07/06/01 22:52:30 jJdgFAQT0
>>115
補足だけど
このスレではゼオン＆ガッシュのバオウを技のテンプレに組み込むことになっているんだ
よって、次スレではその方向で頼む
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:53:52 goI55PCv0
ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
哀れな奴・・・１人で頑張って書いてるのに誰もここへは来てないｗ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:04:43 jJdgFAQT0
？
いっぱいきてるやんか
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:14:44 l6LevCT00
>>115
少なくとも、って扱いじゃなかったっけ？
＞シン・クリア・セウノウス≒ジガディラス・ウル・ザケルガ
あと、クリアの補正威力ってゼオンより下じゃないか？
シンクリはバオウを破ったものの、大きな力を消耗して顔だけになった。
通常、1ランクくらい差があるとあそこまで消耗はしない、呪文は無事なまま相手に着弾する。
あそこまで消耗したってことはシンクリとバオウにランクで言えるほどの差はないんだろう。
補正無しジガ≦バオウで、ジガが超々ディオガ、そしてシンが超々ディオガより1ランク上とすると、
超々ディオガでバオウとほぼ対等まで持っていったゼオンの威力補正はクリアより上にならないか？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:15:59 jJdgFAQT0
あんま変なこといわんといてな
俺 お前をころしちゃうかもしれないし
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:17:53 jJdgFAQT0
>>120は>>118宛だ
>>119
それでいいんじゃん？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:20:33 jJdgFAQT0
ジガは苦戦したとはいえ
結果的にバオウを倒し
にはつめを発動する余力をもってたからな
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:23:18 jJdgFAQT0
しかし
最大術対決があそこまで
ながかった戦闘は
ガッシュゼオンだけだな
クリアなんて
５ｐぐらいじゃんｗ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:45:25 Z3WmcQnzO
ジカディラスはティオに防がれてるのが痛いな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:11:24 rLy3wOm+0
え？たしかにゼオンは強いが
どこをどう見ても
ゼオンはクリア、アシュロンよりも弱いだろ？
ゼオンと同等の力を手に入れたガッシュでさえ
雑魚扱いだったよなあの二匹の前では(；´∀｀)
特にクリアの強さはやばいでしょ
なんでゼオンと同等とか言えるのさｗ
ガッシュの手の術と戯れるわ
テオザケル直撃でビクともしないわ
アシュロン以外は最弱の術(第一の術)
でたいてい即死だし(ｶﾞｯｼｭとｾﾞｵﾝは別、マントあるから。
でもこのマントとて中級以上の術には破れる)
しかもラージア系統の術(最弱の次ぐらいに強い弱めの術)
が他の魔物のディオガ級よりはるかに強いってどうよｗｗｗｗｗ
何巻かで他の魔物の場合、ラージア系統の術を見たけれども
地面が広い範囲で沈む程度の術なのによｗｗｗ
クリアの場合、めっちゃでかい穴できてるしｗｗｗ
ブラゴがゾフィス戦の前で複数の魔物を仕留めた
バベルガ・グラビドンよりも威力高かったしｗｗｗｗ
しかも恐ろしい速さｗｗｗｗｗｗまず避けれないｗｗｗｗｗ
術のスピードも殲滅力も能力も他の魔物の術と桁が違う
あげくのはてに肉弾戦も最強クラス
(ブラゴよりもはるかに強いところからしてクリア、バリーをも上回ってる
さらにアシュロンのドラゴンスケイルを破る
中級術もあるから防御不可能
んでもってシン級の術も会得していると
こんなんどうやって倒せっちゅーねん話(；´∀｀)
どうやらこのスレではこういう書き込みは
クリア厨と叩かれるみたいだけれども
客観的に見てもこの書き込みの内容は事実だと思うんだけどなぁ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:18:20 +9gXtB+/0
125 名
まで読んだ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:39:02 l8Omqr/W0
>>125
見苦しいな
元クリア厨として
一言
アンサートーカーの文字が一文字も出てない時点で
お前のレスはゼオンとクリアの比較になって無い 以上！明日
ID変わってから出直しな
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:43:17 nFHmizvCO
>>123あれはつなぎみたいなもんだろｗｗ
パプリオ残ちゃったね(´･ω･`)
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:39:39 3Tupl6ZwO
>>125
え…？釣りだよな？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:17:14 baI6hwoM0
釣りだろ
釣りじゃないとしても
え？たしかにゼオンは強いが
どこをどう見ても
ゼオンはクリア、アシュロンよりも弱いだろ？
ゼオンと同等の力を手に入れたガッシュでさえ
雑魚扱いだったよなあの二匹の前では(；´∀｀)
これじゃ読む価値ない。
もう少し描写を踏まえて論理的に話せ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 07:42:21 Rvo8M9hn0
>ゼオンと同等の力を手に入れた
これこそ釣りだろ。最近の展開を見てもデューフォーが１０ヶ月特訓コーチをしてようやっとゼオンに
「近づける」＝（それでもまだ同等でない）なのにアシュロンと対峙した時点じゃどうみてもガッシュは
ゼオンより格下だよ。実際ゼオン戦でもデューフォー抜きのゼオンに善戦した程度だったし。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 07:43:05 VomRXFKD0
>>124
読み直せ。
心の力切れかけの上補正無しのジガでも、強化したセシルドンは後一歩で破られるところだった。
ジガが心の力切れで消えたとき、普通に皹が結構入ってきていたから。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 09:51:47 tzKecxl70
ガッシュはパンチ一発であの岩山を粉々にする位の描写がほしかったな･･･
そんな描写があればガッシュの腕力はギルガドムデモルト並になったって
事だろうし。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:18:00 tHXblevO0
またそろそろ、送還された奴らのテンプレでも作るか。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:27:27 TKHGlFnLO
>>132
心の力切れかけってw
ジカディラスを防がれたから心の力が切れたのであって
心の力が足りないから防がれたわけではない
原作読み直せww
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:40:00 lZdA4ciQO
ていうかもう、クリアの術をティオのギガ・ラ・セウシルではね返せばいいんじゃね？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:40:13 6JHn/rgb0
ゼオン厨は本当に見苦しいな
すくなくとも術の威力はガッシュ≒ゼオンだろ？
天と地の差があるわけではないし
ゼオンに近づけるといっていたのは身体能力のことだろうがｗｗ
原作読み直せカスｗ
しかも瞬間移動ってどの程度なのか分かってないのにあたかもテレポーテーションが使えるかのように話すなよｗｗ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:48:23 tHXblevO0
アンチゼオン厨は本当に見苦しいな
すくなくとも、(作中からのはっきりした描写からは)術の威力はゼオン＞ガッシュだろ？
天と地の差があるわけではないが、1ランクくらいの差はある(アントカの精度含む)
ゼオンに近づけるといったのは身体能力のことだが、それも所詮「近づける」だけ。身体能力もゼオン＞ガッシュ
原作読み直せカスｗ
しかも瞬間移動ってデュフォーの口からはっきりと語られてるうえに、作中の描写も十分。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:56:16 6JHn/rgb0
＞天と地の差があるわけではないが、1ランクくらいの差はある(アントカの精度含む)
百回読み直せクズｗｗｗｗ
どこにガッシュがゼオンに術でパワー負けしてる描写なんてあったかｗｗｗ
それともジガディラスのこといってるのかｗｗｗ
＞しかも瞬間移動ってデュフォーの口からはっきりと語られてるうえに、作中の描写も十分。
じゃあ瞬間移動ってのはたいしたスピードでもなくテレポーテーションでもないってことでいいのねｗｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:00:23 0SZFgL950
数スレ前にとっくに解決済の問題について、原作すら読めていない相手と議論しても
無意味なことこの上ない。
無視してもっと建設的な議論を行う方がこのスレにとっても有意義。
>>91に途中で終わっている議論が上げてあるので、今のうちにそっちを片付けたら
どうか。
出来れば９～１１辺りをまとめて議論して欲しい。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:03:28 tHXblevO0
>どこにガッシュがゼオンに術でパワー負けしてる描写なんてあったかｗｗｗ
すげーわ。原作読んでないキチガイを相手にした俺が悪かったよ。
つーわけでNGなｗｗ
>>140
それよりも、アシュロンの術威力についてもう一度はっきりさせたいと思うんだが……
すぐに終わりそうだし。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:11:42 0SZFgL950
>>141
＞アシュロンの術威力
それでもいいな。
単行本化されてないのでオレ自身は議論に参加出来ないがとにかく建設的な議論を頼む。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:59:27 xnBqW0wW0
釣りだと思うが、
ゼオンテオザケル≧弱所突きガッシュテオザケル
よってゼオンの術威力のが上。
ゼオン自身もそう明言してるぞ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:26:05 foTQOH4O0
>>143
≧どころか、ズタボロにされてなかったか確か
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 13:05:36 tzKecxl70
攻撃呪文→防御呪文→特殊呪文の順なら
第1の術ザケル
第2の術ラシルド
第3の術ザグルゼム
でも良かった筈だ。これならどれだけ初期の戦いが楽になったか･･･
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:34:11 np4uJgmq0
結論！
ゼオンは雑魚で瞬間移動もちょっとすばやく移動しているだけ（笑）
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:37:18 O4qcoBfr0
>>146
そうすると魔物の子供ってのはそのちょっとすばやく移動を特殊な訓練で4年もかけないとあかんのか
結論、お前の頭はやっぱおかしいｗ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:43:13 1GoB2uX10
sageも知らんアホにいつまでも付き合っている奴もアホと言っていいか？
NGもしくはスルー推奨。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:43:33 np4uJgmq0
>>147
ふ～んｗｗ
じゃあゼオンはテレポーテーションしてるってかｗｗｗ
結論、お前の頭はやっぱおかしいｗ
たぶん寄生虫に脳みそ食われてるよｗｗｗｗ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:47:23 nFHmizvCO
sage
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:53:20 tHXblevO0
まぁ別に良いんだけどさ、なんでアンチゼオンの人らってageる奴がいっぱいなんだろう？
前からの疑問なんだけど。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 18:04:01 NrsTcMJv0
彼らは基本的に荒らしだから
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 18:07:25 np4uJgmq0
sageてほしいならテンプレに入れとけバーカｗｗｗｗ
ローカルルールでsage強制にでもなっているんですか（笑）
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:35:34 O4qcoBfr0
２ｃｈスレってほぼ全てsage進行って思ってたがなんと違うのか。
ソイツはビックリだ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:19:18 Ai10WSJ/0
>>154
それはない
一定以上過疎ってなければsage進行はむしろ弊害
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:33:04 3zP/CLM+0
ゼオンはチャンチョメと同じく力に魅入られるメンタルの弱さがイタイな。
底が知れてる。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:59:01 TBPpuTDr0
どうでもいいけど強さ議論スレってのはどこですか？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:11:03 K8AHSQIw0
それは皮肉になってない
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:16:29 7D1zFseN0
どうでもいい
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:34:24 l8Omqr/W0
うわｗｗｗ
何この過疎ｗｗｗｗ
俺の小説スレが過疎ってるｗｗｗｗｗ
161:ディオーン
07/06/02 22:42:29 v//SEnJFO
俺の小説スレだカスｗ
ディオーン様をなめんなｗｗｗ
おーん、おーん、ぷてらのどーん
僕の乳首がボルケーノしちゃうお
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:44:07 PAcNBKKM0
アースって最初からギャンとヴァルセレ使えたんだよな？
その時点では明らかにリオウを超える最強レベルに達していた
ゼオンを除いたファウードの連中は大抵速攻で屠れる実力を持っていたと言える
つまりリオウ編では最後の手を使わないで手を抜きまくりカルディオを見殺しにしたわけだ
新術一つも覚えなかった挙げ句にいきなり現れたポット出のキャラに犬死にさせられて
実は「オレ」ってのを「某」と無理矢理変えて呼んでた中二病も発覚
本当にダメなキャラだったな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:02:49 0BvTC/fj0
>>162
それは 分からないかもな
エリーが途中で気絶したから、ヴァルセレを使う気だったのかも
どうかも 結局謎のまま
分かることがあるとしたら
なるべく ヴァルセレなしで勝ちたかったんだろうな
164:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/06/03 00:14:43 3i2mHYBhO
みなさ～ん。今日のNGIDは0BvTC/fj0 ですよ。
ﾃﾞｨｵﾝですから。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:18:55 CMBgu5o00
>>162
下２行を除いて支持しよう。
アースは幼女に命令されるシチュエーションが好きだっただけだよ。中二じゃないよ。
166:ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 00:20:01 0BvTC/fj0
ジボルオウ・バギャム・オズ・マール・ソルディオン
今日は俺にngidされてるやつがきてるな
誰だろうな？
５人候補がいるけど
167:ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 00:20:58 0BvTC/fj0
5人とも
バカの代名詞ともいえる存在だし
ほっておくに越したことは無いか・・・
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:50:56 MWmuFONs0
新栗亜瀬宇脳酢
169:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 00:55:22 0BvTC/fj0
しかし
ヴィノーもアントカだと
あんとかｖｓアントカの再来で
カブルな
そんなん
つまんねえよ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:00:38 VZvjvvcH0
>>141
難しいところだと思う
ディガルクロウでラウガッシュと互角な点から
強化されてないって意見が当時あったはず
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:57:33 TqyurfVA0
クリア弱すぎたんで１０ヶ月後に再戦ってことにしたんだな。
現在のままじゃラスボスなのにゼオンより弱すぎる。
ゴームが動いたってことはキャンチョメが消えそうだな。
たぶんパピプも一緒に。心変わりってのは慢心して自分１人で
闘おうとしてる心境を指してたわけだ。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 06:33:27 VZvjvvcH0
>>171
いやたぶんパピが消えてキャンチョメは立ち直ると思う
なんにしてもスレ違いだな
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:13:12 0tz0Q+jUO
ゼオンって結局スピードだけが取り柄だったね
グラードでダメージを受ける防御力
ティオに防がれる最大術
なんか最終的にはキャンチョメ以下になりそうで怖い
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:39:55 Xecru+Eg0
クリアなんかザケルガでダメージ受けてたようですが？ｗ
グラードって超ディオガか超々ディオガ扱いだろこのスレで？むしろ直撃食らって腕にちょこっとダメージ受けるって
いったいどんな耐久度してるんだか
そして現状、ティオンの防御術を超える防御呪文って存在しないんだが？ｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:40:08 0tz0Q+jUO
オイオイオイオイオイオイオイ
さっそく釣れたよW
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:12:45 TgZ3JbVc0
優良スレ 凡スレ 糞スレ
┝━━━━━┿━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜今ココ！
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:11:25 n8mRmlVG0
ばかばかお前らバリーが一番強いにきまってるだろ？
バリー最強伝説でおｋ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:58:22 aszXgyvo0
>>91
5もキャンチョメのように特別な描写がある場合を除いて慣性は考慮しないということで良いと思う
>>140
9と10は今のランクで十分反映されてるし特に議論する必要は無いと思う
>>141
アシュロンの術威力は上がってないということで良いんじゃない？
179:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 17:41:18 0BvTC/fj0
>>174
ファン発見！
ですわん
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:00:19 J9gh78Pn0
アシュロン帰ったんですか？
181:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:08:48 0BvTC/fj0
では 約束の
～出会い系～ーディオンと描く一期一会ー はじまりはじまり～～～
アリシエ&リーヤの回想
リーヤ「やめろ！」猪「ブーブー」リーヤ「やめろ！この鳥は
羽を怪我しているじゃないか！ご飯ならそこらへんの虫でも食べていろ！」
（猪がしぶしぶ帰る）
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:12:37 /DFQbVpi0
>>180
残念ながら帰りました
183:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:14:55 0BvTC/fj0
アリシエ「ん？・・・」（森の中でリーヤと猪の争いを
目撃する）アリシエ（優しい子供だ）（アリシエは嬉しい気分で
村に帰る）
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:30:06 o2pOB7L40
S+ クリア
S ゼオン
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:32:42 o2pOB7L40
え？たしかにゼオンは強いが
どこをどう見ても
ゼオンはクリア、アシュロンよりも弱いだろ？
ゼオンと同等の力を手に入れたガッシュでさえ
雑魚扱いだったよなあの二匹の前では(；´∀｀)
特にクリアの強さはやばいでしょ
なんでゼオンと同等とか言えるのさｗ
ガッシュの手の術と戯れるわ
テオザケル直撃でビクともしないわ
アシュロン以外は最弱の術(第一の術)
でたいてい即死だし(ｶﾞｯｼｭとｾﾞｵﾝは別、マントあるから。
でもこのマントとて中級以上の術には破れる)
しかもラージア系統の術(最弱の次ぐらいに強い弱めの術)
が他の魔物のディオガ級よりはるかに強いってどうよｗｗｗｗｗ
何巻かで他の魔物の場合、ラージア系統の術を見たけれども
地面が広い範囲で沈む程度の術なのによｗｗｗ
クリアの場合、めっちゃでかい穴できてるしｗｗｗ
ブラゴがゾフィス戦の前で複数の魔物を仕留めた
バベルガ・グラビドンよりも威力高かったしｗｗｗｗ
しかも恐ろしい速さｗｗｗｗｗｗまず避けれないｗｗｗｗｗ
術のスピードも殲滅力も能力も他の魔物の術と桁が違う
あげくのはてに肉弾戦も最強クラス
(ブラゴよりもはるかに強いところからしてクリア、バリーをも上回ってる
さらにアシュロンのドラゴンスケイルを破る
中級術もあるから防御不可能
んでもってシン級の術も会得していると
こんなんどうやって倒せっちゅーねん話(；´∀｀)
どうやらこのスレではこういう書き込みは
クリア厨と叩かれるみたいだけれども
客観的に見てもこの書き込みの内容は事実だと思うんだけどなぁ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:38:00 RdTt60re0
エルザドル（ランクE+～C+相当）って辛口評価だな
アシュロンと同等ってのはもはや根拠がまるで無いが
あのバリーがブザライレベル相手に傷作りまくって「強さとは」ってちょっと間抜けに見える
まぁどの程度強くなった状態でぶつかったかわからないからしょうがないか
187:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:38:13 0BvTC/fj0
いや、
アントカにもふれてよ・・・・それにageだから相手にされないんだろ
てゆうか俺と話そうぜ
暇なんだよ
アントカはマモノと組み合わされば
何倍の強さも発揮できるんだよなぁ
皆もそうおもうだろ？＿
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:38:17 d/SJ9U+HO
ｾﾞｵﾝとｶﾞｯｼｭはｾﾞｵﾝの方が上だろ。ﾊﾞｵｳが強かっただけで他はｾﾞｵﾝより下だった。１０ヶ月たてば、ｶﾞｯｼｭの方が上になってるだろ。ｸﾘｱ対ｾﾞｵﾝ・ｶﾞｯｼｭのが見たかった。
189:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:40:24 0BvTC/fj0
>>186
リオうと同じレベルかも知れないし
別にいいんじゃない？
e～Ｃに
俺は賛成だよ
>>188
AGEてるやつは無視しろよ
そして俺と話そうよ
190:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:29:14 0BvTC/fj0
（数日後）リーヤ「もうすぐ、怪我が治るな、ピヨたん」
ピヨたん「ピヨピヨ」（場面は変わって３匹の猪が集まっている場面）
リーダー猪「お前よぉ、食料は？」一番弟子猪「それが、変なやつが
小鳥を捕まえて放さないんです」二番弟子（ティモン）「・・・・・・」
リーダー猪「だったら・・ティモン！おまえそいつと仲良くなって
隙を作って来い！そうすりゃあ小鳥ぐらいすぐ手に入るだろ」
ティモン「・・・分かったよ・・」（ティモンがリーヤに近づく）
リーヤ「またこの鳥を奪いに来たのか？」ティモン「いや、そうじゃなくてさ
俺はあいつら猪のやり方に嫌気が差してたんだよ。人のものを奪ったりするのは
良いことじゃねえからな。だから、おまえと一緒にこの鳥を守らせてくれ」
リーヤ「おまえ良いやつだな」（ツンツンと角でつつく）
191:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:32:13 0BvTC/fj0
ティモン「・・・（こいつ・・なんでこんなにすぐ人を信じるんだ？・・）・・・」
（数日後）ティモン「リーヤ、飯の用意できたぞぉ」
リーヤ「ありがとう、いつもすまないな」ティモン「ピヨたんの
傷が治るまでの辛抱さ」
（舞台は猪三匹）リーダー猪「ティモン！いつまでちんたらやってる！」
ティモン「すまない、もうすぐ持って来やす」
192:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:47:35 0BvTC/fj0
リーダー猪「一番弟子はたくさん持って来てるってのによぉ！」
ティモン「すいません、すぐに持って来やす」
（翌日）ティモン「（仲はよくなったけど、どうやって奪おうかなぁ・・）ア！」
（考え事と余所見をしていた為、崖から落ちる）リーヤ「危ない！」（キャッチ）
リーヤ「ウウウ」ティモン「放して良いよ・・・俺重いし・・」
リーヤ「馬鹿なこというな！ティモンがいなくなったらピヨたんが
悲しむだろ！」
193:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:58:27 0BvTC/fj0
二人「ハァハァ何とか助かったーー」
（その頃のアリシエはリーヤの家に来る）
アリシエ「あの子はいるかな？・・・あれ？留守か・・・鳥は無事みたいだな・・・
ん！？・・・誰か来る！隠れておくか・・・」（リーダー猪＆一番弟子が来る）
リーダー猪「ここかぁ・・ティモンがてこずってる奴の家は・・
ん？ハハハ！鳥が置いてけぼりじゃないか！ティモンが上手くそいつを誘い出したんだな！
では有難く貰うとするか・・・」アリシエ（いけない！・・・そうだ！）
（アリシエはそこらへんの木の棒を拾って木に静かに登って上からそいつめがけて投げつけた）
リーダー猪＆一番弟子「痛！なんだ？この木の棒・・だめだ！分からねぇ！
祟りだ～～～逃げろ～～」アリシエ「フゥ」
（猪三匹の場面）リーダー猪「このまえはすまなかった」ティモン「へ？」
リーダー猪「お前が相手にしてる奴はすげぇ奴だったんだな
時間かけてもいいから ガンバレよ！」ティモン「はぁ 分かりました
（・・・？なんのことだ？？・・まいっか）」
（数日後）ティモン（駄目だ！やっぱりこんなに良い奴の小鳥は奪えない！
俺のことも命を張って助けてくれたし・・・
リーダーに言えばなんとかなるかな？）（猪三匹の場面）
ティモン「リーダー・・・あいつは手ごわいんで
手を引いても良いですか？」（その頃のアリシエ）
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:01:57 0OqC6FWG0
>>186
エルザドルにケチをつけまくったのは俺だが、結果としてこのスレとしてふさわしい結末になったと思ってる。
このスレのルールに従うと、残念ながらこうなりますよ、という見本みたいな。
195:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 20:03:25 0BvTC/fj0
>>194
お前だけじゃないぞｗ
勘違いするなｗ
最終的には俺の意思を尊重した結果こうなっただけ
ですから
ｗｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:07:51 hic/TJEz0
というかこのスレッド住人がやってみることはひょっとしたら雷句先生に
最終回後でいいので公式設定本で、強い魔物は誰だ！？ 心部門 パートナー部門
総合魔物部門 術部門 格闘部門と載せた奴を出してもらうよう全員が要望手紙を
だしてみるのはどうだろう？ で、おれらはその本が出るまで妄想を膨らませるとｗ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:17:25 9esWHxEz0
>>178
＞5
「キャンチョメのように特別な描写がある場合を除いて慣性は考慮しないということで良いと思う」
他の意見もだいたいこの意見で統一されていたと思うので、反対意見が無ければルール化したいが
どうか？（ルール化するほどでもないかもしれないが明文化しないとまた荒れる元になるかもしれない）
これでモモンのランクを議題に上げれる状況になったりするがｗ
＞9と10
について疑問意見が出たので議題に上がった。
これについては他の住人の意見待ち。
>>186
結局のところエルザドルのランクは旧バリー以上新バリー未満としかしようがないのでこうなった。
そういう点では描写が無いので上に上げれないというバリーの悲劇の煽りをモロに受けてしまった
可哀想なキャラと言える。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:31:31 aszXgyvo0
>>197
9と10は議題に上がってたのは知ってるけど、
今のランクはそれが十分考慮された上でのランクってことでそれに反論がなかったよ
それじゃ、後は>>91の1からでも議論していく？
4と5と7はもう議論終わったし、1と2はブラゴが強くなるまで保留ってことでした方が良いだろうから3からにする？
199:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 20:33:46 0BvTC/fj0
（アリシエはその場所を通りがかった時に目撃する）
アリシエ「一人知らない猪がいるけど・・・あの二人はこの前
あの子の家を襲おうとした・・・」リーダー猪「ふざけるな！腑抜け！
何日も費やしやがって！」ティモン「でもよぉ
あいつは良い奴なんだよぉ 俺たちももう真面目に生きようぜぇ」
（リーダー猪がティモンを殴る）リーダー猪「どうやら
本当に腑抜けちまったみてえだな・・・喝を入れてやる・・・」（殴りまくる）
ティモン「許してくれよぉ兄貴・・」リーダー猪「そうだ！今はあいつ寝てるだろ？
このナイフであいつをやってこい・・・」ティモン「絶対にやらねえ！」
リーダー猪「ちっ！だったら俺が行くしかねぇな！」（リーダー猪がナイフを咥えてリーヤの所へ向かう）（ティモンがリーダー猪を引き止める）
ティモン「リーヤのところには行かせねえ！」リーダー猪「あぁ？
どうやら死にてぇみたいだな・・・・殺してやるーーー！」アリシエ「もうやめろ！」
リーダー猪「あ？おまえも・・・死にたいのかーーー！」（突っ込む）アリシエ「うおお！」
（止める）猪「中々やるな！だが、いつまでもつかな？」アリシエ「なんて力だ・・・」
リーヤ「うおおおおおお！」（体当たり）リーダー猪「何？！お前、起きてたのか？
ティモンが俺を呼びに来てくれた！もうティモンはピヨたんと逃げている！」
リーダー「ちっ！本気で俺を怒らせたな！お前たち二人を焼いて食ってやる」
（突進）（受け止める）アリシエ＆リーヤ「くそお、なんて重いんだ・・・
でも、絶対にこいつを許すわけにはいかない！うおおおおお！」
（本が光る）リーヤ「！？この光は・・アンタ！この本を読んでくれ！」
アリシエ「しかし・・こんな状況では・・・」リーヤ「くそお！確かに・・
体当たりをどうにかしなきゃ・・・・・」ピヨたん＆ティモン＆プンヴァ＆シンバ
「オリャアアアアア」（体当たり）（吹き飛ぶ）リーダー猪「何ーーーーーー！？ ライオン！！！！！？？？？」
シンバ「ティモンから聞いたよ」リーヤ「アハハ皆・・ピヨたんまで・・」
アリシエ「いくぞ！第六の術・・・シャオウ・ニオドルク！」リーダー「ギャハーーーー！」
（暫くして）ティモン「ありがとよリーヤ、俺は迎えが来たから今からアフリカに帰らなくちゃいけないけど
元気でな」
リーヤ「ティモンと一緒にいるの楽しかったぞ
ピヨたんのことも頼むぞ、アフリカでも元気でな」（ツンツン）
ピヨたん「ピヨピヨ」（怪我が治っている）リーヤ「じゃ～～～な～」
（分かれる）リーヤ「アンタは・・？」アリシエ「私はアリシエだ。
君の勇気は見させてもらった。できれば私と一緒に私の村で暮らさないか？」
リーヤ「お前は俺の本も読めるしなかなか良い奴だな、でもティモンには
かなわないぞ！」（ツンツン）アリシエ「じゃぁティモンを目標にがんばってみるよ
さぁ、行こうか」
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:50:28 O4Lld55N0
モモンってもうランクが付くことがないんだろうな・・・
201:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:03:28 0BvTC/fj0
メッチャ疲れたわ！
いつもの調子で
感想よろしく～
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:05:15 0OqC6FWG0
モモンの強みは、クリア組(バリアがある状態)以外では一応誰にでも通用する戦術が強みだが、
モモンの感知や、戦術の成功率など、考えが個人個人によって違うので結論を出すことが出来ないんだよね。
エルザドルみたいに、範囲で示してやるのがいい気がする。
203:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:10:17 0BvTC/fj0
>>202
個人個人で
考えなんて違うよｗ
たとえば
ツァロンとパムーンは四天王なんで同じランクにすべきだとかね
デモルトは明らかに違うよあれは全員でたたかってたでしょ？
でも
ぱむんはガッシュと馬
つあろんはそのときガッシュより強いときよまろがみとめていたヲンレイとティオ
で戦ったから
普通に考えれば同ランクもしくは
つあろんのほうが上となるが
パムーンは手加減したからな・・・・
ところで
このスレの人は
パムーンとかゼオンの手加減だけは
考慮しすぎだよ
好きなのは分かるけど
見ててうざったいよ
204:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:12:58 0BvTC/fj0
誰か
俺専用のすれ
たててくれ
マジデ
そうしたら
ここに来ないから
ね？
お願い
たてて
スレ立て願いだよ！
絶対にここに来ないよ
だってそうでしょ
毎日
自スレにカキコむんだから
IDがわかるでしょ￥？
それなら
ここにまぎれこむこともできない
どう？
この条件なら
誰か
スレ立ててくれるよね？
ディオンとガッシュをスレタイに入れてくれ
そうすれば
あとはこっちでやるよ
これ以上荒らされたくないだろ？
俺もはやくこんなきもちわるい贔屓すれ
からは
脱出したいんだよ
頼む
お願いだ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:16:36 nSESLU6FO
もはや救いがたいな…
リアル年齢は14歳～17歳だろう
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:19:44 nFKZ6a2J0
>>202
誰にでもってことはないかと
シェリー、宗玄、アリシエといった魔物と殴り合えるパートナーとは分が悪い
アントカ二人相手にはまずどうしょうもない
魔物自身の能力では対処が困難ってのは大きな利点ではある
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:22:23 0OqC6FWG0
過去スレでさんざんやった議論をまたするのか、と。
シェリーや玄宗、アリシエがいかに凄くとも、ロデュウGより凄いとは思わん。
ロデュウGのパンチを目視で当たり前に避けてる時点で、フェイ大前提のモモンなら楽勝でいなせる。
アントカ二人についても、勝てるとは思わんが、他の普通の組よりはかなり善戦できるだろう。
そういうところの好材料が積み重なってるのが強みなんだよね。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:28:51 9esWHxEz0
>>198
いや議論途中だったがアホが沸いてきて有耶無耶になっただけ。
ただ、今のランクが考慮されているとは思っているので、反対意見がなければ特に変える必要は無いと思う。
>>202
モモンのランクはC+（ロデュウ(G1)の上）～B+（ブラゴらと同ランク）までと思う。
モモンの機動力もゼオンやクリアほどではないと思うのだがどうか？
これより上位なら十分対応可能だと思うのだが。
もう少し範囲を絞ることも可能だとは思うが、参考扱いならこの辺りでどうだろうか？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:31:48 0OqC6FWG0
>>202
モモンも参考扱いになるのかな？
モモンは個々の考えに差がありすぎて、正確なランク入りが出来ないためってな理由で。
普通に強い(だけの)アシュロンあたりまでが勝てそうな範囲か。
ただし、クリアの動きにリーンの反応が追いついているので、他の組よりは当然厳しいと思うが。
あとバベルガ問題と。
210:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:38:31 0BvTC/fj0
誰かやらんかい！
そんなに
俺にいてほしいのかよ
211:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:39:15 0BvTC/fj0
そうかそうか
そこまでして
俺の小説を読みたいのか・・・・・
皆の気持ちにこたえるように
小説に力をいれるよ！
212:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:40:08 0BvTC/fj0
よく考えたら
小説なら
俺のスレでも
つくれるよな
てことで
作ってくれ
頼む
おねがいだ
ザケルーーーー
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:43:36 d7mJkl0b0
バベルガっつーかニューボルトじゃね？
バベルガはもうモモンならかわせるっしょ
214:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:45:18 0BvTC/fj0
>>205またまたｗ救う気なんて
ないくせにｗ
それに
年齢当たってる！凄いｗ
215:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:47:30 0BvTC/fj0
>>213
ニューボルツですからｗｗｗｗｗ
ニューボルツ・マ・ジー・ｸﾞﾗﾋﾞﾄﾞﾝ
ジボルオウ・バギャム・オズ・マール・ソルディオウ
216:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:55:04 0BvTC/fj0
よし！
では
逆に問う！
なぜ
私をこのスレに縛り付ける？
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:24:05 aszXgyvo0
>>209
アシュロンはパートナーのリーンがクリアに対応してるしまず勝てないと思う
反応できても当てられるかは別問題だけど
ブラゴはバベルガでは捉えられないし、ニューボルツも射程は似た様なもの
B+以下は他は別に問題なさそうなのでA-ってところかな
てか参考扱いにする必要は全くないでしょ
218:FL1-125-198-101-156.ngn.mesh.ad.jp.2ch.net
07/06/03 22:29:09 Na62wWFT0
guest guest
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:54:42 n8mRmlVG0
バリーはもうクリアやゼオンよりつよくて
最強だからｗｗキース圧倒つえええええええｗｗｗ
だからバリーのランクはＳ＋だな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:01:05 0OqC6FWG0
>>217
つっても、多分一つのランクに意見が収束しないと思う。
だから参考扱いで範囲でやってやるのが、今のところ一番楽だと思うけど……
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:10:29 aszXgyvo0
>>220
1つのランクに意見が収束しないからこそ議論して決めるんじゃないの？
実際B+以下で問題になりそうな奴とか居るかという話なんだけど
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:21:39 0OqC6FWG0
>>221
これまで散々議論しつくした結果が、「議論中」で結局収束したように見えても、
そのうちケチがついてまた議論を再開するくらいなら、今のところは参考扱いの範囲指定で十分だろう。
それだけモモンに関しては、それぞれの考えがズレてるってこと。
議論して簡単に収束するなら、とっくにそうなってる。何スレ議論したと思ってる。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:29:55 9io2IIHX0
>>221
ジェデュンは？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:30:11 aszXgyvo0
>>222
モモンが議論中のままだったのは>>91の4,5,6,7の議題があったからなんだけど…
4,5,6,7の議題があがる前まではガッシュと同じランクで特に異論は出てなかったよ
ちゃんと過去ログ読んでる？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:32:02 9io2IIHX0
ごめんsage入れ忘れた
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:38:13 tzmfXgMK0
>224
普通に出ていたぞ。流れ的にモモンのランクで揉めまくってる
異論出てないなんて大嘘つくなよ。ランク勝手に上げたときなんて文句でまくりだし
なんだかんだでガッシュ付近までランク上がる→モモン派ランク勝手に上げる→反論でまくり
議題に飽きて、疲れて小休止→また爆発（このときに議題が出た）が大雑把な流れだし
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:40:21 9esWHxEz0
>>224
むしろ４・５・６・７を認めない派がモモンのランクを低く設定し、認める派を
モモン厨扱いしていた時期もあった。
その対立がモモン議論が長引いた理由だったし。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:07:22 aszXgyvo0
>>226
過去ログを全く読まないで発言してた人は居たけどまともな反論というのはなかったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:32-35番)
とかを見れば分かると思うけど
＞963 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 22:21:14 ID:fcFHZgpr
＞乙
＞ただモモンは外して議論中にしといた方がよかったと思う
異論とは言えないけどランクを上げたことに対するまともな意見はこの一言くらいだったｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:21:35 7DdnHE2v0
４，５，６，７なんて全体的なモモン議論から言ったら後半に出てきた部類だろ・・
それ以前に結局平行線のままうやむやになってはまた議論再発ってのが２回ぐらいあったよ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:42:19 0sTcqDbk0
>>229
「過去ログを全く読まないで発言してた人は居たけどまともな反論というのはなかったよ」と上で言ったばかりなんだけどね
こういう輩は異論とか反論以前の問題だから…
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:51:56 +TahNykU0
モモン議論で一番問題なのは、大きく言えば慣性をどうするかと、対アントカだけだろ。
ジェデュンとデモルトの問題もあったが、上の二つに比べれば微々たる物。
アントカ以外では、タイマンではほぼ攻撃が当たらんってのは、共通の考えだと思うが、
一部の術(バベルガ、ディオエムル、ディオギコルなど)のモモンに対する有効性や、
デュフォーは無理としても、清麿なら何とかなるんじゃないか？って意見とか。
こういう部分の考え方が、皆それぞれ違いすぎるから参考扱いにしてはどうか？と提案してるんだが。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:12:43 0sTcqDbk0
>>231
ディオエムル、ディオギコルは過去ログでも言われてたし実際に漫画の中でしてるように余波ごと包まれたら終わりだよ
モモンのノロジオは伝播するから余波に触れた時点でウマゴンとカルディオのところまで行っちゃうしね
ただこの2組に勝てないとしてもランクの定義からして上に行くのは間違いないけど
バベルガとニューボルツはクリア戦を見る限りは特に問題にならない範囲だよ
修行で変わる可能性があるけどさ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 07:48:08 EOu0PJHA0
格好良い呪文名
バオウ・クロウ・ディスグルグ
エクセレス・ファルガ
エマリオン・バスカード
ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドン
ギルガドム・バルスルク
ドラグノン・ディオナグル
ソルド・ザケルガ
ギール・ランズ・ラディス
ガルバドス・アボロディオ
ギガノ・ビレイド
テオザケル
ディボルト・ジー・グラビドン
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:46:42 FnX1nM2y0
モモンは相手の魔物によるとしかいいようがないんだよな・・・・
アントカにはもう絶対通用しない、これはたぶんみんな一致だろう。
バリアを張るクリアもムリ
そしてクリアの動きに反応してるアシュロン組もムリ。
パートナーを腹の中にしまえるジェデュンとリオウも難しい。
対象の座標にいきなり出る技がだせるブラゴ、ティオも難しい。
スピードも速く全方位に攻撃できるウマゴン、カルディオもムリ。
でもB-のやつらには勝てる見込みもある。
これじゃほんとどこにいれりゃいいのかと。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:22:59 Tm9eXE1wO
>>234はまず過去ログを読んでから来い
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:57:10 5ACXjLhj0
モモンなんか適当にD+あたりにでもいれとけや
まじめに議論するのもバカらしい
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:37:26 FnX1nM2y0
>>234
おまえの論を書けや。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:38:37 FnX1nM2y0
>>235
だっつの俺のバカ
239:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 19:39:57 Aei/LoFS0
クリア厨としての意見をかいてみよっかな
暇だし（俺は本当はゼオン厨だよ）
>>174←こういう馬鹿がいるから議論がなりたたないんだなって思う
クリアはザケルガでダメージ？
何いってんの？このスレではそんな話はどうでもいいよ
なんならクリアはザケルで大ダメージ受ける設定でも
いいし。問題は当てられるかどうかなんだよね
バオウクロウを素手で防いだことから、おそらく手が一番防御力
強い場所なんだよね。そこならザケルガでダメージ食らわないし。
だからザケルガではノーダメージです。
それともなにか？
本気の戦闘中に急所に攻撃を受けるとでもいうのか？
馬鹿いうなよ
油断さえしなければ
クリアはガッシュの攻撃なんて一発も食らわないぞ、描写でも一発も食らう気配が
無かった（バオウ以外。しかしバオウならゼオンも食らう気配してた）
むしろゼオンは戦闘体制でもグラードを普通に食らってたしｗｗｗ
お前たちゼオン厨はゼオンの都合がいいようにとりすぎだよ
攻撃をあてられればダメージをあたえられるのと
攻撃を当てられるのかは別ものだよ
でもおかしいなｗ
ゼオンの時は攻撃が当たらないとほざいておいて
クリアのときは急所に当てられるですか？ｗｗ
もうこの段階でまともといえる議論は成り立たないな。
それに、お前たちゼオン厨は馬鹿だから気づかないだろうが
クリアがわざわざ急所攻撃を防御もせずくらうというなら
ゼオンも防御をせず急所攻撃を食らうことになるぞ？ｗｗｗ
まともに議論できる奴はいないわけ？＞ぜおん厨
それと
ミィルの台詞からしてアシュロン以外のマモノでは
まずラージアラディスをあの段階ではよけられないし即死
ガッシュのマントでも防げないだろうよ（実際、アシュロンに守られた（あの時はマントがまだ上手く使えないと思われてただけかもしれないが・・・
））（ゼオンのマントなら
かなり大きく広げられるから大丈夫かもしれないが）
クリア厨ならこういうんだろうな・・・・
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:06:08 +TahNykU0
モモン議論については、出来ればこれで最後にしたいので、過去ログにある議論でもやっていこうぜ。
>>234
リーンの反応が追いついたとしても、自身が回避するのは無理だと思う。
ジェデュンのアグラルクは議論が再び必要として、リオウ組が腹の中に隠すのはありえない、っつーのがこのスレの意見。
このあたりは、最低限過去のスレを読んできてもらえると議論が円滑に進む。
ブラゴも俺は議論が必要だと思うが、
ディオ状態のウマゴンとカルディオは、直線スピードはフェイモモンより上だが、機動力では圧倒的に劣る。
だいたい空をとべないし、広範囲攻撃は足を止めないとできないようだし。
ティオに負けるとは思えん。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:25:38 5KyI52nw0
生死をかけた戦闘において油断してたからダメージ受けたんです。
ってのは何の言い訳にもならないと思うんだがどうだろう？
本気を出していようがなかろうが、油断していようがなかろうが
それは相手を侮ってた奴が間抜けだってだけの話なわけで、そいつ
の脆さをしめすだけのもの。早い話がそいつって弱いんだよな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:32:02 0sTcqDbk0
>>240
過去ログでも指摘されなかったけどジュデュンはパートナーを体の中に入れた状態で戦闘開始ってのは無しじゃない？
戦闘中に入るというのならありだけど
>>234
＞アシュロン組もムリ。
反応できても当てられるかは別問題
だけどシンを使われたら危険な上に連発出来るのでかなり厳しい
ただアシュロンは大きいのでノロジオを当てやすいのもまた事実
＞ジェデュンとリオウも難しい。
ジュデュンはアグラルクで、リオウは漫画の描写から攻撃が当たらなければ外に出てくる
そもそも最初から中に入ってというのが無しだと思うよ
＞対象の座標にいきなり出る技がだせるブラゴ、ティオも難しい。
事前に発生する位置を感知できるモモンにはあまり意味なし
＞スピードも速く全方位に攻撃できるウマゴン、カルディオもムリ。
機動力ではモモンが上だし、モモンは相手の位置を感知出来るのでその点でも有利
ディオ系の余波はノロジオを使われたら伝播してしまうので無理
過去ログ読めという話だけど一応レスしておく
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:38:27 +TahNykU0
>>242
リオウとジェデュンに関しては、デモルトみたいに飲み込むというパートナーにとっても予想外なことではないので、
別にいいと思う。つーかリオウ組は初めから入ってたし。
ジェデュン組も外に出てることのほうが少ないので初めから入ってるでいいと思う。
そこまでモモンに有利な状況を作りたいとも思わん。
244:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 20:38:30 Aei/LoFS0
>>241
クリア厨なら
ゼオンも油断してたんじゃないの？
油断を考慮に入れないなら
結果を見て
クリア＞バオウを殺す
ゼオン＞バオウでやられた
になるしね
それと
ゼオンなんて体勢を崩されたわけでもないのに
バオウ食らったしね
クリアはバオウを「滅ぼしガ必要」といって無理に消滅させて心つきたが
別によけるのなんてわけないしね
どう考えてもクリア＞ゼオンとしかいいようがない
っていうよ
クリア厨なら
245:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 20:39:45 Aei/LoFS0
あと
俺のスレ作れよ
俺がもしスレ作れるようになって
自分でつくるはめになったら
ここのスレを荒らしつづけます
あしからず
246:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 20:41:30 Aei/LoFS0
だれかが
つくってくれれば
俺はここからでていくよ
約束だ
でも
俺が自分でつくるはめになったら
ここを荒らし続ける（最高の小説を送り込み続ける）
さぁ選択の時間だよ
247:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 20:45:48 Aei/LoFS0
アイアン・選べレイ！
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:52:48 0sTcqDbk0
>>243
どっちもモモンにとっては影響が無いのでモモン有利とかそういう問題じゃないよ
このスレのルール的な問題ね
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:19:54 nV+zPegZ0
>>244
つかお前がクリア厨だろがｗｗｗ
当たるﾀｲﾐﾝｸﾞ見計らって出したバオウをかわす？
バカじゃねーの。お前ちゃんと読んだのか？
あれが「かわせる」と言うならアントカの設定もすべて無意味だな。
そもそもクリア厨はまともに本読んでると思えないしな。
250:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:30:16 Aei/LoFS0
>>249
クリア厨なら
アントカキヨマロがタイミングはかってゼオンにバオウだしたぞｗｗｗｗ
っていうぞ
それと俺はゼオン厨だよ
アントカとゼオンのスピードのおかげで
ゼオンは絶対にまけない
そもそも
ゼオン厨とクリア厨はアントカと速度において決定的に見方が違う
ゼオン厨＞ゼオンの本気のスピードは誰にも追いつけない。
ラウザクルガッシュよりも本気をだせば絶対に速い
デュフォーの完璧アントカは弱所に的確に打ち込める
クリア厨＞ゼオンのスピードなんてせいぜいクリアと同等
作中描写ではラウザクルガッシュと同じ程度だから普通に狙いをつけられる
アントカだって、大して役にはたたない
これが
ゼオン厨とクリア厨の違いだよ
あとは
威力はクリア＞ゼオンと大体の人が思ってる（ラージア一発でブラゴをこの世から消せることなどから）
体の強度はクリア≧ゼオンと大体の人が思ってる（テオザケル、バオクロを素手でふせいだから）
問題はスピード
なんだな
でも俺はゼオンのスピードは本気をだしたら想像できないくらい速いと
考えてる
クリアの本気はせいぜいラウザクルガッシュと同等ぐらいだろうよ
と考えてる
から
間違いなくゼオン＞クリア
おらよ
クリアちゅう反論してみろよ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:35:33 +TahNykU0
>>249
相手すんな。
このスルーッぷりが、相手がどれだけのキチガイで、論理なんてものが通用しないかを物語ってるだろ。
俺なんかはとりあえずかたっぱしからNGにしてるが、大概は他の人もスルーしてるんで、
共通認識みたいなものが生まれているんだろうなぁと思うよ。
252:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:37:15 Aei/LoFS0
まぁ
アントカがいくらタイミング見計らっても
ゼオンほどはやいと
絶対にバオウは当たらないよ
クリア厨だったら
クリアもよけるといいだすけどね
253:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:40:26 Aei/LoFS0
それに
実際スルーできてるのは
俺が攻撃しないおかげなんだよね
だってお前らの
意見を片っ端から
批判しまくったら
ウザイやろ？
てゆうかどうでもいいから
俺のスレつくってよ
そうしたらここにはこないからさ
俺ってそんなにウザくないわけ？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:40:48 Iq6nLaOV0
例えジェデュンのようにモモンにとって相性の悪い魔物がいたとしても、他の同ランクの魔物に
安定して勝てるのなら問題無いのでは？
アシュロン組については全力ルールによりいきなりシンを使ったらモモン組では対処不可能だと
思うのだが？
255:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:41:38 Aei/LoFS0
俺に論理がないとかいってるやつの
ほうが
論理ないよな
俺は全ての意見に根拠をつけてるしね
すくなくとも後付けではつけてる
そうやって悪口しかいえないやつこそ
ここから消えてほしいわ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:45:31 +TahNykU0
>>254
開幕シンについては、モモンの感知によってアントカよりも容易に回避できる気がするんだが。
シスターは知らん。死ぬと思う。
でもそれは清麿もデュフォーも同じだと思う。
257:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:46:16 Aei/LoFS0
悪口いうだけならいくらでも可能だしね・・・
たとえば
自分の意見を押し通そうとするだけで人の意見を聞かないとか
誰にでもあてはまりそうなことをいえば
いいんでしょ？
そんなことして
楽しいのかな＾＾；
その気持ちとやらを教えてよ
>>251 それとも俺みたいに論理的に攻めて来る奴のレスは
君にとって都合悪いから無視なのかな？＾＾；
困ったな・・・君の為に時間を割いてるんだけどな＾＾；
258:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:47:38 Aei/LoFS0
>>251
君は・・・中学二年生だとお見受けするが
間違ってないよね＾＾；
中学生なら
もう寝たほうがいいよ
僕のレスには明日返してくれればいいよ＾＾；
じゃあ
また明日
259:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:59:00 Aei/LoFS0
はやく議論しようよ
モモン？
雑魚雑魚
本の持ち主のシスターが弱すぎて
攻撃に回れないよ
シスターを連れて逃げ回るがいいとこだろ？
ロデュウとデジュン（ジェデュン）は
本を燃やしたり殺さないことに重点を
おいていたから
あんなふがいなかったけど
本を燃やすことに集中すれば
モモンは逃げ回ってそのうち疲れてアボン
だよ
反論してみ
260:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:01:03 Aei/LoFS0
できないだろ？
やっぱり
俺はこのスレに
必要な
存在なんだな
モモンなんて雑魚を
最強にまつりあげようとする
流れを
俺は完全に切ったからな
人の気づかないところに常に注目するのがこつ
だよ
ロデュウは
ゼオンからの命令で
モモンたちの本を燃やせなかったんだ
命令にはむかうと
体の細胞が拒否反応おこすしな
もちろん殺すことも出来ないから
手加減の嵐だったんだ
261:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:02:27 Aei/LoFS0
そんなことにも
気づけない奴らは
ここに来るな
本編を
１０００００回読め
ガッシュなら
損はしないぞ
1を読んで１０を学べる
この俺が保障する
262:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:05:33 Aei/LoFS0
それぐらい読めば
俺ぐらいの
小説もかけるよ
たぶん
俺は芥がわ賞受賞者だから
俺を超えるのは厳しいかもだけど
限りなくちかくなれるよ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:10:39 Iq6nLaOV0
>>256
モモン→シスター→術の発動 と一工程余分にある分、アントカ持ちより不利なのではと思う。
ところで、ゼオン・クリア・ガッシュ組にはモモンは勝てないというところまでは共通認識としてOK？
264:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:10:51 Aei/LoFS0
おまえらも
いい加減
スルーするな（スルーとするで洒落だよｗ）
みっともないぞ
俺みたいにちゃんとガッシュのことを考えてる人を無視するなんて！
ザギャーガ！
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:14:04 VT6Rs8/H0
書き込みしてから１，２分しかたってないのに
直結しても仕方ないよ？
荒らしだから反応しようかどうしようかと
思ったが俺優しいから反応してやったよ。
266:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:14:09 Aei/LoFS0
>>263
ほぼ誰もモモンに負けないよ
まず
戦闘開始
遠距離攻撃をあいてがうつだろ？
シスターはかなり運動能力が低いから
モモンが手伝わないとよけれない
すると
防戦一方だよ
だから
相手の近くに一瞬でいってライター
とか
そんな暇ないからｗｗ
そんなの
本をもやさないようにとか殺さないようにとかみたいに
手加減してもらう状況じゃなきゃ
通じないよ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:14:50 Jh+DcFO70
アントカよりモモンの感知のが上ってのはちょっとなぁ・・・・
268:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:15:03 Aei/LoFS0
>>265
いやいや
俺の表現技巧なんですけどｗｗ
ここらへんが
あくたがわと凡人の差だな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:16:29 VT6Rs8/H0
本当に芥川賞なんかとったのか不思議
270:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:17:18 Aei/LoFS0
>>269
そもそも
芥川しょうってなんだか知らねえしｗｗｗｗｗ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:17:41 VT6Rs8/H0
ごめｗｗ荒らしなに言ったって無駄だったねｗｗ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:19:14 VT6Rs8/H0
＞そもそも
＞芥川しょうってなんだか知らねえしｗｗｗｗｗ
え・・ｗ？日本語でおｋ？
273:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:19:47 Aei/LoFS0
ゴメｗｗｗ
俺馬鹿ｗｗｗｗ
あくたがわしょうも知らない馬鹿ｗｗｗｗ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:20:05 EOu0PJHA0
モモンの呪文は補助呪文としてはすごく便利だけど、一人で闘うとなると
かなりキツイ!!ディマ・ブルクを覚える前のキャンチョメとか同じ?
275:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:21:01 Aei/LoFS0
>>274
ソノトオリデ～～～ス
遊戯ボ～～～イ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:22:36 VT6Rs8/H0
それよりバリーはＳランクにするべきじゃない？
277:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:23:14 Aei/LoFS0
キャンチョメの場合
ある程度
フォルゴレが最強だから
パートナーを気にせず
戦えるけど
シスターの運動能力の低さはやばいｗｗ
パートナー別々で戦うなら
最低でもひとりのマモノのサポートいるよ
一たいいちでは
絶対に勝ち目は無い
しいていうなら
一人で戦うティオ＞相手のココロの力を尽きさせるしかない
みたいなもんだよ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:27:59 2IodMdHA0
つか肩車した場合。
それ自体は普通にできるだろうが、単純にシスターはガッシュよりも身体がでかくて邪魔だから、
回避能力は格段に落ちるだろ。
慣性とかでなく、単純にガッシュの時より的が馬鹿でかい上に動きの邪魔になる。
あとも一つ言うと、描写見る限り、シスターだけが防ぎきれなかった術で怪我をしている＝モモンの指示に従うので精一杯で他に目を向ける余裕が無い。
よって止まっている状態でも、モモンの指示に従うのが精一杯なんだから、ましてや肩車されて高速移動されながら、的確に指示に従えるとは思えない。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:39:00 jv98gkyNO
ってかあの長いスカートかつ長身のシスターを
戦闘開始後に肩車できるもんなのか
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:43:55 0sTcqDbk0
>>256
清麿とデュフォーはバオウとジガでカウンター出来るだろうから問題は無いと思う
>>254
アグラルクがあるからジュデュンが相性が悪いとは思わないけど開幕シンは確かに厳しい
ただ全力を出す＝開幕最大術というわけではないし、シンは相手が動き回ってたら当てるのが難しい術だからねぇ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:44:10 Jh+DcFO70
アシュロンとかなら咆哮でモモンの耳おかしくできそうだな。
まぁそんな描写ないからこのスレでは無意味だが。
282:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:45:22 Aei/LoFS0
俺の意見は都合が悪いから無視するのなｗｗｗｗｗｗ
はいはい
はやくこんな糞スレからでていきてえな
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:48:44 +TahNykU0
デュフォーのアントカは予知レベル。
清麿は今のところ予知レベルでない？
モモンの感知は、魔物の術だけならばデュフォーを超える予知レベルだろう。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:54:17 2IodMdHA0
>>283
いやシスターを庇うと普通に攻撃食らってたり、何よりシスターを完全には守りきれてないから、そこまではいかんだろ＞モモン
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:57:52 +TahNykU0
>>284
感知のレベルの話。
術が出る前から答えが分かってるのは、テストの問題を前もって聞かされて答えてるレベル。
それに完全タイマンでシスターをかばった描写は無いから、断言できない。
ロデュウジェデュン戦のモモンが基準なのに、タイマン状態でなかったから考察を難しくしてるよな。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:01:20 VT6Rs8/H0
バリーは強い！アシュロンと同格のエルザドルを
倒し、Ｇキースを圧倒したのだ。Ｓランクには等しいものである
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:08:24 0sTcqDbk0
>>284
5箇所以上(シスター、人間達、モモン自身、ロデュウ、ジュデュン)の位置と、
術の範囲の情報を同時に処理していたという時点で物凄い事だと思うけどね
>>285
シスターが覆いかぶさる形で背負いながら回避すれば別に問題は無いと思うよ
実際B+まででモモンが苦戦しそうな術とかほとんど無いしね
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:15:13 Jh+DcFO70
デュフォーだって術出る前に判断してるじゃん、麿もジガを察知してたし、モモンがアントカより上はない。
289:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:17:30 Aei/LoFS0
モモンにはマモノの位置を確認する力しかないぞ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:22:41 +TahNykU0
>>288
デュフォーは微妙だが、モモンは術の性質や着弾点まで完全に出る前に把握している。
それをはっきりと描写してる時点で、言葉に表れてない描写のアントカ勢の上はいってる。
もう少し言うなら、術が出る前に術の性質(経験によるやばさを理解することとかとは異なる)や着弾点を、
清麿やデュフォーがモモン以上にはっきりと理解している描写が無いので、モモンのほうが上。
魔物の術においては、な。
291:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:26:30 Aei/LoFS0
じゃぁ
感知じゃなくて
判断しただけじゃんｗｗｗ
本当にひいきキャラの都合の良いように解釈するよなｗｗｗ
292:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:27:27 Aei/LoFS0
モモンのピンチだと思って皆でてくるしｗｗｗ
どんだけ守りたいんだよ？ｗｗｗ
もう結論はでましたからｗｗｗｗ
俺のレスを検索してみ
それが正しい結論だよ
ちがうっつうんなら
反論してみろよｗｗｗ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:36:45 Jh+DcFO70
>>290
モモンはそうだとしよう、でもアントカもどこにでるかとか、出したことない術だって何か全部わかってるからかわせるんだよな。
294:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:45:49 Aei/LoFS0
だから
相手が
出したこともないじゅつなんか
どうゆうじゅつか予知できないよ
頭の回転速度が速いのは俺もみとめるけど
ひとよりすぐに判断できる程度
だから
アントカと比べるなんて言語道断だよ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:46:03 mJ/xHLIo0
>290
術の性質分からんのならグラード初見は指示出せないだろ
着弾点ももちろんそうだが。それなのにデュフォーはゼオンにきちんと指示していたし
撃つ前にどこからくるかきちんと分かってる描写もある（相手の位置も察知してる）
296:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:48:48 Aei/LoFS0
だめだ
こいつら
馬鹿っていうレベルか？
何人かマトモなのいるけど。・・・・
馬鹿に説明するのが大変だって分かっただろ？
俺も時々名無しで紛れ込むけど
馬鹿が質問してくるだろ？
それに答えられる奴も少ないから
俺が連投せざるを得ないんだよ
そうすると
連投してる荒らしだといわれるんだよ
本当に俺の考えについてこれるほど頭いい仲間がほしいなぁ
って
常々思うよ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:52:34 Iq6nLaOV0
モモンについてアンケート
１．機動力は ゼオン・クリア＞モモン ？
２．アントカなら（具体的にはガッシュなら）勝てるか？
３．アシュロンは勝てるか？
４．B+（ゴーム、ブラゴ）の魔物に勝てるか？
５．B-（バリー、アース）以下の魔物ではどうか？
298:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:57:11 Aei/LoFS0
>>297
ゾボロンに勝てないと思います！
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:59:40 7DdnHE2v0
「は勝てるのか？」か「に勝てるのか？」
どっちかに統一しなよややこしい・・・
300:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:05:19 ZqwCXpTy0
モモンについて
１、ロデュウ達は手加減をしていたのかどうか
２、パートナーを狙われたら防戦一方なのか
３、ジェデュンやリオウとは相性が悪いのでは
４、アントカには勝てるのか
５、アシュロンのシンは通用するか
６、モモンが地面にもぐってる間のパートナーは誰が守るのか
７、シスターを背負うことは可能か
８、背負っている状況でどのように本を燃やす状況に持っていくのか
こんなとこかな？色々参考にしたが。どう思う？
301:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:06:03 ZqwCXpTy0
さあ
どうなる？
どうでる？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:06:36 ieD1ECh20
>>297
１．機動力は ゼオン・クリア＞モモン ？
それで問題なし
２．アントカなら（具体的にはガッシュなら）勝てるか？
勝てる
３．アシュロンは勝てるか？
開幕シンを撃たれたら危ないけど確実に撃ってくるとは限らないので5分5分くらい
動き回ってたら狙いを付けられないしアシュロンの体が大きいのもモンには有利に働くから
４．B+（ゴーム、ブラゴ）の魔物に勝てるか？
勝てる
５．B-（バリー、アース）以下の魔物ではどうか？
問題なし
303:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:08:46 ZqwCXpTy0
酷い自演だな
ｗｗｗｗｗｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:20:50 AtpKpHx/0
１．機動力は ゼオン・クリア＞モモン ？
余裕で二人が勝つ
２．アントカなら（具体的にはガッシュなら）勝てるか？
余裕で勝つ
３．アシュロンは勝てるか？
クリアに攻撃当てられるのにモモンに当てられないことはないはず、攻撃範囲も広いのでわかっててもよけられない可能性有
４．B+（ゴーム、ブラゴ）の魔物に勝てるか？
ゴームもブラゴも範囲攻撃有、絶対かわせるほどモモンが速いとは思えない。しかし勝てる多少可能性もある
５．B-（バリー、アース）以下の魔物ではどうか？
５分５分？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:31:14 PMm1dWt40
１、Yes,ゼオンクリアの方が速いだろうね
２，Yes,まぁねぇ
３、Yes,シンはモモンの次元を超越してるんじゃない？感知は出来ても避けるのは・・・幽々白書の室田みたいになりそう
しかもアシュロンはでかい、あんなのがマッハで向かってきたらとりあえずシスターは死ぬ（ミファノンなんて無力だろ）
４、ゴームには勝てる、ブラゴは微妙（ニューボルツ以外は避けられると思う）
５、Yes、ジェデュンとデモルトくらい？でも引き分けレベル
306:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:33:29 ZqwCXpTy0
こんなの
議論スレでもなんでもなくて
ただの多数決スレじゃねえか
馬鹿ばっかなら
馬鹿な結果になるし
頭良い奴ばっかなら
それ相応の結果になるとみた
もう
だめだ
このスレ
俺は荒らし業に専念しよっかな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:00:59 q119ZDUH0
>>290
お前頭が悪いな。
答えが出るからアントカなんだろ？
着弾点を予測しようがいかなる回避をしようが
それを破る答えが出るからアントカなんだよ。
ゼオンをはるかに上回るスピードがあるなら
まだしもそんな魔物は存在しない。
つまりモモンなど相手にもならないってことだ。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:02:29 q119ZDUH0
実際にアポロはゼオンの動きを完全に読み切ってた。
それでもどうしようもなかったわけだ。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:24:28 1lNQfrVRO
あげ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:01:19 uy7wim7O0
答えが存在しないものの答えなど導き出せませんよ？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 07:38:49 BwA9vbsL0
事前に動きや術読んでても向こうが避けれないような動きしてきたりしたら駄目だな。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 12:21:53 3sd239G2O
まあそんな攻撃出来るのはガッシュとゼオンとクリアくらいだけどな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 15:12:27 82PuJmCg0
だいたいジェデュンやロデュウみたいなザコの攻撃かわせたからって過大評価しすぎ。
Ｂ+以上のやつらの攻撃は察知しようとかわせない。
314:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 16:37:36 ZqwCXpTy0
今日な俺の同僚の男が痴漢でつかまったらしいのよ
なんでも
ある車両に乗ってたんだよ
女１「あなた 触ったでしょ」
同僚「何の話？」女１「私の胸触ったでしょ」
同僚「触ってねえよ」女２「あの～この男の人私が見る限り
つり革に両手でつかまってましたよ」同僚「そうだよ！今だって両手で
つかまってるだろ！そんなに、いうなら証拠があるのかよ？」
女１「ないわよ！でもあなた以外考えられないの」同僚「なんでだよ！
俺はやってねえよ！」女１「ここらへんには女性しかいないですもの！」
（同僚の男は捕まった・・・・
しかし、真実では男は触っていなかったとさ・・・・
でも、結局つかまったよ
皆もきをつけろよ！
周りに女ばかりだからって
ハーレムってわけじゃないぞ
危険が待っているんだよ）
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:13:45 pGk3jAvF0
ギガノ級の術も防げるマ・セシルドをパンチで砕くギルガドムデモルト
キースのギガノ・ギニスを受けても平気なデゴスを手刀で悶絶させたバリー
リオウのギガノ・ファノンを片手で受け止めるゼオン
ブラゴのギガノ・レイスを指2本で弾くクリア
修行後ガッシュはどんなトンデモ芸を見せてくれるか楽しみだ･･･
316:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 17:18:10 ZqwCXpTy0
リオウのギガノ・ファノンを片手で受け止めるゼオン ＞ないないｗ
ギャグ？ｗｗｗ
結構まぎれててうけたｗｗｗｗ
ティオのセシルドンに気合だけで皹をいれるキャンチョメ
317:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 17:30:16 ZqwCXpTy0
実際このスレ
多数決で決まってることはいうまでもないよな
少数の意見はしかとだもんな
ずっとまえからおもってたんだよ
実際大勢が覆ることってなかっただろ？
はやく俺のスレを作ってくれ
俺がちゃんとした
ランクもつくってやるから
318:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 18:34:08 ZqwCXpTy0
>>251
前から
思ってたけど
こいつって
おかしいよな
ngidしてたら
そんなコメントはでないぞ
少なくとも一回は見てるだろ
そうじゃなきゃ
NGIDしてるやつ関係の話で
あそこまで長文レスしないし
おおかた
ゼオンとクリアの話になって
ゼオンの肩をもちたいんだろうな
別にどうでもいいんだけどね
中二の話なんて
319: ◆gvBXpGyuyc
07/06/05 19:07:50 +0VyrwqT0
ディオン死ね
320:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 19:17:38 ZqwCXpTy0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:600番)
>>こいつ誰だろうね
本当に気になる
あ！あいつか
321:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 19:54:53 ZqwCXpTy0
>>319みたいなのがでてくるってことは僕も人気者になったんだな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:53:02 KAIJvbH10
>>307
俺もゼオン厨だが、それを上回るキチガイレベルの厨だな。
>つまりモモンなど相手にもならないってことだ。
何だ？この文章は？ゼオン対モモンを想像してるのか知らんが(そうでないと文章の意味が分からん)、
誰もそんな話してない。俺はアントカ組にはモモン組は勝てないといってるのに。
魔物の術に関して、感知レベルで完全な予知が出来るモモンはデュフォーの上を言ってるといってる。
どうやって出ていない問題に答えるって言うんだ？
デュフォーにも予知があるって言っても、一発目のグラードのときにゼオンに反応させてない時点で、
デュフォーの予知はモモンより下ってのは明らか。
オマエこそ頭悪すぎ。マジで。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:05:14 A4y7IUl/0
＞リオウのギガノ・ファノンを片手で受け止めるゼオン
２３巻の８５ページ～８６ページ ＬＥＶＥＬ．２１７
受け止めてからザケルガ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:15:15 88PJUKYv0
バリーより強いものなどいない
エルザドルを倒した時点でもう最強
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:18:05 ieD1ECh20
結局モモンはA-ってことで良いのかな？
>>323
ゼオンは超々々ディオガ級のグラードを素手で掴んでるよ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:23:10 88PJUKYv0
ちなみにバリーはモモンのスピードにすぐ追いつく
キースの後ろに回りこむほど速いんだからモモンは
バリーの敵じゃないｗ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:24:46 KAIJvbH10
アシュロンには勝ってると思うけど、ガッシュと同格とも思えないな。
アシュロン＜モモン＜＜＜ガッシュ
みたいな。言いたいことは分かってもらえると思う。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:27:02 /U8AR8GR0
>322
おれは全く関係ない上にいま手元にないし、記憶力便りだが
最初の一発も確かデュフォー指示してなかったか？
話し聞かずに当たってた覚えあるんだけど
他の場面だったっけ？何回か指示聞いてないはずだけど
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:35:35 KAIJvbH10
>>328
もし掛け声があるならスマン。結果しか見えてなかった。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:46:04 88PJUKYv0
バリーは今のランクより１つ上でよくない？
どう考えてもブラゴやゴームより弱いとはおもえない
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:46:23 9Bp4aUX/0
>>297
１．圧倒的にゼオン・クリアが上
２．勝てる、魔物が雑魚だと苦しいが共に強キャラ
３．おそらく勝てる、曲がりなりにもクリアと渡り合った実績とシンの存在が大きい
ただし確実と言い切るのは苦しい、つかアシュロンがシンを撃つとは思えないんだが
４．微妙、ジュデン、ロデュウ共に決して広範囲の術が得意なキャラではなかった
ゴームはともかく、クリアを捕らえたブラゴの術は厳しいのではないか？
５．ほぼ余裕と思われる、一部に議論の余地のあるキャラがいるが
それ以外には容易に勝てると思われるため問題ない
以上よりA-ないしB+が妥当だと思う
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:15:44 vzBEOd/tO
なんか明確に読まずに書き込んでる奴いるな 最初不意打ちグラードで手に当たる前にデュフォーはゼオン、手を下げろって言ってるぞ
ゼオンが言うとおりにしなかっただけ
333:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 22:16:45 ZqwCXpTy0
今日も
多数決やってますね
おつかれです
じゃぁおやすみ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:38:05 q119ZDUH0
>>322
お前頭が悪いな。
モモンが出す術を感知しようが
その避けることさえ許さないのがゼオンの身体能力と
アントカ。アポロがやったように来る位置がわかっているのに
逃げる方向を全て潰して追い込む事が出来るんだよ。
いい加減モモンの過大評価は見苦しいぞ。
ガッシュ、ゼオン、クリアは桁が違い過ぎて同列で比較する事さえ
意味がない。この３体と他の魔物は比較にすらならない。
１体で残り全部に勝てるわ。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:45:30 tPQPdts10
＞１体で残り全部に勝てるわ。
アシュロン・ブラゴ・ゴーム・コーラルQ（情報屋）あたりが組むとさすがに相手が大変なのでは
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:51:24 BwA9vbsL0
>>324
クリアすら圧倒されて逃げるぐらいの強さのサルサドルを一撃で倒した真バリーならいけるな。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:54:08 88PJUKYv0
>>336
アシュロンと同格のエルザドルだからなｗ
バリーが最強なのは間違いない
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:07:39 bE9fnVFkO
今週は特に語ることがなかったなぁ…
・クリアは半径5000キロ以内にいる魔物を正確に感知できる
・ゴームは半径5キロが限界
・ゴームは空を飛べる
ぐらいかな。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 06:39:38 AxRxQV9F0
モモンについては、A-のアシュロンだとアシュロン有利、B+のゴーム、ブラゴだと
五分五分くらい？
B+でどうか？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:23:21 gBfQu+MC0
モモンなんかディオガ・ブロアの爆風だけで殺せるだろ。アシュロンに勝てるわけない。
Ｂ－の一番下くらいだろ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:41:31 FSKKnS3Q0
>>334
オマエ頭悪いな。
何度も言ってる様にゼオン対モモンなんて想定してません。
ここまで来ると釣りだろｗｗｗ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:17:31 GwUBE55KO
なんでアンチモモンって340みたいな馬鹿しかいないんだろうなw
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:21:21 aRZmhkG20
君らの議論ゴッコは見てて愉快だ
相手に敬意を払っていないから殺伐としてとても怖いスレになっている
まずは相手に敬意を払う事からはじめなさい
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:22:29 R+oonp+60
>>338俺はこんなもん
・パピ「お、お前よくこんなシロモノを・・・」にワロ他ｗ
・半径感知とかどうでもいいなって思った。アントカがあるから印象薄い。
・フォルゴ今までよりかっこいいな
・粘土を本物の動物に変えるんだろうけど、とてつもなく強いカバとか
とんでもなく強いライオンが出てくるのかな？
・荷物を持って上手く走れないパピにすら追いつけないゴームにはらたつ
・パピはゴームのパンチ一発で胴体がちぎれるんだろうな
・キャンチョメ早くたすけにいけよ！
・フォルゴは仕事かな？
・一番気になったのはカバがカッコイイ理由と動物の意味
・キャンチョメがガッシュに早い段階で勝ったのはこの勝負の為なんだろうな・・・
スマン、長文になった
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:37:52 +9l8XE3F0
S+ クリア
S アシュロン
A+ ゼオン、バリー
A- ガッシュ
B+ ゴーム、ブラゴ
B- アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
346:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 16:49:00 R+oonp+60
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:2番)n-
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:30:55 doX9uwsN0
アニメの１話？か２話？に出てきた風使いの魔物は、
生きているの？・・教えてね～
決着ついてないような気がするのですが・・・・
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:32:28 R+oonp+60
ついてないよ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:46:58 R+oonp+60
それにしても
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:6番)n-
ここにこいよ
あとな、ディガルクロウ＝ラウザクルガッシュとかいうやつは
ふざけるな
人間アシュと竜アシュはぜんぜん違う
質量もちがうし
力も違うし硬さも違う
クリア戦で竜になったことから
絶対に
竜＞人間
よって
人間ディガル＝ラウザクルガッシュ
なら
竜ディガル＞＞＞ラウザクルガッシュ
だよ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:13:23 FSKKnS3Q0
>>349
ディガルとラウザルクで問題なのは、術のランク的な問題で、実際の威力が問題なのではないよ。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:07:29 XarRYgXw0
>>345
いやいやこちらですよ？
S+ バリー
S ゼオン、クリア
A+ アシュロン
A- ガッシュ
B+ ゴーム、ブラゴ
B- アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:15:31 9RUq73+M0
>>342
反論をしろよ
353:うえきの法則×金色のガッシュ・ベル！＝ディオンプレゼンツ
07/06/06 19:36:54 R+oonp+60
それよりさ
パピを生かしている
ミィルたんの優しさに
敬意を表そうよ
354:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 19:45:31 R+oonp+60
だってさ
ミィルは「ゴームなにでてきてんだよ！てめぇ！ゴルァ！
クリアが他のマモノに見つかるだろ！」
っていってたじゃん？
少しでも早く
ゴームを空間にかえしたいんじゃないの？
まぁ
クリアならてきを感知するから
大丈夫とおもってるのかもしれないし
ゴームのストレスを発散
するにはマモノをたおすしかないとおもったのかもしれないけどさ
それにしてもねぇ
クリアとヴぃのーはテレパシできるのか？ってぎもんもでるし
携帯なら携帯で
電波はとどくのか？とか
（え？クリアはもとから電波を発してるって？ｗｗｗｗｗ）
いろいろ
ぎもんの嵐だよ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:49:59 XarRYgXw0
バリーがＳ＋なのは
・最強だから
・エルザドス倒しＧキースを圧倒したから
・自分の強さに気づき心が成長したから
だよ
356:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 20:01:57 R+oonp+60
・自分の強さに気づき心が成長したから
そうだな
信念
バリー＞ゼオン
だと俺も認めよう
だが
如何せん
はやくかえってしまった
よってｓプラスはかんべんして
俺のスレなら
少しは
高い評価だから
俺のスレにきて
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:12:04 XarRYgXw0
いやクリアやアシュロンより強いですから
Ｓ＋なのは確定
完全体クリアなんてバリーならいちころで
倒せる
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:58:37 4Df6C42f0
>344
・粘土を本物の動物に変える
なるほど！
359:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 21:04:45 R+oonp+60
>>358
ん？俺に話しかけてくれるのか？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:05:26 EI3f9zhD0
結局ガッシュは最後までギガノ・ザケルガやディオガ・テオザケルを
覚えなかったな･･･まあ今はザグルゼムとテオザケルとバオウクロウが
あるからね･･･
361:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 21:15:09 R+oonp+60
>>360
ガッシュを勝手に終わらせやがって・・・・・
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:15:27 JbyDWzRpO
今週はスレ的に進展ないな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:28:49 ScwZfLY+0
そりゃこのスレ的にはバトルがないとなあ
話としては凄い好きだったけどね
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:32:01 TLux1ilY0
>>341
ドアホウ。なら最初からモモンなんてカスいちいち出すなや！ボケが。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:35:47 FSKKnS3Q0
>>364
なんというキチガイｗｗ
誰もしていないゼオン対モモンを想定して逆ギレとかｗｗ
どんだけ頭悪いんだよオマエｗｗｗ
粘着してきそうなのでNGさせてもらうわ。
もう少し頭を鍛えるなりしてから出直して来い。一応議論スレだから、論理が通用しないと話しにならないよ。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:44:20 kEy246nv0
パピプリオはディオガくらい覚えていないのかな
ディオガ級でも酸攻撃はちょっと他よりヤバイ気がするけど・・・
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:55:38 i80gppgS0
まあ次回はなんらかの進展するだろうけどさ、パピプリオがなんか新術見せてくれるかもしれんし
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 07:36:42 ZqKiPccZ0
S+ パピー
S ゼオン、クリア
A+ アシュロン
A- ガッシュ
B+ ゴーム、ブラゴ
B- アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、バリー、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
ひとまず最新版はこんなとこか。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 08:15:13 Ztn0uNqm0
>S ゼオン、クリア
クリア厨はどこまで必死なんだと、ランク張られるたびに思うよ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 08:28:36 xQSUxkik0
せめて本名書いてやれ＞パピー
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:42:24 WXA+d3ZyO
なんかインフレ激しいなぁ
ブラゴなんてとんでもなく強くなってそう
アシュロン、ゼオンは完全に取り残されちゃうな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:44:11 snMDP7dK0
ブラゴ乙
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:16:16 bnJ4QlwV0
>S ゼオン、クリア
ゼオン厨はどこまで必死なんだと、ランク張られるたびに思うよ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:17:26 FjXaKxOj0
ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドンって名前的にも見た目的にも凄い強そうな
呪文なのに･･･流石に直撃したら異常な身体能力を誇るゼオンクリアアシュロンも
只ではすまないと思いたいぜ。ていうかこの3人とあと疑わしいのはバリーとエルザドルと
禁呪デモルトくらいだな。この術が直撃しても立ち上がってきそうなのは。他の奴らは一撃必殺っぽい･･･。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:20:16 FjXaKxOj0
あとブラゴと実際打ち破ったゴームもかな･･･
こんな凄い術を何でファウード編では温存してたんだか
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:38:14 nhJskumkO
>>375
初めてカルディオに会った時にボコられた恨みを自然を装って晴らすため
377:でぃおう
07/06/07 17:47:19 UzftyMtC0
>>376
頭良いなおまえ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:07:00 7A+DO+E10
禁呪デモルトはザグル３旧バオウ≒超々ディオガで落ちるからアースならギャンで倒せるぞ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:16:15 ocpPg/Mb0
バリーが耐久力ある描写なんてあったっけ？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:24:35 FYEMYD820
>>368
お前きもいｗ何でバリーが下のほうなんだよｗｗ
パピプリオなんか雑魚なだけだろｗｗ↓こっちが正しいんだよ
S+ バリー
S ゼオン、クリア
A+ アシュロン
A- ガッシュ
B+ ゴーム、ブラゴ
B- アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
381:でぃおう
07/06/07 18:57:47 UzftyMtC0
モモンをaとかｂにした暁には
おそらく
新規参加者はいなくなるだろうな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:42:06 HYbIIjCM0
ゼオン弱い弱いどうせキャンチョメには勝てないよ。
383:フィオン ◆EJ0wZ7VC3A
07/06/07 21:00:23 UzftyMtC0
実際
ゼオン厨は氏ね
頭悪いというかご都合主義だよな
ゼオンの都合の良いように解釈してる
ゼオンはグラーどを素手で掴み取った？
ふざけるなよ
あのときのグラードはぜんぜんほんきじゃなかったんですけど
チェリッシュは本気だとあんとかテオザケルをつきやぶるんだぞ？
ゼオンの素手がアントカテオザケル以上とでもいうのか？
本当にふざけないでくれ
384:フィオン ◆EJ0wZ7VC3A
07/06/07 21:02:07 UzftyMtC0
>>378
旧バオウみたいな雑魚に奥の手をほとんどけされた
パムーンは間違いなく雑魚
それなのに
ランクが高いのは
このスレがえこひいき多数決すれ
だから
反論できないだろ？
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:06:09 FYEMYD820
とりあえず低脳どうし争うのはやめて
バリーを一番上にすればいいだけ。簡単でしょ？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:13:15 +PUPE9yo0
現在の暫定ランク
S+ ゼオン
S クリア
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ブラゴ、モモン、ゴーム
B- バリー、アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
モモンはとりあえずB+に入れた。あとは幅を持たせて参考扱いにすべきかどうかまでか？
現在議論中の問題
1 ブラゴの術威力について、バベルガはオウ級であるかどうか
2 ブラゴの術威力の判明に拠り変わるアース、ゴーム、バリーのランク
3 モモンのランク
4 魔物にライターは有りかどうか
5 モモンがシスターを背負うことはどうか、ひいてはガッシュ世界における慣性の法則をどの程度考慮するか
6 主観等をどこまで認めるか
7 作中で使われなかった戦法が作中で示された能力で可能な範囲ならば有りかどうか
8 エルザドルのランク
9 ウマゴン、カルディオの機動力の優位性とそのランク
10 ディオウ等での強制的な引き分け(負けない事)をどう評価するか
11 D+前後のランクの整理
３・４・５・７・８については一応解決済み
９・１０については現状で既に考慮済みのため保留
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:15:45 FYEMYD820
ディオン反応しそうだ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:17:20 Ztn0uNqm0
やっとまともな人が出てきたよ。
>>386
上の連中にも通用する戦術を持っているカルディオが、上のランクが増えているのにランクが上がってないってことは、
全然考慮済みではないと思うんだけど。
ただ負けるだけの奴に比べて、引き分けに持っていける要素を持っているのに、
ただ負けるだけの奴と同列ってのはおかしいだろう。
389:フィオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/07 21:24:01 UzftyMtC0
まともなやつなんて
俺だけだろ？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:33:04 O0M5IN+r0
>>386
モモンはA-で良いんじゃない？
ゴームに負けるのはほぼ有り得ないし、ブラゴも同様だから
391:フィオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/07 21:44:17 UzftyMtC0
ゴームに負けるのはほぼ有り得ないし
＞感知能力のあるゴームに誰がまけないって？
ミイルにモモンの位置を知らせることだってできるんだよ
それに感知すれば
遠距離攻撃をよけやすいことと同様に
相手の位置を感知してればこちらの遠距離攻撃は
あてやすいんだよ！
モモンをＢとか本当にやめたほうがいいとおもうぞ
どうかしちゃったスレだと思われるし
俺もそんなスレみすてるし
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:46:39 aCsmFA2s0
あんまここ来てないからよくわからんのだが
モモンが強いってのは
戦闘能力は低いが速くて手癖が悪いから、本を奪って燃やせるってこと？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:50:08 O0M5IN+r0
>>392
理由は色々と長ったらしくなるので過去ログ読んだ方が良いよ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:53:19 +PUPE9yo0
>>388
カルディオは本来ならウマゴンと同ランクのD+もしくはそれ以下だが、ディオウを考慮して
C-となった・・・ということ。
負けないけど勝てないという点で大幅なアップは難しいという妥協の産物だとは思うが、
スレの流れとしてはこんな感じ。
>>390
ブラゴ、ゴームについては評価が割れたのでB+にした。
アシュロン有利はほぼ共通意見だし、無難な落し所ということで。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:57:24 ocpPg/Mb0
アシュロン有利か？
たしかにリーンがクリアの高速移動に反応して術撃ってるけど
モモンはその術を事前察知できるしねぇ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:03:04 O0M5IN+r0
>>394
ブラゴ、ゴームについて言ってるまともな意見が特に見当たらないんだけど…
ブラゴは修行で強くなる可能性が高いけどその描写が無い現状では負ける要素はほぼ無し
ゴームにも負ける要素は無いと言って良いんじゃない？
あとアシュロンもせいぜい5分5分程度で有利とは言えないと思うよ
開幕シンは確かにヤバイけど確実にそれをしてくるとは限らないし動き回ってたら狙いが付けられない術だから
アシュロン自身は大きいからノロジオを当てやすいしね
モモンは魔物の中でもトップクラスに頭が良い(戦闘に関してはＮｏ1？)のも大きい