除してしまい、黄金期にはジャンプに来ていた志望者は青年誌に流れるようになってしまった
・ヲタ系漫画をジャンプに載ることを認めてしまったこと
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:58:48 /WbmyfAm0
サンデー超はこれで金取っていいの？ってくらい酷いよ。個性ゼロに近い。
それに比べたら赤マルのほうが粒揃ってる。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:57:22 BUjjIbhV0
赤丸は最底辺（抜きん出たものがない）って意味では全員粒揃い
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:58:57 nbO6HDIp0
>>327
しかしそこで良い新人逃していたとして、
今のジャンプ新人よりマシと思えるような新人が他誌に見当たらないのは何故？
漫画業界から良い目を持った編集が一斉に消滅したのか？
>>333
どいつもこいつも初版３０万部すら突破してなくないか・・・？
ジャンプ新人よりマシとは全然思えんわ。ごめん。
寺嶋は悪く無いけど、同時期にデビューした空知や星野の方が遥かに成功してる。
寺嶋は「良い作家」でも「大衆の心を掴める作家」ではないと思う。
ジャンプ新人より上とは言い難い。
というかそこに挙げた奴等って、どいつもこいつも連載しちゃってるじゃん。
俺が今回言ってるのは連載前の、読み切りを載せてる段階の
次世代を担う新人達だよ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:03:07 kYXYETWtO
マシリト高橋時代はそれなりに妥当な身のあるメディアミックス路線だし
強引かつ過剰なメディアミックスは茨木以降じゃないの？
あとジョジョとか森田とか大人枠保護がなくなったのも茨木以降
ジャンプらしくないニッチ系ヒットしか出せないのも茨木以降
マシリトの失政ってなんだろう？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:09:32 nbO6HDIp0
一部のマニアを満足させる程度の新人だったらジャンプだって出てんだよ。
ネウロとか太蔵とか。
ダイヤのAはまだそのレベルだ。
でもそれじゃ雑誌の活性化には繋がらんだろ。
もっと多くの読者を喜ばせられる新人じゃないと。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:13:16 nbO6HDIp0
>>338
荒木も森田も、ジョジョ４部やろくでなしの頃は
保護なんて無くても普通に人気取れてた。
保護しないと生き延びられない程度の人気じゃあ
数少ないマニア大人読者を留めるだけで
一般の大人読者を引き寄せる力にはならんだろ。
あれを切ったことは正解だと思う。
最大の失敗は、実力で人気を普通に取れるような
大人向け作家を出せないことだろ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:18:59 Sc8RSh7d0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの10位あたりでいいから食い込めるような新人がほしいな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:25:12 DzOoXQDSO
欲しいな･･･ってお前ら集英社の人間でもないのに何様のつもりだよ
素人の何でもないやつが
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:50:22 xTdEKiLl0
手塚賞で新人出てきてるんだから３～５年新人が育つの待てば
ジャンプも面白くなるって。
それまでワンピを読んでればいいじゃないかな。
ワンピつまらない、ヤングジャンプの方が面白いって人はそもそも
ヤングジャンプを読めばいいんだし。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:54:33 xdKp4yXCO
応募作からパクったアイディアが編集部に沢山あるから
新人はそれをネタに描けばいいだけ
何年も待つ必要ないよ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:56:49 Hkn8+kie0
とりあえずタカ派の安倍に圧力かけられるまでエロ路線は続く
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:56:58 KNsOge/VO
３～５年前の手塚賞受賞者と言えばタカヤとバレーだけどね
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:11:42 Hkn8+kie0
メディアミックスはもう控えて本編を充実させようぜ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:25:02 vtyv7DsW0
手塚賞受賞者がタカヤとバレーボール使い？
それは、５年後の期待も辛そうだな。
でもまあ、大ヒット出る時は出るって。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:28:51 VurLdgzg0
アイディアパクればうんぬんっていうヤツ（単数形）は
デスノが設定だけで売れたとか思ってそう
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:30:38 Zlsvm7710
正直ワンピナルトブリーチが居る間は大ヒットは望めないよ。
どうあがいてもそっちに票や興味が取られるからね。
今のジャンプは恵まれてるよ。
また暗黒期に落ちれば相対的にヒット作が出る。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:30:56 Hkn8+kie0
>>349
デスノの小説ってアレは集英社お気に入りの物書きに書かせたんだろうけど
思い切って編集者が書けばよかった気がする。ロイヤリティ発生しないし。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:33:46 nbO6HDIp0
>>351いや、あれ講談社との合同企画だし
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:35:18 Hkn8+kie0
>>352
じゃあ講談社社員と合同で書けば良かったね。
高学歴で文学部出身がいるんだから授業で習った与謝野晶子並の文章力を使って書いて欲しかったよ。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:40:51 fghc1hIvO
だよな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:43:27 Hkn8+kie0
それか山田悠介かYOSHIに書かせれば大ヒット間違い無しだったね。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:49:52 vtyv7DsW0
まあハッキリ言えば
やっぱりワンピナルトが連載いる限り大ヒットは出ないだろうね。
ファンタジー新人の必要性がないからさ。
でもワンピが人気ある内は売上げは問題ないし、
ワンピが人気なくなれば新人が大ヒット出しやすくなる。
問題ない。
問題はワンピ卒業しているファンと新人作家には今のジャンプは辛い事。
ワンピ卒業してる人対策で月刊から年齢高いファン用に出すんだろ。
新人作家志望は
ワンピが人気ある内の大ヒット狙いは辛い、ファンタジー路線では。
だから人気落ちてきてるテニス王子みたいなスポーツ漫画の後継者が有望。
だから今月の月例賞はスポーツ漫画を課題なんでしょ。
で、ワンピが人気なくなる頃に主力ファンタジー作家の新人が居ないと困るから
ファンタジーバトルの新人も今から育てていると。
まあ、ちゃんと編集部も考えてるんじゃないかなと。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:52:53 VurLdgzg0
尾田
ワンピ以外も描きたいと思ってるんだろうか
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:54:19 sUo3oyun0
>>341
とりあえず暗黒期の看板であるるろ剣以上の順位は欲しい
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:55:44 Zlsvm7710
>>356
考えてる事が俺に良く似てる。
ただ不思議なのは赤丸でシーズンコールっていうドベタなファンタジー載せた事だね。
今ベタファンタジーは不必要だと思うけどね。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:56:51 Hkn8+kie0
新雑誌ってどういう雑誌？萌え隔離場？新人育成場？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:58:20 VurLdgzg0
どっちかといえば
萌え（＋腐）隔離場
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:02:26 nbO6HDIp0
>>353
今、売れに売れている西尾維新に描かせた方が間違いなく
普通に無名作家に書かせるより売れると思う。
デスノファンだけじゃなく、西尾ファンも買うだろうから。
というわけであのチョイスは正解じゃないの。
むしろよくあんな売れっ子作家への依頼が成功したものだと関心するよ。
ロイヤリティに関しては他作家と代わらん１０％だし
美味し過ぎる。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:03:38 ca4HZ3ZyO
イバちゃんは投稿される作品がヲタ臭い物ばかりだと嘆いていたな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:08:51 Hkn8+kie0
藤崎や和月や冨樫みたいな前世紀のヒット作家が多めになると予想＞新雑誌
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:09:35 fJnLKKto0
>>363
ｽﾏｿ
王道描いても目立たない気がしちゃうんだよ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:09:57 BopvweoUO
何か常に学歴コンプレックス野郎が粘着してるな…w
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:17:18 vtyv7DsW0
>>359
赤マルに関して何故ワンピがありながら『ベタ』なファンタジーを
何故今のタイミングでだすか？だけど
ワンピース人気が５年先まで続かない場合
その頃に代わりに大ヒットするファンタジーバトル作家を用意しておきたいんだろ。
でもその作家はワンピが人気が落ちないと
温存され投入さえされない可能性がある。
かなりリスキー。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:20:45 Sd+po8re0
ところで、>>333にあげられている中で純粋な新人が村上、四位、鹿賀だけな件
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:22:24 ahUmyL/h0
やっぱダレン・シャンで吹いてしまうｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:25:22 R0/ZjwmR0
むしろ>>355の方が・・・
ネタだよな？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:29:08 oVD0kx+F0
>>368
she sea see ___
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:35:24 Zlsvm7710
>>367
赤丸は連載試金石としては1年先、せいぜい2年先が目標だと思うんだよね。
5年は見てないと思う。
だからワンピナルト顕在の今の時期にアレを載せるのはちょっとな～って感じ。
あれで作者が連載取りにいっても厳しそうなんだけど。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:36:54 SUzFCgZy0
>>370
事実を踏まえたネタだろ
実際あんなんでも売れてるんだからｗ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:57:23 Hkn8+kie0
２ちゃんでやたら嫌われてる浅田と藤井真也って何者？浅田はここでは人気みたいだけど。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 14:09:15 vtyv7DsW0
>>372そうそう赤マルは１～２年先の本誌連載候補の読みどうりだと思うよ。
つまりスペアー。
連載成功の公算はワンピが人気落ちない限り少ない。
で、編集部もワンピが人気ある内に出しても成功しないの分かってるから
待機させてるのが２年ぐらい続くと
契約も切れるし他の代わりの新人も入ってくる。
そうなるとだ
『キミ他誌もまわったら？』とか言われちゃうと。
ワンピが人気ないなら下手でも連載させながら連載しながら鍛えるだろう。
２年も待ったのに～とか思いながら仕方ないから他誌もまわってみようかと
いうパターンになると。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 14:15:37 vtyv7DsW0
でも半年後にワンピ人気急落して出番がこれば大成功して看板作家。
という可能性も少なからずあるし
成功する人ってのはそうやって大手の看板作家になる。
ジャンプで看板作家になるのは運も大きい。
でもナルトかブリーチなら１年後に終わる可能性もあるかもよ。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:30:09 OHJMwUCn0
>>319
亀だが、新人以上に再度連載するようなベテランが殆ど見当たらないのは
不味いと思うんだが
井上も青年誌にサヨナラしたし
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:31:51 Uleg373Q0
ベテランが連載したところで感性がずれてて切られちゃうからな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:37:34 BrbywJwP0
>>377
ベテランは長期連載に疲れてしまったのではないか？
金に困らないから、連載しようとする意欲がない。
鳥山明は既に漫画家引退。絵描きは趣味？
冨樫義博は夫婦（妻は武内直子）そろって金稼いだから、連載する気力がなくなった。ハンタは連載放棄された。
青山剛昌は下手したら死ぬまでコナン連載させられるかもしれない。
高橋留美子、あだち充はいつまで連載できるかわからない。
少年誌で現在も連載しているのは水島新司と川崎のぼる（一応、新約「巨人の星」花形の原作担当）しかいないな。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:38:22 nbO6HDIp0
>>377
つ武井 小畑 矢吹
一時代前のベテランはみんな再連載してるじゃん。
それより昔のベテランがみんなバイバイジャンプするのは
今に始まったことじゃなく、黄金期以前からだよ。
ジャンプ作家としての賞味期限は大体長くても１０年かそこら。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:39:06 OHJMwUCn0
まぁ、それもそうか
対象の低年齢化の弊害が生じてるのかね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:40:16 nbO6HDIp0
>>376
Dグレはもう終盤だしナルトも作者があと１～２年で終了させるつもりと発言しているから
少なくとも２つはファンタジーバトル枠が空くことに今気付いた。
むしろこれからファンタジーバトル新人にとっては
狙い目な時期が始まるかも。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:44:46 nbO6HDIp0
>>381低年齢化も、編集部の方針というよりは
アンケや売り上げの結果からの自然淘汰のような気がするんだが。
高年齢向け作品達って、ここ１０年くらいは黄金期のように普通の人気すら取れずに
巻末で延命させられるか、即打ち切りだったじゃん。
もう高年齢向けで読者の人気取れる作品が無いのなら
無理に高年齢向けをプッシュする必要無いと思う。
そんなことにかまけている余裕があったら
いかにしてより多くの読者の心を掴む作品を出せるかに労力を注ぐべき。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:45:30 OHJMwUCn0
>>379>>380
>>381は誤認識か。青年誌なら井上や北条なんかも健在だが、そもそも条件違う品
と言っても、小畑は昔からで矢吹もブレーン付きだから他とは性質が少々違うだろう
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:46:20 Uleg373Q0
鰤も読者の感性が変わってきてオサレが受けなくなったらすぐ終わっちゃいそうだ
受けてる内は大丈夫だと思うが
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 15:49:33 Sd+po8re0
>>381>>383
低年齢化とか言ってるが、鯖スレの関係者によると読者年齢層はむしろ上昇している（小中→中高）
それとも読者層の年齢が上がってるので対策として低年齢層向けの漫画を入れてるという意味？それなら納得
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:09:46 Uf1ddEIU0
ベテランは二度目の連載になると自分の描きたい漫画を描くから
読者に受け入れられなくなって打ち切り→他誌へ移籍になるのは当然だと思う
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:20:41 npAyZLUTO
>>387
ベテランってか、1発当てた漫画家ね。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:46:33 jUGka/it0
>>386
対象はあくまでも小中。これは変わってないらしい。
それプラス表現規制が厳しくなっている。
だからさらに低年齢層っぽく見える。
他の週間漫画も同じ。
だから実際の年齢層との差があるから売れない。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:48:25 OO9WqMmI0
てか週ジャン作家に一番求められてる資質は勢いと作家自身が巻を追う毎に成長していくことなんだよ
そしてそれは新人じゃないと中々難しい
過去のヒット作見てもほとんどが連載回数の少ない新人だし
ベテランは端から技術が確立されてるから成長度合いが非常に少なく、これからどう化けるかといった楽しみが湧かない
作品の質としては遥かにベテラン作家の作品のが高いんだけどな
これが週ジャンの一番特異な点と言えると思う
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:53:38 OHJMwUCn0
>>390
成長は別に求められてないだろう。劣化さえしなければ
マンネリ化して停滞すると、肝心の勢いが死ぬのが問題だと
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:55:11 ep40ptyY0
成長とか、いかにも上からの目線って感じだね。スレがスレなだけに。
読者にしてみれば中学三年間の間に楽しんで読めるものがあればいいってだけの話しだけども
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 20:10:30 RUXKcW3XO
どれだけ期待を煽りどれだけ期待に応えるかも重要じゃない？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 20:21:09 K53UM4Pl0
新人のうちはなかなか成功しなくて、ベテランになってから成功した例っていうのはジャンプでは小畑だけ？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 20:40:47 ed+mh8LK0
小畑の場合は、別にヒカル以前に絵が下手だったわけじゃないし、原作に恵まれなかったってのが原因な
わけで、その例としては相応しくない気がするな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:00:41 BrbywJwP0
>>394
１作目天燃色男児BURAYが打ち切られて、打ち切りから５年経過して遊戯王連載した高橋和希は？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:24:52 xdKp4yXCO
つか
投稿作品から盗んだアイデアだったりする可能性があるんだよな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:36:39 PyelmDLw0
ID:xdKp4yXCO
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:51:58 nbO6HDIp0
>>397具体例が無ければ信憑性ゼロ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 22:25:16 RUXKcW3XO
>>397
しつこいんだよ もうやめろ
このクソタレ！
みんなお前のことうざがってんだよ とっとと消えろ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 22:26:42 ZNb8GfEg0
お前の職業は？
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 22:30:35 snl7kSvJ0
メンドクサイから
コテハンつけてくれない？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 22:30:58 RUXKcW3XO
無職だよ でも就職活動頑張って今年中に社会人になりたい
ってスレ違いじゃん
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 22:54:45 VqaqBpS+0
ﾋｷｮｳﾓﾉのインチキライター◆WNCTZRfj36による自作自演のマッチポンプでつ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 23:06:29 u70BpGAD0
>>355
>>それか山田悠介かYOSHIに書かせれば大ヒット間違い無しだったね。
それか高校生の時にJW編集部に投稿した作品が落選したと思ったら
あとで出た漫画にタイトルとアイデアがパクラれたけど
思い立ってライターになって活躍してる噂の人に書かせればいいんじゃね？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 23:11:32 G+2vWvaQ0
ホッカルみたいな存在を目指してるのかな？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 03:21:19 dyPe3RvX0
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 03:22:11 dyPe3RvX0
それで具体的には、メインタイトルも同じでアイディアを借りた漫画ってどれのことなんだろうか？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 03:24:34 KTAd1KZV0
怖い。怖すぎるだろ・・。どう考えても・・・。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 03:27:45 Gw9ETZeq0
偶然だろ。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 03:53:01 hRlRd4qg0
> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
昭和末期 原作部門 (＾ω＾)
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 03:54:35 zVVCG+asO
ジャンプで原作募集ってストキンが初めてだよね？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 04:38:03 TRFZAyok0
だね。
奴は精神疾患者か何かか？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 07:40:26 5lBTdMjt0
>>337
そりゃジャンプと同じ目線で世の中見渡してりゃわからんだろ。
ハガレンみたいにアニメ化するなどして
キミの目にも留まりやすくなるなら話は別だが。
良い新人だからといって簡単に50万部以上売れるわけじゃないんだよ。
ジャンプと違ってさ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 09:23:12 FspjaH3y0
ジャンプの場合実力的に２流の作家でも強力なブランド力で１流並に売っちゃう
からな。そこは凄いよ。さすがジャンプって感じ。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 10:04:23 CnWWE/iO0
ジャニーズやホリプロ・吉本みたいなもんだな
たまに本物が混じる
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 10:44:46 z4XYrbgU0
>>412
コミックライター金賞銀賞ってのをやってたらしい
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 18:36:59 wAZuvdqr0
浅田ジャンプ卒業なの？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:03:11 T9JVjU4j0
茨城はギャグ漫画投入しすぎだと思う人の数↓
420:茨木
07/06/11 19:10:58 8JtG1Rff0
最近の投稿者は漫画しか見てないような奴ばかりだから困る
あれじゃあ一般層に受ける漫画を描けるはずが無い
新雑誌創刊の影響でただでさえ少ない駒が更に減ってしまうから青年誌からの引き抜きも検討しなくてはいけない時期に来ている
しかしアニメツアーでは本来は子供向けに設置した物が女性読者に乗っ取られてしまって嫌になるわ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:15:13 T9JVjU4j0
育てろよ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:41:25 M/ypniQk0
アニメツアーってやめたんじゃなかったの？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:52:34 FQ76G+i7O
ジャンプの一極集中を維持したいなら他の集英社の雑誌をドンドン潰してそこの上位陣をジャンプに回せばいい
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:53:33 T9JVjU4j0
>>423
二軍三軍システムみたいに、入れ替わりせいで
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:07:20 M/ypniQk0
ハリウッドは、誤った言い伝えに基づき、歴史をねじ曲げた映画を数多く制作してきましたが、今回、発表された『300（スリーハンドレッド）ほど、ひとつの民族の文化、文明をねじ曲げ、侮辱するような映画は、類がありません。
URLﾘﾝｸ(japanese.irib.ir)
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:09:00 96pAhzn1O
今週の十二傑募集の許斐のコメント
「予想を裏切りながら期待は裏切らないようにしています」
説得力がありすぎる件
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:12:18 kVVewDY90
>>426
いいコメントだな。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:16:52 gJqL2aejO
さすかたしけ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:24:02 JO78lq9SO
すばらしい、わかってらしたんですね
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:24:10 T9JVjU4j0
特にユンボルとかを延命させるには有望な漫画を下位雑誌にまわして、人気有るのを少年ジャンプに回す。
むろん9割は打ち切りだろうが。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:31:03 ctt3GbaQ0
どんな漫画でも必ず月に一人は入賞する
ゆとり月例賞入賞で１０週打ち切り作家、育て過ぎ。
更に１００万円に増額で必ずデビュー。
ゆとり杉。
僕が編集長なら入賞者は
誰も生きて帰った事がない、いや正確には帰ってこる頃には人格が前と変わってしまうという
デスイバキ島に３年間送り込んで
萌え漫画なぞ投稿してきくる萌えキャラに嬉しそうに話しかる奴も
デスイバキ島の３年間で
萌えフィギュアの首を捻り折る事に躊躇もない
完璧なバトル漫画製造マシーンに育て上げてやる。
デスイバキ島のジャングルで水とＧペン一本与えられ
大蛇アナコンダをＧペンでしとめその血を飲み肉を喰らい貴重な蛋白源を得て
まず最初一年間は漫画の修行ではなく生き残る事から始めさせるんだ。
その修行の中で沢山居た仲良しの仲間どうし食料を奪い合い
いつしかやさしい心をすててお互い生きる為に戦うようになる。
そうだ憎め！こんな島に送り込んだジャンプファンを憎め！
編集長長を憎め！
その憎しみのパワーを新連載のバトル漫画のパワーとなるのだ！
ふっふっふはははははははぁ！！！！！！
そして何人もいた月例受賞者達の中から生き残った奴に
初めてデスイバキ島から帰り赤マルデビューするんだよ。
サバイバル生活で培われた
鍛えられた肉体から書き込まれる安定した作画力と
魂を削ったダケの事のあるバトルストーリーがかけるようになるさ。
生きる為にはデスイバキ島でペットとして飼っていたウサギさえも
殺して泣きながら食べるしかかった悲しみが
連中からやさしい心を奪うんだ。
その作画には
例え規制範囲であっても尋常ではない殺気に満ちている。
このバトル漫画が
少年ジャンプのＴｏＬｏｖｅるのララちゃんのオッパイのページの次から
禍々しく出現するんだ。
小学生も『あ、これはただの漫画ではない！』と
何でも鑑定団に出てくる鑑定士のごとく小学生を雄弁に
クラスで議論させるだけの『漫力』を秘めるんだ。（注）
【注：漫力とは、己が死線を越えた時に始めて発現する潜在能力の事である】
なのに‥今時の若いモンのゆとり月例賞はなんだ‥
あんな月例賞の浅い腰の構えのペン使いでは、
内臓破裂たらしめても
強健な少年ジャンプファンの魂には致命傷は与えきれず無意味。
魂に届くほどの致命的な大感動を与え倒す事は、できんわぁ！！
愚かものめがぁ～！！
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:40:03 ctt3GbaQ0
少年ジャンプなんて若い２０代以下の奴らばかり受賞させやがって
大嫌いだぁ～！
３０代をいじめるなぁ～！
泣いてなんかいないぞ～（涙）
コミックバンチか、電撃萌え王に投稿してやる！！（泣）
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:13:02 96pAhzn1O
>>431
それ読みてぇｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:31:34 Dzc7dX900
>>431
おぼっちゃまくんで似たような話あったな。
頭の悪いガキをガリ勉に変貌させる秘密の場所みたいなのが。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:39:12 xz50Znf3O
バンチはパクリを引き摺る編集部の流れにあるから
投稿しても没になって、その後でアイデアやタイトルを盗まれたって発覚するだけﾆﾀﾞ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:43:55 Dzc7dX900
マガジンで「シュート！」描いてた人がバンチで描いててびっくりした。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:36:50 96pAhzn1O
学校名が掛川だったのはビビったよ
438:パクリ犯は誰だろうか？
07/06/12 00:39:32 jJ5cpkQi0
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/07(木) 22:30:35 ID:07kP71iz0
ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの
◆WNCTZRfj36でいいんだよね？
アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、
1989平成元年昭和64年 17歳
1988 昭和63年 16歳
1987 昭和62年 15歳
この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?
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88年14号～89年36号 - 『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』 : 萩原一至
88年15号～90年26号 - 『ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
88年22号～90年31号 - 『神様はサウスポー』 : 今泉伸二
88年23号～88年40号 - 『変幻戦忍アスカ?』 : 黒岩よしひろ
88年24号～88年36号 - 『虹のランナー』 : ちば拓
88年25号～97年10号 - 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり
88年35号～88年50号 - 『-甲冑の戦士-雅武』 : 高橋よしひろ
88年36号～88年47号 - 『舞って!セーラー服騎士』 : 有賀照人
88年39号～89年13号 - 『翔の伝説』 : 高橋陽一
88年49号～92年40号 - 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也
88年50号～90年18号 - 『ボクはしたたか君』 : 新沢基栄
88年51号～89年12号 - 『恐竜大紀行』 : 岸大武郎
88年52号～89年32号 - 『CYBERブルー』 : BOB&三井隆一（原作）・原哲夫（漫画）
89年14号～89年29号 - 『THE EDGE ジ・エッジ』 : 長沢克泰
89年22号～89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健）
89年23号～89年39号 - 『隼人18番勝負』 : 次原隆二
89年24号～89年40号 - 『SCRAP三太夫』 : ゆでたまご
89年32号～90年13号 - 『てんで性悪キューピッド』 : 冨樫義博
89年33号～89年44号 - 『カメレオンジェイル』 : 渡辺和彦（STORY PLANNER）・成合雄彦（井上雄彦）（漫画）
89年37号～89年47号 - 『剣客 渋井柿之介』 : 高橋ゆたか
89年40号～90年10号 - 『ザ・グリーンアイズ』 : 巻来功士
89年41号～90年23号 - 『とびっきり!』 : 樹崎聖
89年45号～96年52号 - 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸（原作）・堀井雄二（監修）・稲田浩司（漫画）
89年51号～92年31号 - 『電影少女』 : 桂正和
89年52号～90年11号 - 『AT Lady!』（オートマティック・レディ） : のむら剛（岡野剛）
439:パクリ犯は誰だろうか？
07/06/12 00:41:04 jJ5cpkQi0
90年1・2号～91年26号 - 『エース!』 : 高橋陽一
90年13号～93年33号 - 『花の慶次 ―雲のかなたに―』 : 隆慶一郎（原作）・原哲夫（漫画）
90年14号～91年25号 - 『ひかる!チャチャチャッ!!』 : みのもけんじ
90年15号～90年30号 - 『酒呑☆ドージ』 : 梅沢勇人（梅澤春人）
90年26号～90年37号 - 『クライシスダイバー』 : 戸舘新吾（原作）・二枚矢コウ（漫画）
90年27号～95年18号 - 『新ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
90年31号～90年47号 - 『GP BOY』 : 赤井邦彦（原作）・鬼窪浩久（漫画）
90年32号～90年48号 - 『不思議ハンター』 : 飯塚幸弘（原作）・黒岩よしひろ（漫画）
90年33号～91年13号 - 『蹴撃手マモル』 : ゆでたまご
90年41号～91年1・2号 - 『METAL FISH』 : 宮崎まさる（原作）・鶴岡伸寿（漫画）
90年42号～96年27号 - 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦
90年49号～92年13号 - 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎
90年50号～91年10号 - 『てんぎゃん -南方熊楠伝-』 : 岸大武郎
90年51号～94年32号 - 『幽☆遊☆白書』 : 冨樫義博
91年13号～92年50号 - 『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと
91年14号～91年24号 - 『アウターゾーン』 : 光原伸
91年25号～94年3・4号 - 『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ
91年26号～91年48号 - 『タイムウォーカー零』 : 飛鷹ゆうき
91年27号～91年38号 - 『ドン・ボルガン -聖なる男の伝説-』 : 次原隆二
91年35号～91年51号 - 『Fの閃光 -アイルトン・セナの挑戦-』 : 西村幸祐・長沢克泰・鬼窪浩久（漫画）
91年40号～92年8号 - 『天より高く!』 : 浅美裕子
91年41号～92年6号 - 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔
91年50号～92年12号 - 『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅（高橋和希）
91年51号～94年15号 - 『アウターゾーン』第二部 : 光原伸
91年52号～92年25号 - 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進（原作）・小畑健（漫画）
92年12号～92年33号 - 『チェンジUP!!』 : 今泉伸二
92年13号～93年50号 - 『モンモンモン』 : つの丸
92年14号～92年24号 - 『柳生烈風剣連也』 : 野口賢
92年18号～92年39号 - 『爆発!宇宙クマさんタータ・ベア&菊千代くん』 : 佐藤正
92年25号～93年12号 - 『瑪羅門の家族』 : 宮下あきら
92年26号～92年35号 - 『HARELUYA』 : 梅沢春人（梅澤春人）
92年34号～95年30号 - 『ボンボン坂高校演劇部』 : 高橋ゆたか
92年35号～92年48号 - 『SILENT KNIGHT 翔』 : 車田正美
92年40号～92年49号 - 『大相撲刑事』 : ガチョン太朗
92年41号～93年45号 - 『CHIBI-チビ-』 : 高橋陽一
92年42号～93年46号 - 『究極!!変態仮面』 : あんど慶周
92年50号～99年9号 - 『BOY -ボーイ-』 : 梅澤春人
92年51号～93年11号 - 『PSYCHO＋』 : 藤崎竜
92年52号～93年23号 - 『力人伝説 -鬼を継ぐ者-』 : 宮崎まさる（原作）・小畑健（漫画）
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:58:37 PNP0KlMV0
まだパクリ盲信くんが粘着してたのかｗｗｗ
そこまでパクったことを盲信してて真実を明かしたいと思ってるなら他所でスレ立ててそこでやれカス
まあここに粘着してるってことは荒らしたいだけなんだろうが
441:ｵｰｿｰﾚｰﾐｰｵｰ
07/06/12 01:13:28 dQRQRCoUO
ここは…オナニーをする場所だ！だが貴様のオナニーは…ここでするべきそれとは違うッ！
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 05:22:52 bhyiKmdX0
編集部の工作員が必死なのか？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 09:06:28 U8jT9Oqx0
パクリはあるんだろうが、こうなったら「作品は編集部で参考にします」でも書いておけよ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 12:12:44 kTwJYNsq0
あ～あ、アホが一人粘着してるから糞スレになっちゃった
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 14:00:08 1tJ/NQ5i0
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 14:18:27 OXbX0g7cO
告発した本人は元気にトリップで活躍中だからな
編集部の必死な火消し乙
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 17:56:38 cykKf5w4O
火消しも糞も、漫画家、編集、作品、志望者の
全部実名挙げろと煽ってるわけで
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 19:36:39 9kLuqMk+0
>>447
工作員の本音がそこにあるわけじゃあるまいし
志望者の実名って必要？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 19:39:54 7N876cfn0
何一つ具体的な話が出てないのに本気で信じきれる君が羨ましいよ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 19:55:40 Sdzn5wFxO
遊戯王のヒットによるコロコロ化はジャンプに大きな悪影響を与えた気がする
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:16:56 dQRQRCoUO
遊戯王抜きにしてもいずれはあの層に力を入れなきゃいけない事態になってたかと
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:34:52 NB3kB/jz0
具体的なことを聞き出して
噂のライターを特定し抹殺しようとする編集部工作員の目論見？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:44:22 I4mWnMp00
低学年読者を確保できないと、読者が卒業してしまうと売り上げが減ってしまうから
低学年読者の確保は重要。
あのときのまともな低学年向け漫画は遊戯王、ワンピース、ナルトで
商品販売に最も適していたのが遊戯王。
ワンピース、ナルトの売り上げはドラゴンボールに及ばない。
なんで遊戯王カードはバンダイでなく、コナミなんだろう？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:59:19 8yGoSOq70
ワンピとかも現在進行形で低年齢化してるから、長杉な漫画にとって命綱の
既存読者が何時までも持つか分かったもんじゃなかったりするがな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 21:15:26 LDMJUgbm0
>>451
子供向けを狙うことは間違ってはいないが、あの頃は幼稚園生から小学生低学年くらいをターゲットにした漫画が多すぎた
それに子供は大人ぶって見せようとする所あるからああいう「ガキはこういう物を見せれば喜ぶだろう」
という大人の驕りが見えるような漫画ばかり載せて反感買っていたかもしれない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 21:20:56 I4mWnMp00
あの頃は低学年読者層を確保しなければ
ドラゴンボール、スラムダンク連載終了で抜けた読者を補充できなかった。
ドラゴンボール、スラムダンク世代はマガジン、サンデーに流れてしまった。
ドラゴンボール連載終了前後はマガジン、サンデーの売り上げが急上昇していた。
ジャンプは編集が連載企画立てないから新人を大量に使って下手な鉄砲数撃っちゃ当たる考えなんだろう？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 22:54:05 FoCxQhq/0
ここまでヒットが出ないとなると
いい加減編集部が世間ズレしてんじゃね？
と思えてくる
ただｐ２残したのは 相対的には正解と思えてきたｗ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 23:03:56 dQRQRCoUO
鈴木央ってジャンプのスポーツ漫画に影響与えまくりじゃね？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 23:06:21 F9xWpRCq0
kwsk
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 23:13:33 I4mWnMp00
鈴木央はプロゴルファー猿とバキの影響を受けている。
ブリザードアクセルは何の影響かな？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 23:39:38 mIQ0xwmRO
ガラスの仮面
462:投稿作のアイディアパクリはマジネタっぽい
07/06/13 00:18:30 U38271tN0
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/05(火) 22:21:55 ID:vk2gvFxaO
>>66
だと思う
>>67
ネット上では書かないだろ普通に無理がある。俺が異端なんだ。俺の体験では、
真実を書く→スルー・叩かれる→本当だと言う→ソースだせ→だせる訳がない→事実だと分かるれば→忘れられてる・ガセネタじゃなかったんだ。で終わり
だってソースだしたら、自分もしくは同期がヤバくなるからね
因みに今は名無しだが、某ｽﾚでは関係者扱いされてる。ｺﾃﾄﾘ付けてるからね。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 00:39:56 aPgeuFsF0
ハァ？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 00:54:38 +cQzETiA0
ジャンプ編集部にネタをパクられてからというもの恨みは一向に消えることはなく
ライターになったという妄想をよりどころにスレに粘着してるニート様専用スレ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 00:56:50 vXFgpl6k0
失格２名
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 00:57:29 aiOS6VfK0
>>462
おまえさんにはどうも常識というのがないようだから教えておくが
ある事柄が仮に真実だとしてもな、ソースゼロの時点でそれはガセと一緒なんだよ
例えばある有名人が人を殺したというネタが出回ったとする。しかし全くソースがありません
おまえはそれを100％信じれるのかい？
おまえはこれと全く同じ事を俺たちに押し付けてるんだぜ？
わかったらソースを探す旅に行ってらっしゃい
それでもこのスレに粘着したいのならトリ付けてくれ、あぼんするから
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 02:59:19 KRRq2D/y0
編集部の盗作を訴えてるくせにソース出したら自分もしくは同期がヤバイとはこれいかに
精神科の先生に好きなだけ聞いてもらえよ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 04:55:33 uTQVoXuB0
>ある事柄が仮に真実だとしてもな、ソースゼロの時点でそれはガセと一緒なんだよ
逆にソースなしのガセだと言われていることであっても
実は真実の場合があるってことか？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 08:12:17 YePBsm8R0
点検商法のケーブルテレビJ：COM。
TVの出力点検と称して人様の家に上がりこみ
ＴＶが見れなくなると脅して契約させる悪徳会社。
契約しないと延々一時間近くも粘りこむ。
J:COMエリア内にお住みの方はご注意を。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 09:42:17 qlM3hXqS0
ソースが欲しけりゃブルドッグでも買収すれば
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 12:58:31 SYsWoafLO
WNCTZRfj36のいつもの手口
信じられなくても事実
ソースはWNCTZRfj36の脳内にある
それが長文WNCTZRfj36スタイル
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 14:23:37 lidr2C1KO
>>468
あるんじゃねえの？
噂は全て噂じゃない、真実も紛れ込んでる時もある
だからソースが欲しいんじゃない？
明確に分けるために
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 14:25:22 JaS2Md6W0
ソースなしの意見を信じるなんて2ちゃんをやる上で一番の愚考
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 14:57:00 1JVv+rqt0
わざわざかまってやるお前らの優しさに脱帽
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 16:26:57 gFC3tCYZ0
やさしいのは今の内、どっちに非があるかも祭るかどうかもソースが出てから決まる。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 17:04:43 jjGxn6nTO
>>474
ほっときゃ静かになると思ったら１週間近くこれだもん…
もう我慢の限界だよ
どうすりゃやつはここから居なくなってくれるのか
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 17:04:50 uTQVoXuB0
結論としてはそんなことは絶対にないが、それでもあると言い張る奴らは
一切送るなというとこでいいのか？
確かに投稿者の原稿を読みそれが頭にインプットされるとしてもそれを
パクるなんていうのは人間としてありえない話だ。
限りなく白ということでおk?
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 17:16:44 rQB+CkzS0
最近のジャンプはさ、物語に山もなけりゃ谷もない気がする
よく言われるハラハラ感がないってやつかな
HP無限に見せちゃうのもどうかと思われ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 17:51:43 Tqd0eHOJO
全体的に小粒なんだよ
凡人、秀才がいくら集まっても意味がないんよ
言語化、知識集約化、方法論化可能なものってそれだけなんよ
一芸に秀でるというか、感性の人が必要というか
漫画の描き方を習得した人とか、物語の作り方を勉強した人とか
そういった部分じゃなくてさ
この感覚、感性は身につかないってのを見るのが楽しいんよ
ま、俺は素人なんだけどさ
ぶっちゃけ今の連載陣よかマシなもん創れる自信はある
もちろん、週刊ペースや継続することを考えたら連載してる人は凄いんだけど
もうちったぁマシなもん描かねぇ？と思うんだ
誰にでもできる
じゃなくて俺にはできねぇと思わせる感性の人に連載して欲しい
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 18:33:10 uTQVoXuB0
懐古厨がまた湧いたか・・・。お前みたいな奴はとっととここから去れ！
過去最高の売り上げを記録している中それを受け入れないとはこれいかに！？
今最高に受け入れられているものを受け入れられない奴は流行から遅れている。
今が正解であってそれ以外ではない。事実アンケ競争の中を勝ち残って来たのが
現在のラインナップだ。
今が正解。読みたくないなら他の雑誌でも読んでろ。おk?
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 18:43:47 nroYsrW30
>>479
じゃ描いてろよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 19:10:27 Rwa0RdX00
過去最高の売り上げ？
ジャンプは最盛期の半分の部数だから過去に学ぶのも間違いじゃない。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 19:35:22 Z7sI2K8a0
多分、過去半分になったのは、少子化のせいだ。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 19:44:43 NzDVeAZ70
対象の低年齢化の影響で読者層が狭まったからだろ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:02:56 g5V9lNf+0
雑誌としてのジャンプは小中生男子が買ってるから
少子化で小中生男子が半分になってるのと一致する。
だから問題ないんだけど騒いでいる奴がいるだけだよ。
第一ジャンプの部数は微増でも一応上がってる。
ジャンプがつまらないのはジャンプ卒業する年なだけだと思う。
もうジャンプの発行部数減少とかの類の話題はジャンプ発行部数微増で
決着はとっくについた事。
新人がいなかった問題も手塚賞と準入選多数出てる。
そもそもワンピも持ち直して２４０万部売れてる。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:17:02 XMAfZXpH0
＞新人がいなかった問題も手塚賞と準入選多数出てる。
大変なのは賞を取ってから
ていうか手塚賞の準入選は毎回多数受賞してたような
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:18:52 g5V9lNf+0
２ちゃんねるのスレッドが週刊少年ジャンプに批判的な件については
週刊少年ジャンプを買って読んでいる小中学生男子が
２ちゃんねる人口が少ない。
そして中学生高校生大学生社会人などのが２ちゃんねるを書き込むので
青年よりのコメントの方が多くなり
週刊少年ジャンプに否定的なコメントがでる構造になってる。
週刊少年ジャンプは小中学生男子のターゲットに作られている。
ここを高校以上の人間、二十歳を過ぎた大人が文句をいうのが
そもそも勘違い。
ヤングジャンプがいいとかいいだすならヤングジャンプ読めばいいし。
>>486データだしてくれる？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:32:48 NzDVeAZ70
>>485
平均部数は相変わらず落ちてるし、ワンピの最新刊初版は225万部だろ
まぁ、そこは少子化などの要素も絡むから、何とも言えんけど
そもそも、２ｃｈの年齢層なんて分かりきったことをageてまでｒｙ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:38:57 Rwa0RdX00
>>485
ジャンプは最盛期６００万部超えてたのが今では３００万部になってるのが
問題ないって？ 大問題じゃないか。それに部数が半減してるのに単行本は
好調に売れてる。つまり単行本は買うが本誌は買わない人がかなりの数に
なってるってこと。それに小中学生が半減したっていっても購買層は小中学生
だけじゃないだろ。なら半減した正確な理由にならないじゃないか。
昔みたいに高校生から上でも読める漫画が少ないってのも問題あるんじゃないの。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:42:23 7le5L7RLO
いろいろな要因で落ちてったんだろ
当時はバブルだったし子供も多いし新人も良いの揃ってたしなどetc…
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:43:30 U/0Uk1C80
所で金玉杯ってどうなったんだっけ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:56:29 LAfBWn2CO
もちろん無かったことに。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:03:35 8LR94Ck20
少子化のほかに、娯楽の多様化もある。
ネットで発売前に公開されることが大きな痛手となっている。
売れない漫画家が騒いで裁判起こしたではないか？
松井優征らにとっては死活問題に直面する。
東映も東宝も動画投稿で被害を受けている。
ゴールデンタイムに子供がテレビの前にいる数が減っている。
視聴率が稼げない。コナンの枠を失えばテレビ東京以外での１９時枠はドラえもんとクレヨンしんちゃんだけになる。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:33:19 g5V9lNf+0
>>489
少子化の影響で小中学生は６割ぐらいには減ってる。
URLﾘﾝｸ(www1.pref.tokushima.jp)
単行本は大人がかってるんだろ。
でもジャンプが半分になったのが大問題とかいいだすのが大袈裟だと思う。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:37:37 ROxGm8sY0
ネットの公開は大したことなくね？300万人中何人が情報得てるんだって感じだし。
むしろコンビ二の普及が痛いだろ？昔はジャンプ読みたかったら本屋さんだが
今はコンビ二で立ち読みし放題だし・・・・
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:39:01 LuhG+DTt0
結構ジャンプ離れできない奴が多いんだな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:40:28 xNFMdChp0
少子化しているのに態々雑誌を低年齢層に合わせようとする魂胆が理解できない
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:51:54 8LR94Ck20
低年齢層を取り込まないと今の読者が卒業してしまったら大きな痛手を受けることになる。
新しい読者層を確保し続けなければ少年誌は維持できない。
サンデーもあだち、留美子、青山の高学年向け漫画と、新人の低学年向け漫画が共存しており
読者の新規開拓をしているではないか？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:58:16 Rwa0RdX00
>>494
300万部が消えたってのが大問題じゃないって感覚がおかしいって。
月刊ジャンプが廃刊になったけどそれでも５０万部程度あった。
マガジンＺあたりは４万部程度。それから考えたら３００万部が
どれほど痛手かわかるだろ。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:58:17 LuhG+DTt0
サンデーもヒット新人作家が出ずに苦戦しているようだな。
ただ、気になるのは漫画雑誌全体でヒットしてる新人が
少なくなってきてることだな。
ジャンプとかがコケても別にかまわんが、これは不安だ。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:15:23 g5V9lNf+0
>>499マガジンもサンデーもジャンプより部数落ちてるだろ。
人口と他のメディアとの競合で
市場が小さくなってるのにそれを
高校生もターゲットに選ばないというジャンプ編集部の問題にするのが
変だって思うよ。
↓第一サンデーと違い元々少年ジャンプは小中学生向けで成功した雑誌ね。
URLﾘﾝｸ(oreryu.eco.to)
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:15:52 ROxGm8sY0
サンデーなんかもう8年くらい前からコナンのワンマン雑誌と言われてるのに・・・
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:19:10 Cmw5+szr0
サンデーは北斗の件の作家が今でも連載してる、くらいの雑誌だからな
しかもそんなのばかり
まあでもジャンプもこち亀とジョジョ（もうないけど）あるしな。いやでもこれは作品自体が長期だからなあ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:21:03 Rwa0RdX00
>>500
サンデーはもともと１５０万部が１００万部
マガジンは４００万部が３００万部以下って程度の下げ幅だから
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:27:36 g5V9lNf+0
>>504それさ、サンデーとマガジンが中高生向きだから
小中生の人口減少とのズレがあるからだと思うよ。
マガジンやヤングジャンプでも読んだらどうだろう？
で、結局その高校生向きなマガジンとヤングジャンプは
小中学生向けのジャンプに負けているじゃないか、下げ幅がどうだというが。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:29:45 MKy+p17F0
ジャンルが違うものを比べてどうするの？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:32:14 8LR94Ck20
>>503
ジャンプだってワンピース、ナルトという長期連載があるではないか？
長期連載中作品
1976年42号～ こち亀
1989年43号～ はじめの一歩
1992年45号～ 金田一少年の事件簿(連載は2001年2号まで、2004年36・37号～不定期連載)
1994年5号～ 名探偵コナン
1994年33号～ MAJOR
1996年50号～ 犬夜叉
1997年34号～ ONE PIECE
1998年14号～ HUNTER×HUNTER(2006年12号以降休載)
1999年32号～ テニスの王子様
1999年43号～ NARUTO
2001年36・37号～ BLEACH
ジャンプもサンデーも看板作品を切れない状況だ。
看板が終われば大量の読者を失うことになるから引き伸ばしている。
看板世代に代わる新しい世代確保のために新人に低学年向け作品を描かせている。
ジャンプもサンデーも看板がドラゴンボールの引き伸ばし状態になっている。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:32:51 Rwa0RdX00
>>505
なんで俺がマガジンとヤンジャンを読まなきゃいけないんだよｗ
別に何読んだらいいか相談なんかしてないぞ。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:34:19 Cmw5+szr0
>>507
長期つったって、漫画の一時代にひとつふたつは当然あるレベルだからなあ
それに尾田も岸本も出世作だ。高橋留美子やあだち充とはまったく違う
510:茨木
07/06/13 22:36:59 oshN+qmQ0
これからＤグレイマンのような漫画はジャンプには載せず新雑誌に載せることにする。
勿論今後それ系の新人が来てもジャンプでの連載は認めずに新雑誌行きになる。
ジャンプは男子小中学生向けであって女性向けでは無い！
早く第二のＤＢが出てこないものか
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:41:27 g5V9lNf+0
>>508そんな事いいだしたら
小中学生でもない小中学生向けの少年ジャンプを高校生向けにしろとか
>>489でコメントしたりするのも変だろ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:48:20 Wg8XY1le0
>>504
マガジンはもう200万部切ってるぞ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:54:10 acU/N0Gm0
発行部数って証明付きと公称でどれだけ誤差があったんだ？
証明付きで算出するようになったという要因もあるんじゃないか？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:57:56 8LR94Ck20
>>513
チャンピオンは印刷証明の確認が取れていない。
公称５０万部らしい
他は印刷証明つき
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
チャンピオンの売り上げはどうなっている？
７０年代には２００万部記録したはずだが。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:59:06 5P0XhuF60
>>513
印刷証明付きになったのはいつから？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:08:49 rQB+CkzS0
今の連載陣のラインナップが悲惨なのは認めなければならないところ
少子化も要因の一つでしかなく、現在はゴミ漫画の肥溜めだ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:14:08 acU/N0Gm0
>>515 まさに、それを知りたくて>>513
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:22:45 cz/VmXJE0
04年からかな？
割と最近の話で広告クライアントなんかのために作った制度だったと思う。
証明してても実売数じゃねーからあんまり意味が無いと思うが。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:34:43 jjGxn6nTO
あくまで偏見と主観によってまとめてみた「ジャンプらしさ」の変遷
本宮（ねらーが言ってるジャンプらしさの起源？）→車田
→鳥山（ここで変化？）→（テレビゲーム）→剣心ワンピ
ちなみに本宮の作品は金太郎以外読んでない
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:37:39 jjGxn6nTO
>>461
木嶋が優勝したが小さいコマで地味に扱われる
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:39:35 jjGxn6nTO
>>491
木嶋が優勝したが小さいコマで地味に扱われる
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:47:05 ona8Js7M0
駒は間違いなく少なくなっているよ。現今の日本の社会じゃ天才の出現は全く期待できない。
ここ十年がそれを証明している。
それ以上に今の編集じゃぶざまな取りこぼしを防ぎきれない。大体編集でも何がヒットするか
分からないって、何それ？じゃあ持ち込み原稿をなにで判断してるの？素人でも絵の上手い、
下手ぐらいは素人なりに判断できるだろうが、それだけか？
今の編集は自分の仕事さえこなせば年収1200万な訳だろ？誰も部数を何とかしなければなんて
思ってねーよ。自分の仕事をこなすことしか考えてない。編集長は編集長で中身を思おうとも
せず、こっちはひたすら数字、数字。
ワンピ、ナルトが終われば間違いなく200万割れだから特にワンピとか引き延ばしが酷いけどな。
引き延ばしが悲惨な発症を遅らせているだけで、実態はマガジンと変わらんよ、ジャンプは。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:54:12 9AkMrHW40
素人がキン肉マンの初期の絵を見たら間違いなく弾く
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:56:27 NzDVeAZ70
そもそも、少子高齢化を部数現象の要員として掲げるなら、その最大の顧客が
現象してる中枠狭めてる時点で自爆行為じゃねえかよ
青年誌にでも載せるべき作品を増やす必要は無いが、消防に受けるのか分からん
ギャグに溢れた作風に看板がシフトするのなんかは対処した方が良いだろ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 00:02:15 ZW2hyJ/CO
だからこそ
応募作から盗んだアイデアのストックがあるんだよ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 00:13:44 na93IorS0
2007/06/14(木) 一回目 ID:ZW2hyJ/CO
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 00:14:13 upiG4YQT0
>>526 乙
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 00:36:17 XKjFnw46O
>>524
ヒント：メディアミックス。
より売上を叩き出すなら
コイツで賄うしか今んとこ手がないからな。
低年齢化するのも致し方なナシか。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 00:46:38 dQou59SP0
>526
具体的に言えよ
逃げてばっかりのクズ野郎
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 00:52:50 na93IorS0
ID:ZW2hyJ/CO
ID:dQou59SP0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
GGLR,GGLR:2006-39,GGLR:ja&q=%e7%b2%be%e7%a5%9e%e7%a7%91%e5%8c%bb
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 00:56:31 dQou59SP0
>530
スマン
レス先間違えただけなんだが
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 01:00:33 upiG4YQT0
盗作君は次スレからテンプレ入りかな
以後全力でスルーしましょ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 01:49:35 27wM6EIW0
>>522
基本給低くして（月30万程度）受け持った新人が連載でヒットすれば
一気に500万から1000万のインセンティブが入るってシステムの方がいいかもな。
何もせずに年収1200万じゃ勘違いだけが高まる一方だて。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 01:59:46 9AGnB/780
平均年収が一千万円ぐらいなだけだろ。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 02:04:46 27wM6EIW0
>>533
例えば単行本六巻発売時の既刊五巻売り上げ平均が
10万なら100万円、20万部なら300万円、50万部なら1000万円、1000万部なら2000万円って感じで。
一巻50万部売れる新人が出ればそれだけで売り上げは2億500万円だからな。
印税やその他諸経費さしひいても担当に1000万くらいのインセンティブを払う価値はあるだろ。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 06:09:19 LrzdxHW70
どっちみち◆WNCTZRfj36はガッシュスレでもスルー対象にされてる
雑誌のライターで
応募原作のアイデアとタイトルがパクられたってのも
いつもの根拠のない口から出任せと思われ
ヒキョウモノの長文◆WNCTZRfj36ですから