07/06/03 10:41:33 OzWTv8xpO
セカンドフラッシュ
3:名無し、にんにくラーメンチャーシュー抜き
07/06/03 10:45:59 Em7uoBxk0
死
4:名無し、にんにくラーメンチャーシュー抜き
07/06/03 10:47:10 Em7uoBxk0
ところで縦読み？とばし読み？アナグラム？
難易度けっこう高いね。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:55:34 25HIm06z0
>>1
漫
を
消
し
た
画太郎先生！？画太郎先生ーーーーーーっ？！！！！！！！
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:58:53 OJNZtaNVO
エバオタ死なないかな
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:59:51 hruo2gOc0
回想シーンを禁ずる
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 11:11:14 DnwBVICu0
思うんだけどさ～ そーゆー蛇足とか寄り道とかって画力でカバーできそうじゃね？
絵がひきこまれるような画力だったら、何しようが楽しいじゃん
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 11:14:03 in4xCFnSO
漫画の命はチンポ！ってネタはするなよ！するなよ！
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 11:16:13 ILIItgec0
そんなこと言ってたらジャンプ潰れるし作家が食っていけないだろ。
ノッてる作品を泣く泣く終わらせても、次回作が売れる保障なんてない
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:19:39 4fZT7qbh0
漫画の命はチンポ！
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:21:49 kGOBlh820
諸星大二郎はジャンプの１０週打ち切り制度を逆に利用して、
１０週で完結する漫画を描き続けた。スケールの大きさや物語の意外性、
構成力は今見ても素晴らしく、「孔子暗黒伝」や「暗黒神話」は
今でも文庫などで見ることができる。
いっそのこと若手の最初の連載はいかに人気が出ようと１０週打ち切りにして
全体の構成とかに気を配らした方がいい感も知れない。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:29:36 G6tzNBDeO
漫画の命はパンツだろ
常識的に考えて
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:30:36 7W7md2170
ダレた作品に負けちゃう新作が悪いんだよ。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:45:21 UGDFO8hd0
うんこ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:48:29 3PnsKhTE0
「ワンピ・ナルト・鰤はくだらない」というスレタイにすれば良かったんじゃないか。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:51:37 K57NEECu0
ある意味では同意。
破綻していようがその場限りのハッタリである程度
切り抜ける必要はあるということだな。
キン肉マンとか面白かったし。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:58:52 33t/pDWB0
| / ヽ:::`ー'::/ 〃 |:::| | |::::::::ﾄﾄ::::::::::::::::::::::::::::::/
i | r┴======＝＝＝＝→::::,.イ ヽ! ヽ|::::::::| ||::::::::::::::::::::::::::::| 二､
| | | 「 /::／//ﾆヽ、 ,.-―- ､ ＼:::| i!|::::::::::::::::::,:-､:| ／し
| | | | /:// ｲ' / _,◎==ｨ-'し'_,ヽ! !|::/|:::::::ri| ／ |
| | | | ＿＿ ===＝ﾚ' /i ＼ /〃´￣￣￣`´ |/ |:::::::| _ﾉー1 ／＼
|| | | 〒 ￣￣ ／:::| ,. -- ､ ヽ |:::::::|´￣Ⅵ
|| | ＿」＿＿ _／_,. イﾚ'´ ◎__｀ ﾘ |:::|::| /⌒)| ／＼
|| |／ ￣＼＿_二=＝/:::L_〃￣｀ヽ. ! !:::|:|） ／|
| ／ 十ヽ. 十_,. ヽ￣ /,.ハ7 ` ,. -‐￢^ヽ ヽN _,. ﾍ ／＼
! / (」⌒) (ｌ_/ ） | / |,.ｲ ,. - '" _/⌒ー―ヽ ヽ::::} ＜
i 土 , ┬ ､ | ! || ,. -'" _,. -￢´:,.-―-t_}:::::} / ヽ/ ＼
| |__ﾉ ヽノ ﾉ |=＝- 八 ,.-'" _,.-‐'":.:.:.:.:.:.:./:::::::::::::::::::::/ / / /:.:.`ｰ―
| l | | !ﾍ r^､＿'_ﾉ :.:.:.:.:.:.:.:.::._{＿_,.'´￣, ' ／ ／/ /:.:.:.:.:.:.:.:＿:.:.:
| |__ﾉ ノヽ_ | |ヽ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／￣ ／ ／ /::/ /__,. -‐／ ,. -`
| ｰｧ_ ＞ ／ |::::`:.．:.:.:.:,. -／ _,. '" ／ // / / /
| / __） | ヽ:::::| ｀＞＜-― ￣ _,.イ-､ // ,- i // / /
| l ヽ | ／ ＼| ／ ` ．_,. '":.:.:.:l::ヽ} 〃 | | /7 / ／
| V | ／ |:.:.:.:.:.:ヽ:|:.:.:.:.:＼:::＼ / A |^ヽ!/-､ / //￣´
| -ﾚ‐┐ | X ／ ヽ:.:.:.:.:＼＼:.:.:.:_,ヽ. -/ / しﾉ | /ｰ'´
| /| ｄ､ | ＼ ＿ /＼:.:._,.．-'''" / / ｰ'
! // | ヽ/ / { `ｰ' _,.＞ '''" _,.．-'''/ /
丶 ・・ ! / / /´-'''" _,.．-'''" / /
＼ / i l / _,.．-'''" / /
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:48:17 g9iNjWAp0
ばかか・・アイデアの無い作家が次回作を練れる能力がないから
無駄に延命しているんだよ。
編集者も作品をピークで終わらせて新しい作品を連載させる自身がないの
チキンが作るジャンプだから、マンネリ過ぎて飽きられてる
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:58:47 wz/UOJCe0
ワンピースをまた例えに出して悪いがワンピースは全体的に見れば十分面白い漫画だ。
良作や傑作という人はいても凡作と言う人はそう多くはないだろう。
だがワンピースを書いてしまった事によって恐らく作者は今から5～10年は同じ作品に
縛られつづけるだろう。これがヒットしてしまった漫画の悲しいところ。
確かにワンピースはファンも多いし「ワンピースを長く続ける」というのは売上の上では
プラスかもしれないし作者もそれを望んでいるかもしれない。
でもそれは作者のワンピース以上の可能性を潰してるんだよな。長く続ければ続けるほど、
人気が出れば出るほどその作品に縛られる。
ナルトの作者ももっと違う作風にチャレンジする機会が与えられれば伸びると思うんだが……。
例えば冨樫が幽々白書が終わった後に書いたレベルＥ。これは3巻で完結しているが
十分「名作」の域に入れる面白さだしあんな中途半端に終わってしまってるハンターも
時代は違えど白書以上の信者がいる。やはり画力、構成力もさることながら話のテンポが読者を
引き付けている明々白々だろう。青山先生だってヤイバの中身の濃さに比べたらコナンは
長い、長すぎる。そのせいで黒の組織偏しか読んでません読者も割といる。
名作に埋もれてしまう漫画家をこれ以上増やしたらいけません
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:13:33 g9iNjWAp0
ジャンプで、連載を終わらせて次回作を作っても食えそうなのは小畑だけだから。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:38:21 99WgdxoL0
その日は雲一つない青空だった。
朝起きてすぐカーテンを開けるのが僕の日課となっており、
体に朝日が染み込むのがとても心地よく、気持ちよかった。
パソコンを立ち上げ、２ちゃんねるを開けば、そこはもう僕の庭みたいなものだ。
お気に入りの板を隈なく散策し、新スレが立っていないかを目を凝らしてチェックする。F5を連打する。
そう、僕の一日は２ゲットに始まり、２ゲットで終わる。
スレ主も仰天するほどの速さで、間髪入れずに２番目のレスを叩き込む。
３のただ呆気にとられる様子。４の祝福の言葉。５の皮肉。
そんな彼らを、パソコン越しにニヤニヤと悦に入り浸りながら想像するのが僕の楽しみだった。
そしてその日もそんなありふれた一日になるはずだった。
あの電話が鳴るまでは。
母が死んだ。親戚からの訃報だった。
実家が延焼したらしい。一人暮らしの母は高齢で、焼死体で発見されたとのこと。
悲しさに涙も出なかった。声も出なかった。
ただ、もう少し親孝行の一つでもしてやればよかったと、不意に後悔の念が押し寄せた。それだけだった。
親の死に目に会えないことの辛さを、当時１９歳の僕は嫌というほど思い知らされた。
父の時もそうだった。僕は高校生。交通事故だった。最期に見た父の顔はもう覚えていない。人の顔ではなかった。
僕にパソコンを買い与えてくれたのは母だった。
インターネットを覚えた僕は、すぐにその楽しさの虜になった。
一人暮らしを始めてからは、ろくに母に連絡を取ったこともなかった。パソコンのある生活の前では煙たい存在になっていたのだ。
ふと母のことを思い出させてくれたのは、あの日と同じ、この雲一つない青空だった。
ありがとう母さん。あの日母さんが僕に買ってくれたパソコンのお陰で、僕はこうして今立派に２ゲッターとして活躍している。
父さんとは会えたのかな。楽しくやってるのかな。
僕の胸の鼓動。ときめき。興奮。
僕の原点は母さんがきっかけだった。
ありがとう。本当にありがとう。
言葉にならない思いのたけを、今ここに刻み込むんだ。そう、母さんとともに。
さあ行くよ。
２ゲット
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:40:06 99WgdxoL0
その日は雲一つない青空だった。
朝起きてすぐカーテンを開けるのが僕の日課となっており、
体に朝日が染み込むのがとても心地よく、気持ちよかった。
パソコンを立ち上げ、２ちゃんねるを開けば、そこはもう僕の庭みたいなものだ。
お気に入りの板を隈なく散策し、新スレが立っていないかを目を凝らしてチェックする。F5を連打する。
そう、僕の一日は２ゲットに始まり、２ゲットで終わる。
スレ主も仰天するほどの速さで、間髪入れずに２番目のレスを叩き込む。
３のただ呆気にとられる様子。４の祝福の言葉。５の皮肉。
そんな彼らを、パソコン越しにニヤニヤと悦に入り浸りながら想像するのが僕の楽しみだった。
そしてその日もそんなありふれた一日になるはずだった。
あの電話が鳴るまでは。
母が死んだ。親戚からの訃報だった。
実家が延焼したらしい。一人暮らしの母は高齢で、焼死体で発見されたとのこと。
悲しさに涙も出なかった。声も出なかった。
ただ、もう少し親孝行の一つでもしてやればよかったと、不意に後悔の念が押し寄せた。それだけだった。
親の死に目に会えないことの辛さを、１９歳の僕は嫌というほど思い知らされた。
父の時もそうだった。僕は高校生。交通事故だった。最期に見た父の顔はもう覚えていない。人の顔ではなかった。
僕にパソコンを買い与えてくれたのは母だった。
インターネットを覚えた僕は、すぐにその楽しさの虜になった。
一人暮らしを始めてからは、ろくに母に連絡を取ったこともなかった。パソコンのある生活の前では煙たい存在になっていたのだ。
ふと母のことを思い出させてくれたのは、あの日と同じ、この雲一つない青空だった。
ありがとう母さん。あの日母さんが僕に買ってくれたパソコンのお陰で、僕はこうして今立派に２ゲッターとして活躍している。
父さんとは会えたのかな。楽しくやってるのかな。
僕の胸の鼓動。ときめき。興奮。
僕の原点は母さんがきっかけだった。
ありがとう。本当にありがとう。
言葉にならない思いのたけを、今ここに刻み込むんだ。そう、母さんとともに。
さあ行くよ。
２ゲット
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:49:49 zjNGj2IU0
>>21
日本語でおｋ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:12:52 hruo2gOc0
>>20
荒木はそれで才能潰した。
今と成ってはジョジョの前にBTとバオーでまずコケタのが幸運だった。
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:24:16 OW0rWjN20
プリティフェイスはどうか知らんが、
40巻超える作品を一つ描く漫画家よりも、
10巻前後のいい作品をいくつか描く漫画家の方がいいな。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:28:46 oNkedltq0
漫個の命はチンポ！
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:30:36 hruo2gOc0
犬夜叉を安楽死させてやって
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:37:51 xcrkwSVIO
>>8みたいな厨房共の考え方がジャンプ腐敗の原因だろ
完結して自分の好きなキャラが永久に出てこないのは困る、だったら話はどうでもいいから終わらせるな
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:39:23 xcrkwSVIO
という
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:55:34 Vou5tl2A0
うーん、でもさ。
人気が出るには、それなりの巻数が進まなくちゃならないし。
キャラが多いこと、世界観が広いこと、激しいバトルがあること。
こんな要素を組み込むには、それなりに巻数ないと。
編集側も、長期的に売れるマンガをねらいに行ったほうが、儲かるだろう。
プリティは、たしか６巻だったはず。
案外、巻数がすくないと読者のぉ購買意欲をそぐ。
短く、十桁で連載を終わらせるのと、長期連載をさせるのでは、後者のほうが、
儲かるんじゃないか？
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:59:25 THHVkink0
逆だ。巻数が増えるから、キャラが多いなって世界観が広かって激しいバトルが増える。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:00:26 AbMVOuiI0
ID:THHVkink0
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:02:51 hOom0Luu0
そんな私も今ではすっかりおじいさん。
孫にあげるのはもちろんジャンプ。
なぜなら、彼もまた特別な存在なのです。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:04:29 1PUIryzOO
うん、まあつまりは３０巻までにまとめろってこった
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:15:09 a+bios0f0
テンポがチンポに見えた
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:16:06 tC6bSimG0
NGﾜｰﾄﾞ：チンポ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:22:15 GOy95iloO
真島ヒロ、前作執筆中浮かんだアイデアを消化しきらなかったから似た世界感の漫画を
描いてるんじゃねえの？
こうなるならワンピの中で全部やっとけと思うよ
俺が作者を期待しつつ、週刊で読んでないからこう思うのかもしれないけど
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:28:34 V3Y6VOn+0
ティンポ…だと…？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:28:43 xcrkwSVIO
＞キャラが多いこと、世界観が広いこと、激しいバトルがあること。
各部15巻前後で終わっているジョジョのことかな
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:37:36 Bn1HsA0aO
ジョジョ厨が出てくるとどんなスレでも必ず糞スレになります
みなさん気をつけて
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:10:09 OW0rWjN20
>>31
十桁だと……？
1000000000巻以上ってことか！？
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:13:58 hruo2gOc0
>>31
＞人気が出るには、それなりの巻数が進まなくちゃならないし。
いいえ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:11:31 wz/UOJCe0
＞人気が出るのはそれなりの巻数が進まなくちゃならないし
名作とあげられる漫画は確かにそれなりに巻数が出てるけど例えばジャンプで言う
ならＤＢや北斗の拳そしてキン肉マンなんかは引き伸ばしがなければもっと早い巻数で
十分人気のまま完結できてたんだよ。
ＤＢなら例えばセル偏（37巻？）で十分終われた。まあピッコロ偏でも切れるけど。
北斗の拳なんて羅王偏で絶頂のまま終わった方が良かったとよく聞くよ。
始まってせいぜい1５巻前後なのに人気は絶大だった。
キン肉マンもタッグ戦で終わっても全然問題なかったしピークはこの前後（23巻くらいだったかな？）。
ちなみに名作名高い「めぞん一刻」も15巻で終わってるけど全然人気あるね。
スポーツ漫画の2大巨頭、スラムダンクも全31巻、キャプテン翼（無印）も全37巻。
まあこの二つはどこか話を抜けって言われても難しいところだがそれでも40巻以内には
収まってる。はじめの一歩はいつ終わるの？ドカベンを目指してるの？と言いたくなる。
長くて面白い漫画もまああるけど長ければ面白いわけではない。
面白かった時のことを読者が引きずって惰性で見つづける漫画ははたして「面白い漫画」のだろうか？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:18:19 y1QgAi/J0
とりあえず誰かこのスレを浦沢直樹に読ませてやってくれ(;´Д`)
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:33:10 hruo2gOc0
>>32
その通り。
>>31は因果関係が逆。
人気があるから、連載が伸びる。
人気が無ければ打ち切られる。
連載が長くなったから人気が出たわけではない。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:34:56 y7BR4RTP0
話の広げ方に良い悪いがある気がする。
北斗の拳も最初はシンと４人の手下を倒したら一段落の話で、南斗六星は後
から作った話だし、キン肉マンも運が悪ければ（アニメでカットされた）アメリカの
タッグ戦で終わっていたかもしれない。
話を広げるときにうまくいけば盛り上がり、失敗すれば打ち切り、最悪なのが
ダラダラ展開に引きずり込まれるって感じかな。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:48:14 Gm9RaZBK0
20巻前後が一番いいと思う。
ジョジョも18巻くらい毎に区切れてるしちょうどよくまとまるタイミングだろ。
10巻くらいしかないと、メディアミックスにも間に合わないし、週刊誌の商業的には困るが
20巻ならアニメ一年くらいやってから終わらせられるしな。
20巻でも売れまくってて作者が続けたがってるなら続けるしかないが・・・
7年間もたてば、どんなに売れてても完結させるべき。
ワンピみたいに10年とかやるのは異常
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:54:41 hruo2gOc0
１話読み切り型は３０巻でも40巻でも良いと思うけど、
ストーリー漫画なら20巻以内で納めないといやでもgdgdになるし、
あとづけがふえざるをえない。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:11:58 fIr46w8f0
新鮮味を保つ努力。
DB；主人公・悟空を肉体精神共に成長させる。
ジョジョ；規則性の元に主人公を変更していく。
上は本筋に関係ないからこその方法で、下は逆。
他にこれといったものない？
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:43:59 CFM7Sx2c0
基本はその二通りだよなぁ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 03:28:38 6gHjwCDtO
漫画の命はネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲だと…!?
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 07:43:34 F7rgrns5O
あだち充は風景描写が多かったり､コマがわりかし大きいけどテンポが早いから好きだ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:30:22 vSdOYCGb0
40巻過ぎて全く終わりそうも無い漫画をみると
この際だから作者死ね、その方がネタとしても面白い
と思うようになる
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:45:21 A1uhCyfY0
>>1はおめでたいな
野球でたとえ時点でおかしいのはヤキュウオタ以外はわかる
短命イコールいいっておもいっきりだまされやすいやつだな
尾崎やザード本田にひっかかる
>>1エヴァオタなのか？あれはひどいよな話終わってるのに何回もやり直しw
イタ夜叉安楽死ワロタほんとにネタないマンガとネタがあるマンガ
見極められないとな
M0はネタなくて毎回ムリヤリ古いネタ
ハンターも先思いつかず
マジマに限ってはパクリだからもともとゲームネタのマンガしか描けない
ワンピースとかは連載当初では思いつかなかったことがあふれてる
新しくマンガ作るのってすごく難しい簡単に言いすぎ
それに毎週シナリオとか全部自分で考えてる時点ですごいしんどいんだよ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:50:04 K/RUC9cv0
何だこれコピペ？
新しい漫画作れなんて誰も言ってないと思うが
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:54:09 DzIwILDDO
ワンピに対する当て付けスレだな
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:08:13 QRGCyp/O0
自分の考えを他人に押し付けるのが好きなインターネッツですね。
>>1だけじゃなく。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 18:15:36 q0YPLenPO
日本語でおK
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 14:54:01 g5UHvJZW0
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 22:11:08 mvNurioC0
あげ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/08 21:54:09 1BZosnKr0
アグレッジブだな
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 23:38:45 RBtq4H2H0
短命な漫画って言うかいわゆる中篇・短編漫画っていうのは
だいぶ前から見なくなってきたからな。今の主流じゃないってだけだろ
最近じゃ藤田がスピリッツやモーニングでやってたけど
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/09 23:47:38 wA2siXOQO
２０～３０巻位で完結してる漫画は面白いの多い
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 00:02:25 9b5ZoRQQO
つうか長いのって迷惑だよな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 04:30:51 HoByGAvb0
馬鹿長いのってリピーターしか視野に無いと思う。
単行本を買わせる求心力的には明らかに不利。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 04:41:36 eKCwbQdI0
普通は２０巻がテンポの限界と思ったけどDBは２０巻代が全盛期なんだよな
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/10 08:05:15 dPhwG64AO
>>19
ブリーチがいい例だな