07/06/06 06:06:33 LBSbp64yO
>>610
俺もわからないんだが、ビスケが凝を教える描写はどこだ？練・絶・凝が出来る事前提で流を教える描写は見た記憶があるが。そこんとこ詳しく。
>>611
「耳を塞げば耐えられるが、音が聞こえないと反応が鈍る」は無視？
「唾で濡らした耳栓」「水で音波は弱まる」らの描写も全否定しているようですし。
いい加減、描写を示して下さい。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 06:16:04 LBSbp64yO
>>613
＞成長しまくったキルアが正攻法じゃダメージ与えられないサブとかバラですね。
これさ、通常の格闘でだろ（念防御有り）
ヨークシンでの不意打ち（念防御無し）と比較にはならないよ。
念防御無しを持ち出すとゲンスルーとサブバラはボウガンの矢に怯えて休息出来ないレベルです。
銃で狙われても平気な旅団（ウボ）＞＞＞銃の威力＞ボウガンの威力＞ゲンスルー・サブ・バラ
違うでしょう。
臨戦態勢（念防御有り）と日常（念防御無し）を混同してはいけません。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 06:34:59 LBSbp64yO
>>588
＞成長したキルアは、イルミ・ヒソカに対峙していない（過去の記憶だけ）モラノブの実力は正直未知数。他の登場人物も未知数だが･･･
その通り。だから普通の人はそのシーンを考慮しないんだが、
>>569の彼は別らしい。
そのシーンはヒソカ・イルミに言及した後で『あんた達もすごく強い』と言っているわけで、この『も』も意図的に無視しているようですし。
キルアの『すごく強い』発言を真に受けると、ネテロ・モラウ・ノブ＞クロロ・ゼノ・シルバという自身の主張を否定する事に彼は気付いていないんですかね？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 07:08:08 KoPUGeD9O
クロロ、シルバ、ゼノがモラノブより弱かったら萎える。まー俺の中ではクロロ達のが上だから関係ないが
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:11:12 kWkRHGch0
つかなんで凝を教えたのがビスケとかいう話になってんのｗ
最低でもウイングがGI試験のときに教えたろうが・・・
623:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 08:37:14 fzFldivhO
>>613
＞怪我と鈍り抜きにしてもゲンスルーの足元にも及ばないシングルハンターはどう見ても
＞熟練ハンターですよｗ
其れで、「熟練(経験を積んで技術に優れた)ハンター」はツェズゲラまででしょうか？
例えば、ビスケは熟練から除外されるのでしょうか？
＞キルアだけじゃなくゴンにも歯折られましたけど？闇討ちでね。
＞レベル１に不意打ちでも重傷を食らうレベルってのはレベル１０ぐらいまでしか有り得ないんですよ。
＞レベル２０じゃ食らわない。
其の「レヴェル差」は誰が決めたのです？
＞成長しまくったキルアが正攻法じゃダメージ与えられないサブとかバラですね。
…サブに対し不意討ちを仕掛けた場面？
存在しますか？
オーラを最大限に発揮した状態(“堅”)でのタイマンが不意討ちとは。
ホテルでの“不意討ち”を「準戦闘体勢」とか云ってる時点でズレてますね。
624:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 08:56:18 fzFldivhO
>>612
＞えー、社会的評価で言うなら
＞世界五指、トリプルハンター級の功績ジン＞＞過去念使い最強ネテロ＞＞＞ネテロ側近どっこいと言わせるノヴモラウ＞＞ゾル家当主シルバ＞＞旅団リーダークロロ
なんてギャグ序列でしょうか？
Ｓ級とか存在しないランクを持ち出すのもアレですが、ハンター協会を並べるのもかなりアレですね。
旅団に対して「Ａ級賞金首」とランク付けされたのは、犯罪者としとの危険度・重罪度でしょう。
そして、其の「Ａ級賞金首」が今までハンターに捕まる事なく存在している。違いますか？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 10:50:05 LBSbp64yO
モラウ、ノブはハンター協会内部だけでの閉じた評価
旅団は『熟練ハンターでも迂闊に手を出せない』から、過去ハンター協会に追われた事があるのでしょう。ハンター協会とは対立しています。
ゾル家もハンター協会からは独立して、最強の暗殺家として名声を得てますね。これもハンター協会とは別です。
シルバ、ゼノが本名を名乗るだけでマフィアがビビる描写がありましたが、同じ事がモラウ、ノブに可能でしょうか？
ハンター世界での評価はそういう事ですね。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:18:47 kpNpET8Q0
>>625
頭が悪い。
この漫画におけるハンターは何物にも勝る神です。
ハンターライセンスを得るだけで社会的評価は英雄となります。
一巻を読みましょう。
そのハンター協会の超エリートがノヴモラウです。
＞シルバ、ゼノが本名を名乗るだけでマフィアがビビる描写がありましたが、同じ事がモラウ、ノブに可能でしょうか？
可能でしょうね。
モラウノヴクラスになると闇社会でも伝説となってるでしょう。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:20:35 kpNpET8Q0
>>618
体の凝、だね。
＞「耳を塞げば耐えられるが、音が聞こえないと反応が鈍る」は無視？
念で手を覆えば殺人音波はガード出来るが、
反応が鈍るのでそこまではせず表皮をガードする程度にした。
何らおかしくないですな。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:25:00 kpNpET8Q0
>>619
君の頭の悪さには辟易しますよ。
そのボウガンが周されてないと誰が言えるのか？ｗ
そしてボマーは形振り構わず命を狙ってくるやり方に怒ったのであって
ボウガン自体食らったらどうなるという描写は無い。
じゃあこんなとこかい？
爆弾効かない兵隊蟻＞＞＞銃効かないウボー＞＞＞銃弾十発耐えれるダルツォルネ＞＞＞ボウガンに警戒するボマー＞＞＞ナイフで傷つけられるシルバ
笑えるランクだねｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:26:38 kpNpET8Q0
>>620
少なくとも、あのシーンを見れば
ノヴやモラウがヒソカやイルミと同等以上と思うんですよね。
普通は。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:27:03 kWkRHGch0
ボウガンに周してあったならそのオーラに気づかないボマーはさらに雑魚だな・・・
てかボウガンで危険がないのなら殺す気だとか言わないだろｗｗ
余裕がないボマー
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:27:24 kpNpET8Q0
>>622
ウイングは目の凝しか教えてないんだけど。
俗に言う阿呆かい？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:29:12 kWkRHGch0
>>631
ウイングが直接教えたかには関係なく硬のところで教えただろって話なんだが・・・
もうどうしようもないなこいつｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:29:18 kpNpET8Q0
>>630
狙ってきたのが隠やハントが上手かったらどうする？
寝てるのに直前になって襲われるのと訳が違う。
闘ってる最中あんな大層な鎖巻きつかれて気づかないウボォーなんて間抜けもいる。
流石バカだな君は。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:30:54 kpNpET8Q0
>>632
だから
『ゴンキルが体の凝を覚えたのはビスケに会ってから』で
ヨークシン時はビスケという存在すら知らない訳だが。
池沼だなお前ｗ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:33:35 LBSbp64yO
>>635
そのシーンは何処ですか？具体的に根拠を示してよ。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:35:04 kWkRHGch0
>>633
状況が違うウボー持ち出すとかさすが読解力がない人だなｗｗ
てか隠なんて描写されていないぜ
それにハントってなんだ？狩りのことか、遂行力のことか？
寝てるのに～とか言い訳にもならね
慌てないでもう少し思考を練ろうぜ？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:35:25 kpNpET8Q0
>>623
＞其れで、「熟練(経験を積んで技術に優れた)ハンター」はツェズゲラまででしょうか？
＞例えば、ビスケは熟練から除外されるのでしょうか？
さあ、そんな事聞かれても。
１００人で乗り込んでカナリヤに全滅させられたハンターも熟練ハンターかもしれませんし（笑）
確かな事はその発言では旅団の強さの根拠に何もならないという事です。
＞其の「レヴェル差」は誰が決めたのです？
常識的な事です。
ヒョードルが小学生に奇襲されようが重傷は負わないでしょう。
大の大人ならともかく。
＞オーラを最大限に発揮した状態(“堅”)でのタイマンが不意討ちとは。
あの時マチやパクノダは鎖野郎とゴンキルの事をえらく警戒していたので
堅の可能性すらありますねぇ。
堅状態で練にも満たない当時のゴンキルの攻撃で重傷を負う…
こうなると…旅団の弱さに泣くね（笑）
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:35:56 LBSbp64yO
安価ミス
>>635は>>634ね。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:36:19 kWkRHGch0
>>634
何を言ってるんだかよくわからんなｗｗ
凝はヨークシンで身につけているぞ？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:38:34 kpNpET8Q0
>>636
誰が見ても君が理解力が無いんだよ。
あれは寝てる最中でもボウガンに気づいたバラが凄いんであって
叩くのはお門違い。
あれをやったのはツェズゲラ組だろうし奴らはかなりの
サバイバル、夜襲、ハントのベテラン。
気づかれず絶で近づいて周込めたボウガンで夜襲。
これで無傷でいられる奴の方がいないだろう。
寝てるから関係ない？
トンでも発言だなｗ
寝てる最中を狙えばどんな強者でも殺せる。
寝てる最中は堅しようがない。
起きて警戒態勢と訳が違う。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:40:25 kpNpET8Q0
>>639
低学歴で頭の悪いお前に解り易く言ってやると
ゴンキルがウイングに教わった「凝」は『目の凝』のみ。
体に移行する凝はビスケに会うまで一切使えない。
せめて漫画読んでからこの議論に加わろうよ、ボクｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:46:41 kWkRHGch0
>>640,641
640は妄想だらけだな・・・よくそんなんでｗｗ
てか641、、GIに入るときの試験で壁に穴を開けたのは目に硬か・・・俺が悪かった
すまん
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 11:55:15 jfqkqhzR0
警戒態勢の旅団
↓
事前に暗闇になる作戦を知っているゴルアは目をつぶる
↓
停電で真っ暗闇
↓
突然の暗闇（旅団が合流場所を選んでいて待ち伏せでのトラップは有り得ない状況。）旅団連中が怯んでいる刹那の隙に、キルアが念糸から抜けてパクノダの腕を折りゴンがアゴを蹴り上げる
↓
マチがキルアが拘束から抜けた事に気付いた瞬間に（まだ目は見えてはいない）。脇腹に蹴り
作中であんだけ説明されてるのに
あれを旅団が弱い描写として冨樫は描いてると読むのは低学歴どころか日本語の読めないチョンですｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:02:49 kpNpET8Q0
>>624
蚯蚓クン蚯蚓クン
この漫画のタイトル読みましょう。
ハンター×ハンターですね？
そう、基本はハンター＞＞＞＞＞他全てなのですよ。
旅団がA級首？
冨樫の性格上その更に上のAA首とかS級首とかを設定してるでしょう。
＞そして、其の「Ａ級賞金首」が今までハンターに捕まる事なく存在している。違いますか？
ハンター協会の上位の誰もが全く相手にしてない、の間違いでしょう。
念覚えて半年の優男が一人いれば半数が壊滅させられる集団ですし。
盗みだけ働くような輩はキメラと違って排除する価値が無い。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:04:13 kpNpET8Q0
>>643
ウボォーがあの状況でマチやパクノダみたいに重傷負ったか？
フィンクスやフェイタンでも同じだったか？
ちょっとは足りない頭で考えた方がいいよ。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:07:57 HNgMoPkzO
>>641
GI入る前に凝パンチ使ってるじゃんｗ
あれは体に凝とはいわないの？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:08:05 jfqkqhzR0
>>644
全て憶測じゃないですかｗ何自信満々に語ってるの
僕は冨樫の事は何でもわかるんですーってか気持ち悪
ウボ？フィンクス？フェイタン？突然妄想の話をされても困るんですけどｗ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:10:14 kWkRHGch0
>>646
関わるのはやめておけｗｗｗ
おそらく目でパンチしてるとか言い訳しだすぞ
649:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 12:19:44 fzFldivhO
>>637
解らないでしょうね。
ハンター(アマチュア？)率いた「子分100人」が熟練に思えるのですから。
普通、熟練には上限は無いでしょう。まさか「超熟練」とか云わないでね(笑)。
ビスケやネテロも「熟練ハンター」には含まれます。
ヒョードルにも不意討ちなら「パンチを当てる」ぐらい小学生でも可能でしょう。
況してやスパーですら無い状況なら。
其れで、キルアは16ｔの扉を開けるのが日課の「ゾルディック家」ですが。
キルアをハンタ世界の平均的小学生と云う例えでしょうか？
ヨークシン編に“堅”は有りません。
しかし、其れらしきのは有りますね。ウボォーギンが戦闘で見せた「全開だ!!!!」です。
其れで、一般客の多く出入りするホテルのロビーで、旅団メンバーは「全開だ!!!!」状態だったと？(笑)
「周囲広範囲」に対し警戒網を拡げてるのと、タイマン臨戦体勢ぐらい区別を付けましょうよ。
あと、不意討ちと格闘戦もね。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:27:07 kpNpET8Q0
>>646
修行の上編み出した硬でしょ？
何馬鹿な事言ってんの？ｗ
>>647
あ、ただのバカでしたか。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:29:38 jfqkqhzR0
人をバカ呼ばわりする前に論点ぐらい理解しましょうよｗ
自分の妄想が説明のある描写より優先どころか
自称冨樫の意思を受け取っちゃってる人に言っても無駄ですよね。ｻｰｾﾝｗｗｗ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:31:07 kpNpET8Q0
>>649
つまり、君の中では船長のあの言葉が
「ネテロやビスケも迂闊に手出し出来ない旅団」と脳内変換されてる訳ですね？（爆笑）
＞ヒョードルにも不意討ちなら「パンチを当てる」ぐらい小学生でも可能でしょう。
そこで全く傷つかないのがヒョードル、
傷つくのが若き乙女ってとこでしょうか。
＞キルアをハンタ世界の平均的小学生と云う例えでしょうか？
平均的な小学生でしょう。
あの化け物達の世界では。
＞其れで、一般客の多く出入りするホテルのロビーで、旅団メンバーは「全開だ!!!!」状態だったと？(笑)
ウボォーギンは、力の調節が出来るみたいですが、
堅にあそこまで時間がかかる方がアホ雑魚過ぎます（笑）
普通達人は堅を一瞬で出来る物です。
何事も無かったように。
いつ何時襲いかかられてもいいように。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:32:33 kpNpET8Q0
>>651
論点を理解するのは君ですよ。
>>644への返答が>>647なのだからお話になりませんｗ
654:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 12:33:39 fzFldivhO
新説
ゴンは「手にオーラを集中(凝)」させずに“硬”を完成させた。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:34:21 kpNpET8Q0
凝と硬を一緒だと思ってる馬鹿がいますが
全然違いますよ（笑）
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:35:28 kpNpET8Q0
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）
ＳＳ ジン（世界五指）
Ｓ 王 ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
ＡＡ シルバ ヒソカ カイト クロロ ゼノ モラウ ビスケ（大） キルア クラピカ ノヴ ゴン レイザー（一流）
Ａ イルミ シュート ナックル ヂートゥ レオル ゲンスルー（準一流）
ＢＢ 旅団戦闘員 ザザン カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ バラ サブ 旅団並
Ｃ ビスケ（小） 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ カルト 陰獣
Ｓ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
しばらくはこれが暫定版かと。
旅団厨とかの妄想はスルーしちゃっていいです。
ただの雑魚ですから。
657:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 12:39:28 fzFldivhO
>>644
マヂレスすれば『HUNTER×HUNTER』と云うタイトルは、作者が「物を集める(ハントする)楽しさ」から付けたとかぢゃなかったかな？
そして、２回繰り返してるのは、ダウンタウンの「何で２回言うねん！」から。
特に「作者のハンター協会が最強と云う思いから」とか聞いた事有りませんが…。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:41:32 pD++PGOYO
＞キルアをハンタ世界の平均的小学生と云う例えでしょうか？
平均的な小学生でしょう。
あの化け物達の世界では
ゴンキルって1000万に一人の逸材って言われてなかったか？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:42:15 kWkRHGch0
目の硬によるパンチで壁を破壊したという考えじゃないのか・・・
しかしウイングの台詞は完全無視って凄いな・・・
ID:kpNpET8Q0は語られていない部分でも妄想で紡ぎだしているって言うのに
作中ちゃんと描写されているウイングの指導が何もなかったことにされるとはｗｗ
お前こそ読み直せって話だよなｗ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:50:27 jfqkqhzR0
>>653
>>643への返答が>>645なのですが、何を言いたいのかさっぱりなんですよねぇ
突然ウボフィンクスフェイタンを持ち出されても、関連付けの仕様が無いんでないんですけどｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:50:44 HNgMoPkzO
>>655
いやGI入る前に体に凝してるからｗ13巻の133Pみれば？
硬は凝と絶の応用技だろ？ｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:50:48 kpNpET8Q0
>>657
いや、違うし。また蚯蚓の知ったかか。
>>658
逸材でもまだまだ雑魚ですよ。あの時は。
>>659
ウイングの指導のどこを無視したのか具体的に指摘どうぞｗ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:52:21 kpNpET8Q0
>>661
ゴンは攻防移動の凝より先に硬を飛び越えて覚えてしまったわけ。
それもツェズゲラに追い詰められて練習して。
つまり、ヨークシンじゃ使える訳無いの。
OK？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:53:49 kpNpET8Q0
目の凝は基礎中の基礎だからそりゃ別だけどもｗ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:54:28 pD++PGOYO
＞逸材でもまだまだ雑魚ですよ。あの時は。
論点をずらすのが上手いですね
＞キルアをハンタ世界の平均的小学生と云う例えでしょうか？
『平均的な小学生でしょう』
↑これについて言ってるんですよ？
逸材が平均的な小学生ですか？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:56:33 HNgMoPkzO
>>663
いやだから133巻ですでに凝って意識して使ってるじゃん？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:56:46 kpNpET8Q0
>>665
平均的な小学生でしょう。
ノヴから言わせればＧＩクリアしハンター試験で全員瞬殺するかなり成長したキルアでも
「相手はただの子供なんだから」だからね。
ＧＩの雑魚モンスターに勝てなかった頃のキルアなんてどれだけ鼻クソかって事だな。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:56:56 kWkRHGch0
ID:kpNpET8Q0は何がしたいんだろうな・・・
構って欲しいから無茶な理論をぶち上げるってのはわかるけど
あまりにも荒唐無稽だと突っ込みすらやる気なくなるだろ
もうすこし頭使って考えてくれよ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:57:43 kpNpET8Q0
>>666
どちらにしろヨークシンで咄嗟に使いようがないんですけどｗ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:58:08 5fOQTHZW0
ビスケ「私があのレベルに達したのは２０代後半」
みたいな事言ってなかった？
平均的な小学生ではないだろ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:59:19 kpNpET8Q0
>>668
だからどの辺が無茶なのか指摘しないと。
今この状況は君が完全に論破されてる状況なんだから。
抽象的にいちゃもん付けるだけなら小学生だって出来るんですよ（笑）。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:01:14 kpNpET8Q0
>>670
それはGI後期だね。その頃のキルアはGIの強力モンスターも楽勝だった。
ヨークシンの頃のキルアはGIの雑魚モンスターに二人がかりでも勝てない訳ですがｗ
そんな少年に重傷を負った集団…強いと思う方が不自然に肩を持つって事に気付きませんか？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:02:42 pD++PGOYO
>>667
自分で矛盾してる話しをしていて悲しくならない？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:03:09 jfqkqhzR0
ここで釣りする奴は箇条書きマジックが好き
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:04:05 kpNpET8Q0
>>673
全く矛盾してないよね。
ヨークシンキルアは一般常識から見れば化け物。
念使いの中から見ればただの小学生。
ok？
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:04:36 zQ8DarDG0
だから凝はどこで覚えたんですか？
という問いにkpNpET8Q0は
ビスケに会ってからだなと答えた
正解はウィングさんですね
そうすると、眼以外の凝はこの時習得したと、問いを変えてごまかしている
しかもツェズゲラに見せた硬を凝とは
全然違うものですねと意味不明なことまでいっている
音も念で防げるといっている
ネテロやビスケが旅団に迂闊に手を出せない、だとおかしいみたいなことをいっている
これは、どうみても旅団を弱いものとしてみている
キルアを平均的な小学生といっている
657の蚯蚓のは俺もなんとなく聞いたことがあるが
それを、いや、違うし、と根拠もなく否定している
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:04:42 HNgMoPkzO
>>669
ごめん、論点はビスケに会う前に凝が使えるかじゃないの？
なら俺は使えるって話をしてるんだけどｗ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:05:34 5fOQTHZW0
>>672
じゃあGI行ってすぐの
ビスケ「なんとかなんとか（忘れた）はまあまあだね。子供の割にはだけど」
ってのはどうよ
普通の子供より上って描写じゃない？
まあ特に秀でている描写ってわけでもないけど平均より上な気がする
あと俺が言ってるのは「平均的な小学生ではない」ってだけで旅団の擁護はしてない
679:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 13:05:35 fzFldivhO
天空闘技場で「片手突き出し」だけで、大人達を負かしてきたゴン。
此れが「平均的小学生」の描写とは…。
あ、キルアが平均的小学生レヴェルだから、ゴンのは「小学生以下」の描写ですよね？(笑)
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:05:52 kpNpET8Q0
>>677
ヨークシン時点で目以外に使えるかどうかの話なんだけど。
で、答えは『使えない』訳ね。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:06:03 pD++PGOYO
>>675
ここまでくるとｗｗ
あくまで平均的な小学生じゃ な い だ ろ！
いちいち屁理屈言うなよ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:10:07 u6qwHiLXO
いまのところ人間最強クラスはジンとネテロだけですか？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:10:49 HNgMoPkzO
>>680
それなら使ってる描写がないのほうが正しくね？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:10:54 kpNpET8Q0
>>676
目の凝はウイング、
体の凝、攻防移動はビスケ
それ以上でも以下でもありません。
漫画を読みましょう。
音を念で防げないと
手で塞ぐ事による防御というのも矛盾します。
音は衝撃な訳ですから。
＞ネテロやビスケが旅団に迂闊に手を出せない、だとおかしいみたいなことをいっている
そりゃおかしいでしょう。
念覚えて半年の男一人で半数壊滅させられる集団に
最強の念使いで念歴恐らく百年であろう会長や
ベテランのビスケが迂闊に手を出せないとかギャグです（笑）
何より当時のゴンキルに重傷負ったり、
旅団の下の方は兵隊長に辛勝するレベルだしねぇ。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:13:05 jfqkqhzR0
暗闇は通常戦闘ではなく不意打ち
というのは>>643で論破してるから凝はどっちでもよか
ただ、ビスケに合う前に手への凝が出来て
ナックルの説明だと無意識でオーラは各部位に集まるので
殺意を持って得意の手刀を使おうとするキルアの手に凝的な働きがおきる訳がないとは言い切れない
686:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 13:13:57 fzFldivhO
>>675
其の直後のＧＩ編始まった序盤で、ビスケが「磨けばすぐにも輝く宝石の原石」と例えています。
あと「子供で使える能力者は少ない」とも。
ゴンキルは「一般的な子供能力」と同等だと云ってるのですよね？
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:15:32 kpNpET8Q0
>>685
一万歩譲ってそうだとしても、
ウボォーギンも全力になるのに時間がかかり、
ゴンやキルアも気を練り上げるのに時間がかかる。
つまり、どう考えてもあんな咄嗟の一撃は
キルアの全開の突きではない。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:19:05 jfqkqhzR0
凝も％で偏りが違うからどの程度で全力かってのは定義付けが難しいが
凝じゃないと言い切るには、纏や練状態から全体の攻防力10や50で一定という描写でもなければな
ほんの数パーセントでも偏ってるなら凝。
旅団側は不意打ち以外ではキルアの手刀含めて完全に防いでいますがね
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:25:53 5fOQTHZW0
並みの小学生云々は
>>649にある
＞ハンタ世界の平均的小学生
これを ID:kpNpET8Q0は「ハンターの中で」と解釈して
他の人は「物語の中で」と解釈した
ってだけだな
次行こう
690:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 13:26:28 fzFldivhO
>>687
キルアは16ｔの扉を出入りし、幼少より鍛練を積んだ「ゾルディック家」ですよね？
不意討ちでパクノダの腕(記憶を読もうとした瞬間)を折ったのが何でしょう？
其の時の表情からも、キルアに対する「臨戦体勢」ではなく、周囲に気を取られてた「不意討ち」なのは解りますよね？
フィンクスは蹴りを余裕で止め、マチは「心臓を抜き取る」筈の貫手を筋力で止めてますが。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:33:25 LBSbp64yO
何度も彼に聞いているのだが回答して貰えない。
ビスケがゴンキルに凝を教えたのはいつなの？
流を教える時点で、練や硬や凝の複合技と説明しており、凝を教えていたという記憶がないのだが？俺の記憶違いか？？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:36:36 LBSbp64yO
これもそうだ。
ゴンが超音波を念で防いだ描写ってどこ？
我慢しようとしてダメだったから、耳栓したという記憶はあるのだが。
俺の持ってるHUNTER×HUNTERは欠陥品かな？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:57:30 zml8ZAVy0
>>692
いちいち行開けするその癖が欠陥だと思う
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:04:07 y1zvR4TDO
旅団とゴンキルほど人によって強さの評価が違うキャラはいないよなぁ
旅団がノヴモラウ以上と言う人間もいれば旅団をボマー以下と言う人間もいる
今のゴンキルをクロロと同等と言う人間もいれば
カルトと同等と言う人間もいる
どっちも間を取って
旅団上位＝ナックルシュート＝ゴンキルでどうですかね
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:08:00 zml8ZAVy0
>>694
> 旅団をボマー以下と言う人間もいる
> 今のゴンキルをクロロと同等と言う人間もいれば
この二つを言ってる人は頭悪すぎだから
相手にしない方がいいよ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:20:49 1zRLYmscO
>>694
ただ、キルアの対ラモットを見る限り旅団は完全に越えてそうだけどな
Ｓ 王 護衛軍 ネテロ
Ａ ヒソカ シルバ ビスケ モラウ ゼノ キルア カイト ノヴ レイザー クラピカ
Ｂ イルミ ゴン ナックル シュート 旅団戦闘 ゲンスルー
でいいんじゃね、今んトコ
>>695
旅団戦闘をノブモラ以上、
ゴンをカルト級と言ってる方が馬鹿だと思う。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:28:04 jfqkqhzR0
クラピカやカイトやレイザーとキルアがその位置ってのはどうかと
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:29:02 41gJYlWFO
フィンクスとかノブナガがモラウノブ以下だと個人的には萎える
けど以上ってのもなんかストーリー的に崩壊するしな…
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:31:32 zml8ZAVy0
ノブナガの能力
強化系能力
太刀を使う
タイマン専用
シャル曰くいくらでも代わりが利く
ガチで戦ったら余裕でモラウノヴの餌食になるだろ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:33:35 1zRLYmscO
>>697
クラピカは旅団戦闘よりどう見ても上
カイトもナックル以上は確実で
今の所護衛軍を傷つけた唯一の人間
レイザーはヒソカとどっちが強いかで今だに荒れる・・・
キルアは強化系ラモットを発無しで瞬殺
って事考えたらこうなるのは必然な気が
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:51:52 jfqkqhzR0
>>700
能力が対旅団なので旅団戦闘に有利なのは必然
その分旅団以外との戦闘では補正が効かないのでランクは下がる。
カイトはピトーに致命傷を与えてないし、ゴン曰く体術がナックルと同等等、具現化系武器の攻撃力不明
レイザーはヒソカとドッヂでやりあってるから話には出るけど、それだけでランクが同じってのは
キルアはラモット発無しで瞬殺って、ID:kpNpET8Q0と似たような論法だな
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:19:48 5fOQTHZW0
クラピカって陰獣より強いの？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:33:36 zQ8DarDG0
ID変えてまでごくろーさまです
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:34:39 ss1BqkM30
正直ゲンスルーは相当強いと思う。
除念師が、かなり強い念と言ってた爆弾を60個以上同時に具現化できる念レベルの高さや
レイザーに戦闘力を認められたツェズゲラが
修行不足を抜きにして足元にも及ばないというのは相当なもんだろうね。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:38:52 ss1BqkM30
>>702
ウボーギン相手に中指無しでも単独で押してたクラピカと、
4人で戦っても首から上だけで充分と言われた陰獣では優劣は明らかじゃない？
緋の目クラピカ＞陰獣＞通常クラピカってとこかな。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:44:22 5fOQTHZW0
>>705
やっぱ緋の目になれば強いかさすがに
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:25:01 1zRLYmscO
>>701
ジャッジメントチェーンが無くても
緋の目であらゆる系統を100パー使える、強化を込めた鎖がある、
体術もウボォーをボコれる、回復技も持つ、
頭も良いのでクラピカが旅団戦闘と同ランクは有り得ないよ。
カイトはキルアが俺達がいなければこんな事にならなかったと言ってるし
片腕でネテロと同等以上のピトーに夢のような時間と言わせてるので非常に強いだろう
護衛軍はノブのようにオーラを感じただけで戦意喪失するほどなのに
レイザーは荒れるから同ランクで良い
そりゃ対兵隊長ってのは強さのいい物差しでしょ。
とっておきを出して勝つ人間と1､2秒で殺す人間じゃあ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:31:21 jfqkqhzR0
一々旅団を持ち出す辺り同一人物って事がわかった
話にならなそうだな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:37:18 1zRLYmscO
>>708
kpNpET8Q0って事？
全然違うよ。
kpNpET8Q0に賛同する部分も結構あるけど。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:41:23 fd+xmO0VP
>>704
旅団厨はその辺を軽視して
ゲンスルーをかなり低く見積もるよな
この辺が火種の基にもなってるが
711:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 17:50:02 fzFldivhO
「チビスケvsバラ」が後頭部を蹴られて転倒、顔面は腫れて口からも出血。
其れでもダメージは「軽いねェ！」でしたっけ。
上記と比較すれば、明らかに「クラピカvsウボォーギン」格闘戦でのダメージは低い。
そして、ウボォーギンが殴れば腕はバキバキ。
其れだけ攻撃・防御力の差が有るのでしょうね。
“律する中指の鎖”無しで撲殺ですと？
712:コルトピ
07/06/06 17:58:54 zQ8DarDG0
ヒの眼は
具現化LV10で、100％だから、10の力が出せる
強化はLV6で、60％を100％にするから、6の力が出せる
コルトピは具現化だけど
具現化がLV100だから、具現化で100
強化でも、36の力がだせる
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:38:06 1aCXViYJO
キルアがピトーの強さについて語るときに言った
「イルミよりヒソカより」「あんたたちもすごく強い」を考察
前者は、オーラの気味の悪さはヒソカ＞イルミということしか解りませんね
憶測で解ることは、ネテロ・モラウ・ノブより殺しに対する念の意識がヒソカ・イルミの方が上、ということですかね
そうでなければヒソカとイルミの名前なんてあのとき出てくるわけないですからね
後者はヒソカたちのようにすごく強いけどピトーより絶対弱いことを確信している言葉、ってことが解るだけかな
まああの時のキルアはイルミの発がまだついている頃だし気味悪いオーラは抜きとしても
ピトー強さは過大評価しすぎたって可能性もなくはないけど、経験などを考察しない強さをだいたいで
鈍ってるネテロ＝モラウ＝ノブ＝ヒソカ≧ノブだということが読み取れるくらいだな
まぁはっきり言って携帯で長々と書いてなんだけど、経験を無視した強さの考察なんてまったく意味ないな
ということで
>>713
乙
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:40:50 pD++PGOYO
>>707
無理無理
律する中指の鎖がなければ時間切れでクラピカの負け
逃げ回るだけじゃ勝てねーよ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:41:43 1aCXViYJO
経験などを考慮しない○
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:46:26 LBSbp64yO
>>713
同意。
誰でも理解できる道理だが、その描写をネテロ・モラウ・ノブがクロロ・シルバ・ゼノより強い根拠として主張した釣師がいるんですよｗｗ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:47:43 y0MnampDO
あの時のキルアって
オーラのまがまがしさ
ピトー＞＞イルミ＞ヒソカ
強さ
ピトー＞＞ネテロ達３人
しか比較してなくね？
それでモラノブとヒソカイルミの強さ比較できなくない？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:49:49 1aCXViYJO
ザザンとウボォーどっちのが防御力高いと思ってる？
まあ俺はどっこいどっこいだと思ってるけど
攻防力はクラピカ＞フィンクスだな
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:50:37 1zRLYmscO
>>714
ウボォーが勝つ方が無理。
最初から最後までクラピカの手の平で転がされてたんだから。
ハッキリ言ってクラピカの圧倒。
クラピカの鎖の一撃にもビビってたし
ウボォーにダメージ与える方法なんて幾らでもある
ウボォーはまずクラピカに攻撃当たらんし・・・
超破壊拳はわざとだよ？
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:54:42 pD++PGOYO
>>719
だから時間切れって言ってるだろ
いつまでもエンペラータイムが続くと思うな
決めての“律する中指の鎖”が無ければ攻撃は効かない
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:55:20 1aCXViYJO
>>717
あぁ禍々しさだったな
なんでイルミのが上なんだ？
後に言ったヒソカのが上じゃないか？
あんたたち「も」っところからあくまで簡単にだけど想像出来ると思うけど
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:55:36 KoPUGeD9O
シルバってかなり強いよ。だってキルアの親父だもんね。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:57:54 LBSbp64yO
とりあえず、
＞ウボォーにダメージ与える方法なんて幾らでもある
この妄想をしてくれ。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:59:33 y0MnampDO
>>721
すまん
うろ覚えで間違えた＞＜
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:01:51 LBSbp64yO
>>704
ゲンスルーはナックルに少し劣るぐらいじゃないか？
ＧＩゴンＶＳゲンスルーと蟻編修業初期ゴンＶＳナックルを見較べた感想ね。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:05:30 1aCXViYJO
>>724
把握。そんなときもあるさ
727:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 19:09:15 fzFldivhO
>>718
流石にウボォーギンを買い被り過ぎかと。
変身後ザザンの「“硬”強化刀が効かない」は異常防御力の描写でしょう。
フィンクスをクラピカより劣るとすると、フィンクスが格闘で「片膝付かせる事も出来ない」となります。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:22:49 1aCXViYJO
>>727
防御力がウボォー＝ザザンとすると、攻防力がクラピカ＞フィンクスってことだから
防御力がザザン＞ウボォーと完全に断定できる理論が欲しいところだな
ミミズさんはバズーカとフィンクスの硬、どちらが高威力だと思います？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:29:52 1zRLYmscO
>>720
時間切れになる前にクラピカはカタ付けようとするだろう。
下で言う中指以外の強化鎖や放出系、変化系も存分に使って。
仮にエンペラータイムが切れてもウボォーの攻撃はクラピカに当たらない。
>>723
鎖
あれ食らえば大ダメージ必須
ウボォーは体力も回復出来ないので
ジリ貧になるのはウボォーの方。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:32:26 pD++PGOYO
>>728
ひとつ聞きたいがクラピカが攻防力でウボーに勝ってる描写があるか？
何を根拠にクラピカ＞フェイタンなんだ？
ん？フェイタンの話だよね？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:32:53 fd+xmO0VP
取りあえず言葉遊びの領域で強さ測るのはやめた方がいいかと
兄貴より ヒソカより
なんて言葉でヒソカとイルミの優劣が付く訳もない
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:35:12 fd+xmO0VP
>>730
横槍だが兵隊長に凝パンチが効かないフィンクス
強化系１００％でウボォーを喘がせる事の出来るクラピカ
ってとこからの類推じゃないの？
まさか攻撃力防御力のみに依存するウボォーの防御力が兵隊長以下は無いだろうし
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:35:32 pD++PGOYO
>>729
久しぶりに見るバカだ
絶状態のウボーより強化したクラピカのパンチが少し上なのにどうやってダメージ与えるんだよ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:36:11 1aCXViYJO
>>730
ウボォーとザザンを基準としてのクラピカとフィ……フェイタンだった(;´Д｀)
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:36:58 fd+xmO0VP
>>733
実際は互いに堅状態でウボォーはクラピカの攻撃にダメージ食らってたが
やや上な訳がない
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:40:39 1zRLYmscO
>>733
あれはどう見てもクラピカの謙遜。
絶前のクラピカの蹴りとかにウボォーはダメージ受けてる。
それに鎖と素手では破壊力が全然違う。
ウボォーは鎖をよけた時に汗を流している。
どう見ても食らったらヤバ気。
それと、煽り合いがしたいなら余所行けよ。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:41:23 pD++PGOYO
>>735
ウボーにダメージはない
何度も言わすなよ
自演か？
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:42:32 fd+xmO0VP
>>737
ダメージ無い人間があんな悲鳴あげないが？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:43:52 zQ8DarDG0
>>735
・・・( ﾟдﾟ)
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:44:18 kpNpET8Q0
どう見ても堅同士で
ウボォーはクラピカにダメージ受けてますな。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:44:26 1aCXViYJO
>>731
だからこういう考察は出来るけど、意味はないと言ってるじゃないか
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:44:54 zQ8DarDG0
>>736
・・・( ﾟдﾟ)
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:45:22 teYpNdKTO
たかが漫画であつくなるなよ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:45:59 fd+xmO0VP
>>739
・・・( ﾟдﾟ)
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:47:28 pD++PGOYO
おいおい
攻撃を受けるのとダメージを受けるのと一緒にするなよ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:49:28 kpNpET8Q0
>>685
ないとは言い切れない―
あるとも言い切れないね？
っていうか悪魔の証明になっちゃうんだが。
>>690
でも、ビノールトやGIの雑魚プレイヤーにカツアゲされるレベルの戦闘力しか無かった訳で。
そんな頃の子供に重傷を貰うのを擁護し誤魔化すのはどんな弁護士でも無理ですよ。
＞フィンクスは蹴りを余裕で止め、マチは「心臓を抜き取る」筈の貫手を筋力で止めてますが。
誰もそんな事聞いてませんｗ
旅団がレヴェル１のゴンキルに重傷を負ったという事実だけを語ってるのです。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:50:27 fd+xmO0VP
ダメージ無いのに人は
「あがっ」とか「うがっ」とか「ひぃっ」とか「ぐっ」とか言いません
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:52:44 pD++PGOYO
>>747
今、自分で声出してアガッ！って言ってみろよ
言えるから
オレを信じろ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:53:26 kpNpET8Q0
クラピカｖｓウボォーについては全面的に1zRLYmscO氏の発言が正しいですね。
中指の鎖が無くても全系統を100%使え回復も出来る攻撃力も洞察力もあるクラピカにウボォーは勝ち目がありません。
結局誓約無くても緋の目によりクラピカはほぼ全員の旅団に勝てる、ってのが結論です。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:54:31 fd+xmO0VP
>>748
無理だわｗ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:55:23 zQ8DarDG0
>>749,750
・・・( ﾟдﾟ)
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:57:04 kpNpET8Q0
つーか散々語り尽くされた事だろう。
クラピカ＞＞＞ウボォーなんて。
読み返しても解るがちっともいい勝負じゃないぞｗ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:57:53 5j5yncf4O
待て、>>736
君はウボーが何であんな必死こいて鎖を避けてたか知らないのかい？
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:58:13 1aCXViYJO
まぁ中指の鎖使わずに長期戦になったら途中でウボォーが十割力を出しちゃうわけで
じり貧でクラピカの燃料切れて敗けだな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:58:41 kpNpET8Q0
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）
ＳＳ ジン（世界五指）
Ｓ 王 ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
ＡＡ シルバ ヒソカ カイト クロロ ゼノ モラウ ビスケ（大） キルア クラピカ ノヴ ゴン レイザー（一流）
Ａ イルミ シュート ナックル ヂートゥ レオル ゲンスルー（準一流）
ＢＢ 旅団戦闘員 ザザン カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ バラ サブ 旅団並
Ｃ ビスケ（小） 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ カルト 陰獣
結局これかと。
756:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 20:00:31 fzFldivhO
>>728
フェイタン“硬”との比較でしたか。
ＧＩ編の「石割り修行」では石を“硬”強化すれば、同じ石よりも遥かに強度が違いましたね。
フェイタンの「“硬”強化刀」なら、戦車の装甲さえも貫くのは容易いでしょう。
ウボォーギンですが、戦車以上に頑強な肉体です。
しかし、其れは“練(堅)”強化の肉体ですね。
“硬”は“練”より「遥かに力強いオーラ」と、ゴンの台詞にも有ります。
ゴンが“硬”と云う高等技術を必殺技にした様に、「一点集中(他部位の防御無し)」リスクを負った分だけ攻撃力は跳ねるでしょう。
「硬強化の刀」ならウボォーギンを貫けると思います。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:00:44 kpNpET8Q0
>>754
ベホマを何度も使える魔法戦士と
何も使えない戦士
どっちが勝つデスカーーー？
足りない頭でちっと考えましょうよ。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:00:51 pD++PGOYO
>>749
クラピカのどこに攻撃力があんだよ
まずは読解力を身に付けろよ
具現化と強化の修行しかまともにしてないのにどうやって他の系統の念を使うんだよ
頼むから妄想で言わないでくれ
制約無しでウボーに勝つ？
もし勝てたらクラピカはどんだけ強いんだよ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:03:36 u6qwHiLXO
せめてトリプルハンター一人くらいだしてから終われよなハンター
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:03:39 1zRLYmscO
>>752
俺もそう思う。流石にね。
>>753
ウボォーいわく強化系を極めた俺と同等の力が込められてる、やべぇ
だよね。
実際岩を粉々に。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:03:45 jfqkqhzR0
>>746
そもそも無いと言い切ってるのがそちらだから
>ただ、ビスケに合う前に手への凝が出来て
>ナックルの説明だと無意識でオーラは各部位に集まるので
>殺意を持って得意の手刀を使おうとするキルアの手に凝的な働きがおきる訳がないとは言い切れない
を完全に否定出来る根拠を持ってこなくてはな。
暗闇については異論無い様なので以降は主張しないように
それにしても帰ってきた時にたまたま同じ意見の人がいて良かったねｗ携帯の人は消えちゃったようだけど
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:03:48 pD++PGOYO
>>757
それが何度も使えないんだなぁ
少しは本読もうね
エンペラータイムは時間制限があんだよ
763:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 20:04:38 fzFldivhO
>>736
其のウボォーギンが「警戒してる鎖」こそが、対旅団の“束縛する中指の鎖”ですが。
対旅団能力なしの方法をお願いします。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:07:13 kpNpET8Q0
>>758
携帯なんだから無理しない方がいいよ。
バカなんだから。
・まず、フェイクの方の鎖の破壊力にウボォーはビビりまくってる。
一発でも食らったらウボォーは危ない。
そしてクラピカのウボォーを圧倒する体術なら本気でやれば当てるのなどたやすい。
・クラピカの攻撃に実際ウボォーが叫び声をあげて吹き飛んでいる。
これでダメージが無いとかギャグでしかない。
・強化系１００％で俺と同等と実際ウボォーが言っている。
以上、クラピカが攻撃力のある事の完全なる証明。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:07:13 y0MnampDO
緋の目だけでクラピカ＞ウボだとクラピカは陰獣数人に楽勝かな？
陰獣登場シーンのクラピカ見てそうは思えなかったけど
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:09:56 kpNpET8Q0
>>761
別に言い切ってないよ。
俺はマチとパクノダが堅だとも纏だとも言ってない。
ただ、腕への攻防移動は当時のゴンキルは使えない。
無意識などという曖昧な要素を使わなければ対抗出来ない。
証拠も無いのにかたくなにあの時のキルアは凝でマチパクノダは纏だのと言う旅団厨がいるだけであってｗ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:10:33 KoPUGeD9O
きみら全員おつかれ。ののしり合いはやめれよ。おとなげない。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:11:08 kpNpET8Q0
>>762
それが何度も使えるんだなぁ
エンペラータイムは長時間闘える事は既に証明してるからな。
あの時間だけで十分（笑）
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:12:10 1aCXViYJO
>>756
名前間違えてました、すみません
確かにフェイタンね硬でなら戦車の装甲を貫けると思います
ですがバズーカでも戦車の装甲を破壊することは可能だと思いませんか？
ウボォーはバズーカを凝か硬で防いでますよね
あーそれでもダメージはあったし、ザザンがフェイタンの硬を防いだのは堅か…
ってことは簡単にみてウボォーの凝or硬≦ザザンの堅ってことでいいのかな？
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:14:36 1aCXViYJO
>>757
クラピカの念は無限じゃないですよー
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:15:04 1zRLYmscO
>>763
逆に中指の鎖を知らなければ
鎖の攻撃たいした事無いと思って
モロ食らって重傷負ってたかと。
それに警戒してるのに鎖巻き付けられるようじゃ
両者の戦術差は大差あり過ぎでは・・・
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:18:22 fd+xmO0VP
どっちにしろあーだこーだ
屁理屈ごねても
クラピカ＞＞＞ウボォーぐらいの差なのは変わらんでしょう
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:18:33 zQ8DarDG0
ウヴォがびびってたのは、自分を押さえつける力がある見える鎖
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:19:25 kpNpET8Q0
>>773
鎖を岩にぶつけた破壊力にしっかりビビッてましたから。
残念。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:20:32 cQDGv7hMO
>>598-599
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:22:11 zQ8DarDG0
>>774
「な・・なんて威力だ」
みたいなこといってましたっけ？
そう解釈した言葉を教えてください
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:22:17 KoPUGeD9O
>>764
フェイクの方の鎖て何？
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:24:22 jfqkqhzR0
>>766
つまり～厨と中傷する事でしか自己の優位性を保てないぐらいに
互いの見解はイーブンであるという事か。あいわかった
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:26:38 pD++PGOYO
＞・まず、フェイクの方の鎖の破壊力にウボォーはビビりまくってる。
一発でも食らったらウボォーは危ない。
攻撃力がヤバいんじゃなくて束縛されることを知ってるから
読解力ないね
＞ そしてクラピカのウボォーを圧倒する体術なら本気でやれば当てるのなどたやすい。
あてても攻撃力がありません
＞・クラピカの攻撃に実際ウボォーが叫び声をあげて吹き飛んでいる。
これでダメージが無いとかギャグでしかない。
おまい前にゴンとホロウ戦でゴンはダメージ受けてないって言ってたね。あれはもう取り消しってことか？
＞・強化系１００％で俺と同等と実際ウボォーが言っている。
制約ですが
あれ？制約無くても余裕なんじゃねーの？
こんなもんで論破してるつもりだったんかよ
笑かすなおい
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:28:47 fd+xmO0VP
ＳＳＳ ジン
ＳＳ 他世界五指
Ｓ 王
ＡＡＡ 護衛軍 ネテロ
ＡＡ 無し
Ａ ヒソカ モラウ シルバ ビスケ カイト キルア
ＢＢＢ ゼノ ノヴ クロロ レイザー ゴン クラピカ イルミ
ＢＢ ヂートゥ ナックル シュート ゲンスルー カストロ
Ｂ レオル 旅団上位 ザザン バラ
ＣＣＣ 旅団中位 ホロウ ラモット サブ チビスケ
ＣＣ 旅団下位 パイク 魚 ツェズゲラ ゴレイヌ
Ｃ ツェズゲラの仲間
ＤＤＤ ジスパー カルト
ＤＤ 陰獣 海賊
Ｄ ビノールト
こんなもんだと思うが
一応ＧＩキャラのパワーバランスも忘れちゃいかんっつう事で。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:29:21 y0MnampDO
煽りがキツくなって来たからコルトピ厨出てきて和ませてくれ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:32:55 y0MnampDO
>>780
世界五指のジンが他の世界五指より上っておかしいと思うんだぁぁ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:33:24 kpNpET8Q0
>>779
携帯からレスが遅いんだよ、お前は。タコが。
いちいち待たすな。
お前は頭の回転も遅いがな。
＞攻撃力がヤバいんじゃなくて束縛されることを知ってるから
＞読解力ないね
あの鎖が岩を破壊した瞬間
しっかり俺と同等の力が鎖に込められてる、ヤベェと攻撃力にビビってますｗ
捕らわれた時のは過去の話。
＞あてても攻撃力がありません
・クラピカの攻撃に実際ウボォーが叫び声をあげて吹き飛んでいる。
これでダメージが無いとかギャグでしかない。
ましてこれであの鎖でダメージ食らわないなど大ギャグ。
＞おまい前にゴンとホロウ戦でゴンはダメージ受けてないって言ってたね。あれはもう取り消しってことか？
あれはメレオロンの明言があったからだが？
流石池沼だな。
＞あれ？制約無くても余裕なんじゃねーの？
はあ？
誓約と言えとでも？ｗ
そんな所しか突っ込み所無くなったんだな。
お前は俺に論破されるだけの存在じゃんよｗ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:33:38 KoPUGeD9O
>>764
フェイクの方の鎖じゃなくてチェーンジェイルって名があるからよろしく
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:33:43 XtrDHvLa0
五指って別にチーム名でもなんでもないし
単純に世界で5番目以上の力はあるってことだろ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:35:37 fd+xmO0VP
>>782
やっぱその辺は親父だし別格なんでないかなと
でか過ぎる竜で飛び立つ描写とか
原始的な浦飯幽助って感じだし
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:35:46 jfqkqhzR0
コルトピも瞬殺ｗの人もネタ切れの予感
788:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 20:36:03 fzFldivhO
>>746
貴方が聞いてなくても、描写として「キルアの攻撃に余裕で対応」場面があるのです。
マチが筋力だけで、キルアの攻撃を抑えた描写も。
結局、あの場面は「キルアはパクノダの腕を折れる(不意討ち限定)」でしか有りません。
そのまんまですね。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:36:52 KoPUGeD9O
>>783
正確には、強化系を極めた俺を抑え込む力と同等の力ってこと
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:37:03 1aCXViYJO
世界五指は最高峰と同義でしょ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:37:27 u6qwHiLXO
ほかの世界５指が気になるな
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:38:04 3M99W8m6O
オーラに関しては力んだ箇所に集まると言う説明がしっかりあるからな
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:38:26 pD++PGOYO
>>783
お前あの鎖の描写を見てバズーカより威力があるとでも思ってんのか？
まず眼科逝けよ
もうあとの話はこれに繋がる
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:39:29 kpNpET8Q0
>>788
フィンクスはそうだったね。
まぁ、体術攻防力共にフィンクス＞マチっぽいしいいんじゃないかと。
マチは堅状態でも首わざわざガードしなきゃキルアに殺されるぐらいだし余裕と言えないと思うがｗ
あのシーンは旅団の弱さを示したシーンには違いないよ。
結果的にね。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:40:16 y0MnampDO
>>786
うーん・・
てかジンが抜けてるって言うならさ
ジン以外に誰が世界五指に入るかわからんからＳＳは無くてもいいと思うんだぁぁ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:41:02 kpNpET8Q0
>>793
当たり前だアホウ
マフィアのバズーカ＞クラピカの強化100パー鎖攻撃
と思うのがお前だけだろうｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:42:52 zQ8DarDG0
>>796
人を煽ることをやめれないんですか？ｗ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:43:45 kpNpET8Q0
ゾル家のペット：5mぐらいのミケ
ジンのペット：3000mぐらいの超巨大竜
これも冨樫のジン＞＞＞＞＞シルバという隠喩か？ｗ
799:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 20:43:46 fzFldivhO
>>771
少し整理して下さい。
「クラピカは“対旅団能力”なしで圧勝」を説明してるのではなかったのですか？
作品中にある通り“束縛する中指の鎖”は、クラピカが「旅団にしか使わない」「他の者に使ったら命を落とす」と２つの誓約で強化した鎖です。
つまり、其れ以外の他者に使える鎖(小指等)は「中指程のオーラは込もって無い(命の誓約がない)」のですよ。
何故、対旅団鎖の威力を示して「対旅団能力じゃなくても倒せる」と主張してるのでしょうか？
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:45:21 kpNpET8Q0
>>797
先に煽って来てるの向こうなんでね。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:47:36 pD++PGOYO
>>796
聞いておきたいけどクラピカの攻撃に使ってる鎖は対旅団用の束縛する中指の鎖ってのは知ってて話してんだろうな？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:47:42 zQ8DarDG0
>>800
煽られたら煽るんですか？それってバカみたいじゃないですか？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:48:05 kpNpET8Q0
>>780
かなりいいランクだと思います。
何らかの派閥に偏ってる感じがしないですね。
旅団厨は涙目で噛みついてくる可能性もありますが…
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:48:06 KoPUGeD9O
>>800
まー大人になれ。所詮は暇つぶしだろ。俺は暇つぶしだけど。君には違うのかな？
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:49:55 1aCXViYJO
2ちゃんねるのDQNの境界線って知ってるかい？
煽られて、煽り返すか堪えるかだ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:50:06 kpNpET8Q0
>>801
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？ｗ
あの周の鎖は誓約と関係ないぞ。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:50:08 LBSbp64yO
俺の持ってるHUNTER×HUNTERの12巻には、
・手に念を集めて攻撃するキルア
・キルアの手が刺さってから堅をするマチ
の描写があるのだが。
ヨークシンキルアは手に凝出来ない、堅でもキルアの攻撃をふせげないマチの描写は何巻にあるんだ？
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:50:43 jfqkqhzR0
>>802
煽らないと釣れない上に簡単に論破されちゃうからな
要所要所で煽りつつ論点ずらす事で沢山のレスがつくのだよ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:51:25 kpNpET8Q0
>>804
それはそうだな。
ま、暇つぶしだからこそ平気で罵れる訳だけどｗ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:53:19 pD++PGOYO
>>806
やっぱお前は本読んでないな
なにが周で強化した鎖だアホウが
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:54:16 KoPUGeD9O
>>806
周の鎖て何？もろチェーンジェイルなんだけど
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:55:25 kpNpET8Q0
>>811
う～ん・・・・・
本物の馬鹿なのか？
813:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 20:55:39 fzFldivhO
>>794
ですから、旅団メンバーは「広範囲に警戒網を拡げてる」状態です。何故「臨戦体勢の“堅”」状態になるのでしょうか？
散々「周囲を警戒してる」と主張してたのは貴方でしたよね？
警戒網を拡げるって事は、むしろ状態としては“円”に近い。意識は外に向かって居ます。
暗闇になった瞬間のパクノダの表情を見ましょう。
そして不意討ちの攻防は「コンマ数秒」の出来事です。
達人なら一瞬(コンマ以下)で“練”が出来る根拠からどうぞ。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:57:35 KoPUGeD9O
>>812
馬鹿とか使うな。大人になれ。クラピカがチェーンジェイルって言って攻撃してるからさ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:57:37 XtrDHvLa0
>>813
達人なら一瞬(マンコ以下)
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:58:13 3M99W8m6O
放置してりゃ消えるだろ、ドッヂの時は完全にスルーされてておとなしかったし
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:00:09 An9DOuEfO
順番関係ﾅｼ
【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ
【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:00:43 5j5yncf4O
ウボーは強制絶状態と自分の強化系能力をもってしても鎖の巻き付けの力で抑えられてるかが教えられないと判別できない
そんなウボーを旅団は苦手な相手にも対応する頭を持ってるなど高く評価
そんな集団を戦闘比較対象にあげるのがそもそもの間違い
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:01:32 kpNpET8Q0
>>813
また自爆かい？
蚯蚓くん。
＞達人なら一瞬(コンマ以下)で“練”が出来る根拠からどうぞ。
じゃあ念ド素人のキルアなんかが一瞬で練、まして凝など出来る訳無いね？
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:01:37 zQ8DarDG0
キルアが平均的な小学生と考える人だからしょうがない
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:02:59 1aCXViYJO
>>806
うーん、ようするに鎖の強度は誓約とは関係ないって言いたいの？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:03:08 LBSbp64yO
ドッヂの時の完全スルーは笑えたが、そういや『移動しながらジャジャン拳が撃てるか実験』の時も、ナックル戦のヒトコマを貼られて完全逃亡したっけな。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:03:09 y0MnampDO
具現化した物を強化する場合は周なのだろうか
具現化してる以上は周でもいいな
後にクラピカの鎖が太くなった事を考えると鎖を具現化しているオーラを増やしたからだとも考えられるけど
どうなんだろう
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:04:35 pD++PGOYO
>>819
まずはクラピカが使ってた鎖が制約で強化した鎖か周で強化した鎖か
ハッキリしろよ
また論点ずらすか？
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:04:41 kpNpET8Q0
さて、馬鹿のために説明しておくと。
クラピカが隠で隠した方が中指の鎖。
で、これがウボォーに巻き付いて出てる時に実体化されてる鎖は別に描写されている。
これは中指の鎖ではない。
緋の目による強化系100パー周を単に鎖に込めただけなので誰にでも使う事が出来る。
フェイクのために普段持ってる実体化された鎖、とクラピカ本人も言ってるからな。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:05:01 y0MnampDO
>>823
あれ？これもしかして同じ事？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:07:16 LBSbp64yO
話題が逸れているが、いい加減、『ゴンが念で超音波を防いだ』描写を教えてくれないか？
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:07:34 kpNpET8Q0
>>822
ドッジの話になんぞ加わってないが。
甲殻類は硬いだの
逃亡しまくってるのはお前だろ、やれやれ…
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:08:42 kpNpET8Q0
>>824
>>825
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:09:23 pD++PGOYO
>>825
フェイク？
普段鎖を具現化してんのは操作系と思わすためだろ
またやっちゃったな
トンでも発言
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:09:26 3M99W8m6O
これで>>825突っ込まれてまた逃げるなｗ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:09:35 An9DOuEfO
>>823
鎖が100%具現化物である以上、念量を増やしたことで太くなったと考える方が自然だと思いますよ。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:10:20 kpNpET8Q0
>>830-831
だから中指と関係無いんだよ。
お解り？ｗ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:12:05 KoPUGeD9O
>>822
ゴングー実験の彼か。どうりで話が噛み合わないわけだ。勝手に周した鎖とか言われてもな。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:13:52 1zRLYmscO
>>799
束縛する中指の鎖は
相手の攻撃を封じるたもめの物であり
普通の攻撃と違います。
クラピカがウボォーに放った攻撃は単なる強化した一撃。
ちっとも束縛してません。
>>825に同意です。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:14:51 pD++PGOYO
>>833
チェーンジェイルと心の中で唱えてフェイクかよｗｗ
そんなんでウボがフェイクと思うか？ｗｗ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:15:22 kpNpET8Q0
しかし、馬鹿過ぎて呆れるな
こんな事も解らんとはｗ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:16:26 kpNpET8Q0
>>836
いや、実際に叫んでますがｗ
流石池沼のpD++PGOYO
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:17:08 zQ8DarDG0
>>837
キルアは平均的な小学生なのですか？
超音波を念で防げる描写はどれですか？
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:17:15 pD++PGOYO
>>835
クラピカはチェーンジェイルを出しっぱなしで牽制している
どうやって周で強化した鎖を出すんだよ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:18:02 KoPUGeD9O
チェーンジェイル以外の何物でもない。拘束するための攻撃でしかない。何よりクラピカがチェーンジェイルと言ってるだろうが。読んでないの？
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:18:34 1aCXViYJO
呆れるというより、口を開けて唖然としてしまった
俺はもう触れないことにします
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:18:51 kpNpET8Q0
>>839
ハンター世界から見ればヨークシン時のキルアはただの子供だったね。
超音波を念で防げないと理論が崩壊するってばｗ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:19:55 kpNpET8Q0
>>840
馬鹿かお前は。
チェーンジェイル出しっぱなしで
別のチェーンジェイルをどう巻きつけるというんだｗ
あのフェイクの鎖はチェーンジェイルではない。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:20:29 pD++PGOYO
>>842
やっと自分の間違いに気付いたか
残念だったねｗｗ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:21:04 kpNpET8Q0
>>841
馬鹿丸出しですな。
一連のフェイクでウボォーを騙した、という描写なんですが。
847:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 21:21:41 fzFldivhO
>>819
僕は最初から「互いに“纏”状態」と思ってますが。
両者には差のない状態。
攻撃する側(キルア)と、腕を伸ばして触れてた(パクノダ)でどちらが有利か？
貴方は、渾身の力で殴ってくる人間に「同じ人間だからダメージは無い」と、平気で受ける事が可能でしょうか？
オーラで大差をつけたバラが、お子様チビスケ相手にシバかれて血を流してますよ。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:21:42 3M99W8m6O
逃亡まであと３レス
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:22:19 y0MnampDO
>>832
やっぱりそうですよね
ご意見ありがとう
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:22:25 pD++PGOYO
>>845
ごめんなさい
人違いでした
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:22:31 zQ8DarDG0
>>843
大の大人を何人も殺してきて、1000万分の1の才能といわれてるのに
ただの子供ですか、そうですか、アホですね
>超音波を念で防げないと理論が崩壊するってばｗ
何がどういうふうに崩壊するのですか？
描写がないのは事実ですよね？
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:23:10 KoPUGeD9O
>>846
お前はもういい。大人にならないと社会で生きていけないよ。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:24:03 1aCXViYJO
笑ってしまったじゃないかｗｗｗ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:24:22 fd+xmO0VP
どっちにしろ緋の目という反則的な技があり
知恵・状況判断・体術・回復技にも優れるクラピカ。
通常打でウボォーにダメージを与えられる。
武器を持てば、言わずもがな。
自慢してる最中に鎖巻きつけられる抜けてる所も含め
対旅団誓約無しのクラピカ＞＞ウボォーは当確なんじゃないのかなぁ。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:25:55 pD++PGOYO
>>844
ここまでのアホウとは…
ウボーの攻撃を受けた時に一度鎖を直してるだろうが
どこまでアホウだ この
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:27:15 kpNpET8Q0
>>847
同じ子供で念無しでも、16tの扉を動かせるのと
20kgの扉も動かせない子供がいるほど筋力差があるのがハンタなのに
旅団は随分素のAPが低いんですねぇ（笑）
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:28:56 kpNpET8Q0
>>851
だからさぁ。
ヨークシンの頃のキルアが死にそうなビノールトに二人がかりで勝てない、
ＧＩ雑魚プレイヤーにカツアゲされるレベルなのは確かだろう。
才能はあっても全然強くないんだよ。
解る？その頃のゴンキルに重傷食らったの。
強い訳無いじゃん。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:30:37 kpNpET8Q0
>>852
ハイ、反論出来ず、逃亡、と。
>>855
池沼乙
クラピカが鎖を巻き付けたのはずーっと前ですよぉ？ｗ
チェーンジェイルを巻き付けた状態でチェーンジェイルで攻撃するってか
真性の馬鹿かお前（笑）
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:30:57 LBSbp64yO
>>828
ドッヂの話の時に登場したが、完全スルーされて誰にも相手されなかったじゃん。
>>71>>72>>73>>75>>76
は、君じゃないの？
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:31:46 kpNpET8Q0
>>859
あ、それ？
誰も反論出来ないからでしょ。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:32:19 fd+xmO0VP
チェーンジェイルが二つ出せるなんて訳は無いわな
862:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 21:32:38 fzFldivhO
>>849
「鎖が太く」は間違いかと。
「毒で麻痺したウボォーギン」を抑える描写で鎖が太くなった訳ですが、実際の戦闘では「パワー全開状態のウボォーギン」を抑えるのに鎖は変化なしです。
そも、「長期間のイメージ修行」で具現化した鎖が、いとも簡単に変形(イメージが鉄→風船に？)なるのがヘンかと。
其れ以降は変形は有りませんね。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:33:08 zQ8DarDG0
>>857
856であなたがいってる、20kgを動かせないは普通の小学生じゃないんですか？
16ｔ動かせるキルアと20kg動かせない子供が同じ扱いなんですか？
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:33:36 KoPUGeD9O
クラピカはウボーに対し、チェーンジェイルで攻撃し、チェーンジェイルで拘束した。これは事実。周の鎖などと言う描写も言葉も一切無し。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:34:46 pD++PGOYO
>>858
なんの話してんの？
また秘技論点ズラシか？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:34:49 kpNpET8Q0
>>864
ハイ負け犬逃亡、と。
正解はチェーンジェイルで巻きつけ
チェーンジェイルじゃない鎖でフェイクで攻撃していた。
これが真実。
チェーンジェイルは二種類無いし同時に二つも出せないｗ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:35:50 kpNpET8Q0
>>865
ちっともずらしてないよ？
論破されて負けてる旅団厨がいるだけ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:37:19 1zRLYmscO
>>840
早々にチェーンジェイルを巻き付け
違う鎖で牽制に攻撃していたの間違いでしょう。
>>854
同意です。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:37:35 3M99W8m6O
>>859
皆暇潰しって事だよｗ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:38:49 KoPUGeD9O
>>866
二つあるなんて言ってないしな。お前の意味不明の主張はもういいからお前はまず原作読むところから始めような。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:38:55 y0MnampDO
>>862
ん？ウボをチェーンジェイルで拘束したあと太くなりませんでしたか？
ウボも「太く、力強く」って言いませんでした？
今コミック無いんで違ったらすいません
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:38:56 kpNpET8Q0
>>863
そりゃヤムチャだって一般人と較べたら鬼神そのものだよ。
そういう話をしてるんじゃないｗ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:39:01 LBSbp64yO
なあ、いい加減さぁ
ゴンが超音波を念で防ぐ
のを説明してくれ。
＞超音波を念で防げないと理論が崩壊する
この理論でも可
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:39:31 pD++PGOYO
>>866
チェーンジェイルを巻き付けたのはウボーの攻撃をくらい一度チェーンジェイルを直し、ウボーが2割程度などの強がりを言ってるときにチェーンジェイルを隠で隠し巻き付けた
なにか反論はあるかね？
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:40:14 kpNpET8Q0
>>870
お前がまず原作を読め。
話はそれからだな。ホントにｗ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:41:19 kpNpET8Q0
>>874
その後も鎖で攻撃してるね。
ハイ君の論理は早くも破綻ｗ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:41:21 1aCXViYJO
>>872
そもそも小学生を基準として言ってるのに、ビノールトとかが出てくるのがおかしい
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:43:41 pD++PGOYO
>>876
してねーよボケが
お前本当に本読んでんのか？
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:44:12 kpNpET8Q0
>>878
お前が本読んでるのか？ｗ池沼。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:45:16 fd+xmO0VP
pD++PGOYOとかの>>854に対する反論は無いみたいね。
不毛な論争はやめたらどうか
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:45:26 pD++PGOYO
>>877
それが秘技『論点ズラシ』です
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:47:39 fd+xmO0VP
操作系も１００％使えるので、
強化系１００％になりつつ武器を強化したりも出来る。
具現化で強力な武器を作る事も出来る。
エンペラータイムという物がある時点で
誓約無しでもウボォーの勝ち目は薄過ぎるな。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:48:21 KoPUGeD9O
ゴングー実験の時と同じで相手するだけ無駄と思われ。周の鎖て(笑)
誰か他の議題ない？
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:48:24 pD++PGOYO
>>879
じゃ2割程度だの後にどう鎖で攻撃したのか教えてくれ
オレの本では鎖は使わず肉弾戦だけどな
オレのだけ違うんかい？
885:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/06 21:48:24 fzFldivhO
９巻155ページで「束縛する中指の鎖!!」の吹き出しが有ります。
中指のアップと、其処から伸びる鎖も描写されて居ます。
鎖での攻撃は、159ページまで行ってますが、其の間は「中指の鎖を出しっぱなし」ですね。
フェイクとか何の話でしょうか？
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:49:17 kpNpET8Q0
>>882
そう思うのが常人。
そう思わないのが知的障害者のpD++PGOYOとLBSbp64yOクンですｗ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:52:22 fd+xmO0VP
>>882への反論も無いみたいね？
じゃあ、誓約無しクラピカ＞ウボォーって事で
蚯蚓さん達の完全敗北になるかと。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:53:25 zQ8DarDG0
>886
フェイクだろうとフェイクでなかろうと
ウボは鎖がヤバイと思っている
だから鎖にやばいとビビるのは当然
威力にビビってるわけではない
周をしている描写もない、鎖を岩にぶつけたからといって
凄い威力がある描写でもない、その攻撃力でウボがびびってるわけでわない
あと、超音波で理論が崩壊する、理論を教えてください
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:53:34 pD++PGOYO
>>882
大打撃を与えきれずエンペラータイム終了
気絶して高熱だして終わりです
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:53:47 kpNpET8Q0
いちいち9巻引っ張り出すのも面倒くさい。
>>887
ok。
次の議題移ろうか。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:54:46 LBSbp64yO
>>878
＞お前本当に本読んでんのか？
過去の彼の主な主張
『体術＝スピード』
→後に体術の90%がスピードへ変更
『ホロウ戦のジャジャン拳は移動しながら発が撃てるか実験』
→ナックル戦のフェイントジャジャン拳のコマを貼られて逃亡
『念で超音波は防げる』
→根拠の説明無し。逃亡中。
『ゴンキルはビスケに凝を習った』
→修行シーンの説明無し。逃亡中
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:55:02 pD++PGOYO
>>886
>>884
逃がさねーよ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:55:27 42/YriMOO
>>882
やっばクラピカは強いな
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:56:45 fd+xmO0VP
>>889
それじゃあとても反論になってません
要するに中指の鎖抜きにしても
攻防力
クラピカ＝ウボォー
筋力
ウボォー＞＞＞クラピカ
体術
クラピカ＞＞＞＞ウボォー
発
クラピカ＞＞＞＞＞ウボォー
戦術
クラピカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウボォー
なんですから。
攻防力とか筋力は武器持てば一瞬で埋まります。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:00:45 kpNpET8Q0
>>891
＞→後に体術の90%がスピードへ変更
いや、元からそういう主張だが。
＞→ナックル戦のフェイントジャジャン拳のコマを貼られて逃亡
これは気付いてなかったのは確かだな。
非常～～～に瑣末な問題だがｗ
＞→根拠の説明無し。逃亡中。
念で音を防げないと聴覚のいい奴は音系に問答無用で死にますｗ
一流クラスになるとみんな聴覚も発達してる訳で有り得ない。
＞→修行シーンの説明無し。逃亡中
攻防移動、体の凝はビスケに習った。
そのまんまだね。
何も逃亡なんてしてませんが。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:00:49 1aCXViYJO
とりあえず攻防力クラピカ＝ウボォーはありえないね
ウボォー＞＞＞クラピカくらいかと
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:02:13 KoPUGeD9O
>>890
クラピカがウボーを拘束したタイミングを教えてくれ。俺は>>874に賛同するが
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:02:34 fd+xmO0VP
>>896
どっちも強化系１００パー極めてるんですから
差付ける必要が無いかと
元の筋力の差はありますが
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:04:42 kpNpET8Q0
旅団厨は>>894に逃げ続けるんだろうなｗ
結局この争点の発端は
対旅団誓約無しのクラピカにウボォー及び他旅団は勝てるか？
答え： 『 勝 て な い 。 』
pD++PGOYOは見事に爆負けしていた。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:04:43 pD++PGOYO
>>894
じゃまずお前が対旅団用の鎖を出さずにウボを倒すのか説明しろよ
一度間違いなくクラピカの骨を折ってんだよ
お前らは攻撃をくらわないだのなんだの言ってるが
それからお前毎回ウボーが傷を癒すのを待ってるとでも思ってんのかよ
傷を癒す力があるなら癒させず攻撃しまくると考えられるだろうが
終始攻撃しまくればクラピカは燃料切れで終わりなんだよ
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:05:07 Xrq7dXyQ0
ウボーの考察
１ 念を覚えて半年の子供に体術、スピードで圧倒され
ＢＩでは腕しか折れない、おまけにアホ
戦闘中は常にクラピカ余裕、ウボーいいとことなし
で、そうみてもクラピカ圧倒なので普通にウボー雑魚
２ 体の大きさからクラピカが小回り効いただけで
スピードや体術は別にそれほど差がなく
怒り補正や命を賭けた誓約のクラピカに負けたのだから仕方ない
こうゆう意見に真っ二つ分かれるんだな、ちなみに俺は
いくらなんでも念初心者に、あそこまで一方的にやられ
ウボーはいいところなし、もしウボーが本当に強ければ
ウボーが圧倒していて最後に鎖で逆転とかもできたはず
おまけに凝すらしない雑魚
ここで大事なのは凝の設定が確立していなかったとかではなく
凝すら怠るキャラとして描写されたとうゆう事実
後は念初心者のクラピカのかませ普通に雑魚だろう
圧倒的な攻防力はともかく他がひどすぎる操作系や具現化には
あっさりやられそうだな
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:05:21 LBSbp64yO
>>882
＞操作系も１００％使えるので、強化系１００％になりつつ武器を強化したりも出来る。
具現化で強力な武器を作る事も出来る。
HUNTER×HUNTER読んでますか？
エンペラータイムは覚えた能力を100%の精度・威力で使えるというものです。
覚えていない事は出来ないし、覚える際の制約（具現化LV10なら強化はLV6まで）は効いている。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:06:01 1aCXViYJO
>>898
クラピカはレベル６の１００％で、ウボォーはレベル１０の１００％まで覚えられますね
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:08:38 pD++PGOYO
>>899
>>884
逃げんなっつってんだろ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:09:29 cQDGv7hMO
コルトピ最強
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:09:47 LBSbp64yO
ウボのパンチでクラピカ骨折
クラピカ攻撃でウボは？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:09:49 fd+xmO0VP
>>900
クラピカは遊んでてわざと食らっただけなんですけど。
二割云々言った時に既に勝負は付いていた訳ですし。
＞それからお前毎回ウボーが傷を癒すのを待ってるとでも思ってんのかよ
回復そんな時間かかってなかったしあのスピード差じゃあ
数回やられそうな。
終始攻撃ってウボォーの攻撃はクラピカに実質一打も当ててないってば。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:10:10 7vydrPfr0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ドゥーン モラウ レイザー 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー ウイング
H 兵隊長上位 サブ 女王 バラ
I 兵隊長中位 アベンガネ ゴレイヌ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J 兵隊長下位 アスタ アマナ ペギー マンヘイム ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ プーハット ドジーロ アーカ ボポボ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ズシ ホー センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール ゼホ クズコ ハケット スウヘイル ニッケス ハンゼ
O ドッブル ロドリオット バリー リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:11:41 fd+xmO0VP
>>902
クラピカが何でもいいから武器持って強化系１００パーで周をやればいいだけの話でしょう。
まさかあれほど色んな系統が使えて念の基礎の周が出来ないのかな？
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:13:16 1aCXViYJO
>>907
だからなんでそこで発の話にもっていくのか理解不能です
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:13:38 fd+xmO0VP
>>903
それは具現化系が６０しか強化系を極められないという事で
全く意味を履き違えてる。
エンペラータイムは全系統の能力を同時に全て１００％使いこなせる反則技。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:15:00 pD++PGOYO
>>882
オレの結論はクラピカは念初心者ながらも命を賭けた対旅団用の鎖でA級首の旅団戦闘員を『倒せた』です
倒したのとは訳が違います
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:15:17 kpNpET8Q0
>>901
にも反論出来ない旅団厨。
pD++PGOYOは大泣き中だぁ～ｗ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:15:41 1aCXViYJO
>>911
あなたが意味を履き違えてるだけですね
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:16:35 LBSbp64yO
>>895
＞念で音を防げないと聴覚のいい奴は音系に問答無用で死にます
は？音系って？ウボの大声は無視？？？
。
＞攻防移動、体の凝はビスケに習った。
だからそのシーンは何ページだ？俺の持ってる14巻にも15巻にもそのシーンはないぞ。
攻防移動の修行の最初に、キルアは『凝で攻防移動』ということをすでに知っていましたが？
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:18:08 Xrq7dXyQ0
つーかさあ
仮にクラピカが怒り補正なし
ヒノメ補正なし
能力なしの状態であったとしても
そこそこクラピカ戦えるだろｗ
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:18:33 fd+xmO0VP
>>912
必死の思いで倒せた、というのが貴方の考えですか。
でもあの後やり合ってれば旅団は半数も壊滅させられる訳ですから
クラピカは明らかに旅団より格上ですよ。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:18:37 pD++PGOYO
>>907
おいおいなんで勝負がついてるんだよ
まさかチェーンジェイルのおかげとか言わないよな？
制約鎖なくても勝てるんだろ？
大体遊びて何だよ
誰がいつ遊んだんだよ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:18:52 cQDGv7hMO
コルトピ最強
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:20:07 zQ8DarDG0
>>895
>いや、元からそういう主張だが。
あなたは、体術＝スピードといってたのに、後から90％と言い直しました
そんなあなたの頭の中にあったかもしれないが
あなたの、元の主張は体術＝スピードでした、嘘はやめてください
>念で音を防げないと聴覚のいい奴は音系に問答無用で死にますｗ
一流クラスになるとみんな聴覚も発達してる訳で有り得ない。
ゴンはかなり耳が良い方なのに、死んで無いですし
念で音を防いだら何も聞こえず、眼でしか敵を確認できませんね大変ですね
>攻防移動、体の凝はビスケに習った。
そのまんまだね。
凝はどこで覚えたんだという問いに
ビスケの所で習ったとあなたは答えました
この問いが、体の凝はどこで習いましたかならまだましかと思いますが
あなたは、暗闇不意打ちの話をしていたので
凝はどこで覚えたんだ？を
体の凝はどこで覚えたんだ？と置き換えている
これなら、お互いのすれ違いですが
体の凝を、ビスケに習ったといっているけど
ビスケに習ったのは流ですし、みたいな別にいいけどこんなのね
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:20:28 KoPUGeD9O
>>911
間違い。具現化以外はレベル下がる。威力・精度が100％なだけ。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:20:36 fd+xmO0VP
>>918
二割云々言った時から勝負はついていたんです。
巻き付いてたんですから。
その後繰り広げられる攻防全てがクラピカの遊びです。
すぐ発動しなかったのはクラピカの慈悲でしょう。
巻きつければ勝ち、なのがあまりにあっさり決着がついてしまったので。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:20:39 pD++PGOYO
>>913
>>844
何度も言わすなよボケが
早く僕が間違ってましたすいませんって言えよ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:22:25 kpNpET8Q0
>>923
言わない言わない
結局誓約無しクラピカ＞＞＞ウボォーは変わらないんだからｗ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:22:40 pD++PGOYO
>>923
>>884だった
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:23:32 zQ8DarDG0
>901
ウボが凝をしてなかったのは
ウボがバカなのもあるけど、常時凝が普通という設定が無かったのも確か
それに、操作系と思わせていたのもあるし、クラピカの作戦が勝っただけ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:24:35 fd+xmO0VP
>>921
強化系の60%は、具現化系の60%より強いとありましたが
具体的な差は明言されてません。
どちらかと言うとあの時の念の説明はAP+SPによって攻撃力、防御力が決まる、
クラピカはAPの差で単純な攻撃力防御力で負けてる、という事でした。
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:24:44 pD++PGOYO
>>922
お前も論点ズラシかよ
制約鎖無くても余裕なんだろ？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:26:36 kpNpET8Q0
>>926
つまり、知能と体術に大きな差があり、
クラピカの攻撃食らって情けない声あげて吹っ飛ぶ程度の防御力であり、
回復技もあり武器を持てば攻防力を埋める事が可能。
どう引っくり返ってもウボォに勝ち目ねーなｗ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:26:36 KoPUGeD9O
対旅行団制約(命がけ)があるから旅団に強い。単純なんだがな。チェーンジェイル無しでもそこそこは戦えるだろうけど。圧倒的とは断言できね。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:26:50 pD++PGOYO
>>924
>>884
ズラさせねーよ
まずこれに答えろ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:27:00 zQ8DarDG0
ん？鎖が巻きついたのっていつだっけ？
ウボが全開だっていった後、だっけ？
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:27:02 LBSbp64yO
>>911
12巻読め。
『緋の目が現れた時わたしは特質系となり、覚えた能力であれば100%の精度・威力で使用できる』
で、レベル10の具現化能力者はレベル4の放出系能力までしか覚えられず、威力・精度も40％に減衰する。
しかしクラピカは緋の目発現時に限り、放出系能力者と同等に威力・精度100％のレベル4放出系能力を使う事ができる
ですね。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:28:22 fd+xmO0VP
>>928
貴方が一度間違いなくクラピカの腕を折ってる、というから
あれは遊びでわざと打たせたようなものですよ、
本来当たりませんよ、と言ってるだけです。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:28:41 pD++PGOYO
クラピカ厨がグダグダなのがテラワロスｗｗ
こんなんでクラピカ＞＞＞ウボで論破してたんかよｗｗ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:28:43 An9DOuEfO
>>919
旅団員の間でﾀｲﾏﾝ最強がﾉﾌﾞﾅｶﾞと言われている点については、どのようにお考えですか？
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:30:13 kpNpET8Q0
>>931
お前が逃げるなよ。
早く>>901と>>929に反論しろｗ