07/05/31 17:05:52 kqoI24nH0
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E 末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎
E- 畑中公平 マイク・クイン ジャガッタ・シャーマン チャモアン
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 17:06:21 MrM85Q/Y0
２げと
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 17:10:43 uc/dTkJv0
結局おかしいんだよな、バキがあのままオリバに勝っていれば恐らく
「オリバにも勝ったんだから、郭より上にバキが来るのは当然」とか言って、
結局今週みたいにオリバが押してると順位に変動はない。
そんなに郭はオリバと同じランクにしたいのかと思う。郭のが強いってッッ！
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 17:21:18 qyxOf+AR0
SS 毛海王
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 17:42:20 MrM85Q/Y0
あと１ヶ月位、バキｖｓオリバの戦いが続くだろうと思ってるのは、俺だけじゃない筈
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:23:17 +HddDbKs0
おれが死ぬまでバキは完結しないだろうと思ってるのは、俺だけじゃない筈
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:05:17 SOAbtpoE0
「バキがオリバをダウンさせる」
バキに瞬殺されてるオリバじゃ郭より弱いに決まってるだろｗ
↓
「オリバの反撃でバキダウン」
勇次郎より弱いバキをダウンさせたぐらいでオリバが郭より強いということはない
これが郭厨か・・・
いったいどーすればオリバは郭より上のランク（もしくは並ぶ）に行くんだ？
バキを殺したあと勇次郎も殺せば満足か？ｗｗｗ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:10:19 4zPO98f80
勇次郎とオリバが戦いでもしないと納得しないんじゃない？
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:21:54 bNt4PC820
逆立ちして読んでもオリバ＞郭なのは明らか
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:55:28 +HddDbKs0
はいはいそうだねと言えばいいんでしょ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:23:20 hl+/VRmeO
オリバが郭に勝つ様子を想像出来ないんすよ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:30:50 bNt4PC820
そもそも郭は消力バレちゃったら克己以下になるし
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:37:49 gIKgEaHZ0
オリバ対郭なら今週号のバキと同じパターンでオリバの勝ちだろ
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:37:54 +HddDbKs0
そうだな
オリバが強い！
郭が強いなんて間違ってたね
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:00:12 7JWJXHI70
郭がオリバに勝つ光景のが想像できない
消力は攻撃より防御に特化してるから
１００歩譲ってオリバの打撃を無効化したとして
どーやってオリバを倒すんだ？壁破壊程度の打撃はまったく効かないだろ
オリバは引き出しが多いけど郭は消力と死んだふりぐらいしかない
勇次郎戦で死に掛けてるんだからあれで郭はほとんどの技出したんだろう
出し惜しみなんてしてる暇ないからね あれだけの技でどーやって勝つの？
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:00:22 VPWUCIje0
オリバが最強ですよねー＾＾
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:05:03 7JWJXHI70
軽々しくオリバを最強なんていわない
バキより弱くても勇次郎より弱くてもかまわない
ただ郭よりランクが下ってのはおかしいっていってるだけ
郭と同ランクでもいいじゃんといっても妥協しないでオリバを郭より下とするのはむしろ郭派の方
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:08:19 +HddDbKs0
そうですね^^
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:11:40 7JWJXHI70
そうですね^^
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:40:35 JR0VZGCw0
確かにオリバやたら強いよな
かなり強くなったはずのバキが背中の鬼まで出してるのに圧されてる…
勇次郎と戦えばぶっちゃけ郭よりも名勝負してくれそうにすら思える
前はこれほど強くなかったような気がするけど…
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:45:37 hl+/VRmeO
>>15
オリバが打撃を封じられたら他に何が出来るよ？
郭の方こそ技はいくつもあると思うぞ。つか無い方が不自然だ。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:14:02 Nvm8zmB+0
オリバは渋川には秒殺されそうだし、アライにも手こずりそう。
逆に郭はどんな相手と戦っても強い。
オリバが勇次郎にあそこまで善戦できるとは思えないし、雑魚のバキ相手に
失神させられてる奴なんかと勇次郎と打ち合った郭をいっしょにするのはおかしい
だろ。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:20:54 gIKgEaHZ0
オリバが怖いのは
耐える→掴む→叩きつけたり潰したりちぎったりする
という強力パターンがあるからだろう。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:25:16 7JWJXHI70
>>21
何もしてこないオリバボールを倒すには自分が攻撃を当てるしかない→今週のパックマン
これが板垣の答え
>>22
＞オリバが勇次郎にあそこまで善戦できるとは思えない
これがまず妄想の域を出ないだろ
善戦できないとは思えない と言われたらどうするの？
失神というかダウンだけなら郭だって何回勇次郎にひっくり返されたよｗ
今のバキはターン制バトルになったからダウンの回数とか関係ないよ
オリバは「～できるから強い」って根拠あるけど
郭は「勇次郎と戦えたから強い」って なにそれ
お世辞にも互角に見えなかったけど・・・
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:33:21 Nvm8zmB+0
>>24
「今のバキはターン制バトルになったからダウンの回数とか関係ないよ 」
何この理由、そんなの板垣が言ったわけじゃないから関係ないよ。
あとさ、オリバは今の勇次郎と戦ってないんだから、力関係分からないだろ。
だが勇次郎の遥か格下のバキに失神させられたのは紛れもない事実。
鬼勇次郎と一瞬でも戦えた郭とバキに失神させられてる奴をいっしょにするのか？
せめてバキに圧勝してから言えよ。今週で決着付いたのか？
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:36:22 3bGAKIOUO
俺はむしろ純粋なパワーファイターのオリバは
勇次郎に善戦しそうだ。
少なくとも勇次郎にダメージを与える攻撃は誰よりもあると思う。
問題は意外に防御が弱いとこ。
渋川にひねられ龍にダウンさせられゲバルに吹き飛ばされたり
本気でなかったりダメージは残らずとも、隙が多いのは確実。
郭は防御は異様に強い。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:40:21 JR0VZGCw0
郭＝ダルシム
オリバ＝ザンギエフ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:41:02 Nvm8zmB+0
考えてみろよ。
勇次郎と郭の戦いは「力」ＶＳ「技」の頂点対決だろ？
つまりジャックやオリバ側の頂点が勇次郎、渋川や烈側の頂点が郭。
「力」だけでごり押ししてくる戦法の勇次郎には、「技」で対応する方が
善戦できる気がするんだが。
それこそ単純な殴り合いになれば勇次郎に勝てるわけないんだし。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:42:00 7JWJXHI70
>>25
ゲバルからの流れを見てればわかるでしょ
作者が説明するわけないだろそんなのｗ
バキに圧勝してから言えってさ、んじゃ逆に郭は今のバキに圧勝できるのか？
まずその根拠をしめせよｗ
だいたい力関係わからないなんていったら鬼バキと鬼勇次郎の力関係もわからない
この両者の力が近いのなら瞬殺された郭と善戦してるオリバじゃオリバの方が強く見えるけどな
まぁ俺はそんな根拠のないことは言わないけどね
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:42:14 hl+/VRmeO
>>24
オリバが何もしてこなかったら、戦いになら無いだけ。
どちらが先に動いて攻撃するか、持久戦にもなりうる。
とりあえず、郭は長時間待っても大丈夫そうだ。爺だから。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:47:29 7JWJXHI70
>>28
頂点対決で負けたのは「技の頂点の郭」なわけだ
なら力の二番手、オリバが勝てない道理もないだろ？
だいたい勇次郎の武器は力でなく暴力
力も技術もどっちもMAX
ごり押ししてくるのは性格上なだけで
郭がやっと編み出した消力をあっさり使えるなど勇次郎を力でくくることはできないよ
だから力のオリバ、技の郭、その上の勇次郎とするのが正しいと思うなぁ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:01:53 hl+/VRmeO
力で勝てないと悟って力を消した郭と、力一筋のオリバが戦うと
郭がオリバに説教始めそうだな
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:09:36 7JWJXHI70
筋肉を捨てたから勇次郎に負けたんだ
とオリバが逆に説教をかましそう
死闘フラグだなｗ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:14:38 3bGAKIOUO
ゲバル戦でまさにそれを語ってたな。
『筋肉への愛』
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:23:16 bNt4PC820
オリバなら勇次郎とガチで殴りあえそうだな
バキ対ジャックの試合開始直後みたいな感じで
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 03:52:34 Mg6E5v+K0
なぁ通常ならいい勝負するだろうね。
鬼出されたら瞬殺だろうが。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 04:08:36 Jaf3YW3O0
だろうな、まァ通常でも郭より善戦できる根拠がないんだから、控えめに考えた方がいい。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 04:11:49 Jaf3YW3O0
>>29
普通に考えたら、
勇次郎＞＞＞＞＞圧倒的な差＞＞＞バキなんだから。
両方が鬼になれば
鬼勇次郎＞＞＞＞圧倒的な差＞＞＞鬼バキ と考えるのが今の所妥当だろ。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 05:05:23 O9+rtuJN0
そう自信満々にオーガと今のバキの差が圧倒的言い切れる根拠は無いだろ。
君の思いこみに過ぎないと思うよ。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 05:24:56 8OEXfZ5AO
勇次郎を除いて、初見で無意識の0.5秒に対応出来る奴なんていないだろ。
海皇だって今のバキ相手じゃ苦戦するのは確実。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 05:42:27 dAoWzcqRO
勇次郎ってグラバキから成長してるのは確実だけど
真面目に考えたら独歩でも多少の抵抗は出来るはずだよな。
かつては通常勇次郎とは互角だったんだから。
ましてや今のバキは独歩や烈より遥かに強いはずなんだし
勇次郎自身が「餌として完成」「世界最強の１人」とまで言ってるんだから
勇次郎から見ても相当のレベルなんだろ。今のバキは。
少なくともライタイの時の鼻くそ扱いがバキの全てってわけでもあるまい。
勇次郎＞＞＞バキは確実でも天と地ほどの差はもはや無いと思う。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 09:10:32 8OEXfZ5AO
俺もバキ終了時までは、郭＞オリバだと思ってたんだが、ここ最近の描写見てると同格でいいような気がする。
理由としては
・いくら強さの方向性が勇次郎に近いとはいえ、あからさまに実力差があるなら、バキは練習相手にオリバではなく郭を選ぶはず。
・ゲバル戦での脱力全否定発言。
・アライを一蹴して、勇次郎に認められたバキを雑魚扱い。（このときバキの口からよく分からない「ｵﾘﾊﾞ最強」発言が出てくる）
さらにそこから急成長を遂げた鬼バキをパックマンで今の所、圧倒。
描写の凄まじさからみると、郭とオリバの実力は甲乙つけがたいし、差があっても独歩と達人ぐらいだろ。
その他と比べるて突き抜けすぎてるし、同格が妥当かと。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 10:33:24 OeyHcYbv0
とりあえずバキは剛体術なぞ使わずにガード無視の鞭打か烈VS寂で烈がやった人差し指一本拳を何故使わないか
前者は既に身につけている技だし、後者はパクリ一族の末裔なのだからできる筈だろ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 11:18:51 +4Q9CYNO0
前者は所詮は女子供の護身術、通じないのにやるだけ無駄。
後者の場合、寂のは防御専門だったから易々と出来たがオリバボールは攻防一体だから迂闊に近寄ると今週号みたいになるから駄目。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 13:18:13 RiTZ3Ufb0
ムチでビシバシ打たれるオリバボール（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:06:26 U6CHwrUe0
郭のがオリバより上派はここまでやったオリバが勇次郎相手に瞬殺されると思ってるのかｗ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:10:30 Mg6E5v+K0
される可能性は十分だな。
鬼勇次郎は完全に規格外だし。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:38:25 U6CHwrUe0
そんなこと続けてたら永遠にバキ終わらないが
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:44:46 Mg6E5v+K0
別に無理に勝たせる必要性はないし、いざ勝負ってとこで終わってもいい。
なにをもって終わりなのかは板垣がテキトーに決めること。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:57:45 U6CHwrUe0
暴動が起こるがな
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:59:47 WL+Xi5sR0
どうせオリバだって勇次郎には瞬殺される、バキを勇次郎に勝たせる必要なんて
この漫画では意味がない、今までの描写を見れば板垣がバキを勇次郎に勝たせる気がないのは
痛いほど感じる。
>>39
少なくとも最後に一瞬バキが激突したライタイ会場でのいざこざの時はバキは「本当に強い、上には上があるという言葉
あなたの前ではまるで空しい」とまで言っている、それ以降少しでも戦った描写がないんなら
最後の描写で判断するのは当然だろ。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:13:59 8OEXfZ5AO
>>51
39ではないが、ライタイでやったときより、桁違いに強いだろ、今のバキは。
鬼化してるし、オリバの口から、急成長したって発言が出てきてるし。
むしろ、描写だけみれば、壁ごしにバキを引っこ抜いたオリバは勇次郎とほぼ互角って印象を受けるが…
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:19:57 U6CHwrUe0
そんな風には思えないけどな
板垣がバキを勝たそうと思ってないならこんなにバキ主体の話が続くはずがない
死刑囚編のように場面を散らすはず
勇次郎をこけにしたアライjrを瞬殺
勇次郎と対等の扱いをされるオリバと善戦中（どうせ勝つ）
結局最後の最後にはどんな敵にもバキが勝つ
それがテーマなんだから勇次郎も例外ではない
板垣が一番愛してるキャラは勇次郎ではなくバキだよ
読者がバキに感情移入できない理由からして明らかだろ
バキの意味不明のパワーアップ これに尽きる
これをひたすら繰り返せばいずれ追い越す
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:21:11 U6CHwrUe0
>>53は>>51に対してのレスね
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:25:57 dAoWzcqRO
いや単純な力ならオリバは勇次郎に近いレベルなんだろ。
郭が技では勇次郎に近いレベルだったのと同じ。
髪の毛抜いて消力を破ったり、消力コピーを見るに
技だけでも勇次郎はおそらく郭に勝てただろうが
技勝負なら独歩戦同様、かなり拮抗したと思う。
一方のオリバは渋川や龍などに翻弄されるのを見ても
0.5秒で失神したのを見ても、技術的な部分が足りなさ過ぎる。
おそらく勇次郎が技と力を駆使すれば完封される。
勇次郎なら鬼の反射神経で回避するだろうし。
ただ勇次郎が力だけで戦えば拮抗するかもな。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:41:45 U6CHwrUe0
オリバは甘いしひたすら攻撃をくらってはダウンを繰り返す
でもまだ実質的な敗北はしてないんだよな
ダウンしても立ち上がり最後には敵を叩き潰す
それがオリバのファイトスタイルなんだと思う
いくら気絶しても最後には勝ってるから別に問題ない
バキ世界の奴らは倒れてる奴には追い討ちしないでそいつが立ち上がるまで待ってる
ダウン＝普通なら殺されてる＝負け ってのはもうないね
あったとしてもグラバキまでだな
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:58:48 iceEWOJ20
オリバってやたら相手の攻撃を受けまくるよな
筋肉の鍛錬のためなのかマゾなのかようワカらん
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:09:49 Mg6E5v+K0
そんなん、スピードのあるバキだって受けるし、
勇次郎だって受けるし、
みんなマゾなんだよ。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:31:57 p5HTuO5u0
観てみたい対戦
地味にタイ最強決定戦
・サムワン魁皇 vs チャモアン5冠王
（次点）
・ジャガッタ・シャーマン vs テンドラニー・シットパイカー
アメリカ似たもの対決
・スペック vs オリバ
・ドリアン vs ゲバル
どっち勝つかね？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:50:53 4aBHVbRm0
スペック対オリバはオリバがほぼ上位互換だから普通に勝っちゃうだろ
ボブのミラクルな先生VSスペックとかなら見たい
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:07:19 dAoWzcqRO
>>59
アメリカ対決が話にならんだろ。
スペック対ドリアンでいいよ。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:47:11 U6CHwrUe0
アメリカ対決でスペックがオリバにまさかの激勝！
猪狩＞金竜山＞本部＞柳＞バキ＞ジャック＞シコル＞ガーレン＞花山＞スペック＞オリバ
シャイッシャイッ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:30:33 knc9AlWg0
>>60
スペックというか死刑囚全員だけど、やつらの持ち味は地下闘士上位の
身体能力を持ちながら、武器使ったりするとこでしょう。
スペックは武器も道具も使うし、相手の耳に指突っ込んだり、オリバみたいに
力に頼った戦い方は殆どしない。
たから、オリバは全然スペックの上位互換ではないと思う。
でも、オリバが普通に勝つってのは同意。
意外と失神率の高い花山すらノックアウトできない攻撃が
オリバに通じるわけない。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:38:19 68sXf2uh0
スペックって花山にも負ける雑魚だからな。
恐らく死刑囚で一弱い。
シコルは相手が悪すぎただけだしな。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:53:06 jrhjjyJu0
でもスペックに克己が勝てる気がしない。
顔や残酷さはスペックが一番いってた。
俺が言いたいことは
ふしゅる・・・
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:56:32 nRwbDefj0
花山はバキを超えるスピードで急成長しすぎじゃないか？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:14:11 U6CHwrUe0
梢江に蹴り食らってたのを除けばスペック戦が最後だっけ？
あれで一気に株上がったのにその後出番なくて勿体ないな
あと２、３人大物を食えば強さ議論で２、３ランクくらいアップするのに
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:18:53 nRwbDefj0
こずえは除く以前にカウントするなよw
花山はいまスカーフェイスやってるから大丈夫。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:30:31 iceEWOJ20
独歩が花山に勝てるとは何となく思えん・・・
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:32:18 nRwbDefj0
ん～・・・
さすがに独歩が勝つかな？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:33:41 68sXf2uh0
克己に負けるんだから、独歩なら圧勝だろうな。
ドリアン戦で
ドリアン＞＞＞＞＞＞＞＞克己くらいの差を感じたし、
独歩とドリアンは遥かな差があったから、
独歩＞＞＞＞克己＞花山じゃないか？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:49:22 U6CHwrUe0
そうだなスカーフェイスがあったｗ
あれの花山なら独歩より強そう
でも外伝だからノーカウントだろうね
ｶﾜｲｿｽ
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:54:03 68sXf2uh0
そういう事じゃない、外伝の花山が強いってまだ分からないから言ってるだけ、
外伝で克己以上の実力者を倒したかも分からないんだし、スペックを倒して
オカマを圧倒したが、オカマがスペック以下の実力者なら意味がない。
結局 本編でも外伝でもどっちでもいいから独歩並みの実力者を倒せって事。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:00:21 nRwbDefj0
もはや今は確実に克己以上に書かれてないか。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:03:43 U6CHwrUe0
いやどー考えてもスカーの花山は独歩以上
強い敵というか人間じゃできないようなことを花山がやりすぎる
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:07:17 68sXf2uh0
そんなもん本編の上位なら軽くやりそう。
あと独歩は人間じゃできないとかじゃないから、技術だから
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:10:04 U6CHwrUe0
そこまで擁護するほど独歩は強くない
アライjrにぼこられてるんだから
花山が独歩に勝てるとは思わないけどな
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:11:21 nRwbDefj0
俺も花山は断トツで好きだけど、
やはり多種多様な戦いができ豊富な技を持つ達人・独歩には
花山は一歩及ばないと思うなぁ。
あの急成長ぶりでいま出てきたらどうかはわからんが。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:15:55 68sXf2uh0
花山は克己に負けた、この事実はやはり受け入れるべき。
外伝でやったのは身体能力が凄いってだけで、あれくらい勇次郎やオリバなら
普通。
バキは身体能力だけで勝てる世界じゃない、だから克己にも負けた。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:19:01 U6CHwrUe0
勇次郎やオリバには普通ってそりゃそうだろｗｗｗ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:23:48 nRwbDefj0
今は昔
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:25:10 68sXf2uh0
昔は今
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:40:24 13Lz/VyB0
地下闘技場での克巳vs花山はあくまで試合スタイル。
克巳も試合後「花山氏が自分をしとめるチャンスは○度あった…」とかいってたしね。
命を奪い合うかのような戦いをしたらどちらが上かはわからないのではないだろうか。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:44:00 68sXf2uh0
花山は試合も本番もたいして変わらないような気が・・・
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:31:17 7LgB7fjq0
そういってもどう考えても今の花山は克己に勝てる
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:40:50 y/RQ+80H0
また主観でものを言うな。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:01:31 VLzANJsmO
あくまで本編から判断するに克己と花山は同レベルだと思うな。
勝敗はあくまで試合の結果で、内容から判断するに
独歩と渋川同様、実力には大差無いだろう。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:53:13 jDy8AWZs0
克巳はだめだろう。花山戦後がひどすぎる。
花山が練磨されていくのに大して、克巳は逆に弱くなってってんじゃね？
勝利はカトンボを獅子に変える、の逆みたいな感じ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:16:08 pW6zC5090
やっぱ花山＞勇次郎＞独歩かな
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:20:57 y/RQ+80H0
まァ二人とも雑魚なんだからどうでもいい。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:38:43 ue0CynrYO
末堂VS加藤
安藤VSｽﾄﾗｲﾀﾞﾑ
本部VS亀頭
がみたい
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:39:54 LKUWqZpo0
>>83
だから死刑囚編でより実践向きな戦士という事で克己を差し置いて呼ばれた訳だな。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:47:49 TT3OJV8DO
急所を隠せ
つURLﾘﾝｸ(m.i-like-movie.com)
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:44:27 s1BNY3BC0
まあ人気では花山の圧勝みたいだな
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:48:57 hxvUJomjO
克己版スカトロフェイスみたいなのがあればな。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:54:38 XlKNrIpr0
勇次郎＞＞郭≧鬼バキ＝オリバ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:57:26 VLzANJsmO
最近、郭厨だかアンチ郭だかわからん奴がうざくなってきた。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:14:20 y/RQ+80H0
>>96
俺と同意見。
ところでオリバ厨は減ってきたな、この戦いで馬鹿に負けるかもしれないから
厨を卒業したのかね。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:31:08 z4U6G7Xv0
あのオカマって柳の師匠も恐れるほどの実力だよね確か
そんなら死刑囚クラスの戦闘力はあると考えていいんじゃないか？
それを圧倒した花山。間違いなくパワーアップはしてる気がする
さすがにオリバにはまだ及ばないと思うけど…
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:34:43 y/RQ+80H0
恐れてはいないし、ただ配下ってだけ。
それに柳は師匠より遥かに強い。
オカマはせいぜいスペック程度かそれ以下。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:41:24 VLzANJsmO
オリバは十分に強さを発揮してるんだから
わざわざ荒らす必要もないしな。
一説によると例のオリバ厨はオリバ失神の回に
瞬殺されたと早とちりして自殺したらしい。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:48:09 y/RQ+80H0
それは不運だったな、仏前に今週号のバキを供えてやるか・・・
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:57:05 LPdvtHWE0
渋川＞オリバ →渋川 SS
柳＞渋川 →柳 SSS
本部＞柳 →本部 鬼
金竜山＞本部 →金竜山＞オーガ
猪狩＞金竜山
猪狩最強ダー
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:05:19 z4U6G7Xv0
>>100
そうだっけ
でもそうだとしてもスペック程度なら花山が前より強くなってるのは確かだね
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:15:35 y/RQ+80H0
回りも強くなってるのを忘れるなよ。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:20:30 z4U6G7Xv0
ん？花山やバキ以外のキャラで強くなった描写のあるキャラいたっけ？
独歩や渋川なんてアライジュニアごときに一度やられてるし…
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:22:25 y/RQ+80H0
勇次郎、ジャック、コウショウ、独歩（修行を積んで強くなった）、
アライジュニア如きって、花山なんて簡単に負けるよ？
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:23:51 y/RQ+80H0
つか花山がアライに勝てると思ってるの？
ジャックやオリバの下位バージョンのくせに
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:28:44 z4U6G7Xv0
勇次郎は常に強くなってるらしいからいいとして、
＞ジャック
アライジュニアに結構くらわされてたけどあれからパワーアップしたの？
＞コウショウ
死刑囚編まではパワーアップしてたのは間違いないけど、あれからは？？
＞独歩
アライジュニア戦以降それらしい描写も様子も見当たらないけど？
＞花山なんて簡単に負ける
ごめん、さすがにそれはないと思うわ
鬼出してもないバキにあっさり金的くらって瞬殺されてるようなやつだジュニアは
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:30:34 z4U6G7Xv0
>>108
思う
スカーフェイス読んだらもはやジャックの下位バージョンな感じはしない
さすがにオリバには敵わないと思うけど
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:33:08 y/RQ+80H0
お前さ、花山をどんだけ上位においてるの？
ほとんどの人は>>1のランクに納得してるのに、お前は花山をＡとかに置いてるわけ？
それなら話にならんわ。まず強い奴と戦ってもないのに、独歩や渋川より強いアライより強いとか言ってるし、
ただの花山好きなら議論にならない、どんだけ花山が好きかは知らないけど、まァいいや
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:41:08 z4U6G7Xv0
＞ほとんどの人は>>1のランクに納得してるのに
どこが？ちょっと前のレス見ても花山の強さを主張してる人いるじゃないの
＞お前は花山をＡとかに置いてるわけ？
B～B+くらいは行ってると思う。スカーフェイスの花山ならね
＞独歩や渋川より強いアライより
何言ってんの。>>1のランク見ても同格じゃないか。
お前さ、アライをどんだけ上位においてるの？アホか
＞ただの花山好きなら議論にならない
別に好きってわけじゃないさ。ただ思ってることを正直に書いてるだけ
君がただのアライ好きだってなら議論にならないだろうね。まァいいや
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:51:09 VLzANJsmO
外伝は外伝だろ。
本編の強さ議論に入れるなよ。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:53:26 y/RQ+80H0
B～B+のキャラにどうやって勝つか言ってみ？
普通にオリバには適わないけどジャックには勝てるみたいな発言してるし、まず烈や龍
に勝てる根拠を教えてくれ。
それに花山が独歩や渋川より強いって言ってる人はいない、まァ君含めて二人
ってことにしておいてやるよ。
でほとんどの人は花山よりアライを強いと思ってるわけ。
君は独歩や渋川を瞬殺したアライより花山の方が強いと思ってるんだろ？
独歩、渋川にどうやって勝つんだい？
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:57:44 y/RQ+80H0
おっとその前に克己に勝ってからB～B+という糞みたいな意見を言ってほしいね？
ＣランクはＣランクなんだ、厨発言もいい加減にしろｗｗ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:13:57 z4U6G7Xv0
>>114-115
何言ってんの
人に根拠求めるならまず自分が先に言ったことについての根拠書くのが筋だろｗ
＞ジャック、コウショウ、独歩（修行を積んで強くなった）
＞花山なんて簡単に負けるよ？
＞ほとんどの人は>>1のランクに納得してるのに
＞独歩や渋川より強いアライ
まずこれらについての根拠書いてみ？な？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:15:06 z4U6G7Xv0
＞ジャックには勝てるみたいな発言してるし
してねーよｗよく読め
＞烈や龍 に勝てる根拠を教えてくれ。
誰もAランクに勝てるなんて書いてねーよｗよく読めってｗ
＞それに花山が独歩や渋川より強いって言ってる人はいない
いるだろーがｗ>>75とか。
>>69もそれっぽいこと書いてる。よく読めアホがｗ
＞ＣランクはＣランクなんだ
>>1はあくまで暫定ランキングだろ？
それが結論ならなんのためにこのスレあるんだよｗｗ
厨発言もいい加減にしろドアホｗｗ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:19:37 z4U6G7Xv0
おっと、烈とかはB+だったか
まぁどのみちB～B+だから烈や龍より強いとは言ってないけどねｗ
烈、龍≧スカーフェイス花山 だと思ってる
>>113
まぁそれもごもっとも
そこのそいつが納得できる根拠を提示してくれたら引き下がるよ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:39:46 z4U6G7Xv0
根拠来ないねぇ…ｗ
俺、夜更かししててすげー眠たいからもう寝るぜ？
まぁ、根拠提示できない人に無理強いするのもなんだからもういいよ
そもそも外伝は考慮に入れたらダメって意見もあるみたいだし…
暇つぶしに覗いてみただけのスレだから。それじゃ、おやすみなさい…
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:49:13 +NZ7pJOGQ
みんな自分の好きなキャラの外伝を先生に描いてもらえよ、最強だぜW
売れないだろうがなW
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:59:49 k5A2AFa50
板垣が書いた外伝なんてプロレス対決しかないじゃんｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:05:38 ELLns2LM0
っSAGA
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:50:36 7LgB7fjq0
SAGAの激戦ぶりは猪狩vs馬場を100倍も超える
花山アンチもいなくなって平和になったな
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 15:12:10 k5A2AFa50
明確なアンチが多いキャラ
バキ
オリバ
郭
花山
こいつらの話題が出るとスレが伸びていいけどな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 15:33:31 tS+s3fmr0
花山は人気があるが、その為か厨やアンチが多い。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 15:36:20 +NZ7pJOGQ
佐賀のバキVS梢は良い闘いだったなW
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 18:43:35 eHIhvDg/0
花山厨は印象だけで花山最強を唱えるからキモイ。
上位陣に本編で勝ってから言えよ。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:42:40 ktMwEIh/0
本編の勝ち負けで順位が決まるならこんなスレいらねえよ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:12:31 nfU9ny/tO
>>120
IDのQって何？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:25:15 2NCQPiyVO
なんにせよ勇次郎は圧倒的に1位だな
なんせ自分以外の全人類が一斉にかかってきても勝てるとグラバキ断言してるからな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:57:26 7LgB7fjq0
列と独歩と渋川あたりがマウスばりのコンビネーションでかかればあるいは
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:00:27 PrCgLmah0
>>130
だったらライタイでチーム組んだりせんよ。
一時間の水泳で息切れしちゃうのに。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:53:23 PVcDxCkvO BE:1152833377-2BP(0)
１８歳の勇次郎と１８歳の刃牙・・・
どっちが強い？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:54:31 9zde4wJi0
>>1のランクだと本部とガイアの位置が逆だろ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:56:23 ELLns2LM0
地下格闘技場で戦ったらこんなもんじゃないか。
公園だった本部めっちゃ上位いくし。
ガイアは砂迷彩に大声と、地下闘技場で戦う場合強すぎる能力持ってる。
むしろ郭・オリバクラスでも遜色ないと思うね。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:02:11 9zde4wJi0
公園でガイア対本部見たいな
砂場あるしジャングルジムあるし、ブランコまである
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:25:54 jDy8AWZs0
>>1
アライ上すぎない？
vs渋川、vs独歩はリベンジされるところまでを通して一つの戦い、と考えたら
どちらも惨敗と言えそうな気がする。その後パワーアップしました、といわれても
結果を残していないので結局それは気のせいにすぎなかったんじゃないかな。
B-ランクより一枚落ちると思うんだけどどうよ？
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:30:57 ELLns2LM0
渋川や独歩と戦った時は不調だからじゃねーの。
なんだかんだ言ったって、あんだけボロボロの状態で達人や独歩に勝てなんて酷だろ。
最初は二人に快勝して後に惨敗。半々だ。同ランクでも問題はあるまい。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:05:47 MHQMct5X0
ガイアはまともに考えると強すぎる
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:13:33 YI8LsIjg0
・アドレナリンを操作して幼バキよりちょい下くらいの身体能力
・相手の殺気を感じ取って攻撃を避ける
・屋内で軽くやっても響く「あ"っ！！！」
・砂かけでショットガン
・砂かけて偽装術
そもそも意のある攻撃は当たらず、砂迷彩で相手からは全見えない。
軽い大声で聴覚を失わせ、本気でやればドロッドロ。
砂を使えば兵器と化す。
相手の視覚を聴覚を楽に奪える上に、あらゆる殺気を感じ取って攻撃を完全に予測するガイア。
まともにやってコイツに攻撃当てられる奴なんているのかよ、回避能力異常すぎ。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:18:01 PCNuvy5a0
なんでもありなら勇次郎の次に強そうだ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:32:53 Ei82NjB20
密林なら勇次郎の次くらいには強いかもな
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:37:53 5rUvbHPH0
ガイアは一応勇次郎と並び称される
傭兵だったしな
幼年編のラストで勇次郎にぼこられて
ヘリコプターから降りてきたけどｗ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:40:14 YI8LsIjg0
まぁそりゃぁ、普通の平地で勇次郎とやりあったら誰もがああなるでしょ。
ゲリラ戦に於いて二大ビッグネームになるわけだし。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:42:19 PCNuvy5a0
小柄だから隠れたり身動きも取りやすいし
まるっきりオリバの正反対を行くキャラだったな
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:49:25 Ei82NjB20
多分筋トレとかもしてないんだろ？ガイアは、なんか上位版ヒクソンみたいんだな。
自然と戯れてるし。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:11:01 gsWwJBvY0
ガイアは強いよな
条件さえ整えばオリバクラスかも試練ね
負けた相手が勇次郎とバキじゃなぁｗ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:12:36 Cwu95kYD0
バキに負けてるのにオリバクラスってどうよ
条件さえ揃えば～～とかいってたら全部のキャラそうだよ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:23:54 d31ZXgUw0
オリバクラスはないけど範馬親子相手じゃ負けて当然なんだよな
今の完成系のバキと互角に近い奴ら何人かいる中
１３歳の未完成バキに完敗したガイアはどうなんだろう
バキも勇次郎も花山も年々強くなってるからガイアもあの頃より強いのかな？
シコルスじゃ雑魚すぎてガイアの凄さが計れなかったような
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:59:53 l6k+Ua6H0
そりゃどんなキャラでもあの頃よりは遥かに強くなってるだろ。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:16:49 PCNuvy5a0
物が沢山あればあるほどガイアに有利だからな
ガイアが何も使わなかったとして、どの位の相手にまで通用するかは気になるな
独歩達人レベルには勝てるかな
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:19:41 YI8LsIjg0
独歩は意のない菩薩拳があるから逆に相性悪そう。
達人はどうかな・・・相手の攻撃を返すから意外と戦えそうではあるが。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:44:47 d31ZXgUw0
何も使わないガイアの技って奇声と脳内麻薬とバキの攻撃を避けた技術くらい？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:47:55 nOvruTiwO
とはいえ地下トーナメントベスト8クラスの猪狩を
一方的にボコれるシコルを一方的にボコれるんだから
ガイアがかなり強いのは確実。
まあ地下トーナメントベスト8ってのはかなり幅がある指標だけど。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:49:58 l6k+Ua6H0
ガイアもアレだな、もっと強い奴と戦ってくれないとどれくらい強いか未知数。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:04:39 d31ZXgUw0
バキ＞ジャック＞烈≧渋川≧独歩＞天内＝ガーレン＞＞猪狩
こんなとこか？現在の天内とガーレンは計測不能
ガーレンと猪狩には勝てたから８クラス下位以上の力はある＞ガイア
ジャック、烈にはまず勝てまい（渋川にも多分）
（天内）、独歩辺りと戦ってどうなるかだな
個人的には復活して強くなった天内と人体論議もできるしいい勝負しそう
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:36:01 nOvruTiwO
VSジャックだけで判断するとシコルがガーレンに勝ったのが信じられん。
まあジャックが成長したってのもあるにしろ。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:38:52 l6k+Ua6H0
それにしてもシコルノーダメはないだろｗｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:57:04 d31ZXgUw0
死刑囚編ガーレンはむしろ最トー時より弱体化していた説
指も減ってるしジャックにやられてかなり闘争心が無くなってたような
シコルスが小屋に侵入したときも最トー時のガーレンなら全裸で怒鳴りつけてたはず
シコルスの姿を確認する前からうつろな目つきだったのが証拠・・・かな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 06:05:43 r/8OnpY7O
ゲバルとガイアの対決がみたい
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 07:35:53 HVGKoD/70
>>160
おお、それは面白そうだ。
でも、ゲバルは今頃、オーガに殺されているのでは・・・
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 08:04:13 TPXkrEuI0
ゲバルは忍術だからガイアの目くらましに１番対応できるだろうし闘技場でなら何れ捕まえそうだ。
そうしたらプラズマアッパーで粉砕出来るだろう。
ゲバルもある意味”ガイア”なんだよな地球の核を捉えてるということで。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 08:40:32 90uCjMuJ0
ちなみに裕次郎は常に成長期だが、他の奴は違う。
衰える一方だ。
そういう意味でまだ若いバキと花山はこれから格段に強くなる可能性を秘めているね。
だから、巻が進むにつれて花山はどんどん強くなっていくってことで。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 08:46:54 ylAPzVYmO
花山はどうだろ？
克己のマッハ拳はあの体制じゃないと打てないらしいから、何かを投げてバンッや回りこんでバンッてやれば花山でも勝った気はする
烈でもマッハ拳をまともに受けたらどうなるかは分からないし
スペック戦を見る限り明らかに克己の枠をこしてた
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:15:48 X6ElzhcW0
また花山厨か
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:44:17 fkQTAPcZQ
ゲバルの地球パンチは不発だったので当たるとどうなるか見たかった
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:50:42 ogjVsz/W0
>>129
俺も気になってる
なんなんだろう？
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:57:52 M8XSuE6c0
>>166
あれだけ派手な演出入れて不発はないよなｗ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:41:09 yp53E4B10
不発、説明一切無しだから笑えるよなｗ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:50:30 7VixEyx50
唐突ですが、ビスケット･オリバ置いときますね
つ●
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:09:53 f/ePAy6yO
リアル勇次郎
“超人”は実在する 100人の存在を医学的に確認、うち1人は心臓疾患が自然治癒し生後5ヶ月で十字懸垂
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:17:10 d31ZXgUw0
地球パンチが炸裂したところで>>1のランクでゲバルが上がることはないだろう
上の連中がそれ以上の奴らばっかりだから・・・
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:45:11 EIyPJEnEO
結局強さは作者しだいなんだよな
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:37:39 674kmCbvO
不発どころか全体的に謎のまま終わった地球パンチ
板垣の実力の低さが伺える
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:55:15 5KuWUANc0
バキ世界で、最終的にトップグループに来てるのは、
勇次郎、オリバ、刃牙、郭海皇、花山、独歩、渋川ぐらいかな。
全ての空手家は、独歩以下、全ての柔術家は、渋川以下
全ての中国拳法家は、郭海皇以下だから、それだけで絞れてくる。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:05:13 yp53E4B10
柔術家とかグラップラーが今後活躍するとは思えないな。
作者が組み技、寝技を描くのが下手すぎるから。‥‥残念だ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:49:07 G6tzNBDeO
>>176
久しぶりに出た寝技ぽい技がパックマンだしな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:45:22 UM6oXQ0c0
龍戦前の勇次郎とオリバのやりとり見てるとマジにお互いを認め合ってるような感じだな
「どっちが本物なんだい」（パンッ）嬉しそうなオリバの顔のアップ
このシーン個人的には最高
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:05:45 5KuWUANc0
勇次郎の友人描写は、多いからな
アライにも尊敬の念を抱いていたしな
日本における交友関係でも本部には特別な思いを抱いて殺さないようにしていたようだ
その他、金本とか、色んな人間と付き合いがある
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:14:23 5KuWUANc0
刃牙は、才能がないのに良く努力の力で頑張ったものだよな
俺が一番、刃牙の才能のなさを感じたのは、
幼年の頃に巨人相手には末端を攻撃して崩すのが良いと気づいたはずなのに、
青年になったときに巨人相手にしたとき末端を攻撃して崩す戦法に気がつくのに時間がかかりすぎたってとこかな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:28:40 NEu5jUYC0
勇次郎なら巨人であろうが小人であろうが正面からぶちのめす、だろうに
なんで息子はこんなに姑息なのだ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:36:52 nOvruTiwO
>>175
ジャックはなんだかんだでトップクラスだと思うが
烈ですら厳しいのに渋独はもう駄目だろ。
となると当然、花山や克己も
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:01:59 rmMch4/m0
ジャックは普通にトップクラスだろ。個人的にはバキｖｓオリバより
ジャックｖｓオリバが見たかった。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:36:42 23yHJDpl0
板垣は自分が気に入ったキャラを負かすような相手とはもう戦わせないんじゃないか。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:40:37 XRFNH+2wO
バキってよくガイアに勝てたゆな
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:45:51 rTDhOza20
【2007年度科研費ランキング】
1 東京大学 18,515,599,214
2 京都大学 12,313,000,000
3 東北大学 9,257,220,000
4 大阪大学 8,312,770,000
5 名古屋大学 6,243,456,000
6 九州大学 5,579,650,000
7 北海道大学 5,538,819,921
8 東京工業大学 4,363,430,000
9 筑波大学 3,008,880,000
10 独立行政法人理化学研究所 2,530,960,000
11 神戸大学 2,428,949,385
12 広島大学 2,287,170,000
13 慶應義塾大学 2,165,570,000
14 早稲田大学 1,807,460,000
15 東京医科歯科大学 1,786,840,000
16 岡山大学 1,764,090,000
17 千葉大学 1,578,600,000
18 金沢大学 1,337,130,000
19 熊本大学 1,294,900,000
20 徳島大学 1,127,930,000
21 新潟大学 1,067,680,000
22 長崎大学 965,950,000
23 独立行政法人産業技術総合研究所 954,740,000
24 大阪市立大学 926,560,000
25 国立遺伝学研究所 922,360,000
26 大学共同利用機関法人高エネルギー加速器研究機構 905,020,000
27 東京農工大学 898,420,000
28 奈良先端科学技術大学院大学 875,310,000 ←ココ★
29 独立行政法人日本原子力研究開発機構 764,980,000
30 首都大学東京 761,960,000
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:46:34 hHPv1Ahg0
わけのわからん決着だったけどな。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:49:46 URrKijhsO
紅葉戦の刃牙とジャック戦の刃牙って時間はほとんど経ってないよな？
実は紅葉は筋力はジャックにかなり劣るけど、総合的な戦闘力は烈並みなんじゃ？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:58:51 XRFNH+2wO
勇次郎が食いたがってたしな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:59:54 ovVxApHk0
２ちゃんねらー内での龍書分とガイアの人気の高さは異常
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:22:53 Pvn3BR9G0
>>185
幼バキの主人公補正は異常
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:53:12 hifarebB0
>>188
残念ながら、それはない
ジャック戦の前には、烈戦があり、これが曲者
リアルシャドーにより以降の刃牙の戦闘キャリアは凄まじいことになっている
鎬（兄）の戦いの後、戦闘キャリアはリアルシャドーのおかげで、
現実の時間と関係なく、いくらでもキャリアをつめる状態なので劇的なパワーアップがある
ジャック戦で、いきなり他人の達人技を連発したのも恐らくリアルシャドーによるもの
他人の達人技を見た後、リアルシャドーを覚えて、リアルシャドーで、
何年過分の修行をしたのと同じ効果を得たのだろう
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:54:50 nHNamkJa0
郭、龍辺りは今後出番はなさそう
二人ともあの戦いで燃え尽きた感がある
新キャラに食われることがないからランクダウンないけど、ランクアップもないだろう
そのうち烈が郭を抜く日が来るだろう
いやないか
勝ててゲバルくらいか
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 02:03:41 cZoaN5RY0
無理だろ、勇次郎と郭はこの漫画の「暴力」と「武」の２トップだし。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 02:31:24 nHNamkJa0
今後も連載が長期化すればオリバ、郭を凌ぐ力と技術の敵は出てくると思うがな
オリバはバキの中期、郭はバキの末期に出てきた新キャラなんだからいわばぽっと出のキャラだ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 03:41:41 SjNfod4IO
アメリカ最強も中国最強も出てきたからなぁ
次は宮本武蔵の遺伝子から作りだしたコピー人間とかか
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 04:50:30 d7qa7Mgl0
オリバと郭海皇の決着つかない争いはそれぞれ力と技の頂点と
いうことにする。あと力と技で二極化するのが多いみたいだけど、
明らかにどっちも取り、中間、どっちも無いキャラもいるだろ。
それで以下のようにランク付けするのはどう？めんどくてBまで
しかやんなかったけど。
Sランクは必要無いと思うので削除。あくまで鬼とそれ以外。
劉海王は達人・独歩レベルはあると思う。柳は本部戦の印象が
悪過ぎてちょい下げ。アライjrは戦力以前に戦士として問題ある
からB以上にはできない。郭春成はアライjr.くらいはあると思う。
暫定ランキング
| 力 | 中間 | 技 |
鬼| －－－ | オーガ | －－－ |
A+| オリバ | －－－ | 郭海皇 |
A-| ジャック | 刃牙 | ゲバル |
B+| －－－ | 烈海王 | 龍書文 ガイア |
B-| －－－ | 劉海王 | 独歩 渋川 |
C+|花山 ドリアン海王 愚地克巳 アライJr. 郭春成 天内悠 柳
C |寂海王 スペック シコルスキー ヘクター・ドイル
C-| アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 鎬紅葉 範海王 李海王
D+| ローランド・イスタス 夜叉猿Jr. 陳海王 楊海王 連携マウス
D |猪狩完至 斗羽正平 ズール アイアン・マイケル 金竜山 三崎健吾 稲城文之信 サムワン海王
D-| リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ アンドレアス・リーガン 除海王 孫海王 張洋王
E+| 本部以蔵 加藤清澄 花田純一 柴千春
E |末堂厚 山本稔 加納秀明 李猛虎
E-| 畑中公平 マイク・クイン ジャガッタ・シャーマン チャモアン
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 05:03:58 d7qa7Mgl0
力の頂点はオーガっていう人もいると思うが、たぶん単純な力はオリバの方が強い。
オーガの場合スピードも技術もケタ違いだから、実際の攻撃力になるとオリバよりも
強くなるんだろう。オーガ(通常時)の力はドアノブ回しで紅葉相手に押されるくらい。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 05:17:43 af7ad0TS0
またそれか、なんで大昔の描写を引っ張ってきてまで勇次郎を「力」だけでも
オリバの下にしたいんだ？厨発言はいい加減にしろ。
漫画に究極の「力」って書かれてるのも勇次郎だし、あくまでオリバの腕力は勇次郎に近いだけ。
オリバは１３０キロの俵谷（だっけ？）を片手で投げてさぞ威張っていたが、勇次郎は１６０キロの花山を
無造作に投げていたぞ。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:02:43 SfDIEwsrO
力だけじゃ意味無いからな。
打撃っていうか打撃の殺傷能力ならオーガ＞＞オリバだろ。
オリバも強いが、一撃必殺とまではいかない。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:06:13 SfDIEwsrO
ただ勇次郎以外でｼﾞｬｶﾞｯﾀ出来るのはオリバだけかもな。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:07:32 JuKtw4qGO
烈海王が武器術を駆使すれば相当強いと思うよ｡素手の勇次朗より強いんじゃない？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:36:26 Qgb5MhZ10
武器烈は軍事力に匹敵するレベルには見えないけどな
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:56:55 DgkqlMvjO
あのゲバルは偽物だったって噂があるんだけど本当ですか？
ゲバル島に真ゲバルがいて勇次郎はそこに向かっているらしい
あのゲバルはカスだったけど、
真ゲバルは勇次郎やオリバよりも強いんですか？
地球パンチも本当に打てるらしいよ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:11:28 hifarebB0
力なら花山が一番だろ
神のギフトの握力があるからな
勇次郎以上だぞ？
しかも勇次郎と違って何の特訓すらしてない
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:42:51 hHPv1Ahg0
勇次郎以上・・・？
それはどうだろうね、今の勇次郎は日本刀すら楽に折っちゃうし。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:57:27 ksh6/lXl0
>>199
オリバは力の神（板垣）が最も愛した男。
腕力世界一としてライタイに出場し、勇次郎も誰もそれを否定しなかった。
１３０キロとは梅澤の体重だが、それが過小評価であることは明らか。
URLﾘﾝｸ(yabou.web.infoseek.co.jp)
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 11:36:56 SYe9pbLT0
強さと力はまた意味が違うからな。
虎は密林最強だが身体能力全てにおいて他の動物を凌駕してる訳じゃない。
勇次郎推しの人は全てに於いて１番じゃないと気が済まないみたいだが強いのを否定してる訳じゃないんだから余裕を持たれては如何
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:06:05 aGX+pBPL0
勇次郎ｖｓ郭を烈とバキじゃなくてオリバが解説してくれたらよかったのにな
勇次郎の鬼パンチを見てオリバ汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとかだったら力の差がハッキリしたのに
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:33:06 oRIlBAgD0
そこまでしてオリバのランクを下げたいのかｗ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:50:26 dgAQ1IRM0
>>197
これいつも思うんだけどさ
タクタロフ、リーガン、末堂、陳海王、楊海王の評価高すぎじゃね？
あと三崎の評価はもっと高くていいと思う、
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:54:50 DVYCIwQKO
っていうか、オリバの格を板垣自身下げたくなかったから、解説役から外したんだろ。
立ち位置的に汗ダラダラをさせるわけにはいかず、かといって余裕の表情で講釈を垂れてもインパクトが薄い。
結局、勇次郎ＶＳ郭戦で一筋も冷や汗かかなかったのはオリバだけ、という愛されぶりだからな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:28:59 SYe9pbLT0
アホか！ 末堂低すぎだろ。
仮にもドリアンと渡り合って戦死？したのに李猛虎と同格とかの方がおかしい。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 15:57:19 d7qa7Mgl0
冷静に考えて199の方がオーガ厨発言じゃない？俺は特にオーガを
下にしたいなんて思ってない。むしろ俺もオーガ厨ｗ
それでも単純な筋力でオリバに勝てるとは思えない。鬼の背中は
ヒッティングマッスル(打撃用筋肉)と言われてるし、スポーツや
トレーニングにおいてはパワー＝筋力×スピードともいわれる。
そういう意味で(さらに技術や知識も異常)オーガのパワー、暴力は
ダントツで最強だろう。
それに関してだが物(人)を投げるのは筋力だけの問題じゃない。
そもそも２人とも軽々やってんだからそこからは比較できねーだろ。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 16:19:24 SfDIEwsrO
陳とか孫みたいなﾁﾝｶｽ海王って何で勇次郎やｵﾘﾊﾞの
怪物っぷりを目の当たりにして、余裕で解説してたの？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 16:45:16 BLU8BYG40
俺は全てにおいてオーガが最強だと思うが、技術を否定してるし、さらに
ウェイトやスタミナまでも否定してる、つまり勇次郎は単純な筋力とか技術とか
の次元を超越しした生物と考えた方がいい。
>>214
オーガ厨なんていないだろ。自他共に誰もが認めるオーガなんだから。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:08:56 dgAQ1IRM0
考え方はオーガと花山って同じ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:11:42 BLU8BYG40
花山厨は消えろ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:24:20 Pvn3BR9G0
オーガなんか花山の握撃で一撃ですよねー＾＾
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:46:18 d7qa7Mgl0
>>216
確かに厨になるまでも無くオーガ最強は間違いないけどな。
オーガがウェイトだのスタミナだのを否定したのとか、
力み無くして開放のカタルシスは有り得ねぇとか言ったのは、
理屈的な要素としてよりも戦いに対する信念みたいなものとして
感じられるけど。実際にそういう信念を持って実戦をこなす事に
よって積み上げられた力だし、それ以外のものも大いにオーガは
持ってると思う。
バーベルトレーニングなどで造った不自然な筋肉ではない……
あれこそ闘いの中で淘汰され積みあげられた格闘の結晶だ
っていうし淘汰された筋肉もあるんだろう。そう考えると単純に
筋量、筋力だけならオリバの方が上でいいと思うんだけどな。
まぁオーガで全て一番っていう鬼設定ならそれは仕方ないけど。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:48:25 hifarebB0
才能という一点で作中最強なのは間違いなく花山だろうな。
他のグラップラーは勇次郎を含めて女々しいトレーニングをして、ようやく・・・。
全くトレーニングをしないで神からのギフトの握力、まさに怪物。
オリバを超えるな。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 18:24:54 CDkMHgV80
いいことを教えてあげよう。
トレーニングすりゃ強いんじゃなく、トレーニングしないから弱いんだよ。
潜在能力以前に強くなる努力しない奴は弱いまま。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 18:31:14 hifarebB0
女々しいな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:11:17 CDkMHgV80
↑
お前・・・真性の馬鹿なんだな・・・
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:30:53 hifarebB0
＞ID:CDkMHgV80
＞ID:CDkMHgV80
＞ID:CDkMHgV80
悔しくて悔しくて仕方ない人間の行動乙
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:48:15 YhbzbWEu0
花山は何のトレーニングもしないけどオーガはトレーニングするよ
数百メートルの絶壁から転げ落ちる事で身につけた耐久力だって本人言ってるし、ホテルでイスとイスに足を水平に引っ掛けて腕組みしてたり・・
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:49:09 YhbzbWEu0
>>221
あっ悪い書いてあったな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:57:22 CDkMHgV80
>>225
うん、まあ、努力することが女々しいってことはよくわかったよ。
トレーニングとか努力する奴ってほんと女々しいっすねｗｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:12:21 R/lGVceuO
昔の剣客も真剣の殺し合いで強くなっていったしな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:27:51 KlfQJUEAO
花山の言いたい男気もわかるけどそれが強いとは限らない。それで最強という結果を残せてないから
現にハードなトレーニングをしたジャックやオリバ郭がトップクラスにいる以上強さ論議において戯言でしかない
勇次郎がしてるのはトレーニングとは違う意味合いのような気もするけど
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:30:52 zgDnQXZ/0
オリバと勇次郎っていろんなところで対比されてるけど、
（地上最強と地上最自由、戦いに愛や友情は不純物、人を最も強くするものは愛 とか）
戦い方に関する考えは一緒だよな
筋力以外のものは戦闘ではすべて不純物っていう。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:46:43 UkgSMCrF0
トレーニングは女々しいと言っておいて雑魚だからな花山
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:02:58 hifarebB0
いやトップグループだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:34:11 Pvn3BR9G0
花山がトップグループとか・・・
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:42:32 CFM7Sx2c0
花山は二流には勝てるけど一流には勝てない準一流キャラ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:16:54 URrKijhsO
花山が特訓したら逆に弱くなる気がする
あの打たれ強さも特訓しないで強さを持つ自分に対するプライドからくるものだし
特訓してないとはいえヤクザの実戦経験だけでそれを補うくらいの特訓にはなってるだろうし
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:24:49 spniUDjF0
花山の侠客立ちは塗り絵だからなｗ。
鬼の背中とは比べようも無いなｗ。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:30:00 hifarebB0
花山が特訓したら格闘家の歴史が塗り替えられるというのは
作中の台詞から決定事項だしな
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:37:42 UkgSMCrF0
でも所詮C+レベルだからな。
そもそも、B以上のやつらは花山以上の才能＋トレーニングで強くなってるだろ。
花山トレーニングしてもせいぜいB-くらいか
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:41:34 HTAMwmf30
まァさ、花山は才能だけなら一番とか言ってるが、勇次郎は生まれた瞬間
地球１になると断言されたんだよな、あくまで花山の才能は一般人の中で凄いだけで。
範馬の血の才能に比べたらカスだろ。
つか花山がトップグループって、最近の花山厨は全盛期のオリバ厨なみにウゼ～な、
オリバは本当のトップクラスだから、厨がでしゃばるのも許せたが、花山みたいな雑魚の厨が
ガタガタ言ってるのは虫唾が走る。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:45:37 hifarebB0
>>239
そのランク自体が疑わしいものだからなぁ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:21:10 B+MPeVYr0
烈には逆立ちしたって勝てないし、渋川や独歩はおろかアライJr.にすら勝てないよ。
所詮本編では克巳に負け、雑魚のスペックに勝った程度。
まぁ外伝はヤバいけどな。
外伝では主人公やってんだし、巣から出てくるなよ花山厨。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:37:42 Vsl7UxOG0
外伝でその主人公を強くするのは当然。
バキが理不尽に強いのと同じ、これからもし誰かの外伝が出るならハチャメチャに強く
すだろう。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:40:31 Vsl7UxOG0
というか外伝の花山でも独歩に勝てるか勝てないかくらいだと思うけど。
外伝の強さでもトップクラスはないわｗｗｗ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:58:03 T6+cZIxe0
まぁ花山は、外伝の強さを見ても本編の描写を見ても
トレーニングしないでトップクラスの強さを誇っているからな
トレーニング廚が暴れるのも、ある意味わかる
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:18:10 yy2HgPI00
まあこのランキングは結構妥当だろう。
花山は事実上は克己より強い。何度も回復待ちをしてあげていた。
本来、龍書文あたりとやり合っても負けぬだろうが、
何度も言うが、手加減して負けてもそれが実力なのだ。
その方法で闘うのが素であるなら、例えトレーニングをしたらもっと強いとしても
してない人間がそいつの自我なら、それがそいつの真の実力。
よって克己と同レベル。敗北をさっぴいたとしても
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:22:13 9pWiyaYT0
実際に起きた結果でしか評価は出来んしな
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:29:25 T6+cZIxe0
ランキングは突っ込みだらけだろー
まぁ本人・・・ ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:30:39 B+MPeVYr0
ランキングは妥当だろ。
前々から割と総意的なランキングだったし、
認めたくない特定の厨はどこにでもいるもんだがね。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:34:38 yy2HgPI00
俺は本人じゃない。絶対断じて誓って脱糞してでも違う
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:37:57 T6+cZIxe0
>>249
つ、釣られないクマー
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 03:18:57 95g0gxtO0
最強候補
猛トレーニングをした花山
３００歳ぐらいの郭
トレーニングのしすぎで暴走した筋肉が皮膚を突き破ったオリバ
３０歳ぐらいのバキ
身長が３ｍぐらいまで伸びたジャック
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 07:30:27 zdjSSx8v0
だから花山厨はいいから消えろ、そのメンバーに入れると思うなｗｗ
花山はまずガーレンや克己を倒せ。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 08:19:33 3BzN4haMO
花山はガーレンに一撃でやられた糞雑魚。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 08:42:01 95g0gxtO0
でもこの漫画で勇次郎を除けば一番人気あるのは花山だぜ
マキシマムザ亮君も評価していた
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 09:02:48 TIqh5JYmO
人気はどうでいいんじゃ……
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 09:06:02 uyx6swq70
花山は雑魚だったが、人気があったから外伝があるんだろう。
せいぜい外伝内だけでトップクラスであることを誇りに思ってくれ花山房
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 09:09:34 95g0gxtO0
人気×握力×スピード＝”破壊力”だぜ！？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 11:06:28 qaEpmeDZ0
スペック戦見てると独歩にも勝てそうな感じはするけどな
あんだけ勇次郎にコケにされても努力をしないって神経は理解できんが
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 12:51:53 YB9F53L/0
スペックがそもそも死刑囚最弱だろ。
克己と互角程度の花山じゃァ、ドリアンには確実に勝てないし、独歩なんて・・・
>1のランクでいうならＢランクとＣランクの差はかなり大きい。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 13:00:01 qaEpmeDZ0
最弱はシコルだろ・・・後半の彼の無様っぷりは目もあてられん
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 13:05:25 95g0gxtO0
スペック＞シコル＞ガーレン＞花山＞スペック
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 13:17:26 T6+cZIxe0
スペックは死刑囚最強だろ。
シコルは、指の力を土台にした技を駆使するが、指の力は、
花山の神から授かったかのような握力の前では紙くず同然の威力しかない。
シコルは、ガーレンを倒しているので、必然的に構図は以下のようになる。
花山 ＞ シコル ＞ ガーレン
克己は、花山に回復を待ってもらったり修行をつけてもらって勝ち進ませてもらっただけだしな。
鎬兄弟の弟が、兄貴に勝ちを譲ってもらったようなものだ。克己は、ドリアンに敗れているから
必然的に構図は以下のようになる
花山 ＞ ドリアン ＞ 克己
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 14:08:01 qaEpmeDZ0
ドリアンもそんなに強くないわな
末堂にマジで押されてたし
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 14:32:21 uyx6swq70
そもそもガーレン＞＞＞花山じゃねえかｗｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 14:36:48 rsjYRZyx0
カツミンが出し惜しみせずに、最初から音速拳を使っていたら花山さんは・・・
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 14:45:51 T6+cZIxe0
>>235
それは無理矢理すぎだな
そもそも 不良１００人 ＞＞＞ 刃牙じゃねえかって言ってるようなもの
花山の凄さは特訓しないくせに凄まじい成長速度で成長し続けている点にある
所詮は、かつての話しだよ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 15:46:15 B+MPeVYr0
鬼勇次郎に負けた郭より技術的にかなり劣る龍といい勝負したオリバが本気を出した瞬間ボロクソに負けたゲバル
に戦ってくださいと懇願したバキに瞬殺されたアライJr.に殺し合い挑んで負けた独歩に痛めつけられたドリアンより
かなり弱い克巳にすら音速拳出された瞬間なす術もなくやられた花山（笑）
―――――したバキに僅差で負けたジャックにボロクソに痛めつけられたシコルスキーに襲われて
散々に痛めつけられたガーレンに瞬殺された花山（笑）
地上最強の三指に入るオリバに追随するほど強くなったバキをして危なかったと言わせジャックの頑強な歯を
カウンターで叩き割ったアライJr.より善戦できずガイアに畏怖しギブアップをしたシコルスキーが余裕で打ちのめした
ガーレンに喧嘩売った直後投げられて一撃昏倒したありえない雑魚花山（笑）
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 15:46:54 NCk/NxzaO
花山はスペックの時みたいに喉元を超握力で潰せば､克巳には勝てたんじゃない？やるチャンスはいっぱいあったけど､試合だからやらなかったんだよ｡
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 16:05:26 uyx6swq70
馬鹿だから思いつかなかったんだろう。スペックの時だって終盤だったじゃん。
使うって頭が回る前に負けたんだろう。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 16:20:32 T6+cZIxe0
女々しいな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 16:55:19 9zmmE/wL0
シコル＞ガーレン＞花山＞スペックでいいだろ。
つかこれでＯＫだろ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:04:43 uyx6swq70
それでいいというか、話し合うまでもなくそれで決定だったのだが、
一人認めない花山房がいるため荒れまくり
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:26:10 zC32/1wEO
パワーアップ花山＞スペック=シコル＞ガーレン ＞花山
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:30:21 T6+cZIxe0
シコルの武器である指先の威力が花山の握力に遠く及ばないからなぁ
花山の下に、シコル、ドリアン、スペックがいるのはガチ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:38:04 rsjYRZyx0
ですよねー＾＾
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:49:38 qaEpmeDZ0
花山は死刑囚になら全員勝てそうな感じするけどな
てかゲバルの位置高いな
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:54:43 zC32/1wEO
オリバ＞ゲバル＞マウス＞マイケル
花山は関係ない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:55:26 MxrC+ygS0
パワーアップしたのか？外伝の周りの連中が雑魚なだけだろ。
所詮バキの５分の一程度の雑魚。
あッでも今のバキはトーナメント優勝とセックスと裏返りで花山の１０倍は強い
だろうな。
っつか花山厨いい加減にしろよｗどんだけ花山を強くしたいわけ？？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:02:55 qaEpmeDZ0
外伝のほうは花山がどうとか以前につまらんすぎる
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:04:01 B+MPeVYr0
>>277
少なくとも柳とドリアンには絶対に負ける。
攻撃喰らうことに躊躇いのない花山は毒手とアラミド繊維の餌食。
幻覚剤仕込んでるドイルも十中八九無理だろう。
そしてガーレンをﾌﾙﾎﾞｯｺにしたシコルスキーにも当然勝てない。
勝てるのはスペックにだけ。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:06:19 zC32/1wEO
山修行バキ＞花山＞ユリー＞幼少バキ＞不良37人
ガーレン=？克己＞花山＞稲城≒ｲｽﾀｽ＞ﾗｲｵﾝ
花山＞スペック≒シコル＞ガーレン
パワーアップしてる。以降反論は認めない
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:07:44 B+MPeVYr0
根拠がねーよｗ
ゆえに反論する必要性すらない。
キチガイの妄言ｗ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:08:07 T6+cZIxe0
>>281
それは刃牙が不良１００人組手に挑戦して
３０数人しか撃破できなかった事実を持ち出して
今も不良１００人より弱いと言ってるようなものだな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:11:28 MxrC+ygS0
だけど花山厨よ、外伝では雑魚（かどうかは知らんが）ばかりと戦ってるだけじゃん。
そいつ等が本編の克己やガーレンより強いかどうかも分からないし、スペックだって誰も主要キャラを
倒していないから分からない。
今までの勝ち負けだけで判断するなら
ガーレン＞克己＞花山＞スペックが妥当。
つかドリアンと柳に勝てるって？いい加減にしろやｗｗｗ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:13:21 B+MPeVYr0
花山とスペックはそれぞれ当人同士でしかまともな戦闘を行っておらず、
比較材料となるものが存在しない。
バキの怪我の具合から最トー後そんなに時間も経過しておらず、
ダメージがあるとはいえガーレンに一撃で倒された花山が、
その僅かな時間にバキを差し置いて急成長するはずもなし。
つまり判断の材料にできるのは、ガーレンに負けたという事実と、
そのガーレンを倒したというシコルだけ。
ガーレンを倒したシコルスキー＞ガーレンに負けた花山に負けたスペック
は、原作の描写に基づいた、妄想なしの明確な真理。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:14:34 zC32/1wEO
>>283
www
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:22:24 T6+cZIxe0
克己は、花山に修行をつけてもらったようなものだからなぁ
鎬兄弟の兄貴が弟に勝ちを譲ったのをみて弟つえーって言うぐらい無理矢理すぎる
結局、トレーニング厨は、トレーニングしないで強い花山にムカついてるだけな気がするな
まぁ気持ちは、わからないでもないが・・・
花山 ＞ シコル ＞ ガーレン
花山 ＞ ドリアン ＞ 克己
花山 ＞ スペック
は、ガチだな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:24:47 MxrC+ygS0
わおｗｗ！！花山厨が暴走し始めたなｗｗｗ
トレーニング厨ってなんだ？
花山＞シコル＞ガーレンの根拠は？
シコル＞ガーレン＞花山という確信的描写もあるのに。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:26:33 T6+cZIxe0
まぁ文章をみてれば、わかるよ
無理な理屈をつける方が最初にファビョった文章になる法則
女々しいな
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:27:50 zC32/1wEO
>>288 花山＞ドリアンはどうかわからんぞ？
克己も覚悟ありならドリアンより強そうだが、甘ちゃんだからなぁ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:27:57 MxrC+ygS0
無理な理屈かな？
シコル＞ガーレン＞花山は明確な描写があるけど、
花山＞ドリアンや花山＞シコル＞ガーレンの描写なんて一つもないんですが？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:29:15 B+MPeVYr0
妄想でしかモノを語れないキチガイだからな。
まともに反論することなんてできないんだよね、かわいそうに。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:30:14 T6+cZIxe0
>>292
それはないな
シコルの指先の力は、花山の握力に遠く及ばない
よって”死刑囚編”での戦力は、 花山 ＞ シコル ＞ ガーレン
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:35:32 MxrC+ygS0
は～、握力では花山に勝てない奴は沢山いますよ。
なんで握力だけで強さ決めるのかな？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:35:55 rsjYRZyx0
「指先の力」最強ッッ！
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:39:47 GVRJWJqq0
ID:MxrC+ygS0
なんかこいつ一人で必死過ぎてキモいな
ネット弁慶かね
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:40:25 T6+cZIxe0
>>295
シコルは、他に取り得がないから
体術もお粗末だし技も指先の力から繰り出されるものだけ
他のキャラみたいに他に戦術がないというワンパターンだから仕方ない
その唯一の取り得ですら花山の握力に劣るという・・・
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:43:21 MxrC+ygS0
他にも一本拳や、立体殺法もあるけど。
あと花山の握力とシコルの指力をどうやって比較するのかい？
比べようがないじゃん。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:45:09 T6+cZIxe0
>>297
釣られないぞ・・・＾＾；
さすがに、これだけ花山の強さが証明されて
賛同者（多数ＩＤ）がいるのに、それはないはぁ
むしろトレーニング厨の固定メンバーに言ってやってくれ
>>299
それらも全て指先の力から繰り出されてるだけだしなぁ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:49:13 zC32/1wEO
花山＞スペック≒シコル＞ガーレン
これがわからない輩は厨学校に再入学することをすすめる
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:49:37 MxrC+ygS0
賛同してる人がいる？
ドリアンに勝てると思っていて、尚且つガーレンよりも強いとはね。
あと花山厨は根拠がね～な。花山の強さが証明されたって死刑囚最弱の奴を
闘技場メンバー最弱の奴が倒しただけじゃん。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:51:43 KlDOLDA40
シコルにやられた時のガーレンって既にジャックに指喰いちぎられて
心臓にも深刻なダメージ受けた後だし
最トー時の万全のガーレンとシコルの力関係はわからんだろう
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:52:08 qaEpmeDZ0
>>300
じゃ>>1のランクだと花山はどの辺りだと思う？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:53:48 MxrC+ygS0
やっぱり人気があるキャラの厨は多いから面倒くせ～な～～
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:53:48 zC32/1wEO
死刑囚最弱って描写もねーだろカス。てめーも十分支離滅裂だ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:55:13 MxrC+ygS0
あっそ、花山＞ドリアンって言ってる奴等に言われたくない
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:58:40 B+MPeVYr0
客観的に見れば死刑囚最悪だろ。
早々に最トー選出メンバー最弱の男に負けてんだからな。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:00:44 MxrC+ygS0
ゴメン、俺が悪かったよ>1のランクでは確かにシコルは花山の下だ、そこは
考慮するゴメンナサイ。
で花山＞ドリアンはどうなの？なんでそう思うの？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:11:58 MfpMblwSO
ドリヤンは独歩よりちょっと弱い程度
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:23:01 uyx6swq70
まあ、なんにせよ花山はCランクってことだ。
同じCランクで互角。B以上には勝てない。
花山が弱いわけじゃない。B以上が強すぎるだけ。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:24:54 rkBdy/dC0
URLﾘﾝｸ(beatarai.blog90.fc2.com)
ライフル銃で全身撃たれまくりの花山！
勇次郎の麻酔銃ってレベルじゃねーぞ！！
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:36:01 MxrC+ygS0
またそれか、上位タフネスキャラが狙撃銃に撃たれた描写がないから分からないし、
それに麻酔銃はタフネス以前に否応にも眠ってしまう。
あと強さランクとは関係ない、銃を喰らってもこらえるキャラを倒せるなら、そいつのパンチは
銃以上の威力って事。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:37:24 z9v1iJXhO
紅葉に互角以下の実力だった刃牙が少したったら、最トー優勝する漫画だからね
克己に負けた花山が少したったらどれだけ強くなっていようとおれは否定しない
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:39:45 B+MPeVYr0
バキにはリアルシャドーがあんじゃん。
さらに範馬の血にも目覚めてるしな。
最後には鬼の顔まで出してるし。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:35:59 9kRqM8RS0
銃弾を何発浴びても平気な花山＞＞＞麻酔銃にやぶれた勇次郎
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:43:33 GDLkfu5K0
花山だって弾丸を皮膚の表面で弾き返してるわけじゃないんだし
麻酔銃くらったら麻酔薬が血液中に入って寝ちゃうだろ？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:49:41 MxrC+ygS0
花山厨必死すぎｗｗ何かあったのか？？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:49:46 3Wov1m2M0
つーか疵顔は無しだろ？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:56:18 MxrC+ygS0
別に有りでもいいだろ。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:59:48 9kRqM8RS0
スカーを抜きにしても銃痕は事実
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:03:25 MxrC+ygS0
弾痕があるから何？って事。
銃弾より克己のマッハ突きの方が威力が高い。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:07:04 9kRqM8RS0
わかったよ
克己＞花山＞勇次郎
で妥協するわ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:28:48 GVRJWJqq0
多数決しようよ？
今実際花山を強い、弱いと思ってるやつはどのくらいいるのか。
この勢いなら>>350まで挙手を取れそうだ。
ちなみに俺は
強い
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:38:45 GDLkfu5K0
>>324
強いか弱いかって相対的なものじゃん。誰と比べてよ？
今までバキに出てきた全てのキャラの中でと言うなら文句なしに強いほうだろうけど
メインキャラの中じゃ別に強いほうでもないんじゃね。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:39:11 9kRqM8RS0
最トーベスト８に入れる実力だと思う（強い）
組合せで負けたようなもんだ
バキ、ジャック、烈、渋川、独歩、克己、花山、ガーレンｏｒ天内
が白格闘技のトップ８だろ
これに入らない奴が弱い
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:42:16 FmPqoNP00
じゃ俺も強い、だがどれだけ良くてもB-かBってとこ
克巳が勝ったのはストーリー上の問題だからなぁ
ガッキーが克巳戦でどうやっても花山が負けるところが思いつかなくて
致し方なくあんな戦いさせたって言ってるし
作者がお気に入りのキャラは戦闘させなくなるのが問題、烈とか花山とか
インフレした世界じゃ戦わせるとまけちゃうしな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:08:33 UDx/fbmYO
確かに花山は人気面では文句無くトップクラスだね… ただもう 現在の刃牙 勇次郎 オリバの存在はあまりに遠くなってしまったという気もする ホント 花山が弱いんじゃない 今のあの3人 或いは郭海王辺りがハイレベル過ぎるんだ！
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:10:26 9kRqM8RS0
板垣は烈も花山も同じくらい愛してるだろうが明らかに花山の使い道に困ってるｗ
烈はそれでもトップ連中に次ぐ実力の持ち主だから滅多なことでは負けないが
花山はストーリーの都合上克己に負けガーレンにぼこられたという苦い過去があるから
活躍させすぎると力関係がおかしなことになってしまうんだろうな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:16:00 jpUA0qOiO
ガーレンにぼこられたのって何巻ですか？
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:19:34 T6+cZIxe0
そこは問題ないな
克己はお情けで勝たせてもらったようなものだし、
ガーレンは万全の体調、花山は激闘後ということを考えよう
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:25:47 rrSm0F8Y0
そんな事理由になるのか？
それが通用するならアライだって激戦後にボコボコにされたんだぞ？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:28:10 T6+cZIxe0
ID:rrSm0F8Y0 は流れが見えてないな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:31:15 9kRqM8RS0
>>330
ガーレンが控え室に現れて柴千春と花山が天井と床に仲良く埋められる巻
強さ議論で答えが出ない議論
ガーレン＞花山？
克己＞花山？
アライ＞独歩、渋川？
独歩、渋川＞アライ？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:34:00 F8Sjd7Vi0
痛餓鬼は力関係なんてそんなに考えてないだろｗ
アライとか死刑囚とかホームレスとかムチャクチャじゃん
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:34:20 rrSm0F8Y0
勇次郎、郭、オリバ、バキを抜いたら
Ｓジャック ゲバル
Ａ烈 龍
Ｂ独歩 渋川
Ｃ花山 克己
これで文句ないだろ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:34:22 pOsLqrEu0
アライは化けるかもしれない
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:53:17 9kRqM8RS0
渋川と独歩の位置が逆だろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:54:44 rrSm0F8Y0
まずった・・・
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:57:18 T6+cZIxe0
ジャックはＣぐらいかな
反則的強さはドーピングのおかげだったわけだし
抜けた後はダイアモンドのボディといいつつ瀕死の刃牙にあっさりと負けた
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:58:01 GVRJWJqq0
どう考えても板垣は龍を列と同等に思ってるわけないだろ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:14:09 yf4u5cxm0
ジャックはSだろ常識的に考えて・・・
２ｍ以上になってさらに強くなってるから、
作者の扱いようによってはオリバ以上になるかもしれん。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:19:10 T6+cZIxe0
>>342
それは、ないだろ
大会中、１試合毎にドーピングでパワーアップして
ドーピングパワーが頂点に達したのが決勝戦
ドーピングが切れた状態で、瀕死の刃牙にあっさり負けたのを見ても
ドーピングパワー頂点のジャック ＞ ダイアモンドボディのジャック
再登場したときは既にダイアモンドボディでもなかったし、
ドーピングパワーも失われている
どう考えてもＣぐらいが妥当だよ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:20:30 GVRJWJqq0
ダイアモンドボディが負けたのは、
ジャックの弱体化というよりバキの鬼化による異常なまでのパワーアップのせいだから。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:30:55 6lotDarX0
ジャックがＣのほうがありえんだろ
Ａくらいならともかく
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:35:28 T6+cZIxe0
妥当だろ
ドーピングパワー頂点時でノーマル時より
２ランクぐらいパワーアップしてるだろうからな
ドーピングパワー頂点時がＡだとして、
そこから２ランクおとしてＣが妥当だな
おおまけにまけて、そこから骨を伸ばしたのを評価にいれて
１ランクあげてＢぐらいが、せいぜいだろ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:46:51 BwA9vbsL0
トレーニングは続けてるっぽいね、ドーピングはわからん。
シコルとの戦いを見るとダイヤモンドボディ以上っぽいけど。
杖刺さってもびくともしないし。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:53:08 6lotDarX0
ドーピングパワー頂点時でもないのに同じＣランクの渋川をぼこぼこにしたのにか？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:54:02 6lotDarX0
Ｂランクだった!!
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:17:48 JyGzOx2LO
何だかんだ言ってもジャックは強くみえる、バキとの闘いもまさに紙一重だったし、アライJr.は圧倒的に撃破している。今のバキでも苦戦しそうなんだが。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:22:12 8kFuXvxy0
つーかパワーアップして再登場までしてCとかありえないだろ
Aが一番妥当
Bの二人を軽くぼこったアライを余力十分でぼこったわけだし
現在のバキ世界で５本の指に確実に入る
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:23:04 f35RO9yf0
今度は、ジャック厨か ｗ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:30:10 VW9+ocrB0
ジャック厨じゃないんだがｗどう考えてもＣランクはおかしいって話！
別にオリバより強いとも思ってないしな
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:30:27 8kFuXvxy0
いやオリバもジャックも明らかに強いんだからどれだけ持ち上げても厨には当てはまらないだろｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:42:27 BMJB3VLR0
今のランクは結構妥当じゃね
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:43:22 lfq9Mi1U0
ジャックは強いけど、今のバキやオリバには程遠いだろ。
アライJr.すら瞬殺できない程度の実力なんだからな。
ナチュラルジャックは大したことない。
ドーピング強化がありなら爆発的に強くなりそうだが。
なんとなく健康嗜好な感じする。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 02:49:49 Z/IBQHQN0
>>356
アライを瞬殺出来ないってのは戦い方の違いや相性だと思うぞ。
オリバもたぶんアライを瞬殺できないだろ。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 02:59:40 /m6T33gjO
32型のテレビを足の小指に落としたッ！！
救命阿！
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 04:59:26 h0ApBcmtO
でも今のギフト持ちバキには勇次郎以外の誰がやっても瞬殺だろ。
オリバのボールが規格外なだけで。
他に耐えられそうなのは消力持ちの郭くらいだし。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 05:48:28 jpiYiy4H0
技術の頂点の郭を倒した勇次郎
力の頂点のオリバを倒すであろうバキ
もうお互い敵いねぇじゃん
それでも勇次郎編を２０巻ぐらいやりそうな作者ではあるが
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 07:17:02 gPsFoubx0
そんなの中学生でも知ってるよ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 07:57:10 SGR+F93b0
バキはまだ郭という壁を越えなくちゃいけないけど、勇次郎はもう誰もいない。
つかジャックがＣってアンチにしても酷いなそれは、どんだけジャックが嫌いなんだ？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:54:24 jpiYiy4H0
いやオリバを倒せばもう同格であろう郭を倒す必要はない
勇次郎に続きバキにも負けたら郭の格は下がりっぱなし
前回の最後の方で一度負けた敵をまた長編で倒す展開は勘弁だ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 10:24:44 8k2dlr+TO
>>336
龍が独歩より強いってどんだけだよ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:42:31 mC2oyF510
実際ジャックはバキと裕次郎以外には負けてないんだよな。
オリバには負けるかも知れないが、戦いは見たい
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:45:06 h0ApBcmtO
龍ってスペックは独歩より上だろ。
まあ、戦えば主要キャラの独歩が勝つだろうけど
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:55:00 JyGzOx2LO
確かに龍はかっこよかった、煙草吸ってる表紙見た時にはかっこよすぎでオリバの敗北も予知してしまったが、そこまでではないだろう。
だいいち、あの試合のオリバは本気じゃなかったみたいだ。
ゲバル戦で本気で人を叩くのはいつ以来だろう、とか言ってた。
みんな龍ばかり論じてないで春成も語れ！同列みたいに登場したじゃないか！
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:04:35 fG2PolWd0
バキが勝てば、龍とハルナリは互角でもいいと思うんだがな～～～
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:09:16 jK1q1EQY0
春成はかなり強かった。勇次郎と寂の反応から明白だが。
郭に急に呼ばれたので、闘う体作りができていなかった。
また、自分より頭一つ低くて若いバキを見て油断した。
一人一殺宣言した手前、郭にいいとこ見せたくて焦った。
かたやバキはベストコンディション。毒が裏返ったうえ、
勇次郎に挑んで攻撃を受けたことが最高の訓練となった。
アライJr.にはカウンター1発で止めてあげたのに、
春成には左アッパーと回し蹴りでとどめを刺した。
この3コンボは全て顎にクリーンヒットしたにも関わらず、
春成は寝ただけで顎は無事、もちろん後遺症なし。
ベストバキがここまでやる必要があるほど強かったわけ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:02:06 5kexVmO/0
凄い妄想力だな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:10:07 CLKNrxpgO
>>369
傍目からはほとんど一瞬でそれだけの攻撃食らわせて秒殺したバキはもう桁違いに強いってコトだな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:28:16 QHl5DaomO
アライがバキを一発で倒しかねないってのと同じくらい信用出来んな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:48:03 9IEl+hBR0
アレはバキとアライの相性がよかったんだろ、フットワークはバキの方が段違いに
早い、ハンドスピードはアライの方が早いが、バキはカウンターの鬼。
アライがいくらタフネスがあるとはいえ、チンを狙われたらいくらアライのタフネスが
あってもそりゃ失神する。
起き上がった後も一撃必殺のチン（チン）蹴りを喰らっちゃ仕方がない。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:07:50 QHl5DaomO
おまえチンチン言いたいだけだろ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:12:31 pKtBqdJJ0
ジャックがどのくらい強くなったのかわかんねーな
戦わす意味もないんだろうけどさ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:22:00 9IEl+hBR0
よくアライ戦で比べる奴がいるけど無理がるな。
簡単に言うと、バキが宮田君、ジャックが一歩だ。
バキのパンチはキレがあり精密性があるから短期決着で相手もダメージがなく負ける、その証拠に
アライもバキ戦後はほぼ（チ○コ以外は）無傷。
ジャックはパンチ力があっても精密さがないからチンは狙えない、だからある程度タフネスがあるキャラ
なら何度も何度も殴らないと勝負が付かない、だが相手のダメージがもの凄い。
試合後のアライのダメージは悲惨だったからな。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:52:55 +sZnGUZW0
俵谷さんってどのあたりにランクインしますか？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:55:39 pKtBqdJJ0
加藤と末堂ってどっちが強いんだろか
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:45:16 jpiYiy4H0
春成＝龍だとすると
その二人と戦ったオリバ、バキは結果を見るに
バキ＞＞＞オリバ
こんなんなってしまうよ
片や文字通り秒殺
片や本気ではなかったとはいえ数回ダウンし勇次郎に途中で馬鹿にされる内容
実際は
龍＞＞＞春成 ぐらいだったと思う
バキとオリバが互角だとしたらこう考えるのが自然
龍相手ならバキでも多少は苦戦しただろう
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:07:15 nchGBbwxO
独歩より加藤や末堂のほうがドリアンを圧倒していたような気がする。
そしてバキよりゲバルやドイルのほうがオリバにダメージ与えてたような気がする。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:28:36 gFKxBsS20
>>378
ジャンケンで決めたらいいんじゃね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:02:19 0NOc3V8t0
じゃんけんなら花山が最強だ
花山がパーで全部握りつぶすから。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:34:30 tAD7GcMH0
花山のチョキは岩をも砕く
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:24:14 TvmuIl9x0
>>378
一巻の頃だと明らかに加藤だが死刑囚編では末堂が上になったっぽい
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:53:09 jpiYiy4H0
それはないだろ
加藤も末堂も確実に強くはなってるがほとんど互角
ドリアン戦見るに
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:58:51 TvmuIl9x0
加藤は終始ドリアンに嘗められっぱなしじゃなかった？
末堂はマジで勝てそうな感じだったのに
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:42:16 JheKcV3X0
どっちも嘗められていたと思うよ
末堂勝てそう！ってのはドリアン得意のそう思わせといて・・・
ってのの前フリだろどう見ても
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:42:54 qvo3KaoAO
末堂は身体能力なら克己並みだからな
そういや末堂って１００M何秒？
グラップラー１巻だと裸足で１１秒切ると言われてたのに、バキ８巻だと裸足で１１秒台と言ってるから分かんね
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:51:23 VRousN0k0
とりあえず言えるのはいつの間にか二人とも克己を超えたってことだな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:52:27 JheKcV3X0
いや・・・それは・・・ｗ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:52:33 vvkaDp6Y0
克己ってベンチ300だっけ
紅葉がビッグ3のトータル１ｔだからベンチも３００くらいか
こいつらでこれなら花山オリバジャックはどうなんの
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:58:27 eVTDtk4L0
キングサイズベッド＋マリアでどんくらいの重さになるのか・・・。
誰か計算して
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:00:56 kx2mcSbl0
>>391
＞こいつらでこれなら花山オリバジャックはどうなんの
そいつら以上のレベルだともう具体的な数値は出せないんでは？
ベンチで1トンを挙げられたって鉄筋コンクリートの壁を
ぶち抜いたりデカいバイクを数十メートルも放り投げたりは
出来ないだろ。
DBの魔人ブウ編の直前に悟空がトレーニングをしてるシーンで、
両手足に2トンのおもりを付けていたのだが、5倍の10トンにすると
動けない（超サイヤ人になれば楽勝）のを見てなんだかな～と
思ったような。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:50:10 l9eMAxoiO
そういえばガーレンも鉄筋コンクリの壁破壊してたよな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 13:54:35 hAEOrlqGO
薫はパンチで車や鉄ドアを破壊出来るが克己は出来ないだろう。なのに負けた。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 14:04:35 870jo/Es0
何故出来ないと分かるｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:00:50 axG8dUH/0
花山ってなんで最トーに出たんだろ？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:32:59 RE5ltsSN0
単純なパンチ力で勝負が付かないとがバキの世界、バキがそうであるように。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:34:23 jdppOSO1O
克己って子供の頃は神だったのに大人になると普通の人になったな
400:.
07/06/07 18:18:41 +K/g45nJO
>>392 マリア級の肥満のアメリカ人を実際の映像で観た。
確か３５０キロくらいだった、ベッドは１２０キロ前後？
全部で５００弱か。
それをあの持ち方ｗ 規格外の筋力だな
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:48:49 dQOhyk/lO
夢枕漠って宮本武蔵を最強のソードマンと称したり
南京大虐殺があったかのような描写をしたり
どうもおかしなところがある。
近々死ぬな。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:56:57 5LjLGVFs0
渋川先生が龍書文より下とはッッ！！
説明しろッッ！
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:59:12 /jGuYraY0
でもごくうって、戦闘力12万で100倍の重力をマスターしたからなあ
70kgとすると、7ｔか
ブウ編のごくうって戦闘力数百億クラスっしょ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:02:41 3FfvPpMg0
>>401
獏で南京描写した作品あったっけ？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:59:52 /92uJ/nDO
今週だか先週だかの餓狼伝で南京ネタ出してたな。
板垣なんだから突っ込む必要ねーだろ。
いつもクソソースのトンデモ論ばっかだしな。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:48 VwA8id8z0
武蔵を最強ソードマンとする分には別に死ぬほど悪いとは思えんが。
またソードマンも南京も、夢枕莫ではなく板ガキバカ介だろうがこのバカチンが！
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 07:37:22 Fpi304pK0
畑って確か板垣のオリジナルキャラだろ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:13:44 rXPplCF90
>>401はバキも獏が原作だと思ってた臭いな
そして餓狼伝も獏の原作を忠実に漫画化してると思ってるんだろうな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:51:30 sr5enPrk0
ところでバキの0.5秒って、0.05秒の間違いなんじゃないかと思うんだけど・・・
普通の人のパンチでも0.5秒あれば届かない？
ましてやボクサーなら１秒間に２発ってこともないだろうし。
卓球も結構早いよ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:01:10 Y1beHCjH0
自動車教習所に行くとな、人間には危険をキャッチしてから
実際にブレーキを踏むまでの空走距離をおよそ一秒と習うわけだ。
それはまず反射神経の作動時間と、その後意識が運動神経に伝達するまでの
タイムラグを足したものなのだ。バカが言いたかったのはこれ。
意識してから動くまでの時間が0.5秒。但し通常ではそのタイミングがいつなのかが
相手にはわからない。故に狙えない。ハタ目にわからない。
これを予備動作の如く察知できる勘を身に付けたのだ、とバカは言いたいわけ。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:03:31 Y1beHCjH0
板ガキの説明がヘタ過ぎて誰にもわからない必殺技になってしまったわけだ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 04:42:42 xxo+BDtU0
>>410
それは明らかに間違い。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 04:53:00 Y1beHCjH0
>>412
無理解を相手のせいにしてはいけない
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 06:27:19 Gw3qX2MF0
>>410
そういう意味だったのか
ﾏｼﾞで意味わからんかった
でもそれだと、
0,00 バカ、相手が動こうとしてる意識を察知した！
↓
0,25 バカ始動の意識を運動神経へ伝達、同時に相手も動こうとする意識を運動神経へ伝達
↓
0,50 バカパンチ開始、相手も同時に動こうとしていた動作開始
で、動き始めは一緒なんだな
バカは動こうとしてる意識をどれだけ明確に察知できてるのだろうか
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:46:56 yc3gxKhR0
原理を解明してしまうと
ガイア戦の無意識パンチのが凄そうな気がする・・・
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:58:42 BfWKYj3v0
>>409
ピンポンでは人間の生理反応限界は０.１秒とか言ってた気がする。
ゴルゴ１３の反射速度はさらに速かった気が・・・
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:16:00 pCIM7W/10
ゴルゴは上着の中に拳銃を入れた状態で（ホルダーでなく）相手が抜くのに反応してから
抜いて狙って打つが0.21秒だからな、構えるまでが0.17秒だったかな
反応速度は生理反応限界を突破してるかもしれん
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:55:37 nuTi3GYt0
>>414
まあ
意味が伝わったところで
つまるところ絵に描いた餅であるのがわかるだけなのだ。
だがこれからやろうと意図する動作が相手のそれより極めて素早い場合、
あるいは避ける動作を含められる場合、無察知状態の相手より有利になる可能性はある。
例)山本KIDvs宮田和幸 戦