07/05/31 19:59:49 ynIKpQNsO
>>216
すまん、何も読んでなかった
でもやっぱりヒソカは攻撃云々は別として果たしてスパイクのトスを奪えたかな？
ドッジボールやったことあればわかると思うけど捕球側って最後尾に付けて基本的には逃げのスタンスじゃない？技術に余程の差があれば別だけど
そんな中、捕球をしくじれば死ぬかも知れない球に堅・凝・硬どの状態かわからないがバンジー出して果敢に攻めるかな？
しかも今までは普通に投球してたがあそこでいきなりスパイクに切り替えた訳だし
どう？
そんなリスキーな状況で攻める？ヒソカが浮き球を捕球した時はオフェンス時 加えてレイザーは体勢が崩れてる
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:38:18 DgturIcyO
>>223
＞指につけたのは、ヒソカの勝手だから、それを根拠にされてもね
意味不明。実際指にバンジーついてる描写あるじゃん。両手で掴む念獣、指で引っ張るヒソカ。
握力なんかヒソカには関係なくて、単純に指でどれだけの力が出せるのか、指の強度は？って話。両手念獣と指ヒソカを較べる意味がわからん
＞ゴンのときみたく腕にでもなんなりとつければいいだけだし
ゴンは付けられる側。ヒソカは生み出す側。較べる意味が解らない。
＞その後合体した念獣に弾を取られたわけですが それにボールが当たった瞬間にバンジーの能力を発動してボールを戻すなりしてもいいわけで
そういう描写になってない？念獣が取りこぼさずキャッチしたから戻せなかっただけでしょ。
＞外野経由の一番弱い弾を発を使ってなんとか取って指２本折れたヒソカ
ツェは硬で戦闘不能。ヒソカは指2本でしたね。ただしヒソカは高速パスの回避直後を狙われて、捕球態勢になってないでしょう。まして硬でもない。
真正面から捕球態勢で硬で捌いてたレイザーやゴンと比較できますか？
＞これを比べて、ヒソカの方が力があるとか
念獣捕球とヒソカ指2本骨折。誰かその描写を比較していましたか？教えて下さい。
比較すべきは、レイザー返球をバンジーキャッチしたヒソカが背後に飛ばされた距離と、バンジー返球を受けたレイザーが背後に飛ばされた距離でしょう。
距離は双方ほぼ同じ。球の威力は？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:44:28 GHUqBv2OO
おまえらいくつ？
まさか15才以上はいないよな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:48:24 HGUugFoOO
てか15以下がいんのか？
厨房は2ちゃんなんか覗いてないで今のうちにしっかり勉強しとけよ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:57:49 MCX5EbmYO
レイザー＞ヒソカか
ヒソカ＞レイザーかって話し？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:58:54 uunSA9SSO
半蔵の話しようぜ！
きっと滅茶苦茶強くなってるぞ、修行と実戦を繰り返して。多分今のﾅｯｼｭとｷﾙｺﾞﾝより強いと思う(希望的推測w)
念能力は忍者らしくﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝに富んだやつで、もろ武闘派能力(例:ｶｲﾄ)
もしも再開したら↑に書いたような半蔵が見て～な～。可能性は低いが(泣)
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:00:57 no6tV2UbO
ハンゾーの発は太陽拳
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:04:02 DgturIcyO
>>224
ゴンパーは掛け声や構えとモーション、シルバ念弾も構えとモーションが独特ですね。発動条件の制約として威力を高めてるんじゃないの。
フランクリンば指を切り落としてるのが制約か。
同様にレイザーも球を投げる、スパイクのモーションが制約だと思うぞ。
＞放出系能力を＋してるかは判別不能ですね
放出系能力は身体から離したオーラを維持する能力と飛ばす能力。
ちなみにトチーノの例は間違ってますね。
フランクリンは指を切り落とす事で威力を上げた。通常の（制約無し）放出系能力以上の威力を出しています。
フランクリン念弾は込めた念×α（制約）の威力
ですから。
＞殺人発並のオーラを篭めてあったとしても
ゴン達もその弾を使える以上、レイザー不利であってもゴン達に不利という条件ではないでしょう？
仮にレイザーが球に念を込めないなら、自分の土俵で試合が出来なくなるので、レイザーに不利になると思う。球に念を込めた時点で、レイザー有利なのですよ。
＞ゴンのジャジャンケンパーは念の弾よりも飛ばす力の方にオーラの大半を使用するのですか？
ＧＩゴンは、飛ばしたオーラを維持するのにオーラの大半を使ってた気がする。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:11:34 T4fnR4wrO
コルトピ最強
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:18:53 DgturIcyO
>>233
一部は同意。
レイザーの投げた球の横取りは、正面から受けるのと同じなので出来ないと思う。
しかし、スパイクのトスなら横取り出来るかと。
トス自体は危険な球ではないので。
243:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/31 21:20:05 DHyRJPz+O
>>224
レイザー自身が「念を込めれば念弾と威力は変わらない」との台詞説明してますが…。
実際には、ドッヂはおろか船爆破やボポボ殺害にも念弾と云う「放出系能力」を使用した事はなく、オーラの塊を「腕力」でブン投げただけと云うのですね。
台詞が出鱈目な上、ジャジャン拳以上の破壊力を生む腕力…レイザー、恐ろしい子(笑)。
ウイングの説明に「“発”は個性と深く繋がる」と有ります。
１.生まれ持った才能
２.生活の中で磨かれた才能
以上が「個性」ですね(７巻109ページ)。
レイザーは「アスリート系キャラ」に見えますが。
レイザーが「ボールを扱う様に念弾を放つ」と云う解釈が不自然だと？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:29:16 HGUugFoOO
ボポボにかました念弾はボーリング玉程度に押さえた念弾だろ？
ボールに念込めただけで船が爆発するか？
レイザーの発とする念弾は爆弾とも推測出来るぞ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:31:50 daF6Y5yV0
･･･う、、、んち
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:33:39 ZMUroDhs0
車に鉛玉叩き込んで爆発するようなもんだろ
玉が爆発してるんじゃなくて、着弾した時にエンジンやら電気系がショートして、発火後燃料に引火→爆発
247:ズシ ◆uKoOS5M1vU
07/05/31 21:53:24 PwsoZShlO
>>蚯蚓氏
あの状況ではヒソカはレイザーのスパイクを奪わないでしょうね。
奪える奪えないの話じゃなく。
ゴンの作戦に賛同してるのに
「はいっ！横取りっ！」
なんて、さすがのヒソカでもやらないでしょうに(´･ω･`)
ゴンの意志を優先させていたのは、最後にバンジーで跳ね返した時のセリフにも表れてますし。
つまり初めから奪う気が無かっただけの事かと。
奪うつもりなら奪えるとは思いますけどね(;´Д`)
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:11:05 vT5pbSn+0
話がよくわからないやつがいるんだが
レイザーが球に何かしてるのをレイザー側もゴン側も使えるという解釈をしてるやつがいるのか？
レイザーは球に念を込めているがゴン側は念を込めている描写はないし
というかゴン側にはレイザーの念球を使っていない描写があるんだぞ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:17:22 T4fnR4wrO
コルトピ最強
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:20:11 MCX5EbmYO
うん、なんかズレてる
どうでもいいけど
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:20:31 4ibyFNMMO
で、ドッジでの議論の結論は？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:26:11 MCX5EbmYO
たしか一方は腕力＝強さ で一方は技術＝強さ だろ？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:53:22 T4fnR4wrO
コルトピ最強
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:47:35 cR9+S1KH0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー ウイング
H 兵隊長上位 サブ 女王 バラ
I 兵隊長中位 アベンガネ ゴレイヌ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ ドジーロ プーハット アーカ ボポボ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ズシ ホー センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ゼホ ニッケス ハンゼ
O ドッブル ロドリオット バリー リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:55:45 T4fnR4wrO
コルトピ最強
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 00:29:48 f69RskGUO
>>255
そんな事言ってんの君だけだよ と釣られてあげる
2ちゃんぐらいしか人との接点ない上にここでもコルトピ最強としつこく言うくらいしか面白い事思いつかないんだよね？
でもね、面白くないんだよね
わかった？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 00:50:24 NiAcjHZk0
ハンゾーがやたらと強くなってる気がするんだよなｗ
その後の描写がないから意味ない想像だが。
同様に、ゴンキルの今（最後の）時点の強さと比べて、過去にでたきりのキャラの強さを
規定するのも意味のない想像。
ゴンキルより強かったハンゾーが、ゴンキルより成長していないかもしれないが、ゴンキルと同じか
それ以上に成長しているかもしれない。「その後の描写がない者は全く成長していないとする」という
ヘンテコルールで考えるなら、ゴンキルの方が強いだろうけどな。
普通に上下関係を考えた場合、ハンゾーはゴンキルより強いとするしかないわけだが、
まあ、要するに、こんなスレで盛り上がれるオマエラが羨ましいぞｗ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 01:38:59 NUb8ink20
念無しとはいえ
基礎的な能力の訓練は既に済ませていたからな
キルアはハンゾーとの力量差をぼかしていたけど
実際のところどうなんだろうな
つかいちいちこんなスレがどうのとか予防線張るのはいいよ
なんか女々しいというか、妙な自意識過剰さに触れてる気分で逆にキモいよ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 12:14:43 e3jRAHPtO
そういえばハンゾーって当時のキルアより強かったんだよな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 13:25:36 +F9RV8JHO
いつ再開すんの？待ってんだけど
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 13:34:45 +nPQtdvpO
ハンター愛読者たちが千人くらいで出版社に殴りこみすりゃ教えてくれんじゃね
まあ、そこまでするやつはハンター中毒者と認定するけど
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:05:56 e3jRAHPtO
暴動起こすような漫画
↓
少年誌にふさわしいない
↓
↓
↓
打ち切り
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:40:52 +nPQtdvpO
暴動を起こすような漫画
↓
そこまで熱狂的な漫画はこの世ではなかった
↓
↓
↓
↓
冨樫に連載を書かせよう
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:49:36 Nbl2FsbXO
集英社が何を言おうと冨樫にはきかない
子供に言われたら描く気が起きるかもな…
265:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/01 17:06:19 70ZuYAFVO
>>230
＞ちょｗｗｗお前そんなことしたら話なりたたないからに決まってるだろｗ
＞キャラ同士の強さより話の流れを重視したに決まってんじゃん。
以上を「試合が成り立たない」から「ルールを遵守」したに決まってる。
に代えるのはどうでしょうか？
>>247
なるほど。
確かに、ヒソカはゴンの「作戦」に乗り、最後迄付き合ってますからね。
しかし、「投球の妨害」を認めると、試合が成り立たないのも事実です。
どちらの理由も「アリ」かと。
266:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/01 17:22:21 70ZuYAFVO
>>251
勝手な「個人的見解」を妄想(かた)りますね。
・ドッヂボールは「念弾の投げ合い」と云う“放出系能力者”レイザーの土俵である。
→ダメージ源が念弾な以上、ゴンチームが多大な被害を受けるのは当然。
→骨折や戦闘不能者は「レイザー“発”(念弾)の威力」を示しているが、レイザー自身の「攻防力」根拠足り得ない。
・ヒソカは“ジャジャン球”をバンジーで受け「指で支えて」骨折した。
→レイザーは「球威を操る技術(殺す・返す)」を持っている上、構えが「両腕を揃えた」レシーブである。
→ダメージで「防御力」を測るのは不可。身体能力なら「球威に押された距離」描写から、両者に差は無いと考えられる。
こんな感じであります。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:31:16 4H4ufe6u0
力を出し切った描写がないと比較は難しそうだよな。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:32:27 1VfggW4y0
ダメージ与えるゲームじゃねえしな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:56:04 2BAH90plO
ただの希望だが、ヒソカなら護衛軍(特にピトー)とでも楽しんで互角バトル展開してくれる気がするから戦ってほしい。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:03:47 KpwRkTBVO
つかヒソカが本気で押されるのは想像できない
271:ズシ ◆uKoOS5M1vU
07/06/01 18:18:19 DSn5QU3WO
>>265
確かに投球妨害が有りなら試合は成り立たなくなるでしょう。
「スパイクが投球モーション中だから妨害になる」
という蚯蚓氏の主張ですけれども。
よく考えてみてください。
「レイザーがトスを上げる」
という行為が、すでに投球になっているのでは？
どんな形にしろレイザーの手から放たれたわけですから、ヒソカがバンジーでキャッチしても問題はないはずです。
ただ奪う気がなかっただけかと(;´Д`)
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:35:05 a82rJc1wO
>>256
コルトピは最強じゃないが
お前が嫌いだ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:36:34 59qT42Nv0
>>35が正論だな
オーラ量ではレイザーに分がある
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:37:26 pzovFAvUO
>>256
必死過ぎワロタ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:05:09 Nbl2FsbXO
ヒソカはバトル(ドッヂ)を楽しんだ、それだけのこと。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:14:38 6foMzFRGO
現時点での描写から最強と思われるのはメルエム
富樫の能内に強さ設定があるとすればジンだろな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:02:50 naOijNK5O
コルトピ最強決定
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:06:27 6IFwKGwPO
>>266
同意ですかね。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:16:24 Ok6txABeO
ヒソカにレイザ―並のスペックがあるなら外野のボールで指折ったりするか?
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:22:30 2BAH90plO
ヒソカは相手にわざと腕切断させちゃう程のイカレ野郎だからなぁ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:28:44 LxZhsvcC0
レイザーがそんな強いならゴレイヌのボールであんな歪まないだろ
ゴレイヌが念を込めてた描写はないから普通のボールを投げただけのはずなのにあれって・・・
ヒソカは作中の腕相撲やゴンキル圧倒などの数々の描写を見るに身体能力的なものは上位だな
レイザーの弾き返した技は発だしあれは攻防力とか身体能力わからんし
まあ放出系でムキムキマッチョってことを考えるとヒソカとどうレベルかやや下ってところじゃないかな
パワー
ウボー
フィンクス ビスケ
ヒソカ フランクリン レイザー
フェイタン マチ
こんな感じだろ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:35:54 6IFwKGwPO
ドッヂが落ち着いたようなので、コルトピの考察でもしてみるか
【具現化能力】
通常、物体の具現化には数ヶ月の修行が必要だが、コルトピは所見の物体を瞬時にコピー可能。
人体をコピーした場合、コピーに傷を付けると流血し、解剖やＤＮＡ鑑定でもコピーだと見破られない。細胞、遺伝子といった極めて微細なものまで具現化可能。
【放出系能力】
巨大なビルを同時に複製、手元から離して体外で維持可能。ビルは数十棟程度であれば楽勝で複製・維持できる。
更には複製した具現化物で円が可能。円とは身に纏ったオーラを可能な限り薄く伸ばす技術。
具現化物で円ということは、具現化時に円の性質を付加したのではなく、具現化物をオーラで覆い（周）、それを薄く伸ばす事が出来という事。
【総評】
具現化系と放出系は正反対に位置する念能力。
具現化系の念能力者が、放出系の能力を使う場合は威力・精度共に大きく減衰する（念レベルは40%、威力精度も40%に）
具現化でありながら放出系の能力も素晴らしい。非常に優れた能力者。顕在オーラ量も桁違いに多い。
具現化能力は素晴らしく完全に極めている。
戦闘描写こそないが、桁違いの顕在オーラをもってすれば、桁違いな程、強さもずば抜けているであろう。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:43:07 6IFwKGwPO
>>279
ヒント 受け方、態勢
外野ボールを変な態勢で受けたヒソカ
ゴレイヌのボールが顔に当たったレイザー
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:56:01 CfvnU5QYO
今更だが>>56の解説嫌い
だ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:59:56 6IFwKGwPO
>>56
自慢げに引用した描写が間違ってるし・・・
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:24:36 Ok6txABeO
＞＞283
レイザ―は無防備の所を直撃でしょ
それにあれは念獣を出した状態だしね
ヒソカは防御する暇があるし体勢が悪くても念獣を出したレイザ―の直球よりはるかに劣る外野の球で指を折るようではなぁ・・・
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:43:50 e3jRAHPtO
ヒソカはなんで硬を使わなかったのかな
出来なかったとは思えないんだけど
変態だから？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:47:46 2BAH90plO
普通、防御は堅だしね
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:55:42 hQSikPyiO
ｺﾙﾄﾋﾟは空気をｺﾋﾟｰすることで物理的攻撃に対する防御は完璧に近いと思います。
ただ攻撃力は微妙ですよね。
具現化の能力に優れているとは言え、例えばﾋﾞﾙの具現化にどの程度の時間が必要だったのかは不明ですし、制約を伴う発のAOPと通常のAOPは異なるのでしょうし。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:00:27 pzovFAvUO
コルトピ最強決定
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:02:23 6IFwKGwPO
>>286
描写をよく見よう。
黒い賢人で位置を入れ替えられたレイザーと、直角シュートを回避した直後のヒソカ
レイザーが入れ替えられた時のボールとの距離と直角シュートをかわして態勢が崩れたヒソカと念獣との距離。大差はありませんよ。
態勢は無視するとして、同様の距離で一方は防備できず、一方は手で顔への直撃を防いだ。
こういう事かな。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:04:39 Nbl2FsbXO
>>287
ドッヂのためだろ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:09:28 e3jRAHPtO
>>288
そっかごめん
なんで堅を使わなかったのかな？
294:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/01 22:13:00 70ZuYAFVO
>>271
う～ん…「上に投げた」が投球ですか。
ちと苦しい気がします。
レイザーのスパイクは「頭の上から降り下ろす打ち方」ですから、あれは球を定位置に持ってくる動作でしょう。
レイザー側も「念獣(小)を投げつけて捕球」を行える訳ですが、球の奪い合いに終始しては、試合にならないでしょう。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:14:22 e3jRAHPtO
まぁ手にバンジー発動してるくらいだから硬でもいいかと思ったんだけど
>>292
ドッジのためって？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:15:59 2BAH90plO
>>293
｢硬じゃなくても｣って言ってるだけだから堅か凝は使ってると思う
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:21:01 2CnabsKc0
>>293
ﾊﾞﾝｼﾞｰｶﾞﾑの方が発動早いから
298:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/01 22:22:30 70ZuYAFVO
>>268
そも、ヒソカは“超高速パス”に対し「オーラで球威を殺して」捕球する必要がある訳で。
レイザーは念獣と軽々パス回しをして居ますが、あれは毎回「念獣から送られたパスの“球威を殺して”捕球してる」のでしょうか？
念獣・念弾含めて「レイザーの能力」ですね。
自身が“超高速パス”でダメージを負わない能力だから可能なのでは？
念弾ダメージで防御力を測る(比較)のは如何でしょうか？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:26:40 s5ctzYJ1O
コルトピ最強説を唱える人達がいつも決まって短時間に複数(単発ID含む)湧くのはなんでなの？
300:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/01 22:28:01 70ZuYAFVO
嗚呼…アンカ間違いorz
>>298は>>279へ。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:29:47 e3jRAHPtO
>>296-297
なるほどそんな感じかありがとう
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:34:57 c0F9/2bsO
何日間同じ話題だよ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:37:02 2BAH90plO
>>297
バンジーはあくまでボール取りこぼし対策で発動したのだろう
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:44:22 /KFW6iI80
>>291
避けても次の攻撃が来ると予測できるヒソカと
ゴレイヌの誰にも予測のつかない入れ替えでダメージを受けたレイザー
これを同じ距離とか言ってしまえるのは、どんな描写の見方してるんだよ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:59:09 pzovFAvUO
コルトピ最強決定
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:15:58 6IFwKGwPO
>>304
＞避けても次の攻撃が来ると予測できるヒソカと ゴレイヌの誰にも予測のつかない入れ替えでダメージを受けたレイザー
これを同じ距離とか言ってしまえるのは
おや？まだ理解できていないの？
まず、予想できる／出来ないと距離とがどう繋がっているのか。日本語が破綻していますね。
まあいいや。私見ですが。
ゴレイヌと念獣。球の威力・スピードは異なるでしょう。
レイザーは不意に場所を入れ替えられた。
ヒソカは直角シュートをかわして、態勢が崩れつつも次の攻撃を予測出来たが、予測出来た時点で念獣は投球に入っている。
距離はほぼ同じ。
球の威力を考えると、球が来るまでの時間はレイザーの方があった。
レイザーは不意に場所移動させられたがボールやゴレイヌは視認できる。ヒソカは不意ではないが重心を崩され即座に回避運動に入れない。
レイザーとヒソカどちらも同レベルのハンディのように感じます。
で、一方は無防備、一方は手でガード。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:29:18 4H4ufe6u0
ゴレイヌの能力が凄すぎる。
ゴレイヌが本気で念込めてたらレイザー死んでたよな。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:41:08 hQSikPyiO
【ｺﾙﾄﾋﾟ】念量は凄まじいが…
肉体:★☆☆☆☆
素早:★★☆☆☆
体術:★★★☆☆
考察:★★★★☆
顕念:★★★★★
潜念:★★★★★
【ｳｳﾞｫｰｷﾞﾝ 】強靭な肉体
肉体:★★★★★
素早:★★★☆☆
体術:★★★☆☆
考察:★★☆☆☆
顕念:★★★★☆
潜念:★★★★☆
【ﾚｲｻﾞｰ】強靭な肉体×圧倒的な念量
肉体:★★★★★
素早:★★★☆☆
体術:★★★★☆
考察:★★★★☆
顕念:★★★★☆
潜念:★★★★★
【ﾓﾗｳ】強靭な肉体×圧倒的な念量×優れた頭脳
肉体:★★★★★
素早:★★★☆☆
体術:★★★☆☆
考察:★★★★★
顕念:★★★☆☆
潜念:★★★★★
【ﾅｯｸﾙ】典型的な中堅ﾊﾝﾀｰ
肉体:★★★☆☆
素早:★★★☆☆
体術:★★★☆☆
考察:★★★☆☆
顕念:★★★☆☆
潜念:★★★☆☆
【ﾁﾞｰﾄｩ】素早さ以外は並
肉体:★★★☆☆
素早:★★★★★
体術:★★☆☆☆
考察:★☆☆☆☆
顕念:★★★☆☆
潜念:★★★☆☆
【ｶｲﾄ】破壊力あり 油断は禁物
肉体:★★☆☆☆
素早:★★★☆☆
体術:★★★☆☆
考察:★★★★☆
顕念:★★★★☆
潜念:★★★☆☆
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:45:08 pzovFAvUO
コルトピ最強決定
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:48:09 sV2cZbFF0
【ネフェルトピー】
肉体:★★★★★★★
素早:★★★★★
体術:★★★★★★
考察:★★★★☆
顕念:★★★★★★
潜念:★★★★★★
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:52:21 01EbJZdU0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー ウイング
H 兵隊長上位 サブ 女王 バラ
I 兵隊長中位 アベンガネ ゴレイヌ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ ドジーロ プーハット アーカ ボポボ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ズシ ホー センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール ゼホ クズコ ハケット スウヘイル ニッケス ハンゼ
O ドッブル ロドリオット バリー リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:55:42 2BAH90plO
コルトピの具現化は言い方変えれば、オリジナルに触れないと具現化できない。24時間で消える。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:59:58 xkWlNaTxO
キチガイしかいないな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:03:39 f69RskGUO
>>308
久々にわかりやすいのきたな
くだらないランキングよりは大賛成だ
ゴレイヌも知りたい
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:04:22 TD8L8NKG0
コルトピが旅団最強なのはなぜ？
見解を聞かせてほしい。
マジレスで頼む。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:14:00 yQHVUFEMO
【ｺﾞﾚｲﾇ】ｶｽﾄﾛより弱そう…
肉体:★★★☆☆
素早:★★☆☆☆
体術:★★☆☆☆
考察:★★☆☆☆
顕念:★★★☆☆
潜念:★★☆☆☆
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:21:14 yQHVUFEMO
>>315
空気をｺﾋﾟｰすれば物理攻撃は全て無効化が可能です。
しかしｺﾙﾄﾋﾟのｺﾋﾟｰ能力は制約を伴う発であり、普段の攻撃力が高いとは限りません。
つまり盾に関しては最強なのかもしれませんが、それ以上のことは何も言い切れないかと…
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:25:39 hTvZzbnyO
空気コピーしたら攻撃無効ってなんで？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:27:16 b6zlmJKY0
神の力を超えてる物はコピーできない
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:34:04 0JiPid3XO
コルトピ最強論者は皆、24時間制限の具現化・オリジナルないと具現化出来ない・具現化物の出し入れ不可旅団内腕相撲最下位を指摘される黙る
つまりはそういう事
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:37:08 yQHVUFEMO
>>318
空気をｺﾋﾟｰし続ければその圧力でﾊﾞﾘｱｰを貼るのと同じ効果が期待できます。
つまり物理攻撃を無効化できるのです。
例えばﾌｪｲﾀﾝのﾍﾟｲﾝも空気のｺﾋﾟｰで防げるのではないでしょうか。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:42:13 hTvZzbnyO
>>321
かなり飛躍してるな
それはコピーした空気をその場に留める必要があるだろ
コルトピはコピーした物を自在に操る力でもあるの？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:49:25 yQHVUFEMO
>>322
空気をｺﾋﾟｰし続けるということは、新しい空気が次々と古い空気を後ろから押すことになります。
つまり空気をｺﾋﾟｰする方向へ圧力を与えることが可能です。
また空気は熱を冷やしますのでﾌｪｲﾀﾝのﾍﾟｲﾝも防げるでしょう。
あと空気はﾋﾞﾙと異なり一瞬でｺﾋﾟｰ可能だと思いますよ。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:51:52 yQHVUFEMO
あと私はｺﾙﾄﾋﾟが最強だとは一言も述べていません。
>>308からも分かると思います。
あくまでも防御力がとても優れていると言いたいのです。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:58:58 rY62vgKx0
空気をコピーってなんだよ・・・
そんなとこ原作に出てきたか？
オーラを空気に変化させるとかならともかく、なんでコピーなんだよ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:05:23 yQHVUFEMO
>>325
ｷﾞｬﾗﾘｰﾌｪｲｸは空気ぐらい簡単にｺﾋﾟｰできると思います。
競売品を一瞬でｺﾋﾟｰできるのに空気はｺﾋﾟｰできないなんておかしいですよ。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:15:30 hTvZzbnyO
>>323
なんだそれ
全ての物理攻撃を無効にするほどの空気を延々とコピーして生み出すってのか？
圧力て・・せいぜい風だろ
とんでもない拡大解釈だな
それにどこ見て空気なら一瞬とか・・・
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:23:41 JkB+UmMWO
拡大解釈と類推解釈の違いを述べよ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:25:41 hTvZzbnyO
わかんね
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:29:17 TT3OJV8DO
左手で物体を触り、右手でその複製を創り出す
だから空気は無理。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:37:35 iZfCssve0
24巻って結局出ないのですか？
ジャンプでのスキャンあったらキボンヌ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:15:06 iZfCssve0
キルアの弟って旅団に入ってたんや
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:16:18 Ne67qbcr0
>>311
ヒソカがＢっておかしいだろ？
ネテロやクロロに興味を持ってたところを見ると少なくとも
互角かそれ以上だからＡには入るだろう
334:ズシ ◆uKoOS5M1vU
07/06/02 06:25:41 7eUOnrtXO
>>294
何も相手に投げるだけが投球ではないはず。
あのトスは、言い換えれば
「レイザーからレイザーへのパス」
相手のパスを奪ってはいけない、なんてルールはないでしょう。
蚯蚓氏の主張は
「レシーブ後の浮いたボールは捕球モーション中だから奪ったらルール違反」
ってのと同じ事かと。
しかし、これはルール違反ではないですよね。
基本的に浮いているボールはルーズボール。
作戦に乗ってるヒソカは、取る気がなかっただけでしょう('A`)
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 07:27:01 RWOlyAKu0
戦闘描写がある登場人物で考察。
最強 ピトー
成長 ゴン
策士 ヒソカ
人望 クロロ
体型 シズク
色気 パク
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:21:20 fkBjx6Kc0
Ｓ１ 全盛期ネテロ
Ｓ２ シルバ ジン （王＆護衛軍クラス）
Ｓ３ ネテロ ゼノ マハ クロロ ヒソカ
Ａ１ イルミ モラウ ウボォーギン フランクリン ノブナガ
Ａ２ ビスケ レイザー ノヴ フィンクス フェイタン ボノレノフ
Ａ３ カイト マチ シャルナーク （師団長上位クラス）
Ｂ１ シズク コルトピ シュート ナックル ウイング キルア
Ｂ２ カストロ ゲンスルー パクノダ ゴン （兵隊長上位クラス）
Ｂ３ ツェズゲラ カルト
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:38:31 13rZpzzE0
S+ ジン シルバ ゼノ
S ヒソカ イルミ フィンクス フランクリン ウボォーギン
S- ネテロ ピトー クロロ フェイタン ノブナガ マチ コルトピ ボノレノフ
A+ シャルナーク シズク パクノダ カイト
A モラウ ノヴ
A- レイザー ビスケ 陰獣
B+ ザザン ヂートゥ レオル ナックル シュート
B キルア
B- ゴン カルト ダルツォルネ
C+ ツェズゲラ 兵隊長
C ゲンスルー
C- バラ サブ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:10:55 trAeu8EtO
>>334
レイザーのレシーブのトス。あれはいわば、アタックさせるためのトス。
ブロックするひとはそのトスを自分の陣地内に入ったのであれば叩き返しても良いが
相手陣地へは手を入れてそのトスを叩き落とすことは反則である
つまりそういうことだ
……ヒソカがバンジーでボールを取ったのって、完全に相手陣地に入ってるボールだったっけ？
そうなら君の説が正しい
339:ズシ ◆uKoOS5M1vU
07/06/02 17:22:29 7eUOnrtXO
>>338
僕の目にはレイザーの陣地にあるように見えますね。
レイザーがレシーブした場所は一番後ろのようですし、角度を考えてもレイザーの陣地ではないでしょうか。
まぁこれがバレーボールのブロックなら、の話ですけどね。
これはドッヂボールですから、そのルールは適用されていないと思われます('A`)
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 18:32:01 trAeu8EtO
まあ、そう返されるだろうな。と思いながら打ってた
ドッチボールも実は相手コートに手を入れてボールを取ることは禁じられている
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:36:38 hTvZzbnyO
ゴンの意思に従ったかルールに従ったかって話だよね？
どっちでも良くね？
何日やってんだよ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:58:46 b6zlmJKY0
>>340
つまり手を入れなければOKだよな。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:59:38 xzruD28JO
>>332
カルトの事ね。
カルトの旅団入りの目的「兄さんを取り戻す」
兄さんというのが、アルカ。アルカは実はコルトピという説が・・・
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:01:14 3YriKUzdO
そんで、コルトピ最強
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:01:56 RWOlyAKu0
コルトピ最強？
だから何？
どうしたいの？
そんなにカマって欲しけりゃキャバクラでほざいてりゃいいんじゃね？
いけねーかｗｗｗ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:21:16 3YriKUzdO
バカきたー！コルトピ様が最強に決まってるし！この豚野郎！
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:43:35 5cU7RkRmO
コルトピ最強は事実
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:00:22 0JiPid3XO
コルトピ最弱
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:03:58 b6zlmJKY0
もうコルトぴ最強でいいよ。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:42:38 mXXG11dU0
旅団は雑魚
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:52:39 5cU7RkRmO
コルトピ最強
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:04:27 RWOlyAKu0
別にコルトピ最強と思ってんならそれでいいからｗｗｗ
九官鳥みたいに
「コルトピ最強」
そのレスいらないからｗｗｗｗｗ
蠅の一生より無駄な一生送るのやめたらｗ
赤の他人だけどマシな人生願ってやるかんねｗ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:05:35 0JiPid3XO
コルトピ最強だよね
腕相撲弱いし
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:20:49 5cU7RkRmO
コルトピ最強
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:36:29 3YriKUzdO
コルトピくんから見たら全員雑魚
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:37:34 gSUEAGXx0
旅団は稚魚
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:53:09 hTvZzbnyO
小魚が沢山見れる水族館はここですか？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:53:18 5cU7RkRmO
コルトピ最強
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:55:00 fOoiOtLB0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ドゥーン モラウ レイザー 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー ウイング
H 兵隊長上位 サブ 女王 バラ
I 兵隊長中位 アベンガネ ゴレイヌ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ ドジーロ プーハット アーカ ボポボ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ズシ ホー センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール ゼホ クズコ ハケット スウヘイル ニッケス ハンゼ
O ドッブル ロドリオット バリー リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:13:26 hyCTqzOuO
>>358
まけるな がんばれ
361:ネム
07/06/03 00:35:44 SIlBSZ7GO
こんばんは
久しぶりに来てみたら雑談スレはなくなってたのですね・・・
もしよろしければ私がないか問題でもだしましょうか？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:42:25 iJGkayaG0
熱い燃料たのむぞ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:42:54 XY0LAZ13O
出してみな
364:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/03 01:25:06 NEgiVyHmO
>>334
そうですか…。
僕的には球を「手中に収めて」から「相手に打つ」までが、其の人の所有物だと思ってますが。
レイザーはレシーブで上げて奪われましたが、僕的には「手に収めてない」からフリーな球かと。捕り損ねと同じ扱いですね。
スパイクで上げたのは「相手に打つ前」ですから、フリーでは無いと思ってます。
まぁ、強さ議論には関係ない話ですけどね。
365:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/03 02:18:27 NEgiVyHmO
ちょっと前にハンゾーについのレスか有りましたね。
ハンター試験時には、一通りの鍛練を積んだハンゾーはキルア以上の強さでしたっけ。
キルアは「ゾルディック家でもピカイチの才能」と云われてましたが、此れは「大人と子供の差」でしょうか…経験差は容易には超えられないみたいですね。
よくネタで「キルアは才能あるから、シルバやイルミも超えたよ」と意見されますが、両者と比較してキルアはまたまだ“発展途上”で間違いないでしょうね。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:56:23 fCYb6oCsO
ネムが雑禁スレに顔出すの一年半？ぶりくらいだな
もう雑禁じゃないけどｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 08:48:18 guRIE7DZO
ハンゾーは標準キルアを少し上回る程度じゃなかった？
スイッチ入れてゾル家モードになれば・・・
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:05:04 HVGKoD/70
>>365
いくら強いっつったって、小学生だからなあ。
念能力で何かできるってのは小学生でもできるだろうけど、
格闘戦となるとね。
現実世界でも、子供空手世界１と、大人の空手世界１００位がガチで戦ったら
大人の圧勝だろう。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:34:00 ZbyHBrbwO
バラの次はコルトピ厨か
いつからここは池沼常住スレになったんだ？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:41:57 HVGKoD/70
>>369
最初からだろうｗ
国立ってキチガイが一日中張り付いてた頃とか、知ってる人いるかな？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:44:17 u74Y22A00
言葉と論理 を以って反論し駆逐するのがお勧めです
ここは強さ 議論 スレなのですから・・・
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:11:12 bjwCDQutO
侃侃諤諤は良いことじゃないか、限度はあるけど
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:16:39 HVGKoD/70
国立はそんな次元じゃなかったぞ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:34:32 NuMxGBX6O
すげぇ話してるな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:44:41 Fke7ENtiO
キルアは本気で闘ったらハンゾーとどっこいどっこいってとこじゃないでしょうか。
詳しい描写はないですし、キルアの強がりかも知れないですけど…
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:02:26 1c+duOIVO
>>375ばか？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:12:29 j6gW0+ug0
>>371
＞言葉と論理 を以って反論し駆逐するのがお勧めです
ここは強さ 議論 スレなのですから・・・
強さ議論しないの？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:16:50 HVGKoD/70
連載終了した漫画の議論する限界を、とっくに過ぎたスレだからなあ。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:18:34 KMTvmyK9O
普通に考えたらキルアが最初から念を使えないのがおかしくない？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:19:29 t3Bairrl0
ご都合主義でないフィクションというのは存在しないｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:28:49 j6gW0+ug0
ギドの発が初心者の練だけで防がれたのおかしくない？
ＧＩのプレイヤー殆どが愚図って変じゃない?
善人のカイトの念能力がバリバリ殺傷能力高いって変じゃない?
内臓担保に金借りたゼパイルやばくない？
戦闘描写のないキャラを最強って言うのおかしくない？
最強キャラはピト（１対１）と思ってる俺だけど変かなー？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:18:32 LNGVfK0DO
>>333>>360
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:47:18 dYKTaq3b0
>>381
ギドは強化系なんだよ。
操作した駒と、手元から離れた駒のオーラを維持するとなると
威力は十分に発揮できないわな。
そこに野生児のゴンの本気の練でガードすればなんとか無傷で済むはず。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:07:09 LNGVfK0DO
コルトピ最強
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:21:18 FBAsaBHWO
結局、ｺﾙﾄﾋﾟは空気をｺﾋﾟｰできるの？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:33:08 guRIE7DZO
そりゃ普通に考えればコピーできるだろう。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:34:38 8trvNrAnO
コルトピの戦いかたがわからない､､､
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:34:49 j6gW0+ug0
>>383
覚えたての練だぜ？
ウイングの説明読んだから解っててレスしてるよ。
野生児が関係あるんか？
強化した独楽を操作して威力落ちるとかなったとしても
オーラ覚えたてで錬の維持もできなくて堅も硬もできないゴン
が受けきるの変じゃないか？と問うてるんだ。
発ってそんなもんじゃないだろ。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:36:05 j6gW0+ug0
>>387
団員にちくってボコッテもらう。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:40:17 KrJsL7JXO
発をかめはめ波やゴムゴムのピストル（笑）の様な
一撃必殺の威力を秘めた必殺技だとでも思ってんのか？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:40:41 LNGVfK0DO
コルトピ最強
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:41:50 guRIE7DZO
>>388
ギドが弱いだけだろ。
ゴンキルは念覚えたてでもプロハンター駆け出しレベルの練
ギドはプロハンター以下のアマチュアレベルの練。
単にこういうこと
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:42:28 XY0LAZ13O
>>386
今のとこ物体以外無理
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:46:20 LNGVfK0DO
コルトピ最強
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:48:46 NwKbzu3Q0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ドゥーン モラウ レイザー 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー ウイング
H 兵隊長上位 サブ 女王 バラ
I 兵隊長中位 アベンガネ ゴレイヌ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J 兵隊長下位 アスタ アマナ マンヘイム ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ ドジーロ プーハット アーカ ボポボ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ズシ ホー センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール ゼホ クズコ ハケット スウヘイル ニッケス ハンゼ
O ドッブル ロドリオット バリー リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:50:05 guRIE7DZO
>>393
＞今のとこ物体以外無理
よく考えてみ？
団員コピー→コピーを傷付け血まみれに→コピー解剖・DNA鑑定→コピーだと誰も気付かない
だぜ。細胞や遺伝子、血液や血中酸素までコピーしているという事だ。
固体・液体・気体全てコピー出来なければ、作中の描写が成立しない。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:50:31 KrJsL7JXO
普通に空気はコピーできるだろ。
気体だって物体だっつの。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:54:42 XY0LAZ13O
>>396
人間としてコピーしただけ
『左手で物体を触り』と書いてある以上、
気体のみをコピーする描写が出て来ない限り空気コピーは認められないな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:01:40 kU/99YNyO
物体＝固体、液体、気体
馬鹿じゃね？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:02:26 KrJsL7JXO
>>398
突っ込むのは可哀相なんだが一応言っとく。
全然理屈になっとらんがな。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:13:20 wilIj89YO
>>387
【ｺﾙﾄﾋﾟ】vs【ﾁﾞｰﾄｩ】
蟻討伐の為、東ｺﾞﾙﾄﾞｰへ来ていたｺﾙﾄﾋﾟにﾁﾞｰﾄｩが接近！
ﾁﾞｰﾄｩ『ﾋﾟﾄｰ様から授かった発、ここで試させてもらうぜ』
ｺﾙﾄﾋﾟ『…』
ﾁﾞｰﾄｩ『8時間以内に俺に触れられなければ、ﾁﾋﾞ、お前の負けだ』
ｺﾙﾄﾋﾟ『…』
ﾁﾞｰﾄｩ『おっと、このﾄﾞｰﾑの外壁やそこの砂時計を簡単に破壊できると思うなよ』
ｺﾙﾄﾋﾟ『ｷﾞｬﾗﾘｰﾌｪｲｸ！』
ﾁﾞｰﾄｩ『!?』
ｺﾙﾄﾋﾟ『地面をｺﾋﾟｰ』
ﾁﾞｰﾄｩに向かって土の大波が物凄い勢いで押し寄せる。
ﾁﾞｰﾄｩ『うわぁ～!!』
ｺﾙﾄﾋﾟ『もう一度ｺﾋﾟｰ』
ﾁﾞｰﾄｩを押し潰していた土の塊が瞬時にｺﾙﾄﾋﾟの後ろへ移る。
ﾁﾞｰﾄｩ『…』
ｺﾙﾄﾋﾟ『はい、ﾀｯﾁ』
既にﾁﾞｰﾄｩの意識はないようだ。
ｺﾙﾄﾋﾟ『僕の勝ちだね♪』
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:24:52 IBhFU6qZO
>>399
物質＝固体、液体、気体
バカじゃね？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:41:26 /q+IglNwO
>>401
妄想を披露していただいてなんだがタッチしたからどうなんだ？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:43:06 q++TqIeYO
気体は物質ではないから無理だろ
仮に気体がコピーできるとしても、あらゆる生物の死に直結するそんな能力は無理
クラピカでさえ制約と誓約で命をかけて、さらに旅団限定の能力であの程度
どんな制約、誓約をしても無理
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:45:35 0rUi/ZujO
>>404
＞ 気体は物質ではないから無理だろ
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:53:22 wilIj89YO
>>403
ﾀｯﾁしたのは、ﾁﾞｰﾄｩの発を解除させる為ですよ。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:19:16 /q+IglNwO
>>406
いや、わかるけどさ
その次は？って事
そもそも戦闘描写もないのに無理に強さ議論にあげる必要あるの？
クラピカとはどう闘うのさ？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:35:20 0rUi/ZujO
あの空間はヂードゥが念で作り出した空間じゃなかったっけ？
コルトピは何もコピーできないんじゃね？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:39:48 RCIodWCe0
多分気体が物質じゃないってのはさ
一固体としての範囲が曖昧って意味で言ってるんだろうさ
地面や大気はそれこそ
地球そのものとか、地球上の大気そのものになってしまうからなぁ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:40:00 V++LAqMu0
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）
ＳＳ ジン（世界五指）
Ｓ 王 ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
ＡＡ シルバ ヒソカ カイト クロロ ゼノ モラウ ビスケ（大） キルア クラピカ ノヴ ゴン レイザー（一流）
Ａ イルミ シュート ナックル ヂートゥ レオル ゲンスルー（準一流）
ＢＢ 旅団戦闘員 ザザン カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ バラ サブ 旅団並
Ｃ ビスケ（小） 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ カルト 陰獣
Ｓ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:42:22 V++LAqMu0
>>77
ギャグは結構。
ザザンと同程度のスピードでどうスピードで圧倒するのか？ｗ
旅団厨が一切マトモな反論出来ない
フェイタン三番勝負
ナックルｖｓフェイタン
ポットクリン設置され体術はネフェに夢のような時間と言わせるカイトと同等のナックル＞ザザンと同等のフェイタン、
攻防力もヂートゥの攻撃に痣程度のナックル＞兵隊長に通常攻撃が効かない旅団戦闘員は明白なので、
返済出来ずに強制絶。
ナックルはフェイタンを傷つける必要がない。
ナックルの圧勝。
シュートｖｓフェイタン
ペインバッカー発動する前に籠に閉じ込められて終了。
ヂートゥｖｓフェイタン
ザザンと同レベルのスピードのフェイタンが
ヂートゥに触れられる訳も無く
一人に負けるぐらいだと相性で済むが、流石に三人に負けるようだと
フェイタン及び旅団戦闘員は客観的に見てこの三人の下のランクという事になる。
さあさあ早く反論しなきゃ
フェイタン＞ナックルシュートと言ってる奴は
「私は低学歴で馬鹿です」って言ってるようなものだよ？
412:2007年最終確定ランキング 決定版
07/06/04 01:43:52 H0tgBt080
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:48:10 RCIodWCe0
>>411
それさ
開始の時点で既にランクが、ナッシュヂートゥ＞フェイタンになってるから
三人に負けるようだとか以前にランク下になってて当然じゃね。
比較も比較してんだか自分の結論に合わせて曲解してんだかってレベルだな
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 02:17:58 q++TqIeYO
>>405
まさか気体が物質とか思ってんのか？
カス タム
415:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 02:35:55 1JMkWYcRO
空気は「何処にでも存在」しますね。
そして、形も重さも無い…云い変えれば「ない」のと一緒です。
具現化系能力者は「オーラを物質化」するのが能力ですが、重さ・形もなく視えない存在を具現化するのは無理でしょうね。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 02:37:09 0rUi/ZujO
釣りか・・・
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 02:40:04 IBhFU6qZO
>>414
三態とは物質の三つの状態、固体、液体、気体の事｡｡｡
418:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/04 03:09:39 d/urktDGO
>>415
気体にも重さはありますよ
気圧ってしってますか？
頭があれなのはわかっていましたがここまでひどいとは・・・・
419:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/04 03:12:14 d/urktDGO
>>392
ウイングのセリフから考えるとそれはありません
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 03:17:41 0rUi/ZujO
気体が物質じゃないとか重さが無いとか言ってる奴は消防
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 03:48:38 V++LAqMu0
>>413
んな事は無い。
んじゃ君、フェイタンがナックルシュートヂートゥに勝つ方法を
シミュレート出来る？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:15:33 kU/99YNyO
不調フェイタンはザザンを練習台にしていた。体術はフェイタン＞ザザンだろ。
ピトー・カイトは強さピトー＞カイトがわかるだけで、体術は不明。
ナックルの攻防力はＧＩゴンに念スタミナの修業を少しした程度のゴンの練にビビる程度。師団長を倒した実績無し。
ジートゥはスピードだけで体術・念技術は雑魚
ところで、ゴンが兵隊長相手に互換の格闘をして発でやっと兵隊長を倒せた件はどうなったの。2対1の前提を覆されて、前スレみたいにまた逃亡すんの？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 07:34:02 /q+IglNwO
>>415
分子・原子から形成される物体→物質
気体液体固体などは関係なし
つまりコルトピがコピーできるのは手に触れてる部分のみ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 08:14:12 wilIj89YO
>>407
①ｺﾙﾄﾋﾟが土をｺﾋﾟｰ
②ﾁﾞｰﾄｩが圧力で意識不明
③ｺﾙﾄﾋﾟがﾁﾞｰﾄｩにﾀｯﾁ
④ﾁﾞｰﾄｩの発解除→戦闘終了
その次は必要ないかと。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 08:35:36 xjwi9z9Z0
でもコルトピはコピー対象を恣意的に決められるっぽいから空気コピーしてもいいんじゃないか
コルトピの攻撃方法だって
ゲンスルーが大岩を避ける、キルアが16トン、などビル落としで死ぬっぽい描写だし
爆弾や毒でもいい
作中の破壊描写見てもビル落としや土塊落としで充分通用する
クロロはTOPクラスの頭のよさでそのクロロが認めたコルトピ
腕相撲最下位でそれということはよほど戦闘能力が高くなければそうはならないだろうしな
詳細な描写がでるまで他の旅団戦闘タイプと同格にしておけばいいよ
物凄いオーラとかいう話は、地球数周のマチのほうが多いのでそうなるとマチ＞＞コルトピってことになるし
それほど差があるとは描かれていないからお預けだな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:24:30 +uzc4T1u0
>詳細な描写がでるまで他の旅団戦闘タイプと同格にしておけばいいよ
何言ってもこれで台無しﾜﾛﾀ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:31:59 vSdOYCGb0
どうでもいいけどゴンてナックルに負けたじゃん
ゴン＞ナックルにしてる奴居るけどなんなん？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:41:30 /q+IglNwO
>>425
地面やビルに手かざしてうちに間合い詰められたら？
爆弾なんて持って闘ったら危なくない？投げつけて闘う訳でしょ？破壊力が高ければ高いほど自分も爆心地の近くにいる訳だから更に危険
毒も同じ 抗体がなきゃ自分自身が一番危険
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 11:00:27 xjwi9z9Z0
>>426
なんでやねんｗ
最低限のランクということでおいておけばいいってことだ
今のところシャルとシズクが一段落ちるってくらいだしな
>>428
競売品の数や描写からしてコピーにかかる時間は一瞬だろうし
間合い詰められるというがビルや土塊の大きさを考えると
それを考慮するならコルトピの攻撃範囲も考慮すべきだしな
ありえないと思うがたとえ手で触れていなければならないとしても横倒しにすればいいだけ
爆弾でもゲンスルーみたいにガードすればいい
自分で投げつけるわけだから爆発のタイミングもわかるし
範囲が狭く高威力な物もあるだろう
毒だってあらかじめ使う毒に耐性つけておくか解毒薬なりもっておけばいい
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 11:12:34 /q+IglNwO
別にコルトピをそんな否定してる訳ではない
んな事するくらいならガトリングガンとか持って弾切れたらコピーを繰り返した方がリスク少なくないか？ウボー以外みんな必死に弾丸避けてるのは確かだし
爆弾で高威力で範囲が狭いなどないものねだり
毒使ってゾル家相手ならどうする？
あの超人たちが倒れてくるビルが躱せないと？
431:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/04 11:33:16 d/urktDGO
>>430
虫に銃はききませんよ
特に洗礼をうけた虫には
432:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 11:47:27 1JMkWYcRO
>>423
固体しか複製する描写は無いのだが…。
予想でも構わないが、コルトピが“気体を複製”する場合、１回の複製で「範囲や量」はどれ程になると思いますか？
固体(内包する液体含む)なら、視て手で触れる事で質感等を「認識」出来て、其れにより複製する「対象が限定」されます。
触れる事が出来れば、ビルの様な質量のある物質さえも複製してますね。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:03:07 V++LAqMu0
>>422
旅団の攻防力はヨークシンでゴンキルに重傷を負い
戦闘員が凝パンチが兵隊長にも効かないゴミ。
よくもまぁそんなんでナックルの攻防力をバカに出来るｗ
体術の９割はスピードが関係してる以上ヂートゥは体術最強、
念レベルも王の所に行き異空間に連れ込む発、具現化まで出来るのでヂートゥ＞＞＞ザザン。
相変わらずのバカだなお前は。
＞ところで、ゴンが兵隊長相手に互換の格闘をして発でやっと兵隊長を倒せた件はどうなったの。
互換って何ですか？ｗ
まぁ普通にレスしてやると二対一だから攻撃力が落ちていた。
一対一なら蛇と同じく通常打で瞬殺してる。
お前の大好きな貧弱旅団は一対一で兵隊長に凝パンチが蚊ほども効かないが。
それ以上でも以下でもないｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:05:07 V++LAqMu0
>>427
いや覚醒前の話されてもｗ
モラウのナックルに負けた頃のゴンキルの評価は猫でしょ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:06:34 V++LAqMu0
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）
ＳＳ ジン（世界五指）
Ｓ 王 ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
ＡＡ シルバ ヒソカ カイト クロロ ゼノ モラウ ビスケ（大） キルア クラピカ ノヴ ゴン レイザー（一流）
Ａ イルミ シュート ナックル ヂートゥ レオル ゲンスルー（準一流）
ＢＢ 旅団戦闘員 ザザン カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ バラ サブ 旅団並
Ｃ ビスケ（小） 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ カルト 陰獣
Ｓ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
これが冨樫の頭の中だよ。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:11:29 /q+IglNwO
>>431
コルトピには合わないけど
強化系 物の働きを強化する
放出系 周して発射
虫に銃持って立ち向かったのって一般人だけでしょ
カイトのライフルは念なし虫を瞬殺してるし
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:39:40 kU/99YNyO
>>433
ヨークシンの描写は、
ゴンキル念有り＞マチパク念無し不意打ち
で君、論破されただろｗｗ
＞二対一だから攻撃力が落ちていた。
その理由は？
前スレで君はニ対一でゴンがホロウ相手に攻撃力が落ちてる理由を聞かれて、「超音波を念で防いだ」とか妄想を主張して逃亡しませんでしたか？
＞一対一なら蛇と同じく通常打で瞬殺してる。
事実は発で倒しただけです。堅のゴンと堅のホロウ、攻防力は互角としか描かれていませんよ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:51:18 wilIj89YO
>>415
蚯蚓氏…
物質(固体･液体･気体)＞元素＞素粒子、ですよ。
つまり、気体である空気に質量は存在するのです。
さらに、ﾋﾞﾙや競売品等のｺﾋﾟｰを踏まえてみても、ｺﾋﾟｰはある程度の体積範囲で可能なことが推測できます。
よって、空気も一定の体積でｺﾋﾟｰすることが可能であると言えるのではないでしょうか。
そして、このことは空気をｺﾋﾟｰし続けることで相手に圧を与えられる可能性も示唆しているのだと思うのです。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:58:46 9PQPaZ0F0
>>434
＞いや覚醒前の話されてもｗ
＞モラウのナックルに負けた頃のゴンキルの評価は猫でしょ。
ゴンの覚醒ってピトーに対する怒りじゃない？
モラウの時は時間かけてその怒りを思い出してグーの力溜めてたけど
他の怒りを感じてない相手にもあの状態で戦えるとは思えないんだけど
あれをゴンの強さの基準にしていいのかな？
どう思う？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:02:49 +uzc4T1u0
物理的な物質としてでなく
観念的な物質って意味で言ってるんだろう
ガスタンクや酸素ボンベならコピー可能だが
単なる空気では難しいと
相手を風圧で押し留められるような極小規模の気圧変化の中心にいたら
コルトピさんが真っ先に死ぬんじゃ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:03:37 3SakpVpoO
>>419
ようするにギドは念なしじゃ試しの門すら開けられない身体能力なんだろ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:49:19 rOXQki/dO
>>1-441を要約するとコルトピが最強ってことでFA？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 15:13:25 knbWsEs5O
コルトピ最強決定
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 15:13:57 xjwi9z9Z0
>>430
何でないものねだりかｗ
テルミット反応を利用した焼夷手榴弾とかでいいだろう
毒の効かないゾル家は一般的か？
ビルが落ちてきてもかわせないようにすればいいだけだし
それをいったらグーを当てるほうがよっぽど難しい
そもそも俺は現在旅団上位においておけばいいといってるのであって
ゾル家より上におくとかしてるつもりもないしな
ガトリングガンは邪魔じゃないか？
あの世界じゃどうか知らないが撃ちっ放しだと壊れるだろうし
コピーするにしても劣化したあとになるだろう
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 15:14:24 Iabn5JdhO
＞念レベルも王の所に行き異空間に連れ込む発、具現化まで出来るのでヂートゥ＞＞＞ザザン
バカだなコイツｗｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 15:39:53 3SakpVpoO
ま、念で真空を作れるヤツが一番最強なんだけどね
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 15:45:36 IBhFU6qZO
物体
その物の大きさ・形など、外見に着目した時に言う
物質
その物の構造、構成元素など、性質に着目した時に使う
ギャラリーフェイクは
『左手で物体を触り～』とあるので、コピーするにはまず物体が必要。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 16:05:01 kU/99YNyO
コルトピのコピー能力について考察してみる
例えば机にのった壷のコピーは可能。
では机に接着した壷のコピーは？これは壷と机で認識していれば壷と一緒に机もコピーできるでしょう。壷単体しか認識していなければ、壷のみのコピーとなるでしょう。
同様にビルのコピーは？コルトピが認識している範囲で地上、地下問わずにコピー可能でしょう。
では、コルトピの認識とは？これは手を触れた時点で対象物を念で覆っているのだと類推されます。能力は念で覆った範囲のものをそっくりそのまま具現化。
この事は緋の目追跡時の描写から予測できます。
コルトピは本物に触ればコピーの場所を特定できると発言し、「同じ形のものは～」と場所を言い当てました。
つまり対象に手を当て形を読み取り、具現化の形と照合しているのです。
よって、空気に関しても、コルトピが認識していて、オーラ量のゆるす範囲でコピーが可能だと考察が出来ます。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 16:17:10 9S5a+T0/0
もしキャラが逆なら
王のところに行かないと自分で発も考えられない
脳なし気概なしの負け犬でカス組の師団長
とか言い出すだろうなｗ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 16:57:21 27jXA9840
_,r-ｰーーーｰ--w､_
j::::_,__,_::::､_:::::::__:::::;:::::
＼::::__:::::::::::::::::::::__::ノ 富樫なら今殺してきたよ
|: |! ｀` ー''''´ i |: キメラアントを全滅させるついでにね
,-Y/＿z､ | , - z__!l､ 弱かったねぇ、７０％で終わったよ
ﾑト､--__rzrﾆz-ィﾏ: 次は君達2chネラーを
ヽ! ｀¨´ | ト '′ｲj: 殺しにここへ来たんだよ
^ﾄ ヽ_ﾊ j^! さて、俺からいくつ「やるねぇ」を
r- ｲ､i { -三`' / | もらえるかな？
_r-'¨ ,-| ﾍ / | |ヽ
／ _ィ: : j ::ヽ、 _/ / |!: ＼､
__ ＿. -´_.ィ^7: /: :| | ＼ ｀´ ' |:|: : :l:＼ヽ､
| ム'^¨¨´: :／: /: : :| j ヽ i |: : :|!: :ヽ: : ｀`ｰ- ､ヽ
L!: : : : : : : : /:/ : : L＿__ ＿...|: : ﾊ: : : : : : : : : : :￣ﾋ| //7_
: : : : : : : : :/: /: : : |iiv ヽｰァ'´, ／|: : :ﾊ: : : : : : : : : : : : L/ﾉ/: : ＞.
: : : : : : : : : :/: : : : |-- .＿_ ._／|: : : ﾊ: : : : : : : : : : : : : : : : :/: : |
: : : : : : : : :/: : : : :ﾊ ﾚ´¨¨ ｢ |: : : :ﾊ: : : : : : : : : : : : : : : /: : : :|
: : : : : : : :/: : : : : : :ﾊ. | |! |: : : : ﾊ: : : : : : : : : : : : : /: : : : :
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 16:59:53 DEdNqif60
バカがつおいんだよな
真空ってしってれば、そんな強い能力できるはずがないとわかるから出来ない
だけど、なーんも無いところって考えるバカなら作ることが出来るかもしれない
452:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 17:05:59 1JMkWYcRO
>>438
貴方は空気を「認識」出来るでしょうか？
流れがあれば風として「感じる」事が出来ます。
只の空気は視る事も触る事も出来ず、勿論「重さ」も感じないのでは？
空気は物体として認識出来ない。
「理屈では可能だろう」もいいでしょう。しかし、大気中の分子やらを一々複製してたのなら、攻撃を行える程の「風圧」を作り出せるとは思えません。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:39:39 IBhFU6qZO
>>448
妄想乙
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:55:23 IBhFU6qZO
>>448
いや、最後以外は同意
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:59:52 9PQPaZ0F0
>>452
俺も空気コピーして戦えるとは思わないけどさ
認識できないとって事はコルトピが手に火傷したり目を瞑ったりした場合能力は発動出来ないと？
456:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 18:25:10 1JMkWYcRO
>>455
＞コルトピが手に火傷したり
此れは「ケガをして触れない」と云う意味でしょうか？
ならば、コルトピの能力は「手で触れる～」とあるので、触れなければ物体の複製は出来ないでしょうね。
＞目を瞑ったりした場合
此れは解りません。
ただ、クラピカの能力説明からは、具現化能力には「イメージ」が重要と考えられます。
コルトピの能力に「必ず物体を視ること」の条件は説明されてませんが、視覚で認識した方がイメージし易い(具現化し易い)かと思います。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 18:29:37 9PQPaZ0F0
>>456
＞此れは「ケガをして触れない」と云う意味でしょうか？
認識の話をしてるんだから違うだろう。
触覚がきかない場合って意味だよ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 18:31:51 DEdNqif60
強さとか関係ないけど
冨樫的に？目の見えない人がなんか凄いものを具現化しそう
目が見えないからこそ、すごいイメージ力でみたいな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:09:27 snao3Z9A0
>>435
＞Ｓ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
＞ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
＞Ａ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
＞ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
＞これが冨樫の頭の中だよ。
誰の頭の中だって？お前の妄想だろｗｗｗ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:11:53 kU/99YNyO
人体に含まれる細胞・DNAや血液・血中酸素まで完璧にコルトピは人体をコピーしています。
ではコルトピは細胞やDNAをどうやって認識したのか？細胞を視認や触覚で認識したとするより、念能力で認識したとする方が矛盾は少ないと思います。
これを裏付ける描写は緋の目追跡時です。
コルトピはオリジナルの緋の目を触ればコピーの場所がわかると発言。オリジナルを触ってコピーの所在を突き止めましたわけですがが、その際に「同じ形のものは～」と形で判別しています。
緋の目程度の大きさであれば形を視認できますが、何故触って、「形」について言及したのでしょうか？
コピーしたものは数キロ先にあり視認不可能です。
コピーしたものはオーラの具現化物。ならば、触ったオリジナルもオーラで包み、コピーのオーラの形と照合したと考えるのが自然でしょう。
尚、緋の目の形を認識した後は、オリジナルに触れずして追跡しています。これはオリジナルの念で覆った形を覚えているので、具現化物と形を比べて場所を追跡していたのでしょう。
オリジナルを念で覆い、具現化物の（念の）形状を比較できる。であるならば、「念で覆った物をそのまま具現化する」と飛躍させるのも無理はないと思います。
念で覆う＝空気も覆える、という事で空気コピーも可能かと
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:14:43 wilIj89YO
『物体』
大きさ･形など、外見に着目した時に言う。
『物質』
構造･構成元素など、性質に着目した時に言う。
ｺﾙﾄﾋﾟは旅団員のｺﾋﾟｰをした際、骨格や臓器まで正確にｺﾋﾟｰできていたと思います。
つまり、『物体』と『物質』について上記のような定義で踏まえるならば、ｺﾙﾄﾋﾟのｺﾋﾟｰは『物体』としてだけでなく『物質』としての認識もなされていると考えられます。
しかし、ここで重要な問題があります。
ｺﾙﾄﾋﾟは対象物を『物体』として認識した後に、初めて『物質』としても認識できるのかも知れないという点です。
仮にもしそうであるならば、空気やｶﾞｽのような物は『物体』としての認識ができないことで、結果的にｺﾋﾟｰが困難になってしまう可能性も考えられると思います。
先ほどから散々ｺﾙﾄﾋﾟは空気のｺﾋﾟｰも可能だと述べてきましたが、ちょっぴり微妙な感じもしてきました。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:28:39 IBhFU6qZO
>>460
人体を物体としてコピーしただけ
具現化系はオーラを物質に出来るがコルトピのコピーは
触れる物体がないとコピーは不可能
空気は物質だから無理
463:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 20:19:55 1JMkWYcRO
>>457
解らないとしか云えませんね。
触覚が感じずとも、本人は「触ってる」訳ですし。認識してないとはならないでしょう。
464:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/04 20:20:13 d/urktDGO
みみずさんが都合悪い書き込みを無視していて見苦しいですねｗ
空気にも重さはありますよｗ
そこは認めますか？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:23:46 9PQPaZ0F0
>>463
＞解らないとしか云えませんね。
＞触覚が感じずとも、本人は「触ってる」訳ですし。認識してないとはならないでしょう。
？
触覚も視覚も無しに物を「認識」できるんですか？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:33:12 0rUi/ZujO
>>463
＞ 触覚が感じずとも、本人は「触ってる」訳ですし。認識してないとはならないでしょう。
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:37:22 kU/99YNyO
>>462
＞人体を物体としてコピーしただけ
ここで一つ問題があります。コルトピは臓器や骨格や血液、処女膜までコピーしています。
どうやって臓器や骨格をコルトピは認識したのでしょうか？
＞具現化系はオーラを物質に出来るがコルトピのコピーは触れる物体がないとコピーは不可能
上記の疑問に直結します。触れただけで、目で見えない臓器が認識できるのか？
・触っただけで認識できる
・見ただけで認識できる
よりかは、
・念で覆った範囲を認識できる
の方が無茶は少ないです。
現に具現化するときにオリジナルを念で覆っていますしね。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:42:44 IBhFU6qZO
>>467
>>454
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:49:53 kU/99YNyO
>>468
回りくどく複数のレスをしてしまいましたが、
私の主張は
「コルトピは念で覆った範囲を認識。認識した物を具現化」
というものです。
あなたはこれに同意しつつも、「念で覆った範囲の空気を具現化」には反対するのですね？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:59:13 IBhFU6qZO
>>469
物体に触れる＝周でしょう
空気は物体ではないので空気のみのコピーは無理だと思います
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:00:38 wilIj89YO
念で覆った範囲を具現化は説得力がありますね。
また、この説だと空気の具現化も大丈夫そうです。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:03:56 7sjZr6vRO
なんかややこしく語りすぎだね。触れたものをコピーだろ？なにが臓器を認識だよ。体に触れて体をコピーしたんだから臓器もセットだろ。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:12:33 IBhFU6qZO
>>471
能力の説明に
左手で物体に触り右手で複製を具現化とありますが？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:22:08 /VJ0m4jH0
つーかコピーの範囲なんか関係なし。
コルトピこそ冨樫の最大の失敗。
旅団が盗賊である以上コルトピがいれば金品を盗む必要ないしね。
コルトピが戦闘員として描かれてない以上固執するのは
屁理屈の自慢か釣りでしかないよ。
定期的に釣られる人も実は暇つぶしでしょ？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:24:22 /q+IglNwO
>>444
テルミットなんて使用したらそこら中、火の海になるよ
対人で手榴弾は使えないだろう
476:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 21:24:58 1JMkWYcRO
>>465-466
？？？
状況がイマイチですね。
つまり、目も潰され、触覚も無くしたコルトピに「第三者が物体を接触させた」なら、コルトピは能力発動出来るのか？と云う事でしょうか。
凄い状況設定ですね。
やはり「解らない」としか云えませんね。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:26:10 kU/99YNyO
>>470
＞物体に触れる＝周でしょう
そして、念で覆ったを具現化です。空気を念で覆えるのなら空気コピー可能、念で覆えないなら空気コピー不可かと。
空気を念で覆う事は可能かと思います。
＞472
＞触れたものをコピーだろ？なにが臓器を認識だよ。体に触れて体をコピーしたんだから臓器もセットだろ。
具現化ですよ？どこからどこまでを対象としているのでしょう。衣服は？身につけたアクセサリーは？？
机に置いた壷／机に接着した壷、地上階のみのビル／地下階のあるビルの例えで疑問提起しましたが、コルトピ自身の認識が具現化能力のキーになっているのではないでしょうか。
私さ認識の手法として、「念で覆う」という事を主張しています。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:27:26 wilIj89YO
>>473
服(or体表)に触れることで骨格･臓器･神経系etcまでｺﾋﾟｰできたのだから、念で覆った範囲までｺﾋﾟｰ可能説は説得力があるのではないでしょうか。
このことから、左手で念によりある一定体積の空間(=空気)を覆えば、右手から空気を複製することは可能だと思えるのです。
ただ、空気を物質ではあるが物体ではないと考えるならば、ｺﾋﾟｰは不可能なのかも知れません。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:31:29 wilIj89YO
ｳﾞｪﾙﾀｰｽ･ｵﾘｼﾞﾅﾙが美味しい…
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:35:33 5o6jGGxM0
>>437
携帯旅団厨の君が論破出来る人間なんてこのスレにいるのか…？
リア厨ぐらいなら可能かもしれないが。
障害者じゃないんだから何度も言わせるな。
あの時のゴンとキルアは『 凝 を 覚 え て い な い 』
無意識の内にやっていたというのはお前の『 妄 想 』
旅団はあの時全員『 警 戒 態 勢 』
ゴンとキルアは咄嗟の事だから気を練る時間なぞ無かったし、
練にも満たない攻撃で堅状態の旅団に重傷を与えたとも言える。
確かな事はどんな状況であろうとレベル１の子供に重傷を食らう集団は雑魚でしかないって事だ。
＞事実は発で倒しただけです。堅のゴンと堅のホロウ、攻防力は互角としか描かれていませんよ。
だから障害者ですか？
・ホロウはゴンにダメージが与えられない
・ゴンはホロウにダメージが与えられない訳ではない、ジャジャン拳が手っ取り早い
両者は互角ですか？ｗ
超音波のせいで守備モードで攻撃力が落ちていたのですがそれも解らないのか…
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:37:22 IBhFU6qZO
>>477-478
物体を触り、という前提があるので空気のみの複製は無理でしょう
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:37:33 5o6jGGxM0
>>439
ピトーの怒りを感じた時だけ一気に強くなってるが
そうじゃなくても非常に強くなってるね。
念有り兵隊長を通常打一撃で倒したり、ダメージを食らわなかったりは
今までのゴンの攻防力では有り得なかったさ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:37:52 /VJ0m4jH0
旅団の死体人形ってほんとにコルトピの創ったものなのかい？
DNA 毛髪 血液検査してるうちに24ｈ経っちまうだろ。
死体消えても念能力で完全に具現化されたものと検査したやつらは思わないんじゃね？
「チクショー。誰かの能力で作られた人形だったかー、照合できなくて当然だぜぃ」
と、思うんじゃねいの。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:40:31 5o6jGGxM0
>>449
言わないよｗ
ザザンが死んだ後に敢えてナックルに王の所に行った師団長は
非常に強くなると言わせた冨樫。
奴の中で王師団＞＞＞ザザンは明らか。
>>459
いや、ここの誰よりも冨樫の思想に一番近いランクだよ。
俺は何信者でもなく論理的に分析した上での結果だからな。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:46:47 7sjZr6vRO
「物体を触りコピー」それでいい。コルトピなんてたいして強くねーし。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:50:00 wilIj89YO
だがちょっと待って欲しい。
無尽蔵のｵｰﾗ量を誇るあのｺﾙﾄﾋﾟでさえ、ﾀｲﾏﾝではﾉﾌﾞﾅｶﾞに劣るというのだ。
そう、ここで『ﾉﾌﾞﾅｶﾞ最強説』ですよ。
【予想されるﾉﾌﾞﾅｶﾞの能力】
①超高速の居相切り！
②しかも空間を切り裂く！！
③つまりｺﾙﾄﾋﾟの空間複製防御法が効かない！！！
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:57:11 J+pGOUgFO
空気は物体じゃないとか
空気は物質だから具現化できないとか
こいつらどこまで低能なんだ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:00:58 0rUi/ZujO
>>476
俺はそんな事言ってないが
＞ 触覚が感じずとも、本人は「触ってる」訳ですし。認識してないとはならないでしょう。
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
てだけ
その前の空気に重さが無いって発言に対しても
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
てだけ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:04:40 /q+IglNwO
>>483
そもそも死体になるのかね？
死後硬直や死斑なんかの反応は出てたのかな？
生物のコピーは出来ず動かない物体としてコピーなんだよね？
細胞や体内の菌とかも作り物な訳でしょ？
マフィアがバカというか作者の早とちりとしか…でなければここでコルトピ未関与説
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:11:36 wilIj89YO
対象物が複雑になればなるほど、複製も完璧ではなくなるのかも知れませんね。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:33:41 N960FXgnO
コルトピ最強
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:33:54 /VJ0m4jH0
いや完璧に複製できるとは思う。
念云々よりアーティスチックな才能のうえにこういう能力を身に着けたんだと思う。
発をより良く身につける為には経験、環境、好きなことなどが大きく作用するんだから、
複製を完璧に造ることが好きでギャラリーフェイクを生み出したんだろう。
複製物とオーラ量が単純に比例すると考えるのも変だし
離れた場所にコピーできるなんてもってのほかだし
好戦的なキャラとして描かれてないのに強いと評価するのは低能の極み。
もし闘ったら…なんて条件提示しないでくれよ、タラレバ嫌いだから
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:34:07 V/ZPJ5970
>>490
つ完璧な死体
494:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 22:35:05 1JMkWYcRO
>>488
コルトピは「左手で物体に触り」能力を発動します。
この時の「触覚の有無」でどうなるか？ですよね？
能力発動時には「コルトピ自身が(意識して)触ってる」のですから、認識を問われたら「認識してる」と云ったのです。
重さについてですが、抽出して貰えば解ると思いますが触る・視ると「感覚での認識」の話をしてます。
今、掌を開いて視て下さい。
其所(掌上)には空気は存在しますが「重さを感じますか」ですよ。
解るでしょうか？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:35:49 kU/99YNyO
>>480
何度も諭しているが描写を無視するな。主張を裏付ける描写を示してくれ。
＞あの時のゴンとキルアは『 凝 を 覚 え て い な い 』
キルアの手刀は念で覆われているがｗｗ
＞旅団はあの時全員『 警 戒 態 勢 』
ゴンキル捕獲後、「ホテルでフィンクスを待つ」とし、ノブナガ到着までは柱を背にホテルに入ってくる人物を警戒していましたね。しかしノブナガ到着後は、柱を背にする事をやめて、談笑している。
これが警戒か？
＞だから障害者ですか？ ・ホロウはゴンにダメージが与えられない
・ゴンはホロウにダメージが与えられない訳ではない、ジャジャン拳が手っ取り早い
ゴンの「ジャジャン拳を使えば倒せる」は無視？『手っ取り早い』との描写はどこにありますか？
＞超音波のせいで守備モードで攻撃力が落ちていたのですがそれも解らないのか…
ですから超音波で守備モードになっている描写を示して下さい。
守備モード＝堅の事だと思いますが、これは羽の攻撃を防ぐためでしたね。
超音波を耳栓で防ぐ描写はありますが、超音波を念で防いだのですか？
ゴンは堅。ホロウも堅。堅通しで決め手に欠いたが、ジャジャン拳でゴンの勝利。これが全てでしょう。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:38:49 V/ZPJ5970
よく携帯でそんなに打てるな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:44:11 h3E/eElx0
知能指数低いんだから無理に知ったかしなきゃいいのに
なんか邪鬼眼思い出した
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:44:44 kU/99YNyO
>>483
＞DNA 毛髪 血液検査してるうちに24ｈ経っちまうだろ。
死体が見つかったのが9月3日の夜、解剖やDNA鑑定の結果を説明していたのが9月4日の昼間です。
24hは経過していませんね。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:45:41 wilIj89YO
>>492
ﾀﾗﾚﾊﾞ(>>401)、創造力が掻き立てられとっても面白いですよ。
>>403
単行本にそんな台詞があったのですね。
手元にないもので、ｽﾏｿ…
500:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/04 22:47:12 wilIj89YO
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…
【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ
【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ
【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:05:53 N960FXgnO
コルトピ最強
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:29:15 ZuD9N01EO
>>500
お前は味の薄いラーメン缶でも食ってろよww
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:30:25 N960FXgnO
コルトピ最強
504:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 23:35:25 1JMkWYcRO
ＧＩ編のビスケvsバラ…つまり「お子ちゃま能力者vs一流能力者」の闘い。
オーラ全開(堅状態)で「圧倒的オーラ差」と「筋力差」があっても、ブン殴れば転倒するし出血もします。
致命傷が与えられないだけで。
では、ヨークシン編で「互いにオーラ差が無い(恐らく“纏”状態)」なら、攻撃(闇討ち)でどうなるでしょうか？
全くのノーダメと云う方がヘンですね。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:38:30 0rUi/ZujO
>>494
お前さ
>>432でこう言ってんのよ
＞ 固体(内包する液体含む)なら、視て手で触れる事で質感等を「認識」出来て、其れにより複製する「対象が限定」されます。
触れる事により質感等を認識するって言ってますよね？
人間が触れて質感等を認識するのは触覚ですよね？
空気が認識できないのは触覚では感じないからですよね？
いいですか？
なのに>>463では
＞ 触覚が感じずとも、本人は「触ってる」訳ですし。認識してないとはならないでしょう。
なんだよこれ
506:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/04 23:40:20 wilIj89YO
>>502
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙﾐﾆの方がましです。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:40:35 KaKsNraJ0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ ヒソカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ドゥーン モラウ レイザー 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー ウイング
H 兵隊長上位 サブ 女王 バラ
I 兵隊長中位 アベンガネ ゴレイヌ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム
J 兵隊長下位 アスタ アマナ マンヘイム ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ プーハット ドジーロ アーカ ボポボ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ズシ ホー センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール ゼホ クズコ ハケット スウヘイル ニッケス ハンゼ
O ドッブル ロドリオット バリー リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
508:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 23:53:28 1JMkWYcRO
>>505
「“何だかよく解らない物”を触ってる」と認識している。
視えない・感覚はないですが、コルトピ自身は「意識」してますから。
509:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/04 23:54:23 wilIj89YO
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｺﾙﾄﾋﾟのｷﾞｬﾗﾘｰﾌｪｲｸについて、今のところわかっているのは…
①対象物の一部に触れるだけで、その全てをｺﾋﾟｰできる。
②現時点ではﾋﾞﾙ一棟の大きさまでｺﾋﾟｰ可能である。
これだけですよね。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:56:29 N960FXgnO
コルトピ最強
511:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/04 23:58:04 wilIj89YO
>>510
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾀｲﾏﾝ最強はﾉﾌﾞﾅｶﾞだと旅団内で言われている点についてはどうお考えですか？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:14:44 7z/Qcga30
信長の評価が低すぎるな。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:21:06 GswSUWNyO
>>508
＞ 「“何だかよく解らない物”を触ってる」と認識している。
何だかよく解らない物？
これは？
↓
>>432
＞ 固体(内包する液体含む)なら、視て手で触れる事で質感等を「認識」出来て、其れにより複製する「対象が限定」されます。
君は触れる事で質感等を認識していると言ってるが？
「何だかよく解らない物」の質感を君は認識できるのか？
＞視えない、感覚がないですが、コルトピ自身は「意識」してますから。
いい加減にしてもらえるかな
なんだいきなり「意識」って
君は
＞視て手で触れる事で質感等を「認識」出来て、
と言ってるじゃないか
それが突然「意識」すれば良くなったのか？
「意識」したら質感等がわかるなら最初から視る必要ないな
視えない、感覚がないのにコルトピ自身が「意識」するだけでいいのなら気体も視えないし感覚も無いが「意識」できると思うが
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:28:02 9gt4O4CY0
蚯蚓はいつもああ言えばこう言うで主張に一貫性がなさすぎるんだよね。
頭悪い上に傲慢な固定は見るに耐えんよ
515:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 00:34:19 /uA9Xo4KO
>>487
代表はもちろんみみずさんｗ
516:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 00:36:19 /uA9Xo4KO
>>494
見ていて悲しくなるレスですね・・・・・・
常に感じとっているじゃないですか
517:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 00:39:17 /uA9Xo4KO
>>513
みみずさんの頭の悪さは今に始まったことじゃないですし
そろそろ許してあげていただけませんか？
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:47:48 GswSUWNyO
>>517
まぁ・・彼の理屈の穴つついてるだけで俺は持論を展開して無いからね
彼はしっかり持論展開するから勇気あるとは思うな
519:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 00:58:30 /uA9Xo4KO
確かにわたしならできませんよ
あんなに意味不明な文章での主張
空気にも重さはあることを知らないようですし なにか事情がある知能なのでしょうか・・・・・
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:02:47 fKuGsu9/0
------------------コルトピまとめその1------------------
ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる
そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った
キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう
・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ
苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう
建｜
物｜
｜ ○／ ○ ？
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
↓↓
建｜ ｜ 具現化建物
物｜ ∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
｜ ○／ ○ ！
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:03:28 fKuGsu9/0
------------------コルトピまとめその2------------------
さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。
ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。
上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる