07/05/26 09:55:26 ssehzabu0
熱くなりすぎず、冷静に語り合いましょう。
スレに初参加する人は、下記の前提ルールを必ず読むこと。
【 ルール 】
○作中最強時点の強さとする。。
○アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
まるかじりブック等の公式資料本は「考慮に入れる」が、絶対ではない。
○基本的に、魔物は戦闘力重視、人間はどこまで魔物の力になりうるかを考慮。
（※千年前の魔物についての例外→レイラ、ツァオロン、デモルトの３体以外は、人間の力が無いものと考える）
○相手側の術や能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする(コーラルQのみ例外)。
○作中の描写に基づき、互いに全力で戦うものとする。
○戦闘開始時の間隔は20ｍ(開幕最大術に対応できる距離)。
○勝利条件は、本を焼失させること（その行動は魔物、パートナーどちらでも可能）。
■水曜00:00前のネタバレ禁止！
■次のスレ立ては>>950以降で。ランキング、FAQは>>2-10の辺り。
■過去ログをきちんと読んでから発言すること。
■特にモモン、チェリッシュ、ブラゴ、バリーに関しては過去ログから引用して反論をすること。
URLﾘﾝｸ(onihinnyu.hp.infoseek.co.jp)
【 前スレ 】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL35
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
【 備忘録 】金色のガッシュ強さ議論@Wiki【 キャラ別テンプレ 】
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 09:56:17 ssehzabu0
S クリア、ゼオン
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース、[※ロデュウ(G3)]、[※エルザドル]
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ、[※ゴーレン]
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 09:57:01 ssehzabu0
●FAQ【 よくある疑問とその答え 】
Q：ここって、屁理屈こねて贔屓キャラのランク上げるスレでしょ？
A：屁理屈の自覚がある方、キャラ贔屓の自覚がある方の参加はご遠慮下さい。結論ではなく、議論そのものを楽しむスレです。揚げ足取りなどは控えてください。
Q：最大術っていきなり撃てるの？
A：ガッシュ、ティオ、ビクトリーム以外は可能性が高いです。
Q：いきなり最大術撃てば一瞬じゃないの？
A：最大術はリスクも高いので、いきなり撃つのは連射できる一部の例外を除いて、有効ではないとされています。
Q：超ディオガ、超々ディオガって？
A：リオウの発言からディオガを上回る術の存在が明示されました。候補はテンプレを参考。
送還済み魔物の最大術については検証しようがありませんが…。
Q：パムーンって、ゾフィスより強いんじゃない？
A：心の力が桁違いなので、ディオガ・テオラドムの連射で押し切られる可能性も高いと考えられています。
Q：レイラのランク低過ぎるんじゃない？モモンのランク高過ぎるんじゃない？レインの……
A：長所と短所のハッキリし過ぎている魔物は、それぞれの評価が各人によって割れます。議論が平行線のままなので、現在の位置に落ち着いています。
Q：「３つの切り札」なんだから、バルバロスとギャンは用途が違うだけで同等じゃないの？
A：切り札の威力が全て同等とは限らないし、用途が異なる最大術が説明や描写も無く唐突に出るとは考え難いです。
Q：リオウってガッシュから大ダメージ受けてるのに、なんでB-なの？
A：大ダメージを受けたのは、清麿を無意味になぶっていたせいであり、本人の能力自体は高いからです。詳しくは過去ログを読んでください。
Q：パートナーが操られてると術の威力は落ちるって、レイラが言ってなかった？
A：そうかもしれませんが、どの程度かは検証不可能です。
Q：似た様な術でも、使用者、心の力、魔力、色違いの文字数で、威力は変わるんじゃないの？
A：術の威力は一定ではありませんが、ある程度の指標(ランク)が存在する事が、作中の台詞などから明らかになっています。
このスレッドでは議論を円滑に進めるため、特別に描写された場合を除いて、似た様な術の威力はほぼ一定という前提で議論しています。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 09:57:43 ssehzabu0
●術レベルランキング
SS シン級
S+ 超々ディオガ(推定３ザグルバオウ相当、単一名詞ではない三段複合名呪文？)
S- 超ディオガ(２ザグルバオウ相当)
A ディオガ級(ザグルバオウ相当)
B ～オウ、ディオなど
C ギガノ級、バーガスなど
D ゴウ、ラージアなど中級術
E ～ガ
F 基本術
・詳しい術ランクは、術の評価が人により異なる為、作成不可。
・拡張子から推測する術威力ランクであり、魔物によっては同じ術を使っても威力が上下する(ラオウ、ザオウなど)。
・心の力の込め具合では、同格の術を一方的に貫くことができる。
・下位の術で上位の術を一部相殺は可能でも、破ることは不可能。例外はガッシュ、ゼオン、バリー、クリアのみ。
・性質上、ゴデュファ後の術(G)はランクには含まない。
・クリアの術はこのカテゴリに当てはまらない。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 09:58:06 hFS8DBM6O
4ｽ ｵﾌﾞ ｻﾞ ﾌﾞﾚｲｶｰ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 09:58:59 ssehzabu0
●術レベルランキングにおける、超ディオガ候補とその根拠一覧（その１）
※以下の超ディオガ候補の持ち主は、暫定で超ディオガ持ち魔物としてランクに載せています。
【チャーグル・イミスドン】 ビクトリーム
ビクトリーム曰く「私の術の半分の威力にもかなってないぞ!!!」ということで、全力なら通常バオウの2倍より上の威力を持つことになる。
バオウとディオガの間にこれといった攻撃術が無いため、全力ならディオガを上回るのではないか、との推測意見が多い。
【ミコルオ・マ・ゼガルガ】 キッド
遺跡の破壊跡が明らかにディオガ・リュウスドンより大きい。
破壊跡と威力は必ずしも比例しないが、話の流れを読んでも超ディオガと見る人が多い。
【ペンダラム・ファルガ】 パムーン
ディオガ・ファリスドンを持つパムーンが最後の切り札として使用。
話の流れからディオガより強いと考える人が多いが、補正バオウ、素ガッシュに止められているために反論もある。
WEBサンデーの解説ペーシにて「パムーンの最大術」と明記されている。
【バベルガ・グラビドン】 ブラゴ
描写がとにかく桁違い。少なくともディガン・テオラドムを叩き落し、全力なら狙いどころによってはファウードさえ転ばせることができる。
ゾフィス戦のラストがディオガ対決になったが、範囲を考慮するとほとんどの人が超ディオガと答える。
ただし、前述の理由から、「メラゾーマ（ディオガ）とイオナズン（バベルガ）の関係」「密度ならディオガが上」と主張する声も。
【バルバロス・ソルドン】 アース
ザグルバオウ≒ディオガがブザライ戦で明らかになっており、２ザグルバオウをほぼ相殺したこの術も超ディオガと目される。
なお、最大術対決で「ほとんど相殺」「防ぎきれる」とまで明言されているため、威力に差はないと思われる。
ザグルゼムを被弾していたアースのダメージが、戦闘に支障が出るほどではなかった事も、「ほとんど相殺」を裏付けるか。
ガルバドス(後述)と名前が酷似。
【ガルバドス・アボロディオ】 レイン
ロデュウのディオガ・ラギュウルを完全に打ち破り、かつ「ここまでの力の差が」と言わしめる。
その後のリオウの話と合わせて考えると、多くの人が超ディオガと考える。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 09:59:42 ssehzabu0
●術レベルランキングにおける、超ディオガ候補とその根拠一覧（その２）
【チャージル・サイフォドン】 ティオ
ロデュウ（G）に初めて大ダメージを与えた呪文。 ゼオンの最大呪文ジガディラス・ウル・ザケルガ（超々ディオガ級以上）を防ぐことが出来た
チャージル・セシルドンより威力が遙かに弱いらしいが、話の流れから考えて、超ディオガ級の威力はあると思われる。
なお、攻撃力はティオが受けた屈辱やダメージに左右されるためオウ級（体内魔物一掃）～超ディオガ級（ロデュウ攻撃時）と変化が激しい。チャーグル（前述）と名前が酷似。
【アルセム・ガデュウドン】 ファンゴ
当初は素で超ディオガと思われていたが、バビオウ＝エマリオン＝ディオガ級で疑わしさが濃厚に。
(G)後の威力は、ディオエムルウマゴンのブロック(剛炎の盾)とディゴウ・シルシオ(オウ級以上？)を簡単に貫いているので、超ディオガの可能性も。
エマリオン、バビオウがディオガ級でG強化されていたとしても、超ディオガ級には威力不足とされており、アルセムも同じではと言う意見が大半。
【ゴライオウ・ディバウレン】 ウォンレイ
ウォンレイはロデュウによってリオウの元へ連れて行かれており、そのロデュウのリオウとのやり取りから、
本来スカウトする予定だった（ガルバドスを持つ）レインの代わりとして引き込まれた可能性が高いと推測される。
ファウード封印破壊時の際に、ディオガ級よりも派手な描写がある。
【シャオウ・ニオドルク】 リーヤ
かつては、リオウの「ディオガより強い術が必要」発言後に呪いにかけられたリーヤ組も、超ディオガ級を持つと考えられていた。
バビオウがディオガ級と判明し、○○オウでディオガ級、○○○オウで超ディオガ級という説が浮上するなど、現在では否定意見も多い。
【ジボルオウ・シードン】 ザルチム
ゴライオウ・ディバウレンと同じく○○○オウで、ディオガ級よりも派手な描写がある。
話の流れから、シャオウ・ニオドルクと同等とも解釈できる。
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:52:19 uLlT/s600
もう次スレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:59:38 M7BhzlJ00
このスレ削除するから。
10:訂正
07/05/26 15:52:32 joAUhBTw0
>>2のランクは不当です。こちらのランクでお願いします
S+ ゼオン
S クリア
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:38:14 joAUhBTw0
ド
12:訂正
07/05/27 00:30:16 Okndt0Tk0
>>10のランクは不当です。こちらのランクでお願いします
S+ クリア
S ゼオン
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
13:ﾃﾞｨﾉﾝ・ﾎﾞｰｲ ◆ncKvmqq0Bs
07/05/27 00:53:01 sRs0ZDvC0
このスレ作ったやつ最後まで責任もてよ
ジボルオウシードンでとめるなよｗｗｗｗｗｗ
シンクリアセウノウスまでいけえｗｗｗｗｗｗｗ
このスレを作ったやつは
どうして
クリア＞ゼオンだと思うのかいってみてよ
ないようによっては俺が認めてやるよ
まぁ認めないだろうけどな
14:訂正
07/05/27 01:05:39 OQw16CXH0
>>12のランクは不当です。こちらのランクでお願いします
S+ バリー
S ゼオン、クリア
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:11:43 7um9o1PJO
>>14
同意
バリーは最強
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:13:50 3q3OM1ZWO
ゼオンはもう最強じゃないよな
キャンチョメ以下
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:15:31 UVpmIkPtO
２９巻いつでんだろう
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 03:33:50 PAbJfGvXO
ファンゴってどんな奴だったっけ？誰と戦った？敵だった？
19:プリンセス・ティオン ◆ncKvmqq0Bs
07/05/27 03:40:19 sRs0ZDvC0
なんだこのスレｗｗｗ
バリー厨は俺でも殺したくなるｗｗｗ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 07:50:20 p9jOgEwB0
アースはそれほど強くないんじゃないか
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 09:04:34 Pxmiy7G+0
>>14
なんという新勢力ｗ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 09:46:56 gOWzBzod0
Ｓ＋バリーって魔界に帰ったバリーとは別人だぜ、真クリアから分離した悪の心そのもの。
たまたま魔界送還する姿がかっこよかったバリーに一目惚れしてバリーの名を名乗る事した・・・・
そう彼にとってはバリーは心の師匠なのである。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 09:56:12 dvHcQcZt0
何故バリー厨とクリア厨は自重することを知らないのか
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 11:35:15 St5S7QlH0
流石に新スレ立てたキチガイまでは見たこと無いわｗｗｗ
まぁ削除依頼されて終了だろうね。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 13:26:25 3q3OM1ZWO
普通に再利用すればいいじゃん
なんか問題あるの？
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 13:45:25 St5S7QlH0
>>25
(一応)前スレが終わるまで残ってたらな。
しかし、キチガイが自分に都合のいいテンプレでスレ作ったり、
先走った行動に出たりと、まともなスレではないのは火を見るより明らか。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 15:09:18 rZTAr0/cO
名古屋市の無職の男＝竹石圭佑(２０) 高校に忍び込み、女子更衣室で数人分の下着を盗む
２４日午前１時１０分ごろ、名古屋市内の高校に男が侵入、パトロール中の警察官に、建造物侵入の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職 竹石圭佑(２０)容疑者。
発見当時、竹石容疑者は女子更衣室で盗んだとみられる下着数人分を所持していて、
調べに対し、窃盗目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、窃盗容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。
28:プリンセ ◆ncKvmqq0Bs
07/05/27 17:41:06 sRs0ZDvC0
ノ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 02:19:42 v4voqh0s0
>>26
同意！
クリアよりはるかに劣るゼオンをトップに持っていくテンプレを貼り付ける低脳（笑）は消えてほしいよｗ
30:
07/05/28 02:23:09 x1JiGx240
ウオッカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウマゴン
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:11:23 ZIJq6te20
>>29
俺はこのスレのことを言ってるんだが。
このスレ立てた奴は真性のキチガイか、よっぽどのクリア厨っつかクリア狂。
32:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/05/28 23:37:32 Sawn7F+G0
昔の俺以上のクリア厨だな
33:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/05/28 23:39:25 Sawn7F+G0
でも活用させてもらう
このスレは３６番目として
役割を全うしてくれ
34:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/05/28 23:40:52 Sawn7F+G0
クリア厨の立場からの意見
ジガは発動が遅い
あんなの
距離が相当ないと使えない
それにくらべ
シンは一瞬だ！
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:04:45 G0cju+Fz0
バオウの後に唱えても間に合ってたみたいだからバオイよりは早いか。
36:水ﾈ申帝ディオヌ・ダルク ◆ncKvmqq0Bs
07/05/29 00:10:19 XV51rcVO0
もしクリア厨だったらの意見
離れてたからだよｗｗｗ
あんな待ちの技クリア戦みたいな激しい戦いでは
まったく通用しましぇん
ジャウロザケルがも一本一本は所詮
ザケルガｗｗｗｗｗ
だしなｗｗｗｗ
と
クリア厨になりきってみました
本当はゼオン厨です
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 11:45:23 F9ppsEq80
ウォンレイとティオのタッグのバトル辺りまでしか知らないものだが
ブラゴってこんなに弱くなったの？
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 12:36:46 q+Lc1YbyO
というか周りがアホみたいに強くなった
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:35:25 XV51rcVO0
たとえば俺とか強くなったよな
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:37:24 L3e95xDrO
いや、お前は雑魚だろ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:51:42 XV51rcVO0
！？
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:51:12 8oVeSmG8O
ジガもバオウ発動後に撃ってたじゃん
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:53:59 pT3wJtuP0
それは遠距離だから間に合っただけだよ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:54:40 pT3wJtuP0
とクリア厨なら言うだろう
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 07:30:47 4KZchHSE0
単行本見たがそんな長距離じゃなかったぞ。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 07:38:30 4KZchHSE0
でも茶ー汁セシルドン発動の時はマジで長距離だったが。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:55:27 pT3wJtuP0
ジガは発動遅いと
クリア厨は考える
これが事実
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:58:24 pT3wJtuP0
クリア厨は長距離と考える
コレが事実
49:クリア厨
07/05/30 22:56:06 4KZchHSE0
確かにレードディラスＶＳバオウクロウのぶつかり合い直後にジガディラスＶＳバオウ撃ち合ったから大して離れてないね。
すまん、ちょっと目が曇ってた。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:32:36 Z9aDOO2w0
ガッシュはジェデュンロデュウ（ｇ２）ゼオンと連戦
ゼオンはティオロデュウ（ｇ３）チェリッシュガッシュウマゴンキャンチョメパピプリオ
と連戦
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:36:52 Pgaf0fDS0
初めて人の話を聞くクリア厨を見た・・・
いつもクリア最強ゼオンよわｗｗｗって言って消えるやつばかりだと思ってたのに
強敵が現れたな
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:11:43 b4E4ElloO
ゼオンはじまったな
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:45:04 fZdfq68q0
ここ使うのかな・・・？
それとも建て直そうか？
前スレ>>1000
＞次スレも立っていないのに変なの沸いて申し訳ない。
本当にそう思ってるなら1000埋めるなよ・・・
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:46:00 r4iTiHSG0
で、結局このままここが次スレで良いのでしょうか？
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 08:18:13 YoZ/Ho1L0
ここが次スレでいいよ。
スレ立てられなかった以上仕方が無いだろう。
しかし、一部のゼオン厨は、ゼオン厨の俺を持ってもキチガイといわざるを得ないな。
このスレでは作中で使ってない術は、
明確に「使ってない」と分かりきっている(作戦とかの頭の中身は明確には判断できない)から、使えないとするのに。
またテンプレも過去ログも読まない馬鹿が沸いてきたか。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 11:33:59 Z3WmcQnzO
っていうかゼオン最強はもうないんじゃね？
攻撃力では修行前のガッシュ以下
最大術も修行前のティオに防がれてるんだし、今出てきたとしても
ただの器用貧乏で終わる気がするよ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 11:43:55 0LhoeC8H0
うほっほーいぇい！
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 12:25:30 NiwSxqhF0
ゼオンと同じトレーニングとか言ってたけど、ゼオンも岩山必死で押してたりしてたのか
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 13:21:34 S39XO3y90
＞攻撃力では修行前のガッシュ以下
そんなの初めて聞いたぞ？
まぁ完全クリアよりは下にはなるだろうけど今のガッシュと互角
くらいじゃないかな。
まぁ前スレの彼もこのスレルールではなしってわかってたはずだ。
ただ同系統でガッシュよりも修行してるゼオンなら使える可能性もあるって言っただけで
ランクに反映させようとは思ってないだろ
60:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 16:05:34 jJdgFAQT0
昨日の俺の正体バレててワロスｗ
やっぱり
コテざつにカキコんだからかな？
まぁいいや
くらえ！ゼオン＆クリあの必殺技
レード・ラディス・ザケルガ
61:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 16:06:19 jJdgFAQT0
今日は
カルディオ＆サウザーだじょ
次は
リーヤ＆アリシェーーーー
なんだじょ
62:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 16:25:21 jJdgFAQT0
（舞台は雪村）
サウザー「ふう、今日もこいつらの体を洗うぞーー」（馬が数頭いる）
サウザー「ん？数があわないな・・・」カルディオ「パル・・」
サウザー「青い・・・馬・・？」（家の中）サウザー「この馬かわいそうだから
家で飼ってみようよ」ユキ「お馬たん」（ユキはサウザーの妹）母ちゃん「構わないけど
サウザーが面倒を見るんだよ」サウザー「おうよ！ 名前は
どうしようかな？」ユキ「パルたん！」サウザー「そうだな
鳴き声もパルだしパルたんでいいな」ユキ「うん！」カルディオ「！？」
63:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 16:34:21 jJdgFAQT0
（数日後）カルディオ「パルパルモ～～ン」ユキ「キャハハ」
サウザー「パルたん飯だぞ～～」カルディオ「（・・・だよ・・・届いて！僕の声）」
サウザー「ん？ユキ何か言ったか？」カルディオ「！（まさか・・僕の声が聞こえるの？）」
サウザー「・・・パル・・・たん・・？」カルディオ「（サウザー！）」
サウザー「パルたんの声が聞こえるぞ！」カルディオ「（僕の名前はカルディオだよ）」
サウザー「本当の名前はカルディオっていうのか・・・ユキ！パルたんじゃなくて
カルディオっていう名前らしいぞ」ユキ「かわいくないね」カルディオ「！？」
（数日後）
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:43:02 fkK1bn3H0
ガンレイズ・ザケルってジャウロ・ザケルガの劣化版って感じだな
ぶっちゃけガッシュの第3の術と第8の術はいらん。昔あった嘘バレで
雷の速度で空を飛ぶ呪文をガッシュが覚えるってのあったがそれ覚えて
ほしいな。格好いいし便利だろうし。広範囲攻撃も跳ね返すラージア・ラシルド
とか。今のガッシュがゴウ・ラウザルクとか覚えればもうゼオン並になりそうだし。
65:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 16:44:46 jJdgFAQT0
男「ここに気配を感じるのか？」魔物「間違いない」
男「ためしにあそこの小屋を攻撃してみるか・・・ギロン」
（ドオオオオン！ 馬小屋破壊 馬は逃げ出す）サウザー「なんだ！」
サウザー「お前ら・・・なんでこんなことするんだ？」男「うるせえよガキ！
それより魔物がいるんだろ？出せよ」サウザー「魔物・・・？なんのことだ！」
サウザー（・・・！カルディオのことか・・？あいつは確かに心の声が聞こえたりして
普通じゃないが・・・・）男「本当に知らないふりをするのか？」サウザー「本当にしらねえっつてんだろ！」
男「だったら死んでもらおう・・・ギロン！」サウザー「何！？・・・・うわあ！」
（家からカルディオが出てくる）カルディオ「パルパルモ～～～～ン！」男「なんだこいつ！？」
魔物「そいつが魔物だ！」男「そうか！やっぱりいるんじゃねえか！ギロン！」カルディオ「パルパルーー」
サウザー「やめろ！カルディオ！家にいろ！ お前たちももう帰ってくれ
カルディオは魔物なんかじゃない！金ならいくらでもやる！ だから頼む！」
男「お前、本当に何もしらないのか？ 魔物は魔物と戦う運命にあるんだよ！
こんな風に本を読んでな！ギロン！」カルディオ「パルパルー」
66:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 16:53:21 jJdgFAQT0
サウザー「本！？なんのことだ？」男「クククク
魔物が生きてるってことは本は燃えてないんだからその魔物がどこかに
隠してるんだろ？どういう目的かは知らないがな！ギロン！」カルディオ
「パルパルーー（サウザー・・ゴメンよ・・・僕は魔物なんだ
魔物は魔物を引き付けてしまうんだ・・・本を隠して戦わないでおけば魔物も
来ないかと思ったけど・・駄目みたいだ・・・だから・・・サウザーは皆と逃げて
こいつらを倒して僕は消えるよ・・それじゃないと皆に迷惑がかかるから・・・
大丈夫絶対にこいつらは倒す・・・）（たとえ道連れになっても・・）」
サウザー「馬鹿なこと言うな！お前がいなくなったらユキはどうなる？
俺だって・・・」（サウザー＆カルディオ涙）サウザー「！」（サウザーがどこかに走る）
カルディオ「（そうだよ、それでいいんだサウザー皆と上手く逃げるんだ・・・サヨナラ）」
男「クククク チビ馬一人になったな・・・お前一人に何が出来る？
術も使えないお前に！」カルディオ「パ・・・」サウザー「
第一の術・・・・・・・ギドルク！」男「何！？術を・・・・」
67:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 16:59:23 jJdgFAQT0
（カルディオの攻撃）男「グワーーー」
カルディオ「（サウザー・・なんで本の場所を・・・・）」
サウザー「カルディオが最初にいた場所を探しただけだい！」
カルディオ「・・・・」サウザー「カルディオ！お前死ぬ気だっただろ！
俺やユキはお前が死ぬのにぬけぬけと生きていられる程無神経じゃねえんだよ！
お前には俺たちが付いてるっていうことを忘れんな！戦うぞ！どんなに敵がこようとも
すべて蹴散らせばいいんだろ？第二の術・・・・・ゴウ・ギドルク」カルディオ「（サウザー・・
分かったよ！戦おう！）」男「ちぃ・・ギガノ・ギロン」
（数日後）サウザー「カルディオ、この前出た第3の術の特訓にいこうぜ」
カルディオ「（あの術は制御が難しい・・・）」サウザー「練習すれば大丈夫だろ・・」
68:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 17:09:26 jJdgFAQT0
（数日後）母ちゃん「サウザー！ユキの具合が・・」
ユキ「ハァハァ・・」母ちゃん「熱が４０℃も・・・」
サウザー「ここは雪村だから最近の異常気象にユキはついていけないんだ・・
クソ！なんで最近はこんなに暑くなっちまったんだ！」カルディオ「（・・
ん！？微かに音がする・・地響き？）」（カルディオは人より五感が優れてる。
外に出る）カルディオ「（あ！！雪崩だ！）」（部屋に戻る）カルディオ「（サウザー！
雪崩だ！）」サウザー「何！？」（外）サウザー「本当だ・・・最近の異常気象のせいだな！
皆は逃げろ！」母ちゃん「あんた達は？」サウザー「俺たちは残って雪崩を止める」
母ちゃん「何言ってんだい・・あんた達もはやく・・・」サウザー「母ちゃん！
・・ユキを頼んだぜ・・第二の術ゴウ・ギドルク」（カルディオがサウザーを乗せて雪崩に向かう）
母ちゃん「いつの間に大人の顔をするようになったんだい・・・・・」
サウザー「カルディオ！雪を全部凍らせろ！特訓の成果を見せろ！第3の術・・
・・・・ディギコル・ギドルク」カルディオ「パルパルモ～～～ン」
69:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 17:13:11 jJdgFAQT0
↑ディオギコル・ギドルク
せっかくの小説が台無しだ・・・・・OTL
70:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 17:18:28 jJdgFAQT0
それと
キヨマロは暗黒ばおうを撃ったとき
「嫌な予感がする」っていったよな？
アントカでも分からないことがあるんだなＷ
71:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 17:20:18 jJdgFAQT0
サウザー「駄目だ・・全く止まらない・・」カルディオ「パル・・・
・・・・・・・（この雪崩の速度じゃ、村の皆は絶対に逃げ切れない！
ここで絶対に止めるんだ！）」サウザー「新しい・・呪文・・？
なんだこの感じ・・色も違う・・・」カルディオ「（その呪文を
読んで！）」サウザー「でも・・・・嫌な予感が・・」カルディオ
「（大丈夫！絶対に！）」サウザー「分かったぜ！第四の術・・
ディオウ・ギコリオ・ギドルク！」（カルディオがサウザーを投げ飛ばす）
サウザー「・・・え？・・・」カルディオ「（サヨナラ・・皆）」
72:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 17:32:15 jJdgFAQT0
（カルディオの体が凍り始める）
サウザー「なんでだよ？大丈夫って・・・言ったじゃねえかよーー！」
（サウザーが雪山を落ちていく）カルディオ「（こうでも言わなきゃ
術を撃ってくれないだろ・・）パルパルモ～～～～ン！」（アイスジャベリンで
雪崩に突っ込み雪崩の中から凍らせる）
（雪崩が止まる）（冷気で異常気象も止める）サウザー「
カルディオオオオ！」（雪崩をかき分ける）サウザー「絶対に見つけてやるからな！
」カルディオ「（サ・・・ウ・・・ザ）」サウザー「カルディ！そこか！」
（数日後）サウザー「全治二ヶ月だとよ」
カルディオ「パル・・」サウザー「もう無茶をするんじゃねえぞ」カルディオ
「(ゴメン・・)」サウザー「お前が生きてくれたんだからいいんだよ！」
カルディオ「（サウザー・・ありがとう）」サウザー「それと
決めたことがあるんだ。 カルディオを王にする！」カルディオ「（え？！）」
サウザー「カルディオには色々してもらったけど
俺たちはカルディオに何もしてあげれてねえ・・だから、恩返しとして
王にするぜ！」カルディオ「（サウザー・・・）」（涙）サウザー「そうと決まったら
カルディオは早く怪我を治すんだ！治ったらすぐ旅に出るぞ！村の
皆もいつもカルディオに守って貰ってばっかりだからこれからは
自分たちで自分たちの身を守るっていってくれてるんだ！」カルディオ「
（皆・・・）」
73:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 17:33:35 jJdgFAQT0
ふう疲れた
感想お待ちしとります
74:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 17:56:37 jJdgFAQT0
ところで
サウザーの妹の名前は
ユキであってますか？
雪＝ユキってしたんだけど
サウザーって日本人じゃないよな？ロシア人か？
まぁなんでもいいけど
妹の名前もしライクさんが（キャラクターブックかなにかで）決めてたんなら
それに修正するんで
おしえてくださいな
75:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 18:04:18 jJdgFAQT0
あってるなら
あってると教えてくらはい
76:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 18:56:43 jJdgFAQT0
ライクさんが名前をつけてないなら
つけてないと
教えてくらはい
77:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 19:17:11 jJdgFAQT0
はやくせんかい
ディオガレスファルガ！
ディオガでないファルガ
ディオガなんかではないファルガ
ディオガよりもめちゃくちゃつよいファルガ
78:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 19:19:14 jJdgFAQT0
ディオガの要素がないファルガ
とでもいったほうがよか？
79:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 19:22:44 jJdgFAQT0
ゼオンのラウザクルとかの話がでてたみたいだけど
クリア厨に物申す
感全体クリア＞ゼオン
をいいたかったら
ゼオンが雷系統の全ての呪文を使えたとしても
完全体クリアに勝てないことを
証明してみな
そうでもしなきゃ
クリア＞ゼオンにはならない
このスレではな
でも本当は
使ってない呪文は使えないと考えるのが
本当のこのスレなんだが・・・・
ゼオンのこととなると・・・
なんか皆変わってる・・・・・・・・
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:24:10 0LhoeC8H0
ワーイワーイ面白い～♪
81:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 19:27:07 jJdgFAQT0
俺はゼオン籌だから
このままでいいんだけどね
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:53:08 l6LevCT00
>>56
バオウ、つまるところ最大術の威力はガッシュの方が上だが、他の術の攻撃力は
ゼオンの方が圧倒的に上。
ガッシュがデュフォーに教えてもらったのはバオウの威力向上方法なので他の術は
上がってるとは考えづらい。
あと瞬間移動があるので最大術の威力は実際ゼオンにはあまり意味が無い
83:ﾃﾞｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 20:06:01 jJdgFAQT0
>>82
瞬間移動はチェリッシュ戦で使わなかった以上
いつでも一瞬でどこにでもいけるものでは無いことは自明だから
最大術対決で負けたときにデュフォーと一緒に一瞬でワープできるか
は微妙
とクリア厨ならいうぞ
俺はゼオン厨だけど
ところで
俺の正体バラしたｈoとかいうバカのせいで
ラスト１０人でのランク付けが無意味になったな
本当にhoはウザイな
１０人でランクつくってくれた人はhoのこときにしないでね
俺は感謝してるから
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:06:36 mwGG2AcI0
ラウザルクの覚える条件って強い身体が欲しいって想いだから案外魔界でゼオンが一番最初に覚えた術かもなｗ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:17:48 Z3WmcQnzO
ゼオンはラウザルク使えないだろ
86:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 20:18:23 jJdgFAQT0
>>85
ええ？！
ゼオン厨としては使えると思うぞ
ランクに考慮しないほうがいいけど・・・・
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:20:52 jJdgFAQT0
でも
一部のゼオン厨は
本当にウザイな
なんだよ
「ガッシゅに使えればゼオンも
とか
ゼオンに使えればガッシュも」
とかいうやつは？
なにか？
ガッシュがバルギルドザケルガでも覚えるといいたいのか？
あんまり
阿呆なことは言わないほうが良いぞ
＞一部のぜおん厨
俺が一応ゼオン厨の責任者だから
俺が代表して謝るよ
「わけわかめなこといって さ－せんｗｗｗｗ」
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:23:46 0LhoeC8H0
さ－せん？バゥワーハッハッハッハッハーーー!!!
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:29:10 jJdgFAQT0
>>88
「デャハハハッハハハ 終わらねえから夢なんだ！」
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:39:24 qu+O+XZM0
現在のランク
S+ ゼオン
S クリア
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:41:06 qu+O+XZM0
【 ルール 】
○作中最強時点の強さとする。。
○アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
まるかじりブック等の公式資料本は「考慮に入れる」が、絶対ではない。
○基本的に、魔物は戦闘力重視、人間はどこまで魔物の力になりうるかを考慮。
（※千年前の魔物についての例外→レイラ、ツァオロン、デモルトの３体以外は、人間の力が無いものと考える）
○相手側の術や能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする(コーラルQのみ例外)。
○作中の描写に基づき、互いに全力で戦うものとする。
○戦闘開始時の間隔は20ｍ(開幕最大術に対応できる距離)。
○勝利条件は、本を焼失させること（その行動は魔物、パートナーどちらでも可能）。
（追加）
○作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
○勝利条件を可能とするため、全ての魔物・パートナーはライター等の燃やす手段を持っているものとする。
現在議論中の問題
1 ブラゴの術威力について、バベルガはオウ級であるかどうか
2 ブラゴの術威力の判明に拠り変わるアース、ゴーム、バリーのランク
3 モモンのランク
4 魔物にライターは有りかどうか
5 モモンがシスターを背負うことはどうか、ひいてはガッシュ世界における慣性の法則をどの程度考慮するか
6 主観等をどこまで認めるか
7 作中で使われなかった戦法が作中で示された能力で可能な範囲ならば有りかどうか
8 エルザドルのランク
9 ウマゴン、カルディオの機動力の優位性とそのランク
10 ディオウ等での強制的な引き分け(負けない事)をどう評価するか
11 D+前後のランクの整理
４・７・８については一応解決したとして上記の【ランク】及び【ルール】に反映済み
92:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 20:42:57 jJdgFAQT0
唐突 乙ｗ
93:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 20:44:02 jJdgFAQT0
てゆうか
ティオとかオートセウシルを使えるんだから
すでにランク上がってるだろｗｗｗ
今はランクにこだわるなよｗｗｗｗｗ
毎週レベルアップだぞ？ｗｗｗｗｗｗ
ゴームだって
クリアだって
レベルあがってるかもしれないし
94:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 20:48:32 jJdgFAQT0
ランクじゃなくて
1 ブラゴの術威力について、バベルガはオウ級であるかどうか
2 ブラゴの術威力の判明に拠り変わるアース、ゴーム、バリーのランク
3 モモンのランク
4 魔物にライターは有りかどうか
5 モモンがシスターを背負うことはどうか、ひいてはガッシュ世界における慣性の法則をどの程度考慮するか
6 主観等をどこまで認めるか
7 作中で使われなかった戦法が作中で示された能力で可能な範囲ならば有りかどうか
8 エルザドルのランク
9 ウマゴン、カルディオの機動力の優位性とそのランク
10 ディオウ等での強制的な引き分け(負けない事)をどう評価するか
11 D+前後のランクの整理
４・７・８については一応解決したとして上記の【ランク】及び【ルール】に反映済み
こんなものにこだわってたんだね
そこが知れるな
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:32:16 YoZ/Ho1L0
ちょっと気になってたというか、まぁ一見さんのために……
※ロデュウ(G3)が参考扱いのため、特例でG2状態でランキングを考察。
みたいな一文を加えておいたら、なんでキースのG1とか入ってないの？みたいな意見は来ないと思う。
そんな意見来たこと無いかも知れんけど。
96:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 21:38:37 jJdgFAQT0
ガッシュ＆ゼオンバオウをいれようぞ
あと
レインにまけた普通のロデュウをいれなきゃ殺す
97:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 21:40:24 jJdgFAQT0
レインをｄ－にいれてね
あと
ガッシュ＆ゼオンバオウはふぁうーどより高いランクで参考扱いな
バオウじゃなくても、
あのバオウをつかえるガッシュとかでいいから
それ いれてくんなきゃ
うそランク
だからね
ここは厳密にいこうよ
98:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 21:41:43 jJdgFAQT0
レインじゃないよ
ロデュウ
だ
スマソス
99:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 21:43:56 jJdgFAQT0
ガッシュやレインと
ちゃんと
戦った
ロデュウを参考にすら入れないのはおかしいよ
どう考えても捏造だろ？
それとも
ちゃんとした理由あるのか？
100:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 21:44:50 jJdgFAQT0
ガッシュバオウは技だから
キャラのランクにいれるのは難しいから
まぁ仕方ないが
ロデュウは捏造が働いているな
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:45:47 qu+O+XZM0
●術レベルランキングにおける、超ディオガ候補とその根拠一覧（その２）
【チャージル・サイフォドン】 ティオ
ロデュウ（G）に初めて大ダメージを与えた呪文。 ゼオンの最大呪文ジガディラス・ウル・ザケルガ（超々ディオガ級以上）を防ぐことが出来た
チャージル・セシルドンより威力が遙かに弱いらしいが、話の流れから考えて、超ディオガ級の威力はあると思われる。
なお、攻撃力はティオが受けた屈辱やダメージに左右されるためオウ級（体内魔物一掃）～超ディオガ級（ロデュウ攻撃時）と変化が激しい。チャーグル（前述）と名前が酷似。
【アルセム・ガデュウドン】 ファンゴ
当初は素で超ディオガと思われていたが、バビオウ＝エマリオン＝ディオガ級で疑わしさが濃厚に。
(G)後の威力は、ディオエムルウマゴンのブロック(剛炎の盾)とディゴウ・シルシオ(オウ級以上？)を簡単に貫いているので、超ディオガの可能性も。
エマリオン、バビオウがディオガ級でG強化されていたとしても、超ディオガ級には威力不足とされており、アルセムも同じではと言う意見が大半。
【ゴライオウ・ディバウレン】 ウォンレイ
ウォンレイはロデュウによってリオウの元へ連れて行かれており、そのロデュウのリオウとのやり取りから、
本来スカウトする予定だった（ガルバドスを持つ）レインの代わりとして引き込まれた可能性が高いと推測される。
ファウード封印破壊時の際に、ディオガ級よりも派手な描写がある。
【シャオウ・ニオドルク】 リーヤ
かつては、リオウの「ディオガより強い術が必要」発言後に呪いにかけられたリーヤ組も、超ディオガ級を持つと考えられていた。
バビオウがディオガ級と判明し、○○オウでディオガ級、○○○オウで超ディオガ級という説が浮上するなど、現在では否定意見も多い。
【ジボルオウ・シードン】 ザルチム
ゴライオウ・ディバウレンと同じく○○○オウで、ディオガ級よりも派手な描写がある。
話の流れから、シャオウ・ニオドルクと同等とも解釈できる。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:46:33 qu+O+XZM0
●術レベルランキングにおける、超々ディオガ候補とその根拠一覧（その１）
【ドラグノン・ディオナグル】 テッド
持続性ではない、一発限りの瞬発系の強化術と思われる。
強い強化術ほど自分の身にも負担が掛かるようであり、強化のタイプが異なるとはいえ、片腕が潰れるという、
後述のディオウ･ギゴリオ･ギドルクに匹敵、またはそれに次ぐ反動があるので超ディオガ級以上と考えられる。
【グラード・マ・コファル】チェリッシュ
ゼオンのテオザケルを貫通して、更にゼオンにダメージを与える。
ゼオンのテオザケルは超ディオガ程度とされており、それを破るこの術は規模は小さいが局所的に超ディオガを超えていると推察される。
超ディオガ級と考えられているゼオンテオザケルの中心を破ったため、超々ディオガ級以上とされている。
ただしガッシュ対バリー戦の、ギガノゾニスを貫いたザケルガと同じという意見もある。
【ファノン・リオウ・ディオウ】 リオウ
封印破壊の際に、明らかに別格として扱われる。
ガッシュとの戦いでは、ザグルゼムを5つ使用した分身バオウを一度に3つ相殺する働きを見せる。
ディオウはディ＋オウであり、ディが付く呪文はディガン、ディガル、オルディ等、元のガンズ、ガル、オルからどれも数ランク上がっている。
もしディオガ級ならばディオガ～と命名すれば済むことであり、わざわざ新しい拡張子を付ける必要がないはずであることからも、
超ディオガ以上は固いと推測される。またギャンと同じく、単一ではない三段名称である。
なお、リオウの「ディオガより強い術が必要」発言を疑問視し、封印破壊時にリオウ以前に撃たれた最大術は全てディオガ級である可能性を示唆する向きもある。
【ギャン・バギャム・ソルドン】 アース
超ディオガ級と思われるバルバロスを持つアースが、更なる奥の手として使用。術名、前口上、外見全てがグレードアップ。
「防御用(バルバロス)と攻撃用(ギャン)」、「突き(バルバロス)と斬り(ギャン)の違い」、「ザオウとラオウぐらいの差」、等といった反論もある。
が、心臓魔物戦において、バルバロスはコンボ技の一つであったことに対し、ギャンが一発の大技として使われた事実は、やはり超々ディオガ説を裏付けるものだ、という声もある。
103:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 21:47:20 jJdgFAQT0
そうだ！
技のテンプレ
にいれてくれよ
な
ほら
「シンクリアせうのうす」ガッシュのバオウをくいやぶって・・・・・（ｒｙ
とか
「ジボルオウシードン」明らかにディオガ・・（Ｒｙ
あっただろ？
そこでだ！
「バオウザケルガ」・・・・・・・・
・・・・・
・・・
・・・
・ゼオンから力を受け取ったときのバオウザケルガはファウードを一撃で
倒すほどの威力であったが一度きりの大技なので、キャラランクには
反映されない
みたいなことを頼むよ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:48:58 qu+O+XZM0
●術レベルランキングにおける、超々ディオガ候補とその根拠一覧（その２）
【ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドン】 アース
超々ディオガとされるギャン・バギャム・ソルドンを持つアースの最大術。
ギャン・バギャムやバルバロスを含む大量の剣を出す大規模な技であり、その威力はギャン・バギャム等の超々ディオガ等を遥かに上回ると思われる。
現時点唯一の４段複合名呪文。
【ディオボロス・ザ・ランダミート】 ゴーム
多数の黒いカビみたいな固まりが出現し、相手の呪文を腐食させる。
ヴァルセレを一方的に打ち破ったため威力は超々ディオガ等の尺度では測れない次元だと思われる。
【ディボルド・ジー・グラビドン】 ブラゴ
大きな球の中に小さな重力球を作って空間ごとねじ曲げる術。
バベルガより上という発言があるため最低でも超々ディオガ級なのは確実と思われる。
ミールの反応はアースのヴァルセレ・オズ・マール・ソルドンと同程度である為、 威力も同じぐらいという意見と相性も考慮した結果という意見がある。
【ニューボルツ・マ・グラビレイ】 ブラゴ
とても強力な重力場を敵の体の近くに作る、ブラゴの最大呪文。
ミールの反応からしてもディボルド・ジー・グラビドンを超える術なのは確実であり最低でも超々々ディオガ級と思われる。
【シン・フェイウルク】 アシュロン
ディオガ級呪文を数個を駆使するアシュロンの最大呪文。音速を遙かに超える速度で移動することが可能な呪文。
その速度を応用し、相手に体当たりすることで絶大な破壊力を生み出す。その反面、攻撃に失敗すると自身に大ダメージが加わる。
【シン・クリア・セウノウス】 クリア
クリアの最大呪文。魔界の神のような化身を召還する。バオウ・ザケルガに一度喰われたが、バオウを内部から消滅させるという荒技を出した。
なお、バオウを消滅させるために威力の大部分は相殺されたが、残った威力だけでもガッシュのマントはおろか、アシュロンの翼を消す位の威力は持っている。
105:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 21:49:06 jJdgFAQT0
おお！
俺の心をよんだのだな？
それだよ
そのことだよ
技のテンプレ
ガッシュバオウ
頼むぞ
本当に
頼む
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:58:51 qu+O+XZM0
●術レベルランキングにおける、超々ディオガ候補とその根拠一覧（その４）
【ディオウ・ギゴリオ・ギドルク】 カルディオ
詳細不明。強化術だが、三段名称ディオウなので、術レベルはファノン・リオウ・ディオウと同等と推測される。
「普通に使っても死にかける」という、テッドのフィフスを上回る前代未聞のリスクも、超々ディオガ級強化術とすれば納得できる。
ディオギコルを上回る炎を簡単に凍らせて砕き、術ラッシュ、バルバロス、ギャンでも倒せなかった心臓魔物にトドメを刺す切り札となった。
【バオウ・ザケルガ】 ガッシュ
ゼオン戦以降のバオウ・ザケルガ。通常でもディオガ級とみなされる、ガッシュ’ｓテオザケルなどよりも明らかにランクが高い術であり、
ゼオンには元々の術威力で負けているが、その最大術であるジガディラス・ウル・ザケルガよりもわずかに強いことから、ランク付けはもはや不可能。
相手の術の威力も吸収し、パワーアップする特性を持つが、一旦発動すれば止められず、ガッシュはもとより清麿までも戦闘不能になる自爆技でもある。
なお、通常では弱所は存在しないと思われる。
【ジガディラス・ウル・ザケルガ】 ゼオン
ゼオン最大の呪文。上記のバオウ・ザケルガを弱所突きで粉砕。
わずかに劣勢だが、バオウ・ザケルガとほとんど互角。
ゼオン’ｓテオザケルは超ディオガ級とされていることから、ジガディラス・ウル・ザケルガは明らかに超々ディオガ級以上と見られている。
【バークレイド・ディオボロス】 ゴーム
超々ディオガとされるギャン・バギャム・ソルドンを打ち砕く。
防御用の可能性も高いが、効果は超々ディオガ以上。
【ジンガムル・ディオボロス】 ゴーム
ミール曰く、ギャン・バギャム・ソルドンを打ち破ったバークレイド・ディオボロスより「ちょこっと本気」で出した術。
棘付きの巨大な球体が回転し、相手を押しつぶす技。 なお、発動時には「ウィー」、「ムー」、「ウォー」と溜めが必要と思われる。
（初登場時はウィー・ムー・ウォー・ジンガムル・ディオボロスと５段複合名呪文と思われたが、
翌週の展開で２段複合名呪文とほぼ確定）
107:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 22:00:34 jJdgFAQT0
ウゼ
お前ころすかんなｗｗｗ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:02:09 qu+O+XZM0
前スレの時点で>106が抜けていた。
あと>101は>7と重複だな。
次回スレを作る時に整理して下さい。
もっと考えて貼れば良かった。。。orz
109:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 22:02:27 jJdgFAQT0
ゼオンには元々の術威力で負けているが、その最大術であるジガディラス・ウル・ザケルガよりもわずかに強いことから、ランク付けはもはや不可能。
相手の術の威力も吸収し、パワーアップする特性を持つが、一旦発動すれば止められず、ガッシュはもとより清麿までも戦闘不能になる自爆技でもある。
＞＞
色々と意見があるぞ
暴走はもうしないし
ジガディラスより弱いし
おまえはもう何もするな
ぜんぜんだめ
後は俺に任せろ
俺が・・・・ていっても俺がやっても
だめなんだよな
だれか
俺の意思を・・・ついでくれ
110:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 22:03:41 jJdgFAQT0
技のテンプレにぐらい
いれてくれよ
なんでそこまで
意地悪するんだよ
；；
あんまりではないか
小説を投稿して
あれだけ貢献してるというのに
111:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 22:05:36 jJdgFAQT0
一日以上費やしているのだぞ！
アリシエとリーヤだって
もう二日間も考えておる！
このスレのためではないか！
112:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 22:13:38 jJdgFAQT0
他のスレには書いておらぬ！
このスレのためではないか！
ウヌウ
危県立入り禁市の野球部を語る！背番号１番＞ディオン（カンボジア）
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:14:46 wK8zuEsS0
●まさに天才？！とんちで泥棒撃退―北京市
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
発想の転換で、泥棒の撃退に成功したマンションが話題となっている。
北京市朝陽区のあるマンションは長年泥棒に悩まされてきた。
問題はマンションを囲む壁が低いこと。南側の部分は高さがわずか1.5mしかなく、簡単に乗り越えられてしまう。
住民の李（リー）さんによると、この低い壁の存在はおそらく北京中のこそ泥の間に知れ渡っており、
毎日のようにマンションには泥棒が侵入していたという。
李さんも自転車3台を盗られた。まさに「泥棒天国」状態だった。
半月ほど前に、ある住民が、泥棒が壁の上を乗り越えて、物を持ち出している場面を目撃、マンションの管理部に対策を訴えた。
とはいえ、壁を高くするような資金はマンションにはない。
どうすればいいのか頭を悩ましていたところ、ある職員が名案を思いついたという。
早速、ショベルカーを借りてきて、壁の前に幅2m、深さ3mの溝を掘った。
これでわずか1.5mだった低い壁は、高さ4.5m相当にグレードアップ。以後、泥棒の被害はぱたっとなくなったという。
天才的発想と住民は大絶賛だ。
114:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/01 22:17:11 jJdgFAQT0
>>113
防犯カメラはなかったのかああああ！
窓に鍵をかけろ！！！！！
割れない
窓を買え！
自転車をどうやって
塀の外へ出したんだ！！！！
まぁできないこともないか・・・・
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:48:34 9fPJbTY80
>>82
補足だけど
修行前のバオウは、憎しみ補正付きジガより弱い
このスレでの評価では
シン・クリア・セウノウス≒ジガディラス・ウル・ザケルガ>バオウ・ザケルガ
だったはず
修行によりどの程度バオウが強化されるかは不明
一切描写、言及が無ければセウノウス、ジガディラスと等号で結ばれる程度が妥当だと思う
極端に竜が大きくなっている場合は現最強呪文2種より上に持って来ればいいと思う
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:52:30 jJdgFAQT0
>>115
補足だけど
このスレではゼオン＆ガッシュのバオウを技のテンプレに組み込むことになっているんだ
よって、次スレではその方向で頼む
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:53:52 goI55PCv0
ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
哀れな奴・・・１人で頑張って書いてるのに誰もここへは来てないｗ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:04:43 jJdgFAQT0
？
いっぱいきてるやんか
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:14:44 l6LevCT00
>>115
少なくとも、って扱いじゃなかったっけ？
＞シン・クリア・セウノウス≒ジガディラス・ウル・ザケルガ
あと、クリアの補正威力ってゼオンより下じゃないか？
シンクリはバオウを破ったものの、大きな力を消耗して顔だけになった。
通常、1ランクくらい差があるとあそこまで消耗はしない、呪文は無事なまま相手に着弾する。
あそこまで消耗したってことはシンクリとバオウにランクで言えるほどの差はないんだろう。
補正無しジガ≦バオウで、ジガが超々ディオガ、そしてシンが超々ディオガより1ランク上とすると、
超々ディオガでバオウとほぼ対等まで持っていったゼオンの威力補正はクリアより上にならないか？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:15:59 jJdgFAQT0
あんま変なこといわんといてな
俺 お前をころしちゃうかもしれないし
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:17:53 jJdgFAQT0
>>120は>>118宛だ
>>119
それでいいんじゃん？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:20:33 jJdgFAQT0
ジガは苦戦したとはいえ
結果的にバオウを倒し
にはつめを発動する余力をもってたからな
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:23:18 jJdgFAQT0
しかし
最大術対決があそこまで
ながかった戦闘は
ガッシュゼオンだけだな
クリアなんて
５ｐぐらいじゃんｗ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:45:25 Z3WmcQnzO
ジカディラスはティオに防がれてるのが痛いな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:11:24 rLy3wOm+0
え？たしかにゼオンは強いが
どこをどう見ても
ゼオンはクリア、アシュロンよりも弱いだろ？
ゼオンと同等の力を手に入れたガッシュでさえ
雑魚扱いだったよなあの二匹の前では(；´∀｀)
特にクリアの強さはやばいでしょ
なんでゼオンと同等とか言えるのさｗ
ガッシュの手の術と戯れるわ
テオザケル直撃でビクともしないわ
アシュロン以外は最弱の術(第一の術)
でたいてい即死だし(ｶﾞｯｼｭとｾﾞｵﾝは別、マントあるから。
でもこのマントとて中級以上の術には破れる)
しかもラージア系統の術(最弱の次ぐらいに強い弱めの術)
が他の魔物のディオガ級よりはるかに強いってどうよｗｗｗｗｗ
何巻かで他の魔物の場合、ラージア系統の術を見たけれども
地面が広い範囲で沈む程度の術なのによｗｗｗ
クリアの場合、めっちゃでかい穴できてるしｗｗｗ
ブラゴがゾフィス戦の前で複数の魔物を仕留めた
バベルガ・グラビドンよりも威力高かったしｗｗｗｗ
しかも恐ろしい速さｗｗｗｗｗｗまず避けれないｗｗｗｗｗ
術のスピードも殲滅力も能力も他の魔物の術と桁が違う
あげくのはてに肉弾戦も最強クラス
(ブラゴよりもはるかに強いところからしてクリア、バリーをも上回ってる
さらにアシュロンのドラゴンスケイルを破る
中級術もあるから防御不可能
んでもってシン級の術も会得していると
こんなんどうやって倒せっちゅーねん話(；´∀｀)
どうやらこのスレではこういう書き込みは
クリア厨と叩かれるみたいだけれども
客観的に見てもこの書き込みの内容は事実だと思うんだけどなぁ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:18:20 +9gXtB+/0
125 名
まで読んだ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:39:02 l8Omqr/W0
>>125
見苦しいな
元クリア厨として
一言
アンサートーカーの文字が一文字も出てない時点で
お前のレスはゼオンとクリアの比較になって無い 以上！明日
ID変わってから出直しな
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:43:17 nFHmizvCO
>>123あれはつなぎみたいなもんだろｗｗ
パプリオ残ちゃったね(´･ω･`)
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:39:39 3Tupl6ZwO
>>125
え…？釣りだよな？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:17:14 baI6hwoM0
釣りだろ
釣りじゃないとしても
え？たしかにゼオンは強いが
どこをどう見ても
ゼオンはクリア、アシュロンよりも弱いだろ？
ゼオンと同等の力を手に入れたガッシュでさえ
雑魚扱いだったよなあの二匹の前では(；´∀｀)
これじゃ読む価値ない。
もう少し描写を踏まえて論理的に話せ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 07:42:21 Rvo8M9hn0
>ゼオンと同等の力を手に入れた
これこそ釣りだろ。最近の展開を見てもデューフォーが１０ヶ月特訓コーチをしてようやっとゼオンに
「近づける」＝（それでもまだ同等でない）なのにアシュロンと対峙した時点じゃどうみてもガッシュは
ゼオンより格下だよ。実際ゼオン戦でもデューフォー抜きのゼオンに善戦した程度だったし。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 07:43:05 VomRXFKD0
>>124
読み直せ。
心の力切れかけの上補正無しのジガでも、強化したセシルドンは後一歩で破られるところだった。
ジガが心の力切れで消えたとき、普通に皹が結構入ってきていたから。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 09:51:47 tzKecxl70
ガッシュはパンチ一発であの岩山を粉々にする位の描写がほしかったな･･･
そんな描写があればガッシュの腕力はギルガドムデモルト並になったって
事だろうし。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:18:00 tHXblevO0
またそろそろ、送還された奴らのテンプレでも作るか。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:27:27 TKHGlFnLO
>>132
心の力切れかけってw
ジカディラスを防がれたから心の力が切れたのであって
心の力が足りないから防がれたわけではない
原作読み直せww
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:40:00 lZdA4ciQO
ていうかもう、クリアの術をティオのギガ・ラ・セウシルではね返せばいいんじゃね？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:40:13 6JHn/rgb0
ゼオン厨は本当に見苦しいな
すくなくとも術の威力はガッシュ≒ゼオンだろ？
天と地の差があるわけではないし
ゼオンに近づけるといっていたのは身体能力のことだろうがｗｗ
原作読み直せカスｗ
しかも瞬間移動ってどの程度なのか分かってないのにあたかもテレポーテーションが使えるかのように話すなよｗｗ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:48:23 tHXblevO0
アンチゼオン厨は本当に見苦しいな
すくなくとも、(作中からのはっきりした描写からは)術の威力はゼオン＞ガッシュだろ？
天と地の差があるわけではないが、1ランクくらいの差はある(アントカの精度含む)
ゼオンに近づけるといったのは身体能力のことだが、それも所詮「近づける」だけ。身体能力もゼオン＞ガッシュ
原作読み直せカスｗ
しかも瞬間移動ってデュフォーの口からはっきりと語られてるうえに、作中の描写も十分。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:56:16 6JHn/rgb0
＞天と地の差があるわけではないが、1ランクくらいの差はある(アントカの精度含む)
百回読み直せクズｗｗｗｗ
どこにガッシュがゼオンに術でパワー負けしてる描写なんてあったかｗｗｗ
それともジガディラスのこといってるのかｗｗｗ
＞しかも瞬間移動ってデュフォーの口からはっきりと語られてるうえに、作中の描写も十分。
じゃあ瞬間移動ってのはたいしたスピードでもなくテレポーテーションでもないってことでいいのねｗｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:00:23 0SZFgL950
数スレ前にとっくに解決済の問題について、原作すら読めていない相手と議論しても
無意味なことこの上ない。
無視してもっと建設的な議論を行う方がこのスレにとっても有意義。
>>91に途中で終わっている議論が上げてあるので、今のうちにそっちを片付けたら
どうか。
出来れば９～１１辺りをまとめて議論して欲しい。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:03:28 tHXblevO0
>どこにガッシュがゼオンに術でパワー負けしてる描写なんてあったかｗｗｗ
すげーわ。原作読んでないキチガイを相手にした俺が悪かったよ。
つーわけでNGなｗｗ
>>140
それよりも、アシュロンの術威力についてもう一度はっきりさせたいと思うんだが……
すぐに終わりそうだし。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:11:42 0SZFgL950
>>141
＞アシュロンの術威力
それでもいいな。
単行本化されてないのでオレ自身は議論に参加出来ないがとにかく建設的な議論を頼む。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:59:27 xnBqW0wW0
釣りだと思うが、
ゼオンテオザケル≧弱所突きガッシュテオザケル
よってゼオンの術威力のが上。
ゼオン自身もそう明言してるぞ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:26:05 foTQOH4O0
>>143
≧どころか、ズタボロにされてなかったか確か
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 13:05:36 tzKecxl70
攻撃呪文→防御呪文→特殊呪文の順なら
第1の術ザケル
第2の術ラシルド
第3の術ザグルゼム
でも良かった筈だ。これならどれだけ初期の戦いが楽になったか･･･
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:34:11 np4uJgmq0
結論！
ゼオンは雑魚で瞬間移動もちょっとすばやく移動しているだけ（笑）
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:37:18 O4qcoBfr0
>>146
そうすると魔物の子供ってのはそのちょっとすばやく移動を特殊な訓練で4年もかけないとあかんのか
結論、お前の頭はやっぱおかしいｗ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:43:13 1GoB2uX10
sageも知らんアホにいつまでも付き合っている奴もアホと言っていいか？
NGもしくはスルー推奨。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:43:33 np4uJgmq0
>>147
ふ～んｗｗ
じゃあゼオンはテレポーテーションしてるってかｗｗｗ
結論、お前の頭はやっぱおかしいｗ
たぶん寄生虫に脳みそ食われてるよｗｗｗｗ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:47:23 nFHmizvCO
sage
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:53:20 tHXblevO0
まぁ別に良いんだけどさ、なんでアンチゼオンの人らってageる奴がいっぱいなんだろう？
前からの疑問なんだけど。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 18:04:01 NrsTcMJv0
彼らは基本的に荒らしだから
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 18:07:25 np4uJgmq0
sageてほしいならテンプレに入れとけバーカｗｗｗｗ
ローカルルールでsage強制にでもなっているんですか（笑）
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:35:34 O4qcoBfr0
２ｃｈスレってほぼ全てsage進行って思ってたがなんと違うのか。
ソイツはビックリだ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:19:18 Ai10WSJ/0
>>154
それはない
一定以上過疎ってなければsage進行はむしろ弊害
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:33:04 3zP/CLM+0
ゼオンはチャンチョメと同じく力に魅入られるメンタルの弱さがイタイな。
底が知れてる。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:59:01 TBPpuTDr0
どうでもいいけど強さ議論スレってのはどこですか？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:11:03 K8AHSQIw0
それは皮肉になってない
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:16:29 7D1zFseN0
どうでもいい
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:34:24 l8Omqr/W0
うわｗｗｗ
何この過疎ｗｗｗｗ
俺の小説スレが過疎ってるｗｗｗｗｗ
161:ディオーン
07/06/02 22:42:29 v//SEnJFO
俺の小説スレだカスｗ
ディオーン様をなめんなｗｗｗ
おーん、おーん、ぷてらのどーん
僕の乳首がボルケーノしちゃうお
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:44:07 PAcNBKKM0
アースって最初からギャンとヴァルセレ使えたんだよな？
その時点では明らかにリオウを超える最強レベルに達していた
ゼオンを除いたファウードの連中は大抵速攻で屠れる実力を持っていたと言える
つまりリオウ編では最後の手を使わないで手を抜きまくりカルディオを見殺しにしたわけだ
新術一つも覚えなかった挙げ句にいきなり現れたポット出のキャラに犬死にさせられて
実は「オレ」ってのを「某」と無理矢理変えて呼んでた中二病も発覚
本当にダメなキャラだったな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:02:49 0BvTC/fj0
>>162
それは 分からないかもな
エリーが途中で気絶したから、ヴァルセレを使う気だったのかも
どうかも 結局謎のまま
分かることがあるとしたら
なるべく ヴァルセレなしで勝ちたかったんだろうな
164:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/06/03 00:14:43 3i2mHYBhO
みなさ～ん。今日のNGIDは0BvTC/fj0 ですよ。
ﾃﾞｨｵﾝですから。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:18:55 CMBgu5o00
>>162
下２行を除いて支持しよう。
アースは幼女に命令されるシチュエーションが好きだっただけだよ。中二じゃないよ。
166:ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 00:20:01 0BvTC/fj0
ジボルオウ・バギャム・オズ・マール・ソルディオン
今日は俺にngidされてるやつがきてるな
誰だろうな？
５人候補がいるけど
167:ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 00:20:58 0BvTC/fj0
5人とも
バカの代名詞ともいえる存在だし
ほっておくに越したことは無いか・・・
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:50:56 MWmuFONs0
新栗亜瀬宇脳酢
169:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 00:55:22 0BvTC/fj0
しかし
ヴィノーもアントカだと
あんとかｖｓアントカの再来で
カブルな
そんなん
つまんねえよ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:00:38 VZvjvvcH0
>>141
難しいところだと思う
ディガルクロウでラウガッシュと互角な点から
強化されてないって意見が当時あったはず
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:57:33 TqyurfVA0
クリア弱すぎたんで１０ヶ月後に再戦ってことにしたんだな。
現在のままじゃラスボスなのにゼオンより弱すぎる。
ゴームが動いたってことはキャンチョメが消えそうだな。
たぶんパピプも一緒に。心変わりってのは慢心して自分１人で
闘おうとしてる心境を指してたわけだ。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 06:33:27 VZvjvvcH0
>>171
いやたぶんパピが消えてキャンチョメは立ち直ると思う
なんにしてもスレ違いだな
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:13:12 0tz0Q+jUO
ゼオンって結局スピードだけが取り柄だったね
グラードでダメージを受ける防御力
ティオに防がれる最大術
なんか最終的にはキャンチョメ以下になりそうで怖い
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:39:55 Xecru+Eg0
クリアなんかザケルガでダメージ受けてたようですが？ｗ
グラードって超ディオガか超々ディオガ扱いだろこのスレで？むしろ直撃食らって腕にちょこっとダメージ受けるって
いったいどんな耐久度してるんだか
そして現状、ティオンの防御術を超える防御呪文って存在しないんだが？ｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:40:08 0tz0Q+jUO
オイオイオイオイオイオイオイ
さっそく釣れたよW
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:12:45 TgZ3JbVc0
優良スレ 凡スレ 糞スレ
┝━━━━━┿━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜今ココ！
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:11:25 n8mRmlVG0
ばかばかお前らバリーが一番強いにきまってるだろ？
バリー最強伝説でおｋ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:58:22 aszXgyvo0
>>91
5もキャンチョメのように特別な描写がある場合を除いて慣性は考慮しないということで良いと思う
>>140
9と10は今のランクで十分反映されてるし特に議論する必要は無いと思う
>>141
アシュロンの術威力は上がってないということで良いんじゃない？
179:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 17:41:18 0BvTC/fj0
>>174
ファン発見！
ですわん
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:00:19 J9gh78Pn0
アシュロン帰ったんですか？
181:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:08:48 0BvTC/fj0
では 約束の
～出会い系～ーディオンと描く一期一会ー はじまりはじまり～～～
アリシエ&リーヤの回想
リーヤ「やめろ！」猪「ブーブー」リーヤ「やめろ！この鳥は
羽を怪我しているじゃないか！ご飯ならそこらへんの虫でも食べていろ！」
（猪がしぶしぶ帰る）
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:12:37 /DFQbVpi0
>>180
残念ながら帰りました
183:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:14:55 0BvTC/fj0
アリシエ「ん？・・・」（森の中でリーヤと猪の争いを
目撃する）アリシエ（優しい子供だ）（アリシエは嬉しい気分で
村に帰る）
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:30:06 o2pOB7L40
S+ クリア
S ゼオン
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
参考扱い ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:32:42 o2pOB7L40
え？たしかにゼオンは強いが
どこをどう見ても
ゼオンはクリア、アシュロンよりも弱いだろ？
ゼオンと同等の力を手に入れたガッシュでさえ
雑魚扱いだったよなあの二匹の前では(；´∀｀)
特にクリアの強さはやばいでしょ
なんでゼオンと同等とか言えるのさｗ
ガッシュの手の術と戯れるわ
テオザケル直撃でビクともしないわ
アシュロン以外は最弱の術(第一の術)
でたいてい即死だし(ｶﾞｯｼｭとｾﾞｵﾝは別、マントあるから。
でもこのマントとて中級以上の術には破れる)
しかもラージア系統の術(最弱の次ぐらいに強い弱めの術)
が他の魔物のディオガ級よりはるかに強いってどうよｗｗｗｗｗ
何巻かで他の魔物の場合、ラージア系統の術を見たけれども
地面が広い範囲で沈む程度の術なのによｗｗｗ
クリアの場合、めっちゃでかい穴できてるしｗｗｗ
ブラゴがゾフィス戦の前で複数の魔物を仕留めた
バベルガ・グラビドンよりも威力高かったしｗｗｗｗ
しかも恐ろしい速さｗｗｗｗｗｗまず避けれないｗｗｗｗｗ
術のスピードも殲滅力も能力も他の魔物の術と桁が違う
あげくのはてに肉弾戦も最強クラス
(ブラゴよりもはるかに強いところからしてクリア、バリーをも上回ってる
さらにアシュロンのドラゴンスケイルを破る
中級術もあるから防御不可能
んでもってシン級の術も会得していると
こんなんどうやって倒せっちゅーねん話(；´∀｀)
どうやらこのスレではこういう書き込みは
クリア厨と叩かれるみたいだけれども
客観的に見てもこの書き込みの内容は事実だと思うんだけどなぁ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:38:00 RdTt60re0
エルザドル（ランクE+～C+相当）って辛口評価だな
アシュロンと同等ってのはもはや根拠がまるで無いが
あのバリーがブザライレベル相手に傷作りまくって「強さとは」ってちょっと間抜けに見える
まぁどの程度強くなった状態でぶつかったかわからないからしょうがないか
187:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:38:13 0BvTC/fj0
いや、
アントカにもふれてよ・・・・それにageだから相手にされないんだろ
てゆうか俺と話そうぜ
暇なんだよ
アントカはマモノと組み合わされば
何倍の強さも発揮できるんだよなぁ
皆もそうおもうだろ？＿
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:38:17 d/SJ9U+HO
ｾﾞｵﾝとｶﾞｯｼｭはｾﾞｵﾝの方が上だろ。ﾊﾞｵｳが強かっただけで他はｾﾞｵﾝより下だった。１０ヶ月たてば、ｶﾞｯｼｭの方が上になってるだろ。ｸﾘｱ対ｾﾞｵﾝ・ｶﾞｯｼｭのが見たかった。
189:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:40:24 0BvTC/fj0
>>186
リオうと同じレベルかも知れないし
別にいいんじゃない？
e～Ｃに
俺は賛成だよ
>>188
AGEてるやつは無視しろよ
そして俺と話そうよ
190:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:29:14 0BvTC/fj0
（数日後）リーヤ「もうすぐ、怪我が治るな、ピヨたん」
ピヨたん「ピヨピヨ」（場面は変わって３匹の猪が集まっている場面）
リーダー猪「お前よぉ、食料は？」一番弟子猪「それが、変なやつが
小鳥を捕まえて放さないんです」二番弟子（ティモン）「・・・・・・」
リーダー猪「だったら・・ティモン！おまえそいつと仲良くなって
隙を作って来い！そうすりゃあ小鳥ぐらいすぐ手に入るだろ」
ティモン「・・・分かったよ・・」（ティモンがリーヤに近づく）
リーヤ「またこの鳥を奪いに来たのか？」ティモン「いや、そうじゃなくてさ
俺はあいつら猪のやり方に嫌気が差してたんだよ。人のものを奪ったりするのは
良いことじゃねえからな。だから、おまえと一緒にこの鳥を守らせてくれ」
リーヤ「おまえ良いやつだな」（ツンツンと角でつつく）
191:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:32:13 0BvTC/fj0
ティモン「・・・（こいつ・・なんでこんなにすぐ人を信じるんだ？・・）・・・」
（数日後）ティモン「リーヤ、飯の用意できたぞぉ」
リーヤ「ありがとう、いつもすまないな」ティモン「ピヨたんの
傷が治るまでの辛抱さ」
（舞台は猪三匹）リーダー猪「ティモン！いつまでちんたらやってる！」
ティモン「すまない、もうすぐ持って来やす」
192:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:47:35 0BvTC/fj0
リーダー猪「一番弟子はたくさん持って来てるってのによぉ！」
ティモン「すいません、すぐに持って来やす」
（翌日）ティモン「（仲はよくなったけど、どうやって奪おうかなぁ・・）ア！」
（考え事と余所見をしていた為、崖から落ちる）リーヤ「危ない！」（キャッチ）
リーヤ「ウウウ」ティモン「放して良いよ・・・俺重いし・・」
リーヤ「馬鹿なこというな！ティモンがいなくなったらピヨたんが
悲しむだろ！」
193:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:58:27 0BvTC/fj0
二人「ハァハァ何とか助かったーー」
（その頃のアリシエはリーヤの家に来る）
アリシエ「あの子はいるかな？・・・あれ？留守か・・・鳥は無事みたいだな・・・
ん！？・・・誰か来る！隠れておくか・・・」（リーダー猪＆一番弟子が来る）
リーダー猪「ここかぁ・・ティモンがてこずってる奴の家は・・
ん？ハハハ！鳥が置いてけぼりじゃないか！ティモンが上手くそいつを誘い出したんだな！
では有難く貰うとするか・・・」アリシエ（いけない！・・・そうだ！）
（アリシエはそこらへんの木の棒を拾って木に静かに登って上からそいつめがけて投げつけた）
リーダー猪＆一番弟子「痛！なんだ？この木の棒・・だめだ！分からねぇ！
祟りだ～～～逃げろ～～」アリシエ「フゥ」
（猪三匹の場面）リーダー猪「このまえはすまなかった」ティモン「へ？」
リーダー猪「お前が相手にしてる奴はすげぇ奴だったんだな
時間かけてもいいから ガンバレよ！」ティモン「はぁ 分かりました
（・・・？なんのことだ？？・・まいっか）」
（数日後）ティモン（駄目だ！やっぱりこんなに良い奴の小鳥は奪えない！
俺のことも命を張って助けてくれたし・・・
リーダーに言えばなんとかなるかな？）（猪三匹の場面）
ティモン「リーダー・・・あいつは手ごわいんで
手を引いても良いですか？」（その頃のアリシエ）
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:01:57 0OqC6FWG0
>>186
エルザドルにケチをつけまくったのは俺だが、結果としてこのスレとしてふさわしい結末になったと思ってる。
このスレのルールに従うと、残念ながらこうなりますよ、という見本みたいな。
195:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 20:03:25 0BvTC/fj0
>>194
お前だけじゃないぞｗ
勘違いするなｗ
最終的には俺の意思を尊重した結果こうなっただけ
ですから
ｗｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:07:51 hic/TJEz0
というかこのスレッド住人がやってみることはひょっとしたら雷句先生に
最終回後でいいので公式設定本で、強い魔物は誰だ！？ 心部門 パートナー部門
総合魔物部門 術部門 格闘部門と載せた奴を出してもらうよう全員が要望手紙を
だしてみるのはどうだろう？ で、おれらはその本が出るまで妄想を膨らませるとｗ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:17:25 9esWHxEz0
>>178
＞5
「キャンチョメのように特別な描写がある場合を除いて慣性は考慮しないということで良いと思う」
他の意見もだいたいこの意見で統一されていたと思うので、反対意見が無ければルール化したいが
どうか？（ルール化するほどでもないかもしれないが明文化しないとまた荒れる元になるかもしれない）
これでモモンのランクを議題に上げれる状況になったりするがｗ
＞9と10
について疑問意見が出たので議題に上がった。
これについては他の住人の意見待ち。
>>186
結局のところエルザドルのランクは旧バリー以上新バリー未満としかしようがないのでこうなった。
そういう点では描写が無いので上に上げれないというバリーの悲劇の煽りをモロに受けてしまった
可哀想なキャラと言える。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:31:31 aszXgyvo0
>>197
9と10は議題に上がってたのは知ってるけど、
今のランクはそれが十分考慮された上でのランクってことでそれに反論がなかったよ
それじゃ、後は>>91の1からでも議論していく？
4と5と7はもう議論終わったし、1と2はブラゴが強くなるまで保留ってことでした方が良いだろうから3からにする？
199:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 20:33:46 0BvTC/fj0
（アリシエはその場所を通りがかった時に目撃する）
アリシエ「一人知らない猪がいるけど・・・あの二人はこの前
あの子の家を襲おうとした・・・」リーダー猪「ふざけるな！腑抜け！
何日も費やしやがって！」ティモン「でもよぉ
あいつは良い奴なんだよぉ 俺たちももう真面目に生きようぜぇ」
（リーダー猪がティモンを殴る）リーダー猪「どうやら
本当に腑抜けちまったみてえだな・・・喝を入れてやる・・・」（殴りまくる）
ティモン「許してくれよぉ兄貴・・」リーダー猪「そうだ！今はあいつ寝てるだろ？
このナイフであいつをやってこい・・・」ティモン「絶対にやらねえ！」
リーダー猪「ちっ！だったら俺が行くしかねぇな！」（リーダー猪がナイフを咥えてリーヤの所へ向かう）（ティモンがリーダー猪を引き止める）
ティモン「リーヤのところには行かせねえ！」リーダー猪「あぁ？
どうやら死にてぇみたいだな・・・・殺してやるーーー！」アリシエ「もうやめろ！」
リーダー猪「あ？おまえも・・・死にたいのかーーー！」（突っ込む）アリシエ「うおお！」
（止める）猪「中々やるな！だが、いつまでもつかな？」アリシエ「なんて力だ・・・」
リーヤ「うおおおおおお！」（体当たり）リーダー猪「何？！お前、起きてたのか？
ティモンが俺を呼びに来てくれた！もうティモンはピヨたんと逃げている！」
リーダー「ちっ！本気で俺を怒らせたな！お前たち二人を焼いて食ってやる」
（突進）（受け止める）アリシエ＆リーヤ「くそお、なんて重いんだ・・・
でも、絶対にこいつを許すわけにはいかない！うおおおおお！」
（本が光る）リーヤ「！？この光は・・アンタ！この本を読んでくれ！」
アリシエ「しかし・・こんな状況では・・・」リーヤ「くそお！確かに・・
体当たりをどうにかしなきゃ・・・・・」ピヨたん＆ティモン＆プンヴァ＆シンバ
「オリャアアアアア」（体当たり）（吹き飛ぶ）リーダー猪「何ーーーーーー！？ ライオン！！！！！？？？？」
シンバ「ティモンから聞いたよ」リーヤ「アハハ皆・・ピヨたんまで・・」
アリシエ「いくぞ！第六の術・・・シャオウ・ニオドルク！」リーダー「ギャハーーーー！」
（暫くして）ティモン「ありがとよリーヤ、俺は迎えが来たから今からアフリカに帰らなくちゃいけないけど
元気でな」
リーヤ「ティモンと一緒にいるの楽しかったぞ
ピヨたんのことも頼むぞ、アフリカでも元気でな」（ツンツン）
ピヨたん「ピヨピヨ」（怪我が治っている）リーヤ「じゃ～～～な～」
（分かれる）リーヤ「アンタは・・？」アリシエ「私はアリシエだ。
君の勇気は見させてもらった。できれば私と一緒に私の村で暮らさないか？」
リーヤ「お前は俺の本も読めるしなかなか良い奴だな、でもティモンには
かなわないぞ！」（ツンツン）アリシエ「じゃぁティモンを目標にがんばってみるよ
さぁ、行こうか」
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:50:28 O4Lld55N0
モモンってもうランクが付くことがないんだろうな・・・
201:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:03:28 0BvTC/fj0
メッチャ疲れたわ！
いつもの調子で
感想よろしく～
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:05:15 0OqC6FWG0
モモンの強みは、クリア組(バリアがある状態)以外では一応誰にでも通用する戦術が強みだが、
モモンの感知や、戦術の成功率など、考えが個人個人によって違うので結論を出すことが出来ないんだよね。
エルザドルみたいに、範囲で示してやるのがいい気がする。
203:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:10:17 0BvTC/fj0
>>202
個人個人で
考えなんて違うよｗ
たとえば
ツァロンとパムーンは四天王なんで同じランクにすべきだとかね
デモルトは明らかに違うよあれは全員でたたかってたでしょ？
でも
ぱむんはガッシュと馬
つあろんはそのときガッシュより強いときよまろがみとめていたヲンレイとティオ
で戦ったから
普通に考えれば同ランクもしくは
つあろんのほうが上となるが
パムーンは手加減したからな・・・・
ところで
このスレの人は
パムーンとかゼオンの手加減だけは
考慮しすぎだよ
好きなのは分かるけど
見ててうざったいよ
204:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:12:58 0BvTC/fj0
誰か
俺専用のすれ
たててくれ
マジデ
そうしたら
ここに来ないから
ね？
お願い
たてて
スレ立て願いだよ！
絶対にここに来ないよ
だってそうでしょ
毎日
自スレにカキコむんだから
IDがわかるでしょ￥？
それなら
ここにまぎれこむこともできない
どう？
この条件なら
誰か
スレ立ててくれるよね？
ディオンとガッシュをスレタイに入れてくれ
そうすれば
あとはこっちでやるよ
これ以上荒らされたくないだろ？
俺もはやくこんなきもちわるい贔屓すれ
からは
脱出したいんだよ
頼む
お願いだ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:16:36 nSESLU6FO
もはや救いがたいな…
リアル年齢は14歳～17歳だろう
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:19:44 nFKZ6a2J0
>>202
誰にでもってことはないかと
シェリー、宗玄、アリシエといった魔物と殴り合えるパートナーとは分が悪い
アントカ二人相手にはまずどうしょうもない
魔物自身の能力では対処が困難ってのは大きな利点ではある
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:22:23 0OqC6FWG0
過去スレでさんざんやった議論をまたするのか、と。
シェリーや玄宗、アリシエがいかに凄くとも、ロデュウGより凄いとは思わん。
ロデュウGのパンチを目視で当たり前に避けてる時点で、フェイ大前提のモモンなら楽勝でいなせる。
アントカ二人についても、勝てるとは思わんが、他の普通の組よりはかなり善戦できるだろう。
そういうところの好材料が積み重なってるのが強みなんだよね。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:28:51 9esWHxEz0
>>198
いや議論途中だったがアホが沸いてきて有耶無耶になっただけ。
ただ、今のランクが考慮されているとは思っているので、反対意見がなければ特に変える必要は無いと思う。
>>202
モモンのランクはC+（ロデュウ(G1)の上）～B+（ブラゴらと同ランク）までと思う。
モモンの機動力もゼオンやクリアほどではないと思うのだがどうか？
これより上位なら十分対応可能だと思うのだが。
もう少し範囲を絞ることも可能だとは思うが、参考扱いならこの辺りでどうだろうか？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:31:48 0OqC6FWG0
>>202
モモンも参考扱いになるのかな？
モモンは個々の考えに差がありすぎて、正確なランク入りが出来ないためってな理由で。
普通に強い(だけの)アシュロンあたりまでが勝てそうな範囲か。
ただし、クリアの動きにリーンの反応が追いついているので、他の組よりは当然厳しいと思うが。
あとバベルガ問題と。
210:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:38:31 0BvTC/fj0
誰かやらんかい！
そんなに
俺にいてほしいのかよ
211:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:39:15 0BvTC/fj0
そうかそうか
そこまでして
俺の小説を読みたいのか・・・・・
皆の気持ちにこたえるように
小説に力をいれるよ！
212:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:40:08 0BvTC/fj0
よく考えたら
小説なら
俺のスレでも
つくれるよな
てことで
作ってくれ
頼む
おねがいだ
ザケルーーーー
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:43:36 d7mJkl0b0
バベルガっつーかニューボルトじゃね？
バベルガはもうモモンならかわせるっしょ
214:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:45:18 0BvTC/fj0
>>205またまたｗ救う気なんて
ないくせにｗ
それに
年齢当たってる！凄いｗ
215:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:47:30 0BvTC/fj0
>>213
ニューボルツですからｗｗｗｗｗ
ニューボルツ・マ・ジー・ｸﾞﾗﾋﾞﾄﾞﾝ
ジボルオウ・バギャム・オズ・マール・ソルディオウ
216:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:55:04 0BvTC/fj0
よし！
では
逆に問う！
なぜ
私をこのスレに縛り付ける？
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:24:05 aszXgyvo0
>>209
アシュロンはパートナーのリーンがクリアに対応してるしまず勝てないと思う
反応できても当てられるかは別問題だけど
ブラゴはバベルガでは捉えられないし、ニューボルツも射程は似た様なもの
B+以下は他は別に問題なさそうなのでA-ってところかな
てか参考扱いにする必要は全くないでしょ
218:FL1-125-198-101-156.ngn.mesh.ad.jp.2ch.net
07/06/03 22:29:09 Na62wWFT0
guest guest
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:54:42 n8mRmlVG0
バリーはもうクリアやゼオンよりつよくて
最強だからｗｗキース圧倒つえええええええｗｗｗ
だからバリーのランクはＳ＋だな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:01:05 0OqC6FWG0
>>217
つっても、多分一つのランクに意見が収束しないと思う。
だから参考扱いで範囲でやってやるのが、今のところ一番楽だと思うけど……
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:10:29 aszXgyvo0
>>220
1つのランクに意見が収束しないからこそ議論して決めるんじゃないの？
実際B+以下で問題になりそうな奴とか居るかという話なんだけど
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:21:39 0OqC6FWG0
>>221
これまで散々議論しつくした結果が、「議論中」で結局収束したように見えても、
そのうちケチがついてまた議論を再開するくらいなら、今のところは参考扱いの範囲指定で十分だろう。
それだけモモンに関しては、それぞれの考えがズレてるってこと。
議論して簡単に収束するなら、とっくにそうなってる。何スレ議論したと思ってる。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:29:55 9io2IIHX0
>>221
ジェデュンは？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:30:11 aszXgyvo0
>>222
モモンが議論中のままだったのは>>91の4,5,6,7の議題があったからなんだけど…
4,5,6,7の議題があがる前まではガッシュと同じランクで特に異論は出てなかったよ
ちゃんと過去ログ読んでる？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:32:02 9io2IIHX0
ごめんsage入れ忘れた
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:38:13 tzmfXgMK0
>224
普通に出ていたぞ。流れ的にモモンのランクで揉めまくってる
異論出てないなんて大嘘つくなよ。ランク勝手に上げたときなんて文句でまくりだし
なんだかんだでガッシュ付近までランク上がる→モモン派ランク勝手に上げる→反論でまくり
議題に飽きて、疲れて小休止→また爆発（このときに議題が出た）が大雑把な流れだし
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:40:21 9esWHxEz0
>>224
むしろ４・５・６・７を認めない派がモモンのランクを低く設定し、認める派を
モモン厨扱いしていた時期もあった。
その対立がモモン議論が長引いた理由だったし。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:07:22 aszXgyvo0
>>226
過去ログを全く読まないで発言してた人は居たけどまともな反論というのはなかったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:32-35番)
とかを見れば分かると思うけど
＞963 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 22:21:14 ID:fcFHZgpr
＞乙
＞ただモモンは外して議論中にしといた方がよかったと思う
異論とは言えないけどランクを上げたことに対するまともな意見はこの一言くらいだったｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:21:35 7DdnHE2v0
４，５，６，７なんて全体的なモモン議論から言ったら後半に出てきた部類だろ・・
それ以前に結局平行線のままうやむやになってはまた議論再発ってのが２回ぐらいあったよ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:42:19 0sTcqDbk0
>>229
「過去ログを全く読まないで発言してた人は居たけどまともな反論というのはなかったよ」と上で言ったばかりなんだけどね
こういう輩は異論とか反論以前の問題だから…
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:51:56 +TahNykU0
モモン議論で一番問題なのは、大きく言えば慣性をどうするかと、対アントカだけだろ。
ジェデュンとデモルトの問題もあったが、上の二つに比べれば微々たる物。
アントカ以外では、タイマンではほぼ攻撃が当たらんってのは、共通の考えだと思うが、
一部の術(バベルガ、ディオエムル、ディオギコルなど)のモモンに対する有効性や、
デュフォーは無理としても、清麿なら何とかなるんじゃないか？って意見とか。
こういう部分の考え方が、皆それぞれ違いすぎるから参考扱いにしてはどうか？と提案してるんだが。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:12:43 0sTcqDbk0
>>231
ディオエムル、ディオギコルは過去ログでも言われてたし実際に漫画の中でしてるように余波ごと包まれたら終わりだよ
モモンのノロジオは伝播するから余波に触れた時点でウマゴンとカルディオのところまで行っちゃうしね
ただこの2組に勝てないとしてもランクの定義からして上に行くのは間違いないけど
バベルガとニューボルツはクリア戦を見る限りは特に問題にならない範囲だよ
修行で変わる可能性があるけどさ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 07:48:08 EOu0PJHA0
格好良い呪文名
バオウ・クロウ・ディスグルグ
エクセレス・ファルガ
エマリオン・バスカード
ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドン
ギルガドム・バルスルク
ドラグノン・ディオナグル
ソルド・ザケルガ
ギール・ランズ・ラディス
ガルバドス・アボロディオ
ギガノ・ビレイド
テオザケル
ディボルト・ジー・グラビドン
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:46:42 FnX1nM2y0
モモンは相手の魔物によるとしかいいようがないんだよな・・・・
アントカにはもう絶対通用しない、これはたぶんみんな一致だろう。
バリアを張るクリアもムリ
そしてクリアの動きに反応してるアシュロン組もムリ。
パートナーを腹の中にしまえるジェデュンとリオウも難しい。
対象の座標にいきなり出る技がだせるブラゴ、ティオも難しい。
スピードも速く全方位に攻撃できるウマゴン、カルディオもムリ。
でもB-のやつらには勝てる見込みもある。
これじゃほんとどこにいれりゃいいのかと。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:22:59 Tm9eXE1wO
>>234はまず過去ログを読んでから来い
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:57:10 5ACXjLhj0
モモンなんか適当にD+あたりにでもいれとけや
まじめに議論するのもバカらしい
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:37:26 FnX1nM2y0
>>234
おまえの論を書けや。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:38:37 FnX1nM2y0
>>235
だっつの俺のバカ
239:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 19:39:57 Aei/LoFS0
クリア厨としての意見をかいてみよっかな
暇だし（俺は本当はゼオン厨だよ）
>>174←こういう馬鹿がいるから議論がなりたたないんだなって思う
クリアはザケルガでダメージ？
何いってんの？このスレではそんな話はどうでもいいよ
なんならクリアはザケルで大ダメージ受ける設定でも
いいし。問題は当てられるかどうかなんだよね
バオウクロウを素手で防いだことから、おそらく手が一番防御力
強い場所なんだよね。そこならザケルガでダメージ食らわないし。
だからザケルガではノーダメージです。
それともなにか？
本気の戦闘中に急所に攻撃を受けるとでもいうのか？
馬鹿いうなよ
油断さえしなければ
クリアはガッシュの攻撃なんて一発も食らわないぞ、描写でも一発も食らう気配が
無かった（バオウ以外。しかしバオウならゼオンも食らう気配してた）
むしろゼオンは戦闘体制でもグラードを普通に食らってたしｗｗｗ
お前たちゼオン厨はゼオンの都合がいいようにとりすぎだよ
攻撃をあてられればダメージをあたえられるのと
攻撃を当てられるのかは別ものだよ
でもおかしいなｗ
ゼオンの時は攻撃が当たらないとほざいておいて
クリアのときは急所に当てられるですか？ｗｗ
もうこの段階でまともといえる議論は成り立たないな。
それに、お前たちゼオン厨は馬鹿だから気づかないだろうが
クリアがわざわざ急所攻撃を防御もせずくらうというなら
ゼオンも防御をせず急所攻撃を食らうことになるぞ？ｗｗｗ
まともに議論できる奴はいないわけ？＞ぜおん厨
それと
ミィルの台詞からしてアシュロン以外のマモノでは
まずラージアラディスをあの段階ではよけられないし即死
ガッシュのマントでも防げないだろうよ（実際、アシュロンに守られた（あの時はマントがまだ上手く使えないと思われてただけかもしれないが・・・
））（ゼオンのマントなら
かなり大きく広げられるから大丈夫かもしれないが）
クリア厨ならこういうんだろうな・・・・