07/05/29 13:01:50 qdCP99aT0
∧＿∧
（；´Д｀）, >>594 >>595 激しく同意・・・？！
/´,mn ｀ヽ
〈 (_n￣）ｨ 〉 でも ５週打ち切りだと コミックを出せないだろｗｗｗ
ヽ_(y';､,!,/ ノ
|ヽ、__／〈 ４つアウトに賛成だな
/| !, ヽ
〈 | |｀ヽ、 ｀i,
ヽ/ ﾉ i ,〉
ノ ,./ヽ | |
/＾ヽ_／ ヽ、 ) i ,!
し/´ ∧＿∧／⌒'i ( ヽ
ゝ （；@д@） ,ノi ﾉ ＼__,)
/ ノ ,r-っ (ﾉヽ,,>
〈＿￣￣ メ )）
￣￣｀ヽ｀つ て ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
↑
南米院
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:40:13 mLVkhh7f0
少年漫画がつまらないなら読まなければいい。
あれは中学生までの子供が読むもの。
大人はそんな暇があったら働いて子供でも立派に育てるべき。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:42:17 O11DApCp0
ハンズはセリフ回しは所々光るところあったんだけどな。
主人公を筆頭にDQNだらけの上ずっとヤクザのターンではどうしようもなかった
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:48:03 NVkoh2MT0
中身云々って言うか、完全な長期的引き伸ばし体勢入ってて肝心のテンポが
終わってるのが問題
かつて神漫画だったワンピにしても然り
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:49:49 bEQ44r760
>>597
働いたって漫画読む時間はあるだろ。言っていることがワカラン。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:05:22 Q9L3puBU0
>>597
おいおい、大人でも面白いと思える作品描けないで
編集はどうやって連載作を決めればいいんだ。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:22:58 S5zjE6iy0
本来は大人でも面白いと思える少年漫画、というレベルまで持っていくべき。
大人向けの作品は少年は楽しめない。大人の感性を少年は持ってないからだ。
逆に大人は少年向けの作品でも楽しめる。かつては大人も少年だったからだ。
少年漫画の強みとは世代を超えて浸透する可能性があるということだが今は
その強さを失ってしまった。ターゲットとする層に支持されることで精一杯。
細分化というがそれは単なる言い訳にすぎない。大人を意識する必要はないが
大人をも巻き込む程面白いというレベルにまで持っていくことは重要。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:40:30 iqHKSWsn0
>>602
北斗やシティーハンターのような大人にも子供にも人気がある漫画のことだな
ジョジョ、ネウロ、ユンボル、武装錬金のような漫画は駄目だが
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 15:07:44 iqHKSWsn0
今朝の読売新聞に掲載
既出ネタばかりだけど一応
・最新刊初版ワンピ240万、ナルト147万
・月ジャン、ピーク時150万→35万に減少
・週ジャン最高（95年）653万→278万に減少
・週マガ最高（98年）380万台→190万台に半減
週刊少年ジャンプ茨木政彦編集長（50）談
「読者は好きな作品だけ単行本で読むようになり、
編集者も雑誌で毎週買いたくなる強力な新作を生み出せていない。
２、３年後を考えるとめちゃくちゃ危機感を持っています」
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 16:51:24 N1h5Z9GBO
有力新人不足なら10週打ち切りは止めてじっくり良さそうな奴らが成長するのを待つ
有力新人ぽいのがいそうなら5週打ち切りくらいにして回転率上げてヒットを出す
赤マル見てると良さそうな奴チラホラいるから回転率上げていいと思うんだが、
何故編集部は斬ポルタツギハギペンギンとか糞漫画を連載させるんだよ
編集部の見る目が無いのか？やっぱり新人不足なのか？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:24:08 mfnDlsKA0
生産力って事もあるかもな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:33:53 SjkrfXzfO
良くも悪くも子供は大人を見て育つ。
だからこそ大人が読んで面白い、且つ子供と話せる漫画を載せて欲しい。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:47:48 gt8wc7no0
週刊で連載をする場合、アシの使い方も重要なのかもね。
絶対に１人じゃ描けないもんね。
月刊なら、１人で描く場合もあるし、アシを雇うにしても、締め切り前に
ちょっとだけ頼むっていうこともあるだろうけど･･･。
>>606の言うとおり、相当の生産力がないと、週刊では厳しい。
月刊でも60ページとか描くなら厳しいけど、大体30ページくらいだから
ねえ。
志望者が（かつてに比べれば）月刊誌に流れるのも分かる気がする。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:53:45 iqHKSWsn0
週間連載だとどうしてもアシが必要だからその分原稿料を月刊誌よりも多めにしてもいいと思うのだが
610:＜２ｃｈ従業員 森恒二の問題発言集＞
07/05/29 19:14:05 ViaFGde+0
＞やるんだった格板全域にやらないのはなぜ？
＞まじで、脅迫性障害とか精神患ってるんじゃ？
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:557番)
この男（森恒二）
さらに、たちが悪いのは、自分で散々誹謗中傷しておきながら、
気に食わない相手を挑発し、わざと相手を怒らせて 嵐を誘発させ、
後になって無関係を装い、「一人の基地外が暴れている」と
２ｃｈの上層部に通報、アクセス規制をかけてくる。（武道板で体験済）
とんでもない悪質運営である上記の証拠を見ていただきたい。
この男まったく常識を逸脱している。
基地外を放置するのも、ゴミや騒音を垂れ流しているのと同じ。
２ｃｈの他の運営は、この男を、はやく隔離するように。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:14:29 Q9L3puBU0
他所のメディアに客取られたなんて恥ずかしい言い訳だよな。
映画もドラマもそんなこと言ってないし。
海外の映画なんて漫画よりも歴史古いのに今だ現役。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:33:15 gt8wc7no0
そのドラマも最近はコミック原作ばかりじゃん。
映画だって、2006年はデスノと海猿があったし。
まあ邦画が洋画を上回ったってことで、映画は好調かもしれないけど。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:34:45 sBQdLaatO
投稿原作のアイデアとタイトルをパクったりしているらしいがな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:26:09 15KvTKhf0
最新刊初版ワンピ240万未だにあるのがもの凄いな、
僕は全く面白くないのにファンはホント多いらしい。
僕を含め、ワンピやナルトやブリーチが面白くないと語る人間は
そもそも少年ジャンプの客層ではないと思う。
で、少年ジャンプファンでない連中がこのスレに集まっているとしか
思えない状況だ。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:29:05 NVkoh2MT0
初版って、別のデータだとそんな行ってなかったと思うが
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:39:56 Q9L3puBU0
>>614
俺はワンピは面白いと思うよ。
ただ先が全く気にならないだけ。
時代劇みたいなもんだな。一話一話は面白いが
別に続きを見なくても気にならないって感じ。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:48:56 15KvTKhf0
>>616ワンピの続きを読みたくないんじゃ
それももう週刊少年ジャンプのファンの時期を過ぎてるよ。
少年ジャンプから卒業なんじゃないのかな。
そうして大人になるって事で普通でしょ。
僕は最初からワンピは読まないから
まあ少年ジャンプは子供が支持してれば文句ないけど。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:51:50 15KvTKhf0
ていうかワンピって時代劇の一話完結と違って
明らかに連載長編の続き漫画じゃないのかな。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:55:54 zJMQmIHj0
>>614
キミがワンピを面白いと感じてるかどうかなんてどうでもいいが、
＞僕を含め、ワンピやナルトやブリーチが面白くないと語る人間は
＞そもそも少年ジャンプの客層ではないと思う。
どれでもいいんだが内容について少しは語ってもらえませんかね。
一部の漫画が面白くない＝客層じゃない、というのはありえないぞ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:57:02 dwd6xNiW0
>>619はただ絡んでいるだけじゃない？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:59:12 gt8wc7no0
自分はうさぎとＰ２ととらぶるが楽しみで読んでる
あとリボーンとＤグレとエムゼロを流し読み
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:01:37 rIrHdx+40
じゃあワンピナルト世代と
リボーンとＤグレとエムゼロ世代が
また世代分かれているんじゃないの。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:02:29 zJMQmIHj0
>>620
上で支持されている世代に対する書き込みがあって、また結論がそこに
戻る内容を少しは書いて欲しいんだけど、絡んでるだけって？
もしかしてID変わったのかな？？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:09:11 dWfbSrwX0
ＩＤは変わっている。>>622>>620>>618が自分。
飯食いたいから回線切ったり、また書き込みあって書いたり。
>>623は内容を僕に言わせてそこ突っ込んで絡んでダダこねるダケにしか思えないぞ。
それ応える必要性が何故あるんだ？
悪意があるとしか思えない。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:13:12 dWfbSrwX0
う～ん。
というか僕はワンピつまらないからあんまり読まないとコメントしてて
あんまり読んでないのに『内容を言え』というのは
明らかに質問が破綻している。
絡んでいると判断するのが妥当では？
違うのかな
この疑問に答えられ真面目に議論する気がある相手のなら、
真面目に答えるけど。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:16:05 dWfbSrwX0
zJMQmIHj0、飯くってる間に答えておいてくれよ。（笑）
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:17:10 zJMQmIHj0
いや、ワンピやらの名前を出したのは君だよｗ
またそこに結論が戻ってしまう理由を聞くと「答える必要性がない、悪意がある」
っていうなら別に無理には聞かないよｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:20:27 zJMQmIHj0
ワンピについて話してたんじゃないでしょ？
＞というか僕はワンピつまらないからあんまり読まないとコメントしてて
＞あんまり読んでないのに『内容を言え』というのは
＞明らかに質問が破綻している。
君の文脈を読み取る能力が破綻してるとしか思えないんだけど・・・ｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:43:23 zJMQmIHj0
＞ID:15KvTKhf0 ID:dWfbSrwX0 ID:dwd6xNiW0 ID:dWfbSrwX0
話をループさせたかったんだけど、説明はできません、ってことでいいのかな。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:16:20 rLiqEOqV0
僕は元>>624ね。ID:zJMQmIHj0
あのさ>>627で一度逃げてて
>>628>>629のコメントではやっぱり絡んでいると
思っても無理ないんじゃないのか。
第一少年ジャンプの議論を本気でしたいようにも、そもそも思えないだわ。
やっぱりジャンプの客層ではなくて
適当なジャンプ編集部とか僕とか誰でもいいから
鬱憤はらしている人間に思えるぞ。
マジでジャンプを議論する気があるなら
考え直そうとも思ったけど。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:24:11 DYhK4X3x0
「最近びっくりするほど暇なやつを見たよ。一日中釣れも
しないのに釣りをしているんだ暇人どころか異常者だね。
何でそんなことを知っているかって？一日中その様子を見ていたからさ！」
っていう落語？があるわけだが。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:42:39 zJMQmIHj0
>>630
第三者から見ると、キミが一部の漫画に対し支持してるかどうか＝客層で
あるかどうか、という意見に対して何の説明もできないばかりか、
ワンピの内容に対する説明を求められてる、とわけのわからないことを
言って逃げてるようにしか見えないと思うよｗ
別にワンピじゃなくても銀魂でもToLOVEるでも何でもいいからどうぞｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:52:09 6tYInADWO
｢ジャンプ編集部を語るスレ｣だってのを
未だに理解してないのがいんだな。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:09:29 d/2duuqnO
他のジャンルはおおむね満足してるけど、ヒーロー漫画が
鮮度の無い作品ばっかりなのはどうにかして欲しい
ワンピナルト鰤は面白いけど、もうお腹いっぱい
今の時勢では（不可能に近いくらい）難しい注文かもしれないが、
なんとか新しいヒーロー漫画を軌道に載せて欲しい
と思ってるんだが、新しいヒーローを望んでるのはおっさんだけで
今の子供達は新しいヒーローなんていらないんだろうか…
おっさんが考えるヒーローと今の子供達が考えるヒーローは別物なんだろうか
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:19:17 d/2duuqnO
前からしつこく言ってるけど、俺にとってはヒーロー漫画あってこそのジャンプだから、
他が面白くてもヒーロー漫画が微妙だとジャンプを読んだ気になれないよ
今の子供視点でみれば、本当は今のジャンプもヒーロー漫画が充実してて、それでも、
俺がおっさんだから今のヒーロー漫画を楽しめないという話なら仕方ないけどさ…
「おっさんになってもジャンプを楽しみたい」という考えが間違ってるのか
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:21:47 OiVyOk2v0
ヒーロー漫画ってどうゆう漫画？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:23:20 6tYInADWO
おっさんに質問。
キミの好きなヒーローって例えば誰よ？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:26:56 Nmr+kPnk0
一つ言えるのはサンデーマガジン編集部よりはまし。俺はジャンプ編集部にはかなり期待している。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:29:51 b9v9Y3G20
少年誌の編集の中では一番頑張ってるとは思う
でも冨樫をなんとかしろよ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:37:22 d/2duuqnO
>>636
強くてかっこいい主人公（ヒーロー）が悪い奴をかっこよくやっつける漫画
昔の作品だとＤＢ、るろ剣、北斗、封神、幽白、ぬ～べ～、ダイ、星矢。
今の作品で言うとワンピ、ナルト、鰤、カトブレ、ラルグラ、Ｄグレ、ボボボ、ムヒョ、家庭
（ちなみにアイシル翼テニス銀魂も広義のヒーロー漫画だと思ってる）
>>637
悟空、剣心、ラル、ツナ、主人公じゃないけど飛影、揚ぜん、ポップ、ガネット
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:39:23 d/2duuqnO
今の子供達は週刊誌にヒーロー漫画を求めてないんじゃないかとさえ思う
スレチな話題でﾇﾝﾁｬｸして悪いね
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:55:35 2rdhVA8U0
昔の子供も別にヒーロー漫画を読むために
ジャンプ買ってたわけではないだろうｗ
結果的に人気のある作品がそういう系統だったってだけで
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:13:50 +fHqKNhHO
>>640
で、だ。
看板漫画ワンピ・ナルト・ブリについて。
現行の主人公では喰い足りないと思うのはなんで？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:36:31 t5sd0Vkp0
>>643
どっかでいわれてた話だけど、今の漫画には父性が足りないんだと
孫悟空も魔ジュニア編以降は父性獲得したしな
だけどワンピもナルトもブリーチも大人がいない
もしくは頼りない場合が多い
ルフィは船長として一応の父性は持ってんだけど、それじゃあ弱いのかなぁ
ま、つまり、たよりになる存在としての主人公にはなってないいんだと思う
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:38:49 1mEs2CkR0
年長者の富樫を放置する雑誌に父性とか、笑えてくるんだけど
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:44:22 t5sd0Vkp0
ある意味実際問題大人がたりてない証拠なのかもな
漫画の世界にも、現実世界にも
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:44:39 NCN8KdG30
父物語 斧をジャンプで復刻連載しれ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:51:28 ATPGudwa0
>>637
ホレイショ・ケイン
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:52:43 mHRSUDjx0
言いたいことは分かるけどなぁ。ケンシロウがいないってことだよな。
一神教メシア思考というか、村枝が仮面ライダー話で書いてたけど
「どうしようもない現実を、颯爽とやってきてなんとかしてくれるヒーロー」
愛と勇気だけが友達の非人間性を備えたエイリアン的存在
ヘタしたら甘えん坊満載の話になるし敬遠されてるのかね。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:54:54 lmTAFzgqO
>>642
それはそうなんだけどさ、（あくまで）個人的には
「ジャンプ＝ヒーロー漫画」になってるんだよねｗ
おっさん世代でも俺くらいだろうが…
>>643
ワンピもナルトも鰤も充分楽しんで読んでるよ。
でも少し飽きてるってていうか、「【上３作が面白いこと】に慣れた」
っていうのもある
あと、ドラゴンボールの敵って、フリーザもセルもブウも、みんなラスボスっぽいじゃん
幽白の敵も剣心の敵もラスボスorボスとして申し分ない風格があってね、
ただワンピナルト鰤って、延々と「中ボス」と戦ってばっかりというか、
「そいつを倒したから何？」な敵ばっかりで…
で、その戦いも「予定調和」というか「消化試合」にみえちゃって…
まぁ↑この辺は自分が年とったからっていうのが大きな理由なんだけど
つまり自分が年とったのが原因なんだろうね
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:57:54 t5sd0Vkp0
現実にヒーローなんていないんだッ！
なんていう叫びが、ヒーローを作りにくくしてんのかもね
ご都合主義にしないようにするのってすごく難しいし気を遣うしさ
でもそんなもんぶち壊してこそのヒーロー！ってなもんだよな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 01:02:02 lmTAFzgqO
最近の作品で俺が１番ヒーロー漫画に近いと感じたのは「村雨くん」かな
みきおにもうちょっと「読者の心を掴むセンス」と「ストーリー運びの引き出し」
があったら良かったと思う
「センス」は言うに及ばず（おっさんの俺からみても古すぎて痛い）
「ストーリー運び」も引き出しが少なくて強引に話進めて
しらけるころもあったし
653:例え話はこのスレの慣用句
07/05/30 01:13:13 lmTAFzgqO
サッカーの代表スケジュールでいったら、イラン、ベルギー、ペルーあたりの
地味な国としか試合組まれてなくて
ブラジルとかイタリアみたいなスターがいるチームとの試合は無し
こんなん
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 02:03:51 M+psqbG+0
まあ時代が変わっても子供のヒーロー願望は変わらないはずだ
だって未だにアンパンマン、仮面ライダー、ウルトラマンが人気なんだぜ？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 06:54:09 IeZrh6030
マガジンの上条はテンプレバリバリの異世界ファンタジーで来たな
FT同様最近のマガジンの新人よりは伸びそうだが
今更ながらテンプレが通用しないというか手厳しいジャンプ（の読者）は凄いと思う
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 07:57:30 X/8LIY520
【バトル系】
【日本】
ショタボーイ＞マッチョメン
ロリ幼女＞マッチョメン
ムチムチフェロモン＞マッチョメン
アイドルボーイ＞マッチョメン
※基本、醜く馬鹿な筋肉デブがなんだか瞬殺。
良ポジションでも筋肉しか取り柄が無いため主人公のカマセサポート要員。
勿論頭脳も筋肉製。
【米国】
ショタボーイ→守るべきか弱き存在。戦うなんてトンでもない。拉致られ要員。
ロリ幼女→守るべきか弱き存在。戦うなんてトンでもない。拉致られ要員。
ムチムチフェロモン→何だか複雑な関係。仮に敵対しても本気ではない様子。
もしくは全力でサポートしてくれたりする心強き頼りになる女性。
アイドルボーイ→最早、既にマッスルボーイ。宿敵であり力もほぼ拮抗状態。
友人だったり腐れ縁だったり色々と苦悩させられる御敵。もしくは良き相棒。
マッチョメン→僕らの無敵のヒーロー。知性に富み正義や復讐に燃える超人。
見た目は近寄りがたかったりするが頼りになる中心的存在。
今日もストイックに市民を守り悪と戦う。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 08:09:58 X/8LIY520
>>229
月刊連載なのになんで睡眠時間が少なかったんだろうか？
月ジャン廃刊や柴山の死の影響で眠れなかったのか？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 08:10:40 X/8LIY520
すいません>>657は誤爆です。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:31:02 ATPGudwa0
>>655
すごくねぇよ。作家が実力ないだけ。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:34:51 JJ2zYlrR0
今も昔と変わらないぐらい面白いとかぬかしている奴いるけど何考えてんだ。
危機感がなさすぎる。あと数年このままじゃ冗談抜きにしてやべーぞ。
大人が見るものじゃないからとか言って言い訳する奴も多い。細分化マニアック化
を肯定した結果どんどん追い込まれているだろ。ハッキリ言って子供は子供騙しの
漫画を見抜く。ターゲット層以外をも夢中にさせるくらいの漫画がなけりゃ基盤が
軟弱になりそれが慢性化すれば雑誌としての存続にまでかかわってくる。
ほんと危機感のない奴が多すぎ。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:37:50 ATPGudwa0
黒猫が売れた以上子供が子供騙しを見抜くっては同意しかねるな。
あれこそ子供だましの最たるものだろう。
磁束30ｋｍの弾丸の世界だからなｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:50:41 LCdL+4ZY0
だから少年ジャンプは子供用の漫画なんだってば‥
ウルトラマンはあの巨大な身長では自分の身体を支えられないのも子供騙し。
アンパンマンなんてアンパンが喋るワケがない。
あれこそ子供だましの最たるものだろう、
なんて大人が本気でいう事が問題だろうに‥
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:53:40 LCdL+4ZY0
結論からいって子供騙しＯＫの世界だって事ね。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:57:47 6wYDYsPhO
武装錬金とみえるひとが続いてればなあ・・・
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:11:37 HkGbEaH30
その二つはどう考えても少年ではなく大人にウケていた
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:17:59 JJ2zYlrR0
そういう意味の子供騙しじゃない。そんくらいわかれよ。トンデモ設定が通用
するから子供騙しＯＫと言ってしまうのは短絡的すぎる。そもそも漫画そのものが
トンデモ設定の世界なわけでな。そもそも青年誌でもトンデモ設定は満載だろ。
ここでいう子供騙しとは大人が頭をひねって子供ならこんな漫画が好きだろうとか
こんな風に描けば喜ぶだろうとかそういった大人の驕りで作ったものを指す。少年
というものは大人の汚いところをなぜか見抜く目を持っているものだ。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:22:24 JJ2zYlrR0
まあそういう漫画を描くには作家性がなけりゃ無理だってことになるわけで
現状ではそもそも到底無理な提案かも知れない。
確かにそれが出来ないなら大人の計算を二重三重に繰り返して作るしかないわな。
しかしそれが慢性的になると雑誌そのものが弱体化してしまう。少年は本物と偽物
を鋭く嗅ぎ分けるからだ。この点に関してはむしろ大人のほうが鈍いし劣っている。
あと数年のうちにそれが用意出来れば再び安泰。用意出来なければそうとう危険。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:34:51 PDAYeSydO
でもナルトとかブリーチは黄金期の面子並に売れてるぞ。内容はまぁアレだけど
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:38:10 JiPDbfmZ0
売り上げは流石に落ちてきてるぞ
以前の面白さから固定層はついてるから単行本は売れてるけど、やはりと言うか
徐々に無理着てる。特に作者が
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:43:36 5tsEGJgJ0
最近売れ出したのも
コミックを買う層に頑張って媚びた感じのだらけ
面白い漫画はマジ皆無
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:45:38 K1rTl0lo0
絵柄やネームに今風・ネクラ好みのセンスがあればコミックは売れる。
でもそういう人材を確保するだけで手一杯で
作品が作品の体裁を保ってない作品だらけになってしまった。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:46:57 JiPDbfmZ0
個人的には週刊連載の最大の長所はテンポだと思ってるから、リアルタイムで
楽しめない状態が何年も続くなら、週刊漫画だとして失格だろう
単行本でざっと読めば楽しいって、そりゃ余程の糞漫画でない限り、つまらん
部分も流し読み出来るからそうなる
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:49:01 5tsEGJgJ0
サムうさなんて話が話になってなくて
第1話で見限ったｗ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:57:52 8u0RQTWF0
ポルタカヤ斬は大人が頭をひねって子供受けを狙って描いた漫画じゃないのに
子供からは一笑に付された
逆に子供受けを狙ったM&Y・ユンボルもまったく相手にされず
今の子供は一体何を望んでいるのか
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:00:41 R+Lu63UD0
ユンボルは青年には受けてた
子供はああいうのをこっぱずかしく思うからな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:04:23 68jRSzRgO
ユンボルは青年というかディープなオタク受け
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:04:40 5tsEGJgJ0
俺の小中の頃と照らし合わせても
674のラインナップにゃやっぱ見向きもせんわ。
やっぱＤグレ銀魂リボはコミック買った気がする。腐人気だけじゃないよ
同じ文脈でサムうさだのが受けると思う
>>673で言ったように今でこそくだらなさに気付くけども
あの頃の読者ってクオリティを判断する能力なんて無かった
ただ絵柄や方向性だけで好きになるかならないか決めてた
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:12:39 X/8LIY520
子供向けは才能みたいな物が無いと駄目なのかな？
ゆでみたいに
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:12:41 68jRSzRgO
ユンボル、ＭＹとサムうさの違いは、キャラ立ちと画面の見易さ、ストーリーのわかりやすさ
週刊連載で継続して読んでもらうには欠かせないのはその３つでしょ
その漫画のファンだけが読む漫画ではジャンプでは生き残れない
他の漫画目当ての読者も楽しめる、読む気にさせる漫画でないと
そういう意味でワンピ鰤ナルトが強いのはもっともなこと
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:13:15 BX2xMCnt0
「この漫画を支持する俺・私ってイケてる」
ここを付けるかどうかだな結局・・・
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:15:03 5tsEGJgJ0
サムうさってまさにそれだよ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:17:22 JiPDbfmZ0
>>678
というか、支持層以前に、ジャンプだと特に絵柄諸々の入り易さと放置独走しない
展開運びが必要で、先に固定層も付いてないのに先に暴走やらかすと確実に切られる
子供向けって点で言えば、世代別の格好良さの感覚把握出来ないとあぼんだ罠
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:18:05 R+Lu63UD0
幽白の仙水以前（朱雀編とか特に）と今のブリーチは内容においてそう差はないと思う
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:23:08 IeZrh6030
肉はたまたまキン肉バスターがかっこよくて
敵もかっこいいのが出てきたからヒットした
独特の消防設定やギャグは当時だからあまりツッコまれなかったのはあったかもしれない
同じゆでセンスでもかっこよくない他作品が即効打ち切られたのは言うまでもない
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:27:29 R+Lu63UD0
筋肉マン現在進行形で連載してたら２ｃｈでうるさがたがぎゃんぎゃん言ってただろうなー
基本的に２ｃｈの神経質な設定批評は実際の人気とはあまり関係ないだろうが
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:29:16 JiPDbfmZ0
ぶっちゃけ、黄金期よりは2000年前後くらいのが面白かった希ガス
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:30:05 68jRSzRgO
肉は今ならテニス的ネタ漫画扱いかと
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:31:21 BX2xMCnt0
>>681
最近は知らないが初期覗いたスレは痛かった
「子供にはわからないだろ」って書き込んでた奴の大半はやっぱ子供だろうし
昔の俺なら多分その中の一人だったし。これ他の奴も言ってるが
「子供の目線で」「大人ぶった」感覚をつかめないと難しいよね
20代作家は努力すればともかく
それ以上は天然以外は無理
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:33:57 5tsEGJgJ0
天然って例えば誰よ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:35:30 68jRSzRgO
ゆでは天然だったと思う
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:38:47 BX2xMCnt0
師匠
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:40:14 5tsEGJgJ0
久保のブリ開始は24だろ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:43:13 68jRSzRgO
>>688
サムうさの（いい意味で）狡猾なところは、ストーリーは単純で理解しやすいところに
大人の感性でネタ仕込んでるところだと思う
こういうのが中二受けするんだよ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:46:56 5tsEGJgJ0
正直、第1話のお面と概念論の結びつけからしてハッタリもいいところなんだが
「それっぽさ」はあったｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:48:39 IeZrh6030
うさぎはねえ・・・・・
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:53:59 68jRSzRgO
１５歳の学生主人公と不幸な過去のある転校生の不思議少女とかにすると普通のボーイミーツガールだからな
それが冴えない少年侍と天然バツイチ嫁にするだけでがらっと変わる
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:56:48 K1rTl0lo0
うさぎ（だけに言いたいことじゃないが）は
ジャンプゆえの作品。編集の連中はありえねーとか思いつつ（俺も思っている）
それでも連載試してみることで・・・
ってのがジャンプのｲｲﾄｺﾛ。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:00:17 JJ2zYlrR0
今の漫画ってのはハウスものが多いな。店頭に並べられる時はそりゃあピカピカで
虫一つ食ってない。ピカピカで虫食い穴もないってことは見た目には最高に綺麗
だってことだが果たして栄養価的にどうなのか・・・。
まあ意見の分かれるところだろうが。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:00:27 68jRSzRgO
編集スレなんで編集に焦点を当てると、デスノとＤグレとサムうさは確か担当が同じ
こういうある意味ジャンプならではのニッチ漫画のプロデュースが巧いんだろうな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:02:38 K1rTl0lo0
ニッチというと題材の話になるが、
俺は単純にネームの作りがありえないと思ったという意味＞うさぎ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:05:05 68jRSzRgO
ラノベ風モノローグ尽くしがか？＞ネーム
あれもある種の青年漫画っぽさを出してるんじゃね？
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:05:54 R+Lu63UD0
>>697
ああ、マガジンみたいな大量生産品的マンガしか載せない方針に比べると
ジャンプのゲテモノ食いみたいなチャレンジ精神って実は良い事なのかー
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:06:21 iKLZHJeo0
俺が編集なら題材以前に破り捨てる＞うさぎ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:10:06 CQxk4WKm0
最近のジャンプは子供受けを狙い過ぎて、作者が自分をだましきれてないのかもな
自分が騙されたくないウソに、他人が騙されるわけがないというか・・・
そういった意味で真剣な漫画化ってどんくらいいるもんなのか・・・
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:10:11 68jRSzRgO
>>702
そうやって他誌なら凡作、マニア受けで終わってた漫画をメガヒットにしてきたのがジャンプだからな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:11:27 K1rTl0lo0
>>701
本筋のディティールとしてモノローグが多いのはともかく
設定解説兼ねたモノローグで8割埋まってたろ。
まあ一つの作品で議論しだすのはこの辺にしたいが
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:13:44 JiPDbfmZ0
>>705
良くも悪くも、宣伝力活かしての数撃ちゃ当たる方針でヒット出して来た
からな
その所為か、明らかに地力不足の代物もあった感もあるが
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:13:58 68jRSzRgO
ニッチ系異端系でヒットを出せる新人は赤マル見る限りいると思う
これは担当編集のプロデュース次第だと思うが
問題は直球王道系でめぼしい新人作家が見当たらないことかと
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:16:26 JiPDbfmZ0
>>708
ある程度の売り上げは確保出来ても、メガヒットまで持って行けそうな後継者
なんざそうそう居ない品
上げ過ぎた分、仮に抜いて売り上げに響いたら下手すりゃ集英社の株価にすら
関係して来るし
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:19:25 68jRSzRgO
１番最悪なのはニッチ系異端系作家に無理矢理王道系描かせて潰すことだな
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:06:29 cfZHIL4CO
アイデアのネタは投稿作品からパクればいくらでもあるから潰れるこたぁ無いだろう
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:07:30 N2xu108a0
超一流紙ジャンプ連載陣の中においても１流作家と呼べるのは５人くらいだろ。
あとは実力的に２流３流の作家。
でもジャンプのブランド力は凄いから２流でも１流に見えちゃう。
そうやって長いことやってきたからね。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:09:07 68jRSzRgO
一流選手が５人いれば優勝できるのと同じだな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:38:02 IeZrh6030
>>710
潰されたニッチ系なんていたか？
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:59:27 bWBXpaQA0
>>649
ケンシロウ的というか相撲でいう横綱の強さを持った主人公が今
のジャンプにいないな。星矢のような小結・関脇クラスの主人公が
横綱クラスを倒すというのもあるが、鰤なんかは主人公ですら前頭
筆頭レベルの強さ（現実でいえば稀勢の里）で関脇・小結クラスに
苦戦するからな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 15:08:32 IeZrh6030
蜘蛛男がはやるように
蜘蛛男にうすたが反応したように
旧王道はもう王道でない
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 16:31:37 ATPGudwa0
>>703
編集失格ｗ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 17:10:04 oZRnYa6U0
ワンピとナルトが終わったら200万割れ確実。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:00:04 bWBXpaQA0
３年後のジャンプで生き残ってる作品って確実といえるのがワンピと亀
だけだからな…
・ナルト、鰤の相次ぐ終了で２００万部割れ
・リボーン、銀魂、Ｄグレ、ムヒョの２００４組も限界
・Ｍゼロは作者のスタミナが持たない
・とらぶるはジャンル的に３、４年程度
・Ｐ２はせいぜいホイッスルクラス
・ボーボボ、テニス、アイシル、ネウロ、ラルグラは既に終了
・ジャガーも持たない
・うさぎ、カトブレはどう転ぶかわからない
・郷田豪、勇者学は打ち切り
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:36:52 UhtGafc+0
>>704
こういうことか？
多くの作者が「詰めの甘さへの自覚」をあからさまに売りに
するようになった。言い訳がましくなった。
そもそも詰めようにも引き出しが少ないから詰められない。
だったら無理に暴走するより自虐しよう、ってなった。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 20:24:19 mFfe3R61O
このままだとジャンプは今のサンデーや末期月ジャンのようなヒドイ状況になるかもしれない
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 20:57:19 KKHDIr9iO
これから2、3年の間に尾田クラスの漫画家がでなければジャンプは終わる
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:11:42 WFcAQEMjO
超一流誌ジャンプって･･･
まぁ高い売り上げを叩き出すのは凄い
まぁ色々な見方があるしな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:16:42 EbcXcMzA0
じゃあ尾田クラス作家が３年後にでれば問題ない。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:32:30 N2xu108a0
尾田だってもう一回新作描けって言われたらヒットすんの難しいだろ。
岸本も。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:41:47 uthA3DLE0
>>720
そこまでは言ってないな
まぁ結果的にそうなってる感じはするけど
言いたかったのは、読者への媚を重視しすぎて、「こういうのがいいんでしょ？俺はそうでもないけど」
ってのが増えてて、「俺はこういうのがいいんだぁー！どうだ！面白いだろう！ははは！」
みたいな勢いがあるやつが減ってんなぁ、ってこと
いい意味であまり読者を意識してないというか・・・
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:08:27 nQVj7/yr0
自分勝手な漫画描いたらユンボルコースだろ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:13:57 lmTAFzgqO
ワンピクラスの作品っていうのは面白さはもちろんのこと、
それを雑誌全体でプッシュ、メディアミックスで人気、認知度を上げることを成功させる
これを数年かけてやらないといけないんじゃない？
面白いやつが出て来てすぐにワンピの地位まで昇れるわけじゃないじゃん
３年以内にワンピ級の地位ってことは今の時点である程度人気あって
さらに全国ネットでアニメ化できる見込みがあって
さらに作風、絵柄が世代を問わず幅広い層にキャッチーなもんじゃないといけないんだよ
今の時代、ワンピより面白い作品でもこれを達成するのは難しくないか？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:22:11 lmTAFzgqO
｢今から出てきて｣万人に受け入れられる絵柄・作風・センスの
持ち主の出現なんて奇跡的なモンだろうし、
そのレベルはもう編集の責任だとか能力は超えてるよ
かと言って、ワンピナルトブリーチが今より面白くなったところで、
雑誌の勢いに対する影響はたかが知れてる
編集長が自虐的になんのもわかるわ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:25:19 lmTAFzgqO
>>14
テレビ局と組んでＤＢリメイク…はさすがに失敗するな
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:35:17 Ev0zPYC40
原作応募させて、そこからどっかのライターが使えそうなアイディアを吸い出して適当に原作でっち上げて、
あとは絵師に書かせればいいんじゃね？
編集から渡された原作通りに書いてるなんて、良くある話じゃん
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 01:45:27 YK0cssMS0
んで結局将来的に安泰なのかお先真っ暗なのかハッキリさせろよ。安泰なら何も
することはないしお先真っ暗なら早急に対策練って雑誌を立て直す必要がある。
その場合今が黄金期並みに面白いとか言ってる奴等は退場してくれ。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 02:36:44 xS/WRACI0
富樫が復帰して、井上が戻ってきて、鳥山が月一で何か描くとか？
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 04:52:24 YK0cssMS0
>>733
問題は・・・・・・・・果たしてそれが実現可能かどうかだなｗ
それとそれが実現可能となっても根本的問題解決にはならない可能性が高い。
まあでもとりあえずなんとかする必要があるならなんでもいいからやってみる
べきだろうな。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 05:19:16 m/m7mSz30
>>732
逆だ、逆。
安泰な内に次の戦略を練ってなかったからこそ、お先真っ暗な現状がある
ってのが正解だな。
今から何やっても付け焼刃、醜態晒すだけ。
後は部数が目減りして行くだけ。本誌も単行本もな。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:38:41 KJ0pttqm0
2006年に連載開始した作品で生き残ったのは
とらぶる、エムゼロ、P2
これが全てを表してるんじゃないかね。要するに特定の層に特化した作品
しか生き残れないわけで。この現状だといわゆる面白い作品が描ける人でも
ヲタとか腐に定期的にサービスしないとすぐ打ち切られるわけで。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:17:11 LNETQBqvO
2006年組で打ち切られた作品は、いわゆる糞漫画だったからじゃないの
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:17:48 L61ha34v0
可能性があるとしたらワンピかナルトが退場した後の新連載だな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:40:43 YK0cssMS0
それはいつの話だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 10:53:02 9lNYv0otO
新人は糞ばかりなのにベテランは使えなくなるか逃げてくかのどちらかだ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 11:43:58 /ltPbRCVO
>730
劇場版としてとりあえず少年編をリメイクはやって欲しいかも
二時間の長編で予算も余裕もって作って欲しいな
DBの時代は枚数制限がきつかった頃だし
作るなら今のうちかな
なんだかんだで野沢女史もいつまで健在かわからないし
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 11:56:57 f0VTYm110
6部作くらいに分けてやって欲しい気がする
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 12:55:14 E5IqEhNJ0
同人系の漫画はマイナー誌ならプラスになるかもしれないが
メジャー誌ではマイナスにしからならない
目先の利益を求めて部数激減という痛い目にあったマガジンがいい例だ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 12:58:12 +5R2bM3J0
黒猫クラスが固定層のせいで打ち切られないで居座るんだもんな。
なんかの雑誌でも言われてたけど錬金切った編集部は偉いよ。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 13:02:18 ShZEZ/FA0
>>743
年喰った奴のみ狙ったような漫画乱発したら、子供向けのジャンプだと尚の事
自滅路線まっしぐらだ品
>>744
とは言え、現在王道路線と言えるものはｒｙ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 13:07:03 pYZcvOQEO
今はヤンジャンのほうが連載陣豪華だな。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:29:17 +5R2bM3J0
今のガタガタなジャンプは明らかに狙い目なのにまともな新人がサッパリ出てこないのは
編集部が「ありがち」の一言で王道路線を任せられる人材を潰してるからなんじゃないかと思う。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:36:55 5g4lLUrg0
キン肉マンを見出せないんだよ。
巧い下手じゃなくて、なんだかよくわからんパワーとオリジナリティーを持っている作品な。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:39:52 eSqRrxxG0
今、キン肉マンみたいなのを見出しても、突き抜けると思う
当時だからこそ許された作品なんじゃないかと
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:03:32 5g4lLUrg0
キン肉マンは比喩だよ。デスノートもキン肉マン的な作品だよ。
ウサギもそういう側面は持ってるけど、力不足だろう。
ただ中堅狙いとしか思えない過去の作品の焼き直しなんか出すよりは十分に意味があると思う。
ジャンプって昔から懐が深いんだよ。
はだしのゲンとかコブラとか連載してたんだよ。
わけのわからん作品をどんどん載せて、ダメだったらポイポイ棄ててるんだよ。
受けた路線にはフォロアーが現れて王道って言われるようになるんだよ。
小さく纏まった作品なんてサンデーに任せとけば良いんだよ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:18:06 XOG8OtLs0
>>750
懐が深いんじゃなくて、間口が広い、だろ
懐が深いなら10週打ち切りなんてしないでせめて半年は様子見るだろ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:09:28 SIjnGf1I0
>>744
黒猫は単行本一巻あたり60万部の売上だからな
新人でこれだけ売れりゃアンケ悪くても保護されるんだろう
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:48:54 ShZEZ/FA0
>>752
新人じゃねえよ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:49:27 2W41PPP50
新人ではないがそこらの新人より若かったな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:57:41 ShZEZ/FA0
年齢が年齢なだけに、邪馬台幻想記の時点でまともに育ててやれば、王道路線で
一端にやれるだけの漫画家になれたんじゃないかとも思えたがな
今では見事なまでに別路線
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:03:03 M+aWv+FaO
黒猫のがとらぶるより売れてるしね
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:38:30 IQ8jmfM40
>>732
無理だ
冨樫は漫画家としては死んでいる
井上はバカボンド描けばいい
鳥山は絵描きするのが精一杯。漫画は尾田栄一郎との合同企画のようなものがないと難しい。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:18:11 uxNoeKF+0
こんなに新人を２ちゃんねるで叩くようになったら
少年ジャンプから連載したい新人が減る気がする。
編集部ではなく
２ちゃんねるで新人叩く連中がジャンプを駄目にしてるんじゃないかな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:19:08 9qu1iO580
ってかもう富樫なんて不要だろ
いなくなってから一年以上たったけど、部数は全然減らなかったじゃん
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:20:31 Ygt5073B0
つコミックス売り上げ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:22:07 9qu1iO580
>>760
コミック売るためだけなら、ウルジャンなりで不定期連載すりゃOK
ジャンプ本誌の部数を伸ばすのに富樫は役に立たないってことさ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:28:33 YDsOm0dD0
>>758
２ちゃんの叩きごときで潰される新人なんかいるか
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:30:22 uxNoeKF+0
>>762だって少年ジャンプから新人で連載してこんだけ叩かれるの見たら
漫画家なんてやりたくないと思うぞ。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:35:48 uxNoeKF+0
そういえば
２ちゃんねるって出来て７年ぐらいだよね。
５年前ぐらいから影響力を発揮したしたりしてるから
丁度、２ちゃんねるでジャンプの新人作家叩きをしだしてから
新人のヒットが出なくなったのも５年ぐらいで
時期とも一致するんだよね。
考える人間ならジャンプは避けたいだろう。
それで送ってくる新人が考えなしで
漫画送る連中ばかりになってるんじゃないかな。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:36:36 Ygt5073B0
>>761
奈良桶
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:09:02 E5IqEhNJ0
>>764
そんな影響力があるはずない
そんな物があったら女性向け漫画や同人系の絵の漫画はとっくにジャンプから消えてるよ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:14:23 0c1pZKAC0
影響力は如何ほどのものか知らんが
とりあえず新人は絶対に2ちゃんを覗かないほうがいいな
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:27:08 7pRSKyWO0
杉田が見たら再起不能だろうな、、
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:29:31 Ygt5073B0
もともとちゃねらなら
叩かれるのも割と快感では？
770:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:38:41 gauvkceD0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ >>746 その通りだ・・・。
_, i -イ、 |
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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771:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:39:32 gauvkceD0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ >>748 当時の編集部はネ申だな あんな作品を連載させる
_, i -イ、 | 神経が分からんｗｗｗｗｗｗｗ
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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772:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:44:10 gauvkceD0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 今週のヤンジャンはすげー豪華だったからなぁｗｗｗ
_, i -イ、 |
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:45:12 7pRSKyWO0
西村編集長ってほんと偉大な男だったんだな、、、マシリトも凄いと思うけど。
今そうゆうパワーと確かな目を持った編集もいねえんだろうな、、、
作家側に才能あっても編集が糞だったら開花しねえで終わっちまう。
才能ある作家に才能ある編集。この組み合わせがおきないとアウトだな。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 01:33:23 a2tDrgBO0
ジャンプもそんな運任せでたまたま売れたのか
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 01:36:38 TOocB0+EO
集英社のHPとか編集者の仕事内容書かれてるもんみると、「編集だけやればいいんじゃなくてそれ以外の仕事が大変」みたいなことがよく言われてる。
もっと仕事を分化させて、本来の編集業に専念できる人間を増やすべきじゃないか？
あと余計な仕事は切る。来週号の紹介のテーマを毎回考えて変える時間があるなら、もっと漫画家と漫画の内容練れと言いたい。
編集者の質もそうだが、やり方自体も変えていかないといけないと思う。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:16:45 SWVZ2n4v0
天才ありきで成功してきたんじゃないのか？その天才を常に手に入れてきたからこそ
常に勝ち続けて来た。編集云々もあるのかも知れないが絶対的な価値は天才という存在
にあると言える。
もし天才を取り逃がしているとすれば大問題でどこかに大失敗があったと言えるだろうが
他誌を見ても天才など現われてはいないわけでそうだとすると時代的にもう天才などは
出現しにくい時代なんだろう。
天才ありきで来た雑誌が天才が生まれて来ない時代を迎えて混乱しているという状態
だとすればこれまでのようにただ待っているだけでは駄目で編集がチームを組んで原作
なりネームなりに積極的に参加するなどの新しい方法を取り入れることが必要なのかも
知れない。
新しいやり方に変えることがやはり生き残る道だな。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:36:01 0Y75PzOI0
何気にちゃんと画力の平均は上がってるんだよなぁ
話のレベルは着実におちてるが、
それはヒット狙って今まで誰も狙ってないとこに行こうとして
話作りにくい所に行ってるだけな気がするんだよ
王道だとよっぽど勢いないと集中砲火浴びるのは目に見えてるからな
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:40:10 SWVZ2n4v0
編集ってのは極めて頭が良く優秀なエリート揃いってことは周知の事実なわけだが
775の言うとおり漫画に触れる時間をもっと多くして優秀な頭脳を生かすことが必要
なんだろう。おそらく日本でも選りすぐりの優秀な頭脳を持った編集サイドが漫画
原作に本気で取り組んだら恐ろしいほどレベルの高い漫画原作を作りだすだろう。
漫画編集を増員して漫画原作の精鋭部隊として鍛え上げかつての黄金期に匹敵する
時代を築くべきだ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:46:18 HZgS3MY50
>>655
あれがジャンプで始まってたら
「テンプレ漫画つまんね」の嵐だろうな。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:56:10 TOocB0+EO
編集者は余計なことやりすぎてて、漫画の質向上のために十分な時間がとれなくなったり、趣味やその他のジャンルに目を向ける余裕もなくなったりしてるんじゃないかな。どっちも悪循環・悪影響。
自分も一時期ジャンプの編集者目指したかったことがあったが、その他もろもろの雑用におわれて毎日徹夜なんてやってられんと思って諦めたことがあった。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 03:08:33 HZgS3MY50
>>719
むしろその頃が楽しみだ。
ジャンプはそういう未来が全然予測できないところがたまらん。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 03:44:54 EdWX4bJWO
岸本や久保を早く楽にして上げれ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 04:28:01 Ozv3zL6/0
はんた単行本の帯にも天才冨樫義博っていっぱい書いててワロタ
どんだけ優遇されてんだよｗ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 04:47:08 BKJcl2Sa0
絵が下手で単純な構図しか描けないのに無駄にコマがでかかったり見開くを多用したり・・・
呆れてしょうがない。もっとネームを洗練しろよ。中身スッカスカ。読めたモンじゃない
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 04:58:50 0Y75PzOI0
「いつものご飯」じゃあ物足りなくなってんだよなぁ
困ったもんだ・・・
昔はおいしかったのに・・・「グルメ」になんのも困りもんだな
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 07:09:26 UVxyZYjN0
>>775
アニメ化の交渉とか営業の仕事だよな･･･普通さ。
>>778
小説家ですらない頭がいいだけの素人が原作に取り組んでもたかがしれてる。
マガジンが良い例だよ。あいつらの考えるストーリーなんてラノベ以下。
漫画編集の方に本気で取り組むべき。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 07:11:30 UVxyZYjN0
つーか本当に新人の育成から連載作家の担当、雑誌の編集、メディア展開の交渉･･･
これを全部やるなんて普通におかしいぞ。こんなの他の業界にはない。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 08:42:19 YkHn1G1X0
編集のいいなりになってる漫画家なんて大成しないよ
自分の我を通す奴じゃないと
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 08:55:55 tupRjk4c0
なるほど、だから富樫は大成したのか！！
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 09:05:38 WbNzUbPi0
>>788
キムチは分かるが、そういう真似が出来るのは、
実力とセンスに裏打ちされた確信を持っている作家だけだよ。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 09:43:13 JfFjwHO80
>>779
むしろ、看板としてはある程度テンプレ通りながら、ある程度の画力と週刊誌
での連載能力そして厨房らにも受けそうな邪気眼臭が戦力として求められるから
ジャンプとしてはあんなの求めてるんじゃないの
集英社の宣伝力があれば、凡作でも売り上げは結構なものになるし
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 10:20:00 kPyDJURw0
お前ら王道漫画来いよとか言いながらキバセンはボロクソ言ったじゃねえか。
あれこそ王道中の王道だろ。
王道すぎてワンピぱくったけど。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 10:45:20 8nDPZM160
WJ編集部に投稿作をパクられたけれど業界でライターとして元気に活躍中です。
『金色のガッシュ!!』ネタバレLv.24
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:796番)
796 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/31(木) 23:03:15 ID:0yPz8lpxO
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 11:35:38 D31VkBHe0
昔、東にいじめられた
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 13:59:11 a2tDrgBO0
>>788
編集に逆らって大成した奴って誰？
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:02:27 kPyDJURw0
とりあえず新人は逆らえんだろ。あっさり干される。ジャンプなんて腐るほど
新人いるからな。
尾田くらいになったら自由に出来るかも知れんけど。
尾田は自由になってから逆に漫画読みにくくなった。文字多すぎ。画面ごちゃごちゃ。
あのくらいは指摘してやれよ。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:27:00 2P+lITLMO
昔だったら岸本の手抜きをしたら打ち切られていたかもしれない
その場合岸本本人が喜ぶが
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:13:57 O8DqmxdZ0
>>796
今は腐るほどなんていない。いたら突き抜け続出で悩んでなんかいない。
使い捨てのツケでジャンプの新人不足は深刻。
799:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 15:48:34 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 天才が常に供給されるからこそ ジャンプは絶対的に強い
_, i -イ、 | だからこそ・・・読者から 絶対の信頼を置かれてきた。そして・・・今もなお・・・
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ジャンプは 天才の登場を期待されている
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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800:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 15:49:55 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 常に天才が供給されていたのは もはや過去の事。今は凡人だらけの
_, i -イ、 | 雑誌に成り下がり・・・天才の登場は絶望視されている。
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:13:07 SQtlfpFF0
世の中に変な閉塞感があるから仕方ねっす
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:22:34 SWVZ2n4v0
天才はどこへ行ったのやら・・・・・・。
早く出て来い。
803:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 16:30:26 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ でも・・・まだ・・・密かに・・・期待している人は多いやうだ・・・。
_, i -イ、 | 天才の登場を・・・だから新連載の注目度は 他誌の比ではない
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:45:33 4L0DflYh0
ジャンプに天才が登場したら世の中の閉塞感も解消されて
日本が再び活力を取り戻すんじゃないか？
ジャンプの浮き沈みと日本経済は多少の誤差はあるがリンクしてる気がする
なんとなくそう思ってる人は結構いそう
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:54:55 TC1UKdKkO
ウイイレとかサカつくやってると、往年の名選手をモデルにした、バウアー、
クワイフ、マルドラド、エレ、ファンバスチンっていう選手がいるんだけど、
全盛期（正確にはそれ以上）のステータスだから能力が凄い高いのよ。
で、ロナウジーニョ、ミフィエラ、Ｃロナウド、ジャクィー達、現役の世界最高レベルの選手達は、
現実世界だと最高の存在なんだけど、ゲーム中の世界だと、歴史上の世界最高レベルも
全盛期以上のパラで存在するからロナウジーニョ達、現役最高選手の価値が少し落ちてるわけ。
で、俺が漫画読んでるときの物差しもウイイレやサカつくに近くなってて、
銀魂（ミフィエラ級）にさえ金出すほどの求心力を感じないんだよ。楽しんでんだけど。
こういうのって俺だけか？
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:08:52 TC1UKdKkO
>>776
天才が出にくい今の時代に、対応するなら、原作チームを作るより
ストーリー作りのセンスや才能のある無茶苦茶若い奴に
絵の練習を早いうちに頑張らせる方がいいかもしれん
「漫画とか絵ばっか描いてたら経験とか知識が偏る」っていう根拠の無い妄想は無しな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:37:41 2jCR7Cqy0
自分勝手な奴ら
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:40:28 TC1UKdKkO
俺の理想のヒーロー漫画
★主人公→味方の中では最強、ないしそれに近い。
かっこいい主人公専用の武器、能力（天空の剣、ミナデイン）がある。
ざんぱくとうなんてもっての他だ
★仲間の中で主人公より強いキャラ→まずいない。いても父親、師匠に限定。
本当に少しだけにする。しかもそいつの出番は少なくする。
★敵の強さ
まず主人公にはかなわない。
幹部クラスは主人公を苦戦させる程度
ステージボスは、主人公じゃなくても倒せそうな強さでは駄目
対主人公戦時は作中最強だと尚良い
敵は「主人公じゃないとどうにもならないくらい強い」
のがいい
１番近いのはラルグラドかリボーン…のはず
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:48:13 SWVZ2n4v0
>>804
俺もそれは思ったことがあるｗ実際はアメリカとか色々関係してんだろうが。
だが文化としての活力は社会としての活力にある程度連動してるのも確か。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:51:08 TC1UKdKkO
>>809
俺もあるｗ
他にもそう思ってるヤシいそうｗ
811:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 17:54:57 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 少子化の影響がな・・・もともと日本民族は少数民族であったため
_, i -イ、 | 西洋諸国に遅れを取っていた 本来の民族の数に戻りつつある
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:58:44 T7gAQ/x/0
今のジャンプには天才が居ないな
あぁ冨樫よあなたさえ居れば
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:00:12 TC1UKdKkO
>>811
釣りか？
814:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:04:29 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ っていうか・・・・ ジャンプからはなれて 他の雑誌で漫画描いている
_, i -イ、 | やつの作品を見るけど・・・本当に天才が多いよな。
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒） スラムダンクの人 荒木先生 ゆでたまご先生 小林よしのり 江川などなど
ヽー―'^ー-'
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815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:04:48 TC1UKdKkO
冷戦が続いてれば今の日本はこんなに苦しくなかったろうし
漫画も面白かったかもしれないと思う
根拠なんてないけどな
816:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:05:18 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ あと 画太郎先生を忘れるところだったｗｗｗｗｗｗ
_, i -イ、 |
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:06:35 SWVZ2n4v0
今のレベルが本来普通のレベルだとしたら一体将来はどうなってしまうんだろうか？
このレベルでもなんとかやりくりして行けるならそれはそれで問題ないのかも知れない。
収益は過去最高レベルだと聞くしそれならむしろ現状のほうが好ましいわけだ。
818:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:06:35 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 徳弘正也もそうだよなぁ・・・・。ジャンプ黄金期を支えた人たちは
_, i -イ、 | ある意味 天才ばかりだったんだよな
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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819:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:10:52 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 荒木先生や ゆでたまご先生 や 冨樫 井上雄彦 徳弘正也
_, i -イ、 | 画太郎先生 あんなモン 絶対に描けないだらうなと思うけど・・・
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒） 今のジャンプの漫画なら・・・おいらでも描けそうな気さえするし
ヽー―'^ー-'
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820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:14:06 XTDFFnnE0
>>808
最近味方の中で主人公が最強の漫画が減った気がする
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:14:26 SWVZ2n4v0
よしホッカルが救世主になって描いてくれよ。マジで。それくらい危機感がある。
何か手を打たないと本当にヤバイ。気のせいだろうか？
822:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:15:47 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ ははっ・・・話を思いつくのには才能が要るんだよ。
_, i -イ、 |
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:18:48 BxUOGd960
メディアミックスに頼りすぎた感もありそうだ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:20:02 MOS6dwBq0
ホッカルの絵うｐ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:21:02 tqZ6gTfbO
天才、天才うるさいなぁ、ホッカルは(笑)
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:21:53 SWVZ2n4v0
絵をホッカルが担当して話を誰か面白そうな奴を持ってくるってのもいいかもな。
とにかくなんでもいいからここ２，３年のうちにヒットが必要だ。それがなければ
ヤバイ。どれぐらいヤバイかわからないくらいヤバイ。・・気のせいか？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:23:40 MOS6dwBq0
俺漫画家目指してるけどジャンプに送る気になれない
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:29:54 Ma6quEfL0
>>827
一攫千金を狙うならジャンプ
829:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:31:28 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ まあ 漫画家をやるなら マガジンのほうがいいだろ。
_, i -イ、 | 天才以外にはオススメできない。京都大学理学部みたいなもんだ
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:32:03 YvtnlPD10
今のゆで、江川、小林の作品見ても天才とは思えん
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:33:39 KhwUv7rG0
漫画かくの得意な人達が集まってるんでチュから
天才もたくさんいるでちょうね
832:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:35:11 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ >>830 ゆでたまご先生は天才だ・・・？！
_, i -イ、 |
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:35:29 MOS6dwBq0
>>828
まず倍率高そうだし漫画賞に載ってるのが絵が下手な奴ばかり
それに俺が書こうと思ってる漫画は女が主人公だし努力友情勝利のテーマにあってないような気がす
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:36:06 JfFjwHO80
>>831
自称健全なる一般読者よ。ジャンプ本スレにでもｶｴﾚ
835:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:38:03 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ アフターヌーンあたりはどうだ？ >>833
_, i -イ、 | 最近は 月刊タイムきらら などの ４コマ漫画雑誌もねらい目だぞww
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ アニメ化しまくってるし
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:38:41 BxUOGd960
コロコロみたいなモノを売りつけるためのボビー雑誌なんか全部滅んでちゃんと作品のための雑誌にしないと。
だから遊戯王はものを売りつける漫画になった時点で切るなり、移動なりをするべきだったと思う。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:39:19 KhwUv7rG0
ちくわが主役の漫画かくといいでちゅわ
工場でちくわ並べてるちくわ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:39:58 MOS6dwBq0
遊戯王のカードバトルは普通に面白かった
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:41:06 Ma6quEfL0
>>833
じゃ 新雑誌
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:41:45 MOS6dwBq0
>>839
それは出たら狙ってみるわ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:42:05 fs3Xvg35O
>>805
糞ロナが世界最高レベル？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねクズニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:42:07 KhwUv7rG0
どうせ的が外れてるでちゅ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:42:48 Ma6quEfL0
ところで
新雑誌の名前ってもう決定したっけか？
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:44:06 FKDmKUS+0
スーパーフタナリジャンプじゃねぇの
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:30:13 tqZ6gTfbO
確かにジャンプの新人はレベルが低い
講談社のチバ賞辺り狙ってる新人なんかの画力はハンパない感じがする
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:12:16 TC1UKdKkO
>>841
今シーズンに限っていえば
カカ≧ミフィエラ＝Ｃロナウド＞ロナウジーニョ＝ルーニー
こいつらでしょ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:49:36 umL16qoZ0
とりあえず新人に要求する画力の最低レベル
URLﾘﾝｸ(www.sciasta.com)
URLﾘﾝｸ(www.gahako.com)
女の子くらい可愛く描こうよ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:13:41 XTDFFnnE0
>>839
新雑誌は絵を重視される可能性が高いよ
もしあなたが絵ではなく内容重視ならば週間の方がいい
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:16:44 JfFjwHO80
多少なりｦﾀ臭がするものを除くと、賞味期限の切れた看板連中と押し寄せる
腐れた新人以外何も残らない感があるから、内容重視ってのが釣りに見える
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:41:30 QXelaHzy0
>>845
新人に限っていえば青年・少年問わずレベルが低い
チバ賞の新人の画力が半端ない？別にジャンプと変わらんよ
ただリアル寄りの作風多いだけで上手い奴なんかいない
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:51:22 BxUOGd960
toleveるをmediamixしろ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:54:44 75beEEL70
間違いなくするだろうから待ってろ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:00:42 BxUOGd960
うれしいのはフジでゴールデンタイムでアニメ化
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:10:48 va99GcGl0
>>853
もうフジはゴールデンでアニメなんかやらないだろ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:16:29 BxUOGd960
>>854
じゃあ映画
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:17:12 +2K4klDj0
>>849
茨木のオタ臭を徹底排除する編集方針は個人的に評価しているが、
もうそれも限界が迫ってるのかもな
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:17:48 UVxyZYjN0
>>796
数だけを誇ってその新人がどれだけ化けるかとか一切頭にないからな。
Ａの代わりを出来る人間が抱えてる新人の中に必ずいることが前提になってるから。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:19:22 75beEEL70
＞茨木のオタ臭を徹底排除する編集方針
んな事やってたっけ？
面白ければ何でも良い、ジャンプらしさなんて求めてないみたいに言ってたじゃん
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:21:58 UVxyZYjN0
>>798
だから数だけはいるから。
数で安心するのがジャンプ編集部。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:25:09 BxUOGd960
オタ路線でいいよ。あとメディアミックスを今の500倍以上やれ。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:32:10 9MJZxHnY0
萌えキャラを使って熱い話をやればいいんじゃね
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:39:10 nYafUZym0
とりあえずボツにした新人のアイディア、ネタを連載中の漫画に流用するのは
やめてください。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:48:00 H66AZtyE0
編集部も新聞とか雑誌のインタビューとかでさんざん「新人不足、新人不足」て言っておいて
斬とか勇者学とかを連載させるのはドMだからですか？
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:50:13 ZD6dFKigO
勇者は読み切りは本当に面白かったぞ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:50:31 +2K4klDj0
>>863
「こんな新人しかいないんです」ってことだろ？
その2人は読切もろくに載せてないことから考えてアンケ結果で起用決まったんだろうし
新人不足だってのがよく分かるじゃないか
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:51:30 5coji7sH0
>>863
新人はいる
ただし尾田栄一郎、岸本斉史のような看板作品を提供できる新人がいない。
残っているのは、いとうみきお・内水融などの短命漫画家と
さとふ○○○・大江慎一郎などの連載できない糞漫画家ばかり
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:13:54 aUmxNtZq0
わっきーまた連載準備してるらしいけど
ジャンプ帰ってくんのかね
秋口あたりらしいが
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:28:24 QXelaHzy0
>>866
お前も勝手だな
尾田・岸本の新人時代や井上・荒木・鳥山・冨樫の新人時代を見て
才能見出せなかっただろ？大ヒット出してからコロッと評価変えやがって
とにかく新人は乱発する以外ないだろう。短編最高アンケ上々→連載大成功ってならない世界だぞ
短編最悪アンケ劇悪→珠玉の名作スラムダンクが生まれたんだ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:30:50 +2K4klDj0
アンケ悪と言えばロマンスドーン（本誌）もだな
カラクリってどんなもんだったんだ？
見た感じでは2chじゃ単独スレすら立ちそうにない出来だったが
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:33:14 75beEEL70
カラクリもアンケは良くなかったらしい
新人の段階で将来性を見抜くのはプロでも無理だな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:36:50 JfFjwHO80
>>861
萌える画風で戦闘シーンなんかでも絵を崩さずに保つのは、優秀な奴でも
週刊連載じゃ至難の業というか無理だべ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:38:35 JfFjwHO80
書き損ねたが
アシもそんなに使えない新人の場合の話
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:41:53 SZtei3vWO
>>868
でも、みきおはねーよ。
アニメ化固定枠が大半を占めてる現状で
新人が台頭出来るモンなのか否か。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:45:00 HZgS3MY50
格差がすげえよな。
新人が一から這い上がるにはちょっと厳しいな今のジャンプは。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:54:26 umL16qoZ0
>>874
ここ1年で生き残った新人が江尻だけだからな・・・
しかもP2はキャラそのものを他の萌え漫画、ラノベから結構拝借してるし。
作者自身もヲタだしヲタ好みの展開を熟知してる。
そこまで特定の層に媚びることができる連載候補の新人なんていたっけ？
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:11:27 fhi9ORhU0
尾田と岸本いる限りエースは出てこないよ。
古味ならジャンル被ってないからいけそうだけども、、、
古味はジャンルがエースタイプじゃない。サードで５番バッタータイプ。
尾田岸本政権続く限り新しい風は吹かない。こいつらも辞める気なさそうだし。
新しい風吹かしたいならこの２人切らないとな。でも今のジャンプにそんな
度胸ねえだろ。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:13:21 INmJHrJz0
Ｐ２とうさぎはぜひこのまま生き残って欲しいな。
二つとも、主人公が前向きで読後感が爽やかでいい。
バカ過ぎず、斜に構え過ぎず。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:13:59 /xUaFWzV0
>>876
古味は絵柄で既に打ち切りが見えてる。
オリコンのらきすた祭りじゃないけどもはや腐かヲタに媚びるしか
新人漫画家の生き残る道はないといえる。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:23:51 wjhUpJ0OO
古味の絵は華がないんだよなあ
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:27:58 Jr3n1kyO0
>>876
暗黒期の看板るろ剣が存在していたときに尾田はでてきたんだけどな
別に尾田岸本がいようがいまいが新人がしょぼい限りはエースなんて出てこないだろ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:32:02 fhi9ORhU0
るろ剣はエースじゃねえだろ。鳥山井上がいなくなっちゃったんで本来サード
やってたのに急遽マウンドに上がっただけ。
まあ新人がしょぼいのには同意だけど。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:47:23 K4HyQvW90
>>古味の絵は華がないんだよなあ
丁寧な演出とか、構成のうまさが売りの新人だからな
キャラクターやストーリーで引っ張るタイプじゃないからエースは難しいかもな
とはいえ化ける可能性がないわけじゃないし
今のジャンプにないジャンルをかけるタイプではあるな
883:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/02 03:15:00 dEDyrSp90
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ ホッカルさんは 古味の絵は好きだけどなぁ・・・
_, i -イ、 | でも・・・問題は・・・ 男主人公だよな・・・あの男はキモかった
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 |
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{ }
| |
{ ,イ ノ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:41:04 9dCZq+R00
フレッシュジャンプをもう一回作れないかなぁ？
あれは作家の育成に凄く貢献したと思うんだけど。
欲を言えばトキワ荘みたいなのを集英社が作って、原稿を家賃代わりに収めるシステムを作るべきだと思う。
そうしないと描かねーんだよ。
マンガが好きつっても描くのって大変だもん。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:43:05 fMfndijn0
ホッピス
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:03:09 Vsi3xuMB0
単なる漫画好きをお前の自己満に巻き込むなよ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:17:38 9soPk4uh0
フレッシュジャンプといやぁアレだ。
ラーメンマン、臨機応変マン、農耕拳法。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:24:33 QNx+5air0
ジャンプで連載に失敗する(打ち切られる)と多額の負債を抱えることになる
って聞いたんだけど、どういうこと？誰か詳しいこと知らない？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:12:57 Z8Xb8p8H0
>>888
246 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 01:39:59
>>243
アシ使うならアシの給料や飯代、アシの使う分の机や椅子、トーンなどの
画材代、仕事場を借りるなら仕事場の家賃、アシを泊めるなら人数分の
寝具代、その他光熱費などなど。まあ実際のところ原稿料が
振り込まれるまでの間、担当等に個人的に借金するへタレも結構いる。
(編集に貸しをつくると後々仕事しずらくなるケースも見た事
あるので俺は勧めないが)
最初から印税をあてにしようとする奴が無計画すぎなんだよ。
中学生や高校生ならともかく、とっくに二十歳過ぎてる志望者が
資本金もろくに用意できてないのが多い。俺が使ってたアシもそう。
くだらん事に金つかってないで貯金しなはれ
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 08:46:45 dmUyYfO30
>>888
契約金とかあるし、必ず単行本化で印税入ってくるから
贅沢しなきゃ問題ないって言ってた自称編集がいた
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:19:41 MltkKvb+0
勘違いさせるコメントをした道元の罪は重いな
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:00:32 t1qRWL8p0
しかし気が遠くなるほどの競争を勝ち抜いてやっと連載に漕ぎ着けたとしても
借金が残ったり一般サラリーマンの水準にとても追いつかなかったり打ち切られて
次の日から無職無収入に転落するなんてことがざらだとしたらこれから才能ある奴が
この業界に来るんだろうか？
そりゃあ一発当てれば大儲け出来るんだろうからそれでも来る奴はくるんだろうが
それにしても難関を突破して頂点に立ったにしては稼ぎは少ないしなー。
企業して成功すれば何千億円の資産を築ける。頭の良い奴ほど他の業界を
目指すなんてことになったりしたら目もあてられない。
これからの漫画界が心配だ。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:10:52 AZ6oAs120
つ北島
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:41:55 XiaPNLxf0
>>875
萌え絵の是非はともかく、江尻は萌え絵の中でも画力が低いし
もっとディープなオタを連れてこれば話題性やアンケももっと上がるだろう
確かに固定層を掴めたおかげで生き残りに成功してるのはあるだろうが、それは太臓も同じ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:07:21 Pl4sTKIs0
もう萌え議論はいいよ…
P2はアキラ祭りとやらをやっても順位の変動はまったくなかっただろ
上がったのは練習試合が終わってから
何が言いたいかと言うと小奇麗房乙
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:19:57 Hp6lN6JB0
新人からの数少ない成功例になるかもしれないのに、江尻を切るのは反対だな。
ガチオタ向けは受けないと思う。
とらぶるだって、昔からあるエロコメの流れだろうし、Ｐ２だって、試合展開や練習風景は少年誌的な
展開だと思うんだが・・・。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 13:39:09 ngu9cD4B0
>>892
厚遇にしないと昔みたいな弾数にするのは不可能だろ
ただでさえこの業界は再就職が難しいんだから
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 15:56:31 Fte30ibfO
やり直しの効く20歳前半か、一発当てたい山師か、もしくはキチガイ。
漫画家目指すんならボーダーはこのへんのヤツだろーな。
しっかし熱意のある志望者っているモンなんかね？
本誌の寒々しさに比例して
寒い連中ばっか集まってる気がするわ。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 16:39:25 pnK6nT9Z0
>>898
ジャンプに必要なのは基地外
若いだけの奴や一発当てようと思ってる奴はどうせ死ぬ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 16:49:02 Fte30ibfO
かもな。
後一つ忘れてた。漫画に特別思い入れがないヤツ。
鳥山御大ぐらいかもしんねーが。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:01:35 /xUaFWzV0
>>894
週間連載になるとどうしても萌え絵のレベルの低下は避けられないと思うんだ。
その割には良くやってるほうだと思う。赤松が特別なだけ。
江尻はむしろ話作りのうまさで画力をカバーしているといえるかも。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:11:26 ucu8Ybyt0
何にせよ少年達に受ける絵柄じゃないんだよな
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:45:19 mt+WzfTlO
江尻の絵柄は今のジャンプの中で１番嫌われにくいと思うんだ
いい意味でも悪い意味でも
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:22:05 EoHqs9IiO
ぶっちゃけ空気
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:37:56 p5A2TMmLO
もっと泥臭い絵の新人はいないのかな？
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:08:57 /xUaFWzV0
>>905
一発逆転でストーリーの良さに賭けて泥臭い絵にする
手堅く萌え絵にする
どっちがいいかは一目瞭然。新人に泥臭い絵を描かせるのは酷。
潰しが利かないじゃん。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:10:00 3dFgTBj70
いずれにせよ、半端な画力で萌え絵らしきものを描いても顰蹙買うがな
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:08:35 LtkD2RgS0
浅田とか田島みたいな作風の作家でも受けると思うけどな、萌え絵じゃなくても
上條から始まる、スタイリッシュ系というか
まあそのレベルを新人に、しかも週刊に求めるのは酷だが
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:09:59 u/fH9Tzi0
小畑もそっち系だよね＞スタイリッシュ系
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:20:25 fK1K+6p1O
おおひなたごうがジャンプで連載すればOK？
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:30:59 mt+W8JF80
つまりあれだ
江口寿史だな
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:10:28 ngu9cD4B0
>>906
萌え絵を描く奴なんてジャンプに来ないで欲しい物だけどね
そういうのがジャンプを堕落させて今の低迷状態を生み出した
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:12:19 KEHdkaks0
上の方で誰かが言ってたけど
期待の新人が現れない事とネットの関係性はあると思う
昔だったら連載しない事には自分の作品は世に出ないけど
ネット全盛の今なら個人で自由に発表できてしまうからね
結局逃げ道が出来ちゃうんだよね
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:27:45 KEHdkaks0
あと悪口が溢れすぎてるのも問題だよ
漫画が好きなら漫画のサイトも沢山見るでしょう
そこで自分の作品に対する辛辣な意見を目にしたらショックを受けるだろう
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:39:03 RExVZPle0
>>901
赤末の画が江尻以上とは思えないんだが。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:40:41 RExVZPle0
>>912
さっぱり記憶にないんだが具体的には？
誰がジャンプの低迷状態を生み出す作品を描いたんだ？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:41:20 e1Vom/oM0
昔と比べてひねくれた目で漫画を読む奴が多くなったかも。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:44:33 VimINjii0
赤松は画力はさておき、画面の密度は濃いと思う。
あとコマが細かい。コマ数が多くて、大ゴマはあまり使わない。
何気にコマ割り上手いと思う。テンポがいいと思う。
ジャンプなら、和月とか冨樫がコマ割りが上手いと思う
逆にアレとかアレとか、大ゴマ連発とかやめてほしい
するなら、きちんと背景描きこんでほしい、じゃないと手抜きにしか見えない・・・。
江尻は小さいコマだと、背景が白いところもあるが、大ゴマはきちんと描き込むからあまり気にならない。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:00:28 IMwdoqyZO
大ゴマといったらバキ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:01:32 wjSN2WFx0
バキは酷いな
鰤以上に大ゴマ連発でまったく話が進まない
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:15:12 GThjmIAt0
>>912
本格的に登場して無いから一応まだ部数1位なんだろ
922:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/03 01:25:50 CESksaMM0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ ・・・・・漫画家にならうなんて考えるやつは・・・どいつもこいつも
_, i -イ、 | 基地外だらけだぜ・・・？！普通はなりたいとは思っても ならうとは考えないだらう
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 |
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{ ,イ ノ
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:31:17 3yb9S7ad0
なろうとしても、編集部にアイディアを盗まれたのが原因で断念して、
ライターとして活躍中の人間だって居る。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:31:25 +yZfFU6i0
先週のジャンプは酷かった。
落書き的なものが多かった
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:36:08 H6+2PKsZ0
>>922
関係ないけど一つ言わせてくれ
ホッカル自身は嫌いじゃないんだがそのスペース取るAAが激しくウザい
かといって携帯の時のようにハアハアを連発されても適わん
普通にレスしろよ
926:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/03 01:36:19 CESksaMM0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ >>924 逆に・・・今週のヤンジャンのクオリティが異常に高かったがな
_, i -イ、 |
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 |
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{ }
| |
{ ,イ ノ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:38:06 knG1WIf70
＞なろうとしても、編集部にアイディアを盗まれたのが原因で断念して、
ライターとして活躍中の人間だって居る。
こいつは間違いなく愚痴って言い訳ばかりしている負け犬
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:41:10 yZTLUg400
五分五分。勿論悪いのは編集だけど
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:58:09 PCNuvy5a0
証拠もないのに擁護なんて出来んよ
ほっとこうや
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:23:41 Z1o7xtMkO
引き出しの少ない奴だったんだな。むしろ編集に感謝しろよと
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:32:16 NVZUdyTr0
冨樫さん冨樫さん、あなたはいったいどこへいってしまわれたのか
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:35:00 cYkRMFYK0
確かに最近のヤンジャンはいいな～。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:35:33 7YcxnQ/x0
下書き似非作家に何か用が？
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:17:24 ctyO9sA+O
冨樫はもうさすがにWJには戻れない
新雑誌で仕切り直しもなかったら打ち切り
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:25:01 RmXK1gJr0
冨樫はもう枯れてると思うのだが
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:41:55 lvsV4cdR0
ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
↑死ね
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:10:10 oTperTKf0
＞＞９２６
井上雄彦、森田まさのり、桂正和、奥宏哉、柴田ヨクサル、ｅｔｃ・・・
確かにヤンジャンすげえわ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:14:51 Eogo4EJY0
>>937
高橋陽一も一応入れてあげてください・・・・
名前だけは売れてますから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:56:10 ciKVdZVq0
>>912
そんなのジャンプに来てない
腐の被害妄想乙
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 11:27:23 esRC44eGO
>>927
前からうざかったがかまうとうるさそうだからほっといたが
本当にしつこいよな
何回も何回も同じようなこといいやがって
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 11:50:23 HY8FDFxL0
想像するに難くないケースを完全否定も出来ないけどね。
夢見るような業界じゃないし
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:37:22 esRC44eGO
>>941
それはわかるんだけどさ、それにしたってしつこすぎでしょう
あの粘着ぶりはかなりイライラする
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:55:51 BD1oPkOu0
別に賞ごときにパクられて困るネタださなくても
連載までネタは温存してけばいいだけだろ。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:26:17 YbX8ELaY0
一回ぱくられて終わるような才能ならそれまでだったと言う事。
本物は次から次からアイデアが湧いてくる。
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:38:02 3XYmDfia0
一回ぱくられてライターになるならライターがお似合いだ
総合力の問われる漫画家は無理な器だろう。ライターの世界でも一線になれないだろうけど
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:55:48 XSGKiH6d0
>>913
２ｃｈがそんなに影響力があったらジャンプはとっくにネラー好みの漫画ばかりになるよ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:56:43 gj3DVYEEO
ウンコﾁﾝﾁﾝ
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:00:04 k+MIRazc0
総合力の問われる漫画家は無理な器だろう
↑漫画は絵でごまかせるが文章はそうではありません。
いかにも漫画を文章の上位におこうとしないでください。
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:08:13 3XYmDfia0
絵でごまかすって認識でいる間は一生うだつの上がらないライターやってればいいし
文章の上位なんて書いてない。どちらが上位なんて事すら意味無い事。
ただ漫画は一人でこなさなきゃいけない要素が多い創作分野ではある。
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:15:24 k+MIRazc0
絵でごまかすって認識でいる間は一生うだつの上がらないライターやってればいいし
↑絵でごまかすことも可能なんだな。
文章の上位なんて書いてない。どちらが上位なんて事すら意味無い事。
↑総合的な能力が漫画には（総合的って何よ）必要で、「ライター」やってればいいなんて発言をしているからには
やはり漫画を上位としてみているといわざるおえない。
ただ漫画は一人でこなさなきゃいけない要素が多い創作分野ではある。
↑文章にはアシスタントがいないが、漫画家にはアシスタントがいる。
むしろ普遍的な表現である以上難易度が高いとも言える。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:40:22 3XYmDfia0
ライター頑張れ。お前の人生漫画やるよりライターの方が充実しそうじゃん。
パクられてやる気無くして良かったじゃん
はっきり言うが漫画の方が上なんて絶対思わないし下とも全く思わない。
ただ特性の違いで知識体系をきっちり学べば形になるライターより漫画は職にして
食っていくのは非常に隙間が狭いとは感じる。作家系は全部そうだと思うけど
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:58:36 CJ8H87OA0
>>946別に２ちゃんねるで新人漫画家が叩かれるの見て
これから漫画家を目指す連中が少年ジャンプでからデビューして
漫画家を目指す事を辞めてしまう場合は
そもそもネラー好みの漫画ばかりになるとかならないじゃないか。
媚びる作品が出るんじゃなくて
そもそも漫画家に最初からなる奴がいなくなってるんだろ。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:03:39 k+MIRazc0
じゃあ「お似合い」や「器」という言葉を使用するのは間違いだな。
あと
パクリ問題って、検証ページとかあるのかよｗ
自称ライターが客観的な説得力を有していない主張をしてるからこうなってるわけ？
あと周囲の主張はこうだろう
（主張してる本人が趣味とはいえ、著作権違反をやっておいて何言ってるんだ。）
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:12:03 rS1mlIzh0
正直聞きたいんだけどジャンプにこれ以上萌え漫画が増えるの反対する人いる？
ジャンプに投稿してくる新人の大半がいわゆる萌え絵の漫画を描いてるような気がするのよ。
茨木体制ではそういう漫画は意図的に弾いて斬やらバレーやら連載させてるけど
そういうのも持たなくなってきてるのかも。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:13:47 AHwoa14q0
来週が待ち遠しくて発狂しそうになるくらいの天才新人はもうでないのだろうか
ジャンプはもう湿った枯葉のようです
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:15:08 NKFEUFkN0
もしも高橋編集長が生きていたらどうしていただろうか？
そろそろ茨木編集長が売り上げ低迷の責任を負わせられ更迭されるかもしれない。
茨木編集長の後任は誰だろう？
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:19:36 qQQBdFFPO
ネットの影響といえば漫画家の悲惨な境遇が知れ渡った事が大きいな
打ち切りになれば借金が出き、売れても体が壊れるまで描かされる
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:26:41 k+MIRazc0
なんだこの現象。かわいすぎる。
茨城はタカヤを一年間続かせた功績があるので、あと5年は編集長で。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:29:03 XwhWeTNd0
>>956
瓶子辺りか？