07/05/27 00:12:59 Q68z9NdR0
>>443
＞明るいブスはヤリマン多いよ
それ、コンプレックスの裏返しから負けじとヤリまくっているだけだからｗ
出会い系でもデブのブス率は高いしな・・・必死さが分かるよ
＞暗い美人にはプライド高くて身持ちが硬いのが多い
いわゆる芸術家かぶれ、業界かぶれに多いタイプだね。そういうのは小説家志望の
年下フリーター君（もちろんイケメン）を援助と称して飼っているパターンが多いのよ・・・
実は才能なんてなく、経験豊富なセックステクだけが取り柄なのにｗ
寂しさの裏返しっつーか、単に好みの男なだけなのを本人は認めたがらないんだよなー
以前PHP出版の編集女（まさに「働きマン」の主人公そのもの）でそういう女を見たよ・・・思わず
あまりのステレオタイプっぷりに心の中で大爆笑したｗ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:16:35 v2YoIzSh0
>>442
オマエ、考えが浅すぎだってｗ。
童貞に都合のイイ妄想で、心のスキマを埋めてんだよ。
性行為に行き着くまでの道程はネットのオマンコ画像じゃ分からんよ。
いいんじゃねーの？あんな漫画の1つ2つ。ステレオタイプ過ぎて、つまんねーにも程があるが。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:19:37 vbZjExRv0
アイズとか苺100％とか、ああいうのは一定の需要はあるもんだよ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:22:34 U60DPVrP0
>>444
＞肩肘張らず読める簡単な日常設定こそが受け容れられるもんだ
こういうので売れてる漫画って例えば何があんの？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:37:27 Q68z9NdR0
>>447-448
おおむね同意なんだけど、あのレベルで永井豪以来のジャンプ伝統芸能である
パンチラ路線の正統継承者と認めたくないんだよね・・・かつての永井豪はPTAからの
猛クレームを受け、打ち切りの恐怖に負けじと執筆していたものだ
TOらぶるには是非現代の性知識水準に応じたギリギリ展開を期待したい。あれでは単なる
「商業誌で掲載しているエロゲ漫画」ではないか。ジャンプらしくモラルに挑戦する気概が
欲しいよ
>>449
まあ、それはむしろ青年誌のニーズになるかｗ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:40:52 DOQbrHR50
俺様は偉大ナリ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:41:46 PI6T5v6sO
エロゲじゃなくってただの少年漫画的なエロコメだろ
昔の冨樫も描いてたじゃないか
だからどうってことでもないが
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:43:38 6aI3CsOZ0
ってかジャンプを読んでる小中学生はほとんど童貞だろ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:45:30 DOQbrHR50
背伸びしたがりの小中学生は毛嫌いしそうだよな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:51:55 6aI3CsOZ0
ジャンプの主要読者はようやく性に目覚めた童貞少年（中学生くらい）だろ
童貞向けの漫画を載せることの何が悪いんだ？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:56:36 Q68z9NdR0
>>455
そうやって子供を下に見て「これで十分」と見下して考えるのが
今のジャンプ編集部なんだよな。勢いのあった時代であれば読者と
対等になって熱中しながら漫画作りしていたんだが？
ジャンプでNANAの少年誌版を掲載したら、どれだけ売れるだろうか？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:57:45 y5eHgbki0
売れないと思うよ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:02:14 3GamB7mC0
>>456
みえるコース
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:03:18 y5eHgbki0
ＮＡＮＡの男版ていちごの真中がヤリまくってるような感じだろ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:07:45 +0J141//0
まあNANAはともかくジャンプで音楽漫画ってのはアリかもしれんな
結構斬新に見えると思う
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:08:09 Q68z9NdR0
>>459
＞ＮＡＮＡの男版ていちごの真中がヤリまくってるような感じだろ
それ結構いいかも。東南西北+1のヒロインを即効食って、クラスメイトと
次々にヤリまくる・・・全女生徒食いを目標にするが、モテナイ君が反発する
という展開。DSっぽいかなｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:09:19 y5eHgbki0
それがＤＳみたいなキャラなら受けるかもな
真中みたいな優柔不断でとりえの無いクズ男では無理
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:09:44 PEiuqekn0
>>460
ギターで殴りあう漫画になるよ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:10:00 Q68z9NdR0
>>460
残念だがアニメのぴちぴちピッチで既出だ。それもジャンプ的に
歌声で敵を倒すバトル展開
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:10:37 y5eHgbki0
>>463
懐かしいなｗ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:12:11 Q68z9NdR0
>>463
ヤングアニマルのクラウザーさんを連想したｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:14:02 +0J141//0
>>463-463
ワロタｗ
てかバトルじゃなくて普通に青春音楽漫画でもウケそうな気はするんだがな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:14:19 2AkcCg9m0
>>460
音楽漫画出して短命に終わったではないか？
梅澤春人 無頼男(ブレーメン)
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:15:45 Q68z9NdR0
>>468
まあ、それも設定ミスより作者の力量と適性次第だと思うけどね
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:16:38 +0J141//0
>>468
ブレーメンで思い出したがBOYもそういや音楽漫画だったな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:16:54 3GamB7mC0
音楽漫画なら天野洋一に描かせようか
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:26:28 Q68z9NdR0
>>471
今の打切り作家に見込み無し。最初から最強の手駒を使うべきだから
原作付き小畑を。それともストーリーを分かりやすくする目的の監修者を
付けて藤崎竜を起用するとか
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:29:54 fm9K2MOoO
音楽漫画て画風重要だと思うんだけど
アッツイ感じの絵のがあいそう
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:30:41 vbZjExRv0
下らない妄想話はここまでにしとこっか＾＾；
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:33:17 Q68z9NdR0
>>473
荒木絵とか？彼にベートーベン物語とか描かせたらマジで傑作になりそうだ・・・
>>474
ここはささやかな妄想を語るスレでもあるのでは？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:40:05 PI6T5v6sO
板垣とか荒木みたいな癖がある絵の方が面白そうだな
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:40:54 vbZjExRv0
＞ここはささやかな妄想を語るスレでもあるのでは？
そうだっけ？
どっちにしろ総合スレでやるべき妄想だと思うよ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 08:38:42 Ayim9foI0
>>442
ジャンプ読者なら童貞が多いだろ。
読者の多くは未成年なんだから。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 09:54:42 /qW1eIvz0
今日日小学生でも童貞卒業してるのに未成年て理由だけで
童貞ときめるのはどーなんだっつー話ですが。
ゆとり教育世代だぜ？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 09:59:38 3+I3JlPg0
はいはい、ゆとりゆとり
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 10:00:19 Strg98PG0
アンケートで聞けばいいじゃん
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 11:20:16 3GamB7mC0
中学生はともかく小学生のうち何%が童貞卒業してると思ってるんだ…
そんなの2chで漫画の話してる奴らと同じぐらいの割合でしかないだろ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 12:03:44 z6UYKgyk0
週刊少年ジャンプは小中学生を対象にしてるのに
‥ひでぇセンスだな‥
というか
風俗関連のスレでやれよ、ていうか
大人のオレがみても風俗かよいのモテない若造が
中学生をいじめてる感じだな。
ていうか、発言が変態だろ。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 12:04:36 68WNpzy/0
釣り氏はスルーすれば良いと思うよ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 12:21:26 ylxB1k87O
リアリティと聞いてすぐヤリマンとか言い出す２ちゃんねらー
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 12:49:41 SRdp+xue0
オタの貞操観念をなめてはいけないぞ。
そもそもヤリマンとやらでも純愛だの初々しい初恋話は好きだろ。
それなのに「中古に価値なし」「一回やったのになんで他人に裸を
みられるのを恥ずかしがるの？」とか素で聞くからな。
釣りだと信じたいが。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 14:30:46 miFZLoyO0
確かにベタベタなエロコメだが、それゆえに何処から読んでも大体理解できるからなあ。とらぶるは。
ノリが軽いから、読み込むとかそういうのには向いてないけど。
むしろ一見さん向け。
中学生の男の子は今も昔も変わらないと思うけどなあ。女の子は知らんが。
このくらいの年代って、女の子の方が大人びているからなあ。
小学生はまだまだそんな世代じゃないでしょ。（女子は高学年くらいになるとませてくるだろうけど・・・）
フツーの男の子が、カワイイ女の子とちょっとＨなことに巻き込まれるコメディ
に突っ込みを入れるのは凄い野暮な気がするが・・・。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 14:50:15 rZTAr0/cO
名古屋市の無職の男＝竹石圭佑(２０) 高校に忍び込み、女子更衣室で数人分の下着を盗む
２４日午前１時１０分ごろ、名古屋市内の高校に男が侵入、パトロール中の警察官に、建造物侵入の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職 竹石圭佑(２０)容疑者。
発見当時、竹石容疑者は女子更衣室で盗んだとみられる下着数人分を所持していて、
調べに対し、窃盗目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、窃盗容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 20:02:26 dTEbVoxt0
>>472
本来なら小畑のような絵だけの漫画家はジャンプに一番いらない存在なのだが
こういうのがヒットすると内容を疎かにする志望者ばかりになるから困る
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 20:12:44 by7x2JrV0
デスノという作品に内容が無いと考えるのか
小畑という絵師に内容が無いと考えるのかの違いを分かってるか？
と釣られてみる
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 21:08:40 /qW1eIvz0
今は絵が割りと重要視されてるんじゃないだろうか、ライトなオタクも
小中学生も絵がある程度綺麗ならみるだろ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 21:18:48 hoCKlGOR0
当然、漫画の内容に合ってるかは大事だな
荒木絵板垣絵でラブコメとか恐ろしすぎる
逆に軟弱な絵でスポーツとかもダメだし
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 21:20:09 4aubqoMOO
とりあえず絵が描ければ、アイデアやタイトルは投稿作品からパクってくるらしいね
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 21:43:11 kqS3icKZ0
まだ言ってる奴いるのか
漫画志望者の妄想
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 22:33:15 +bXezxta0
絵が上手いなら、原作付ければいいじゃん
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 22:48:41 sn9njxrx0
今は原作の方が足りない。
作画はいくらでもいる。
足りないのは漫画家の原作能力だ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 23:31:03 SRdp+xue0
昔の漫画見ても今の漫画見ても、ヒットの条件に
原作能力はイランと思うけどな。
行き当たりばったりもいいとこ。
必要だとしても練られた展開だの設定作りだの
とは違う意味の原作なのだろうな。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 23:38:03 3GamB7mC0
>>497
それはどうしても月刊向けになってしまうな
週刊に求められるのはヒキの強さ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 23:39:14 S84Np2V40
最近のジャンプの新連載は初っ端からやたら設定練ってくるから逆に読むのがダルいんだよな
少年漫画ではインフレすることで物語が膨らんでいくのだから最初から設定練ってると物語の幅が狭くなる
凝った設定ってのはある程度物語が軌道に乗ってから後だしで付け加えていくほうが受け入れられやすいんだよ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 23:56:42 dTEbVoxt0
>>497
そんなのよりもゆで、宮下、車田のようなヒキの強さの方が必要
そういう原作者がいればいいのだが
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:03:15 2SL4Q73w0
可愛いけどヤリマンなヒロインのジャンプ漫画が欲しい
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:05:52 kdIXeVy10
>>499
設定はあらかじめ練るものではないか？
第１話に作品の基本が描かれる。
ワンピースなら
幼年期のルフィ、旅立つきっかけついて
ナルトなら
化け物が封印されているナルトの生い立ちについて
デスノートなら
ノートの使い方・実証、ノート使用の目的について
基本が描かれないと打ち切られないか？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:11:48 CNypwCbjO
何かしら持ち味が無いとダメ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:15:40 BFkBUVosO
絵だけでもいいなんて言っている奴がいるが
その結果
絵だけの漫画を認める→ヲタ化→一般層が離れる
という悪循環になっていまった
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:16:18 PbQBPgdiO
最初に描くべきものと後で肉付けしていく部分ってのがあるな
>>502のとかハンタは最初に描くべきものをしっかり描いた
ユンボルとか最初に描くべきものをすっ飛ばしちゃったからあんなんになった
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:18:55 0IpVe/Fj0
>>504
はいはい
>>505
ハンタは重要な念の存在を途中まで隠してたじゃん
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:21:23 9skUATkC0
>>506
はいはい
1話から念の説明始めるほうがよっぽどユンボル的ですよ、と
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:23:00 hK+5Cf0w0
>502
というか、
投稿作からパ喰ったネタをそのままかよ？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:24:24 0IpVe/Fj0
＞1話から念の説明始めるほうがよっぽどユンボル的ですよ、と
だから何？？？設定がどうこうって話なんだが・・・
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:26:20 PbQBPgdiO
>>506念は後で肉付けってやつだ
最初は主人公の周辺の語りが大事なんじゃないかだと思う
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:29:24 9skUATkC0
念の話を1話から出すのなんて読者の事を考えていない漫画家がやること。
ナルトだってチャクラの説明は後だっただろ。
>>502の言う設定ってのは読者を引き込むために話のキモを分かりやすく提示するって話だろ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:40:01 0IpVe/Fj0
>>511
＞念の話を1話から出すのなんて読者の事を考えていない漫画家がやること。
だからどーしたよｗ
そもそも>>499の言う設定とは念やチャクラのような設定ってことだろ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:43:23 9skUATkC0
お前が>>506でレスしてるのは>>505なわけだが。
＞最初に描くべきものと後で肉付けしていく部分ってのがあるな
最初に描くべきものは>>502、肉付けしていくものは>>499って事だろ。
>>510にもあるように最初は主人公の話が大事で、>>505はその点でハンタを褒めてる。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:43:45 EzRnUuAc0
>>496>>497
なのに今のジャンプは原作受け付けてないときた。門前払い。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:48:08 ZAZjsn2EO
つか
投稿作品のアイディアをパクったのが原作らしい
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:48:25 C9sbRvWdO
頭が良くて解説してるシーンがかっこよく決まるクラピカ
普段は天然ボケっぽい雰囲気があるので、頭いいことするとそのギャップでいい感じのゴン
読者の代わりに作中で騙され役になるレオリオ
少年の願望を繁栄したキルア
テクニシャンの冨樫
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:48:31 0IpVe/Fj0
>>513
何あんた？俺がハンタ貶してるとでも勘違いしてんのか？
俺が言ってんのは念という物語上重要な設定を最初に全く提示してなかった
ナルトはチャクラってか術の存在を提示している
そういうことを言ってんだよ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:51:12 bIARBpIr0
念は後付けだろうな。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:51:25 C9sbRvWdO
三枚目キャラなのに突然かっこよくなるチャド
わんぱくキャラなのに突然かっこよくなる？
〇〇キャラなのに突然かっこよくなる苺
引き出しの少ない久保
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:55:02 ysnQoQna0
念は試験の後半から冨樫が思いついちゃったって感じだな
MYとかいう漫画は最初っから説明してたんだっけ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:55:42 C9sbRvWdO
魅力的なキャラが読者にストーリーの続きを期待させる→魅力的なキャラがその期待に応える
期待に応えたキャラの魅力がさらに上がり読者のキャラに対する期待はさらに強くなる
このスパイラルを最も確立できたジャンプキャラは
「冨樫義博」
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:59:37 C9sbRvWdO
苺「これからすごい技出すぞ」→読者「あっそ」
ヒルマ「これからすごい作戦するぞ」→読者「勝手にすれば」
冨樫「これからすごい展開描くよ」→読者「マジで？早く早く！」
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:00:59 ysnQoQna0
成功した漫画と失敗した漫画
何が違うのか両方見とかないとな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:02:11 9skUATkC0
>>514
原作ってそこまで必要か？デスノみたいな漫画ばかりになってもバランス悪いし。
今の時代、アイシみたいなスポーツ物なら原作+作画のほうがいいってのはわかるが。
バトル物での成功例はダイの大冒険と封神演義くらいしか思い浮かばない。
封神は古典原作だからここで言う原作とは少し意味が違うし。
ラルグラみたいな原作だと1話から念状態になりかねないし、バトルに関しちゃそこまで重要じゃないかと。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:04:59 ysnQoQna0
ラルグラは成功なのか失敗なのかよくわかんねぇな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:05:01 catJ+10E0
富樫は展開の天才だからな。必ず予想裏切ってくる。
だが作者自身が読者裏切るクズでもある。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:07:15 9skUATkC0
>>517
>>499と>>502を総合すると主人公の紹介などの読者を弾きつける第1話ではなく、
自分の考えた複雑な設定を垂れ流し読者のみんなコレ全部覚えて僕のマンガについてきてねー！
って漫画が増えてけしからんって話だろ。それがユンボルなりMyなりだったわけだ。
それで>>505は主人公の紹介を最初に持ってきて、面倒な設定の公開をキャラと
作品の大まかな道筋が定着した後に持ってきたマンガと言う意味でハンタを挙げたんだろう。
ナルトだって1話でチャクラの存在を示してようが本格的に説明始まったのはその後で、
最初はあくまでナルトの生い立ちの紹介を以下に読者を惹きつける形で行うかに重点が置かれている。
念が最初から考えてあった設定だろうと跡付け設定だろうと今回の話には余り関係ないのに、
お前がそれに対して突っ込んでたからおかしいなーと思っただけ。
例え後付けであったとしても、結果として設定公開の仕方としては成功している部類なんだから。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:11:15 C9sbRvWdO
読者が「こいつを活躍させてくれ」って思うくらい魅力的なキャラ
三杉淳、ベジータ、飛影、ヒバリ、一輝、白哉、ドンパッチ、鋼野
アイシルにはこんなキャラ誰一人いねー
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:11:23 catJ+10E0
ドッジボールをあそこまで面白く描いたのはドッジ弾平と富樫だけ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:14:26 bIARBpIr0
わかったから冨樫信者は自重してくれ・・・。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:14:29 0IpVe/Fj0
>>527
まあ色々突っ込みたいが横に置いといて
とりあえず二言だけ
俺は成功とか成功じゃないとかどうでもよくて分類上の問題でハンタの念を挙げただけ
あんたが冨樫好きなのは痛いほど伝わってくるけど別にハンタが良いだの悪いだの一言も言ってないから安心しろや
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:20:55 9skUATkC0
>>531
分類上の問題で念を挙げたならなんで>>505に突っかかったんだ？
＞ハンタは重要な念の存在を途中まで隠してたじゃん
コレは明らかに「挙げた」というより突っかかってるように見えるが。
>>505と>>502で言われている設定と念の設定は意味が違うわけだし。
まぁ別に悪気がなかったってなら突っかかった俺も悪かったが。
俺は好きな漫画ベスト10あげたところでハンタは入らんから勘違いするなよｗ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:27:59 D0txY8O50
設定でも手段と目的に分けられるんだったら目的を優先する方が筋じゃないか？
念やチャクラはあくまでも手段だから、冒頭で出すのが憚られた。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:30:05 0IpVe/Fj0
>>532
それを突っかかったように見えるのは君が冨樫大好き君だからだよｗ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:34:14 9skUATkC0
ああ、俺は冨樫自身は嫌いだし冨樫の漫画も特別好きなわけではないが、冨樫アンチは大嫌いだ。
俺が前関係のないスレで冨樫アンチが暴れている時にアンチスレでやってくれって何度も言ったのに
このスレは冨樫と関係あるスレだから冨樫叩きしてもいいんだとか言ってめちゃくちゃにしやがったんだよな。
スレタイの趣旨に沿った話なんてのは出来なかった。
夜見てみたら1日中張り付いてたらしくほとんどそいつの書き込みだけで1000行ってた。
それから冨樫アンチらしき奴を見ると叩くようになったが、そいつも注意しただけで俺を冨樫信者扱いしてきたな。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 02:38:34 quiDUE5bO
>>535
「くされまぐろばろみ」ってとこまで読んだ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 10:51:58 pUTsSNSeO
冨樫信者消えろ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 12:14:15 YQ/NTAVN0
>>524
つ 北斗、キン肉マン
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 14:17:50 C9sbRvWdO
今週の十二傑みて思ったが編集部も理想と現実のあいだでもがいてるのか
いやんなわきゃないか
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:14:35 BFkBUVosO
短期的な利益ばかりを優先し過ぎて長期的な利益を損ねている
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:18:27 udNAgGCM0
今まででさえつまらない新人ばかりだったのに
受賞者なし…そりゃそうか
アニメや漫画しか人生経験のないオタ漫画家ばかりだもんな…
昔の漫画家はオタクな趣味以外にもいろいろ持ってた
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:21:54 LLl3FENM0
これからの漫画家志望者はみんな2ch見て育つ悪寒
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:30:48 50ogxepq0
実際こうやってカス志望者が愚痴ってるじゃん>>1-541
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:37:27 kCnf2iYV0
カス編集がカス志望者を引き寄せる
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:44:06 YQ/NTAVN0
>>541
マイナー誌ならそれでもいいけどメジャー誌でそれはまずいよ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:50:45 SSOpeWlV0
は？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:54:00 catJ+10E0
サムライウサギだってぶっちゃけマイナー誌に載るような漫画だしな、、、
もはやメジャーとマイナーの境がなくなってきてカオス状態になってる。
今のジャンプはブランド力は超一流で中身は超一流１人、一流５人、他２流３流
ってゆう集まりだな。
でもブランド力凄いから実力は２流の作家でも１流並の地位と名声と金が手に入る。
ジャンプの威光はやはり凄い。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:54:38 y5/dzcL10
>>545
商業誌だったら、糞漫画垂れ流されたらいずれにせよ困るだろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:58:02 y5/dzcL10
そもそも、マイナーもメジャーも年齢層なんかと雑誌自体の認知度が違うだけで、
何に載っていようが糞漫画は消滅するぞ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:59:40 YQ/NTAVN0
>>548
何か勘違いしているようだが、俺が指摘しているのは糞漫画のことではなく
ヲタ趣味しかない漫画家が連載することについてだよ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:03:17 y5/dzcL10
>>550
メジャーって言うか、万人向けである少年誌の場合だな
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:08:43 WPnHV4JRO
糞漫画大量
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:09:49 oXryRX3x0
2006年度の新連載の生き残り：エムゼロ、とらぶる、P2
これが今の読者層を表していると思う。もはや編集部の望む新人は
プロテクトでもかけないとアンケ人気が取れず突き抜けていくぞ・・・
行き着く果ては長期連載の残りかすと腐女子御用達漫画、萌えヲタ御用達漫画だけになるかと。
>>550
今週のジャンプ読んでみた？P2のアキラのファッションどう思う？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:12:03 50ogxepq0
小奇麗厨久しぶりだな元気にしてたか？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:12:45 y5/dzcL10
>>553
安心しろ
腐・ｦﾀ向けの物は別雑誌に排除する意向のようで
銀魂もネタの以前から一部にその節があるから、部分的に排除して腑抜けた内容
になるのかね
何が残るんだろう
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:39:30 EZwy7s8t0
幼児向けのつまんない漫画だろ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:03:45 udNAgGCM0
>547
サムウサのやつは才能あるだろ
今回の受賞者の面々と比べてみろよ…
どんどん駄目になっていってるな
十年後ってｼﾞｬﾝﾌﾟあるのか？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:05:36 sAl7nHae0
今度のマガジンでまたワンピのパクリ漫画が連載始まるよ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:05:38 0cvGR3FxO
サムライうさぎの作者は読み切りではボロクソ言われてたがな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:06:53 n50wdxyd0
つまり、逆内水か…
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:08:27 50ogxepq0
てか連載でヒット飛ばせるのは大抵逆内水
読切と連載では求められるベクトルが真逆だからな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:11:23 udNAgGCM0
アニメや漫画しか趣味のないオタクは必要ない ってこった
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:20:13 y5/dzcL10
趣味って言うか、作品の為に事前に勉強する気も無い奴は要らん
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:26:05 h3abdBtcO
本とか読むと想像力が広がるそうだが…
まぁゲーム中毒の冨樫はどうなんだろうな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 22:17:36 w6h9AuqK0
内水は誰か脚本つけさせろよ
脚本で原作を支えてくれ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 22:21:26 n7DbR7vX0
冨樫は本読みだよ。
幽遊白書だったら海藤の能力なんかは筒井康隆からとってきてる。
レベルEの中の名称は小説関連から持ってきてる。
ハンターは読んでないからわからんけど。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:26:27 catJ+10E0
新人志望者は最低限星新一だけは読んでおけ。最低限１０冊程読め。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:38:45 DvCoTpO9O
最近ジャンプの閉塞感が加速しとるなー。
もはや小学生とオタしか見てねー雰囲気しかしねーわ。
これで部数が激減しねーってのがスゴいっちゃースゴいけど。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:41:30 50ogxepq0
むしろ小学生は漫画離れしていて読者層は中高生にシフトしているようだが？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:48:22 catJ+10E0
中高生にシフトしてる割には中身スカスカ漫画が多すぎるな。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:50:09 LLl3FENM0
便利な言葉だなあ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:50:57 udNAgGCM0
今の中高生がスカスカだからな
ゆとり教育の賜物だよ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:55:17 50ogxepq0
yutori教育のおかげかどうかは知らんが小学生は漫画の読み方も分からないんだと
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:01:46 O/P2EWzq0
昔から中身スカスカだったけどなｗ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:07:44 e2XRg4KuO
今後スポーツ物は部数が多い雑誌以外載ることが無くなる時代になる
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:08:41 ZJdDFS2b0
昔は中身スカスカだったけど面白かったよなDBとか
あと北斗も古本屋で買ってまとめ読みしたけど内容なんて何も無いのに楽しかった
ただそれらの作品でも後期はgdgd過ぎてかなり萎えた
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:11:54 /4lsaPZj0
どうせ投稿作品からアイディアとかをパクッてるから先が続かなくて
それでも無理にひねり出したりしてグダグダになるんだ
と業界のライターが思っていたらしい
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:15:29 +d22Doq3O
よし、今から修行して俺がジャンプを変える程の作品を作ってみせる！
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:18:34 Rkah4UWy0
さいきんワクワクするストーリー無いのな
して何かお化け物多くね？
全然熱くないんだよね。。。
昔は熱かったよ・・うん熱かったよ
まじ最近もう買うのやめようかと思ってきている
だって読むもん４個くらいしかねーんだもんよ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:19:38 INOGPAQ80
四つもあんのかよｗ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:22:38 OiVyOk2v0
少年漫画に来る前の児童漫画がまったく機能してないのかもね。
今の児童漫画界なんて少年漫画界以上に過疎化進んでピンチだし。
藤子Fのような作家出てこないだろうか、、、
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:26:27 9aZOqqei0
俺はリーダー伝たけし！みたいな漫画が読みたいな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:34:47 b9v9Y3G20
俺はヒカルの碁クラスの正統派競技漫画とレベルEみたいなSFコメディ読みたいな
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:42:47 WvKbnjvU0
はんたがないジャンプなんてエロがないギャルゲーだ！
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:43:40 vuX+TI4d0
リアルなガンアクションを読みたい
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:45:12 4G1oZxUp0
中国の漫画賞
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
587:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/29 01:48:22 qdCP99aT0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 中国っていうか 日本以外の国で 面白い漫画を描ける民族なんて
_, i -イ、 | 存在しないだろ
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 |
/ |
{ }
| |
{ ,イ ノ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:49:21 9aZOqqei0
ホットカルピスのレスをリアルタイムで見た
俺もそう思う
次点で韓国、アメリカ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:52:06 4G1oZxUp0
＞これだけだと景気の悪い話だけで終わってしまうので蛇足な事を少し。
＞日本の集英社の協賛のもと
＞「第一回故事型原創漫画大賽」（オリジナルストーリー漫画大会）
＞が行われていて、現在作品募集中とのことです。
＞9月9日〆切で結果は11月に出るそうです。
＞少年ジャンプの編集長も選考に参加すると書いてありますね。
＞どんな作品が出てくるのか楽しみですな。
ニセドラえもんﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 06:36:50 Lyvd4x6J0
色んなトコに食指伸ばしていくけど、何の実にもならんよな。
それより本国の糞新人共をなんとかしろ。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 07:42:31 d/2duuqnO
ハンズは担当のテコ入れ次第でもう少し健闘出来た
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 08:17:43 LLsO0FTi0
ハンズはヤクザとドンパチする漫画にすればよかったのに中途半端に
ハンドなんかいれるから。。。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 09:07:24 dd5gkWv70
なんでこんなチンカスみたいな漫画しかいねぇんだ。
新人駄目で主力はテニス以外おもしろくないときてる。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 12:21:57 S5zjE6iy0
いっそのこと１０週打ち切りってよりも５週打ち切りを導入したほうが
いいかも知れない。
これまで以上に新人にチャンスを与えてヒット漫画が出るサイクルを
あげるべきだろう。抱えている金の卵は何百といるだろうしそれを使わない
手はない。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 12:49:41 yJ0KFgfd0
打ち切り枠を増やせば良いだけじゃん。
4つアウトでもOKでしょ。
596:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/29 13:01:50 qdCP99aT0
∧＿∧
（；´Д｀）, >>594 >>595 激しく同意・・・？！
/´,mn ｀ヽ
〈 (_n￣）ｨ 〉 でも ５週打ち切りだと コミックを出せないだろｗｗｗ
ヽ_(y';､,!,/ ノ
|ヽ、__／〈 ４つアウトに賛成だな
/| !, ヽ
〈 | |｀ヽ、 ｀i,
ヽ/ ﾉ i ,〉
ノ ,./ヽ | |
/＾ヽ_／ ヽ、 ) i ,!
し/´ ∧＿∧／⌒'i ( ヽ
ゝ （；@д@） ,ノi ﾉ ＼__,)
/ ノ ,r-っ (ﾉヽ,,>
〈＿￣￣ メ )）
￣￣｀ヽ｀つ て ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
↑
南米院
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:40:13 mLVkhh7f0
少年漫画がつまらないなら読まなければいい。
あれは中学生までの子供が読むもの。
大人はそんな暇があったら働いて子供でも立派に育てるべき。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:42:17 O11DApCp0
ハンズはセリフ回しは所々光るところあったんだけどな。
主人公を筆頭にDQNだらけの上ずっとヤクザのターンではどうしようもなかった
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:48:03 NVkoh2MT0
中身云々って言うか、完全な長期的引き伸ばし体勢入ってて肝心のテンポが
終わってるのが問題
かつて神漫画だったワンピにしても然り
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:49:49 bEQ44r760
>>597
働いたって漫画読む時間はあるだろ。言っていることがワカラン。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:05:22 Q9L3puBU0
>>597
おいおい、大人でも面白いと思える作品描けないで
編集はどうやって連載作を決めればいいんだ。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:22:58 S5zjE6iy0
本来は大人でも面白いと思える少年漫画、というレベルまで持っていくべき。
大人向けの作品は少年は楽しめない。大人の感性を少年は持ってないからだ。
逆に大人は少年向けの作品でも楽しめる。かつては大人も少年だったからだ。
少年漫画の強みとは世代を超えて浸透する可能性があるということだが今は
その強さを失ってしまった。ターゲットとする層に支持されることで精一杯。
細分化というがそれは単なる言い訳にすぎない。大人を意識する必要はないが
大人をも巻き込む程面白いというレベルにまで持っていくことは重要。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:40:30 iqHKSWsn0
>>602
北斗やシティーハンターのような大人にも子供にも人気がある漫画のことだな
ジョジョ、ネウロ、ユンボル、武装錬金のような漫画は駄目だが
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 15:07:44 iqHKSWsn0
今朝の読売新聞に掲載
既出ネタばかりだけど一応
・最新刊初版ワンピ240万、ナルト147万
・月ジャン、ピーク時150万→35万に減少
・週ジャン最高（95年）653万→278万に減少
・週マガ最高（98年）380万台→190万台に半減
週刊少年ジャンプ茨木政彦編集長（50）談
「読者は好きな作品だけ単行本で読むようになり、
編集者も雑誌で毎週買いたくなる強力な新作を生み出せていない。
２、３年後を考えるとめちゃくちゃ危機感を持っています」
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 16:51:24 N1h5Z9GBO
有力新人不足なら10週打ち切りは止めてじっくり良さそうな奴らが成長するのを待つ
有力新人ぽいのがいそうなら5週打ち切りくらいにして回転率上げてヒットを出す
赤マル見てると良さそうな奴チラホラいるから回転率上げていいと思うんだが、
何故編集部は斬ポルタツギハギペンギンとか糞漫画を連載させるんだよ
編集部の見る目が無いのか？やっぱり新人不足なのか？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:24:08 mfnDlsKA0
生産力って事もあるかもな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:33:53 SjkrfXzfO
良くも悪くも子供は大人を見て育つ。
だからこそ大人が読んで面白い、且つ子供と話せる漫画を載せて欲しい。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:47:48 gt8wc7no0
週刊で連載をする場合、アシの使い方も重要なのかもね。
絶対に１人じゃ描けないもんね。
月刊なら、１人で描く場合もあるし、アシを雇うにしても、締め切り前に
ちょっとだけ頼むっていうこともあるだろうけど･･･。
>>606の言うとおり、相当の生産力がないと、週刊では厳しい。
月刊でも60ページとか描くなら厳しいけど、大体30ページくらいだから
ねえ。
志望者が（かつてに比べれば）月刊誌に流れるのも分かる気がする。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:53:45 iqHKSWsn0
週間連載だとどうしてもアシが必要だからその分原稿料を月刊誌よりも多めにしてもいいと思うのだが
610:＜２ｃｈ従業員 森恒二の問題発言集＞
07/05/29 19:14:05 ViaFGde+0
＞やるんだった格板全域にやらないのはなぜ？
＞まじで、脅迫性障害とか精神患ってるんじゃ？
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:557番)
この男（森恒二）
さらに、たちが悪いのは、自分で散々誹謗中傷しておきながら、
気に食わない相手を挑発し、わざと相手を怒らせて 嵐を誘発させ、
後になって無関係を装い、「一人の基地外が暴れている」と
２ｃｈの上層部に通報、アクセス規制をかけてくる。（武道板で体験済）
とんでもない悪質運営である上記の証拠を見ていただきたい。
この男まったく常識を逸脱している。
基地外を放置するのも、ゴミや騒音を垂れ流しているのと同じ。
２ｃｈの他の運営は、この男を、はやく隔離するように。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:14:29 Q9L3puBU0
他所のメディアに客取られたなんて恥ずかしい言い訳だよな。
映画もドラマもそんなこと言ってないし。
海外の映画なんて漫画よりも歴史古いのに今だ現役。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:33:15 gt8wc7no0
そのドラマも最近はコミック原作ばかりじゃん。
映画だって、2006年はデスノと海猿があったし。
まあ邦画が洋画を上回ったってことで、映画は好調かもしれないけど。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:34:45 sBQdLaatO
投稿原作のアイデアとタイトルをパクったりしているらしいがな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:26:09 15KvTKhf0
最新刊初版ワンピ240万未だにあるのがもの凄いな、
僕は全く面白くないのにファンはホント多いらしい。
僕を含め、ワンピやナルトやブリーチが面白くないと語る人間は
そもそも少年ジャンプの客層ではないと思う。
で、少年ジャンプファンでない連中がこのスレに集まっているとしか
思えない状況だ。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:29:05 NVkoh2MT0
初版って、別のデータだとそんな行ってなかったと思うが
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:39:56 Q9L3puBU0
>>614
俺はワンピは面白いと思うよ。
ただ先が全く気にならないだけ。
時代劇みたいなもんだな。一話一話は面白いが
別に続きを見なくても気にならないって感じ。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:48:56 15KvTKhf0
>>616ワンピの続きを読みたくないんじゃ
それももう週刊少年ジャンプのファンの時期を過ぎてるよ。
少年ジャンプから卒業なんじゃないのかな。
そうして大人になるって事で普通でしょ。
僕は最初からワンピは読まないから
まあ少年ジャンプは子供が支持してれば文句ないけど。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:51:50 15KvTKhf0
ていうかワンピって時代劇の一話完結と違って
明らかに連載長編の続き漫画じゃないのかな。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:55:54 zJMQmIHj0
>>614
キミがワンピを面白いと感じてるかどうかなんてどうでもいいが、
＞僕を含め、ワンピやナルトやブリーチが面白くないと語る人間は
＞そもそも少年ジャンプの客層ではないと思う。
どれでもいいんだが内容について少しは語ってもらえませんかね。
一部の漫画が面白くない＝客層じゃない、というのはありえないぞ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:57:02 dwd6xNiW0
>>619はただ絡んでいるだけじゃない？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:59:12 gt8wc7no0
自分はうさぎとＰ２ととらぶるが楽しみで読んでる
あとリボーンとＤグレとエムゼロを流し読み
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:01:37 rIrHdx+40
じゃあワンピナルト世代と
リボーンとＤグレとエムゼロ世代が
また世代分かれているんじゃないの。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:02:29 zJMQmIHj0
>>620
上で支持されている世代に対する書き込みがあって、また結論がそこに
戻る内容を少しは書いて欲しいんだけど、絡んでるだけって？
もしかしてID変わったのかな？？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:09:11 dWfbSrwX0
ＩＤは変わっている。>>622>>620>>618が自分。
飯食いたいから回線切ったり、また書き込みあって書いたり。
>>623は内容を僕に言わせてそこ突っ込んで絡んでダダこねるダケにしか思えないぞ。
それ応える必要性が何故あるんだ？
悪意があるとしか思えない。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:13:12 dWfbSrwX0
う～ん。
というか僕はワンピつまらないからあんまり読まないとコメントしてて
あんまり読んでないのに『内容を言え』というのは
明らかに質問が破綻している。
絡んでいると判断するのが妥当では？
違うのかな
この疑問に答えられ真面目に議論する気がある相手のなら、
真面目に答えるけど。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:16:05 dWfbSrwX0
zJMQmIHj0、飯くってる間に答えておいてくれよ。（笑）
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:17:10 zJMQmIHj0
いや、ワンピやらの名前を出したのは君だよｗ
またそこに結論が戻ってしまう理由を聞くと「答える必要性がない、悪意がある」
っていうなら別に無理には聞かないよｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:20:27 zJMQmIHj0
ワンピについて話してたんじゃないでしょ？
＞というか僕はワンピつまらないからあんまり読まないとコメントしてて
＞あんまり読んでないのに『内容を言え』というのは
＞明らかに質問が破綻している。
君の文脈を読み取る能力が破綻してるとしか思えないんだけど・・・ｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:43:23 zJMQmIHj0
＞ID:15KvTKhf0 ID:dWfbSrwX0 ID:dwd6xNiW0 ID:dWfbSrwX0
話をループさせたかったんだけど、説明はできません、ってことでいいのかな。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:16:20 rLiqEOqV0
僕は元>>624ね。ID:zJMQmIHj0
あのさ>>627で一度逃げてて
>>628>>629のコメントではやっぱり絡んでいると
思っても無理ないんじゃないのか。
第一少年ジャンプの議論を本気でしたいようにも、そもそも思えないだわ。
やっぱりジャンプの客層ではなくて
適当なジャンプ編集部とか僕とか誰でもいいから
鬱憤はらしている人間に思えるぞ。
マジでジャンプを議論する気があるなら
考え直そうとも思ったけど。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:24:11 DYhK4X3x0
「最近びっくりするほど暇なやつを見たよ。一日中釣れも
しないのに釣りをしているんだ暇人どころか異常者だね。
何でそんなことを知っているかって？一日中その様子を見ていたからさ！」
っていう落語？があるわけだが。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:42:39 zJMQmIHj0
>>630
第三者から見ると、キミが一部の漫画に対し支持してるかどうか＝客層で
あるかどうか、という意見に対して何の説明もできないばかりか、
ワンピの内容に対する説明を求められてる、とわけのわからないことを
言って逃げてるようにしか見えないと思うよｗ
別にワンピじゃなくても銀魂でもToLOVEるでも何でもいいからどうぞｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:52:09 6tYInADWO
｢ジャンプ編集部を語るスレ｣だってのを
未だに理解してないのがいんだな。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:09:29 d/2duuqnO
他のジャンルはおおむね満足してるけど、ヒーロー漫画が
鮮度の無い作品ばっかりなのはどうにかして欲しい
ワンピナルト鰤は面白いけど、もうお腹いっぱい
今の時勢では（不可能に近いくらい）難しい注文かもしれないが、
なんとか新しいヒーロー漫画を軌道に載せて欲しい
と思ってるんだが、新しいヒーローを望んでるのはおっさんだけで
今の子供達は新しいヒーローなんていらないんだろうか…
おっさんが考えるヒーローと今の子供達が考えるヒーローは別物なんだろうか
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:19:17 d/2duuqnO
前からしつこく言ってるけど、俺にとってはヒーロー漫画あってこそのジャンプだから、
他が面白くてもヒーロー漫画が微妙だとジャンプを読んだ気になれないよ
今の子供視点でみれば、本当は今のジャンプもヒーロー漫画が充実してて、それでも、
俺がおっさんだから今のヒーロー漫画を楽しめないという話なら仕方ないけどさ…
「おっさんになってもジャンプを楽しみたい」という考えが間違ってるのか
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:21:47 OiVyOk2v0
ヒーロー漫画ってどうゆう漫画？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:23:20 6tYInADWO
おっさんに質問。
キミの好きなヒーローって例えば誰よ？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:26:56 Nmr+kPnk0
一つ言えるのはサンデーマガジン編集部よりはまし。俺はジャンプ編集部にはかなり期待している。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:29:51 b9v9Y3G20
少年誌の編集の中では一番頑張ってるとは思う
でも冨樫をなんとかしろよ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:37:22 d/2duuqnO
>>636
強くてかっこいい主人公（ヒーロー）が悪い奴をかっこよくやっつける漫画
昔の作品だとＤＢ、るろ剣、北斗、封神、幽白、ぬ～べ～、ダイ、星矢。
今の作品で言うとワンピ、ナルト、鰤、カトブレ、ラルグラ、Ｄグレ、ボボボ、ムヒョ、家庭
（ちなみにアイシル翼テニス銀魂も広義のヒーロー漫画だと思ってる）
>>637
悟空、剣心、ラル、ツナ、主人公じゃないけど飛影、揚ぜん、ポップ、ガネット
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:39:23 d/2duuqnO
今の子供達は週刊誌にヒーロー漫画を求めてないんじゃないかとさえ思う
スレチな話題でﾇﾝﾁｬｸして悪いね
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:55:35 2rdhVA8U0
昔の子供も別にヒーロー漫画を読むために
ジャンプ買ってたわけではないだろうｗ
結果的に人気のある作品がそういう系統だったってだけで
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:13:50 +fHqKNhHO
>>640
で、だ。
看板漫画ワンピ・ナルト・ブリについて。
現行の主人公では喰い足りないと思うのはなんで？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:36:31 t5sd0Vkp0
>>643
どっかでいわれてた話だけど、今の漫画には父性が足りないんだと
孫悟空も魔ジュニア編以降は父性獲得したしな
だけどワンピもナルトもブリーチも大人がいない
もしくは頼りない場合が多い
ルフィは船長として一応の父性は持ってんだけど、それじゃあ弱いのかなぁ
ま、つまり、たよりになる存在としての主人公にはなってないいんだと思う
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:38:49 1mEs2CkR0
年長者の富樫を放置する雑誌に父性とか、笑えてくるんだけど
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:44:22 t5sd0Vkp0
ある意味実際問題大人がたりてない証拠なのかもな
漫画の世界にも、現実世界にも
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:44:39 NCN8KdG30
父物語 斧をジャンプで復刻連載しれ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:51:28 ATPGudwa0
>>637
ホレイショ・ケイン
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:52:43 mHRSUDjx0
言いたいことは分かるけどなぁ。ケンシロウがいないってことだよな。
一神教メシア思考というか、村枝が仮面ライダー話で書いてたけど
「どうしようもない現実を、颯爽とやってきてなんとかしてくれるヒーロー」
愛と勇気だけが友達の非人間性を備えたエイリアン的存在
ヘタしたら甘えん坊満載の話になるし敬遠されてるのかね。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:54:54 lmTAFzgqO
>>642
それはそうなんだけどさ、（あくまで）個人的には
「ジャンプ＝ヒーロー漫画」になってるんだよねｗ
おっさん世代でも俺くらいだろうが…
>>643
ワンピもナルトも鰤も充分楽しんで読んでるよ。
でも少し飽きてるってていうか、「【上３作が面白いこと】に慣れた」
っていうのもある
あと、ドラゴンボールの敵って、フリーザもセルもブウも、みんなラスボスっぽいじゃん
幽白の敵も剣心の敵もラスボスorボスとして申し分ない風格があってね、
ただワンピナルト鰤って、延々と「中ボス」と戦ってばっかりというか、
「そいつを倒したから何？」な敵ばっかりで…
で、その戦いも「予定調和」というか「消化試合」にみえちゃって…
まぁ↑この辺は自分が年とったからっていうのが大きな理由なんだけど
つまり自分が年とったのが原因なんだろうね
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:57:54 t5sd0Vkp0
現実にヒーローなんていないんだッ！
なんていう叫びが、ヒーローを作りにくくしてんのかもね
ご都合主義にしないようにするのってすごく難しいし気を遣うしさ
でもそんなもんぶち壊してこそのヒーロー！ってなもんだよな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 01:02:02 lmTAFzgqO
最近の作品で俺が１番ヒーロー漫画に近いと感じたのは「村雨くん」かな
みきおにもうちょっと「読者の心を掴むセンス」と「ストーリー運びの引き出し」
があったら良かったと思う
「センス」は言うに及ばず（おっさんの俺からみても古すぎて痛い）
「ストーリー運び」も引き出しが少なくて強引に話進めて
しらけるころもあったし
653:例え話はこのスレの慣用句
07/05/30 01:13:13 lmTAFzgqO
サッカーの代表スケジュールでいったら、イラン、ベルギー、ペルーあたりの
地味な国としか試合組まれてなくて
ブラジルとかイタリアみたいなスターがいるチームとの試合は無し
こんなん
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 02:03:51 M+psqbG+0
まあ時代が変わっても子供のヒーロー願望は変わらないはずだ
だって未だにアンパンマン、仮面ライダー、ウルトラマンが人気なんだぜ？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 06:54:09 IeZrh6030
マガジンの上条はテンプレバリバリの異世界ファンタジーで来たな
FT同様最近のマガジンの新人よりは伸びそうだが
今更ながらテンプレが通用しないというか手厳しいジャンプ（の読者）は凄いと思う
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 07:57:30 X/8LIY520
【バトル系】
【日本】
ショタボーイ＞マッチョメン
ロリ幼女＞マッチョメン
ムチムチフェロモン＞マッチョメン
アイドルボーイ＞マッチョメン
※基本、醜く馬鹿な筋肉デブがなんだか瞬殺。
良ポジションでも筋肉しか取り柄が無いため主人公のカマセサポート要員。
勿論頭脳も筋肉製。
【米国】
ショタボーイ→守るべきか弱き存在。戦うなんてトンでもない。拉致られ要員。
ロリ幼女→守るべきか弱き存在。戦うなんてトンでもない。拉致られ要員。
ムチムチフェロモン→何だか複雑な関係。仮に敵対しても本気ではない様子。
もしくは全力でサポートしてくれたりする心強き頼りになる女性。
アイドルボーイ→最早、既にマッスルボーイ。宿敵であり力もほぼ拮抗状態。
友人だったり腐れ縁だったり色々と苦悩させられる御敵。もしくは良き相棒。
マッチョメン→僕らの無敵のヒーロー。知性に富み正義や復讐に燃える超人。
見た目は近寄りがたかったりするが頼りになる中心的存在。
今日もストイックに市民を守り悪と戦う。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 08:09:58 X/8LIY520
>>229
月刊連載なのになんで睡眠時間が少なかったんだろうか？
月ジャン廃刊や柴山の死の影響で眠れなかったのか？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 08:10:40 X/8LIY520
すいません>>657は誤爆です。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:31:02 ATPGudwa0
>>655
すごくねぇよ。作家が実力ないだけ。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:34:51 JJ2zYlrR0
今も昔と変わらないぐらい面白いとかぬかしている奴いるけど何考えてんだ。
危機感がなさすぎる。あと数年このままじゃ冗談抜きにしてやべーぞ。
大人が見るものじゃないからとか言って言い訳する奴も多い。細分化マニアック化
を肯定した結果どんどん追い込まれているだろ。ハッキリ言って子供は子供騙しの
漫画を見抜く。ターゲット層以外をも夢中にさせるくらいの漫画がなけりゃ基盤が
軟弱になりそれが慢性化すれば雑誌としての存続にまでかかわってくる。
ほんと危機感のない奴が多すぎ。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:37:50 ATPGudwa0
黒猫が売れた以上子供が子供騙しを見抜くっては同意しかねるな。
あれこそ子供だましの最たるものだろう。
磁束30ｋｍの弾丸の世界だからなｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:50:41 LCdL+4ZY0
だから少年ジャンプは子供用の漫画なんだってば‥
ウルトラマンはあの巨大な身長では自分の身体を支えられないのも子供騙し。
アンパンマンなんてアンパンが喋るワケがない。
あれこそ子供だましの最たるものだろう、
なんて大人が本気でいう事が問題だろうに‥
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:53:40 LCdL+4ZY0
結論からいって子供騙しＯＫの世界だって事ね。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:57:47 6wYDYsPhO
武装錬金とみえるひとが続いてればなあ・・・
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:11:37 HkGbEaH30
その二つはどう考えても少年ではなく大人にウケていた
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:17:59 JJ2zYlrR0
そういう意味の子供騙しじゃない。そんくらいわかれよ。トンデモ設定が通用
するから子供騙しＯＫと言ってしまうのは短絡的すぎる。そもそも漫画そのものが
トンデモ設定の世界なわけでな。そもそも青年誌でもトンデモ設定は満載だろ。
ここでいう子供騙しとは大人が頭をひねって子供ならこんな漫画が好きだろうとか
こんな風に描けば喜ぶだろうとかそういった大人の驕りで作ったものを指す。少年
というものは大人の汚いところをなぜか見抜く目を持っているものだ。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:22:24 JJ2zYlrR0
まあそういう漫画を描くには作家性がなけりゃ無理だってことになるわけで
現状ではそもそも到底無理な提案かも知れない。
確かにそれが出来ないなら大人の計算を二重三重に繰り返して作るしかないわな。
しかしそれが慢性的になると雑誌そのものが弱体化してしまう。少年は本物と偽物
を鋭く嗅ぎ分けるからだ。この点に関してはむしろ大人のほうが鈍いし劣っている。
あと数年のうちにそれが用意出来れば再び安泰。用意出来なければそうとう危険。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:34:51 PDAYeSydO
でもナルトとかブリーチは黄金期の面子並に売れてるぞ。内容はまぁアレだけど
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:38:10 JiPDbfmZ0
売り上げは流石に落ちてきてるぞ
以前の面白さから固定層はついてるから単行本は売れてるけど、やはりと言うか
徐々に無理着てる。特に作者が
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:43:36 5tsEGJgJ0
最近売れ出したのも
コミックを買う層に頑張って媚びた感じのだらけ
面白い漫画はマジ皆無
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:45:38 K1rTl0lo0
絵柄やネームに今風・ネクラ好みのセンスがあればコミックは売れる。
でもそういう人材を確保するだけで手一杯で
作品が作品の体裁を保ってない作品だらけになってしまった。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:46:57 JiPDbfmZ0
個人的には週刊連載の最大の長所はテンポだと思ってるから、リアルタイムで
楽しめない状態が何年も続くなら、週刊漫画だとして失格だろう
単行本でざっと読めば楽しいって、そりゃ余程の糞漫画でない限り、つまらん
部分も流し読み出来るからそうなる
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:49:01 5tsEGJgJ0
サムうさなんて話が話になってなくて
第1話で見限ったｗ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:57:52 8u0RQTWF0
ポルタカヤ斬は大人が頭をひねって子供受けを狙って描いた漫画じゃないのに
子供からは一笑に付された
逆に子供受けを狙ったM&Y・ユンボルもまったく相手にされず
今の子供は一体何を望んでいるのか
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:00:41 R+Lu63UD0
ユンボルは青年には受けてた
子供はああいうのをこっぱずかしく思うからな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:04:23 68jRSzRgO
ユンボルは青年というかディープなオタク受け
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:04:40 5tsEGJgJ0
俺の小中の頃と照らし合わせても
674のラインナップにゃやっぱ見向きもせんわ。
やっぱＤグレ銀魂リボはコミック買った気がする。腐人気だけじゃないよ
同じ文脈でサムうさだのが受けると思う
>>673で言ったように今でこそくだらなさに気付くけども
あの頃の読者ってクオリティを判断する能力なんて無かった
ただ絵柄や方向性だけで好きになるかならないか決めてた
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:12:39 X/8LIY520
子供向けは才能みたいな物が無いと駄目なのかな？
ゆでみたいに
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:12:41 68jRSzRgO
ユンボル、ＭＹとサムうさの違いは、キャラ立ちと画面の見易さ、ストーリーのわかりやすさ
週刊連載で継続して読んでもらうには欠かせないのはその３つでしょ
その漫画のファンだけが読む漫画ではジャンプでは生き残れない
他の漫画目当ての読者も楽しめる、読む気にさせる漫画でないと
そういう意味でワンピ鰤ナルトが強いのはもっともなこと
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:13:15 BX2xMCnt0
「この漫画を支持する俺・私ってイケてる」
ここを付けるかどうかだな結局・・・
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:15:03 5tsEGJgJ0
サムうさってまさにそれだよ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:17:22 JiPDbfmZ0
>>678
というか、支持層以前に、ジャンプだと特に絵柄諸々の入り易さと放置独走しない
展開運びが必要で、先に固定層も付いてないのに先に暴走やらかすと確実に切られる
子供向けって点で言えば、世代別の格好良さの感覚把握出来ないとあぼんだ罠
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:18:05 R+Lu63UD0
幽白の仙水以前（朱雀編とか特に）と今のブリーチは内容においてそう差はないと思う
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:23:08 IeZrh6030
肉はたまたまキン肉バスターがかっこよくて
敵もかっこいいのが出てきたからヒットした
独特の消防設定やギャグは当時だからあまりツッコまれなかったのはあったかもしれない
同じゆでセンスでもかっこよくない他作品が即効打ち切られたのは言うまでもない
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:27:29 R+Lu63UD0
筋肉マン現在進行形で連載してたら２ｃｈでうるさがたがぎゃんぎゃん言ってただろうなー
基本的に２ｃｈの神経質な設定批評は実際の人気とはあまり関係ないだろうが
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:29:16 JiPDbfmZ0
ぶっちゃけ、黄金期よりは2000年前後くらいのが面白かった希ガス
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:30:05 68jRSzRgO
肉は今ならテニス的ネタ漫画扱いかと
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:31:21 BX2xMCnt0
>>681
最近は知らないが初期覗いたスレは痛かった
「子供にはわからないだろ」って書き込んでた奴の大半はやっぱ子供だろうし
昔の俺なら多分その中の一人だったし。これ他の奴も言ってるが
「子供の目線で」「大人ぶった」感覚をつかめないと難しいよね
20代作家は努力すればともかく
それ以上は天然以外は無理
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:33:57 5tsEGJgJ0
天然って例えば誰よ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:35:30 68jRSzRgO
ゆでは天然だったと思う
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:38:47 BX2xMCnt0
師匠
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:40:14 5tsEGJgJ0
久保のブリ開始は24だろ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:43:13 68jRSzRgO
>>688
サムうさの（いい意味で）狡猾なところは、ストーリーは単純で理解しやすいところに
大人の感性でネタ仕込んでるところだと思う
こういうのが中二受けするんだよ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:46:56 5tsEGJgJ0
正直、第1話のお面と概念論の結びつけからしてハッタリもいいところなんだが
「それっぽさ」はあったｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:48:39 IeZrh6030
うさぎはねえ・・・・・
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:53:59 68jRSzRgO
１５歳の学生主人公と不幸な過去のある転校生の不思議少女とかにすると普通のボーイミーツガールだからな
それが冴えない少年侍と天然バツイチ嫁にするだけでがらっと変わる
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:56:48 K1rTl0lo0
うさぎ（だけに言いたいことじゃないが）は
ジャンプゆえの作品。編集の連中はありえねーとか思いつつ（俺も思っている）
それでも連載試してみることで・・・
ってのがジャンプのｲｲﾄｺﾛ。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:00:17 JJ2zYlrR0
今の漫画ってのはハウスものが多いな。店頭に並べられる時はそりゃあピカピカで
虫一つ食ってない。ピカピカで虫食い穴もないってことは見た目には最高に綺麗
だってことだが果たして栄養価的にどうなのか・・・。
まあ意見の分かれるところだろうが。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:00:27 68jRSzRgO
編集スレなんで編集に焦点を当てると、デスノとＤグレとサムうさは確か担当が同じ
こういうある意味ジャンプならではのニッチ漫画のプロデュースが巧いんだろうな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:02:38 K1rTl0lo0
ニッチというと題材の話になるが、
俺は単純にネームの作りがありえないと思ったという意味＞うさぎ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:05:05 68jRSzRgO
ラノベ風モノローグ尽くしがか？＞ネーム
あれもある種の青年漫画っぽさを出してるんじゃね？
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:05:54 R+Lu63UD0
>>697
ああ、マガジンみたいな大量生産品的マンガしか載せない方針に比べると
ジャンプのゲテモノ食いみたいなチャレンジ精神って実は良い事なのかー
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:06:21 iKLZHJeo0
俺が編集なら題材以前に破り捨てる＞うさぎ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:10:06 CQxk4WKm0
最近のジャンプは子供受けを狙い過ぎて、作者が自分をだましきれてないのかもな
自分が騙されたくないウソに、他人が騙されるわけがないというか・・・
そういった意味で真剣な漫画化ってどんくらいいるもんなのか・・・
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:10:11 68jRSzRgO
>>702
そうやって他誌なら凡作、マニア受けで終わってた漫画をメガヒットにしてきたのがジャンプだからな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:11:27 K1rTl0lo0
>>701
本筋のディティールとしてモノローグが多いのはともかく
設定解説兼ねたモノローグで8割埋まってたろ。
まあ一つの作品で議論しだすのはこの辺にしたいが
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:13:44 JiPDbfmZ0
>>705
良くも悪くも、宣伝力活かしての数撃ちゃ当たる方針でヒット出して来た
からな
その所為か、明らかに地力不足の代物もあった感もあるが
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:13:58 68jRSzRgO
ニッチ系異端系でヒットを出せる新人は赤マル見る限りいると思う
これは担当編集のプロデュース次第だと思うが
問題は直球王道系でめぼしい新人作家が見当たらないことかと
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:16:26 JiPDbfmZ0
>>708
ある程度の売り上げは確保出来ても、メガヒットまで持って行けそうな後継者
なんざそうそう居ない品
上げ過ぎた分、仮に抜いて売り上げに響いたら下手すりゃ集英社の株価にすら
関係して来るし
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:19:25 68jRSzRgO
１番最悪なのはニッチ系異端系作家に無理矢理王道系描かせて潰すことだな
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:06:29 cfZHIL4CO
アイデアのネタは投稿作品からパクればいくらでもあるから潰れるこたぁ無いだろう
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:07:30 N2xu108a0
超一流紙ジャンプ連載陣の中においても１流作家と呼べるのは５人くらいだろ。
あとは実力的に２流３流の作家。
でもジャンプのブランド力は凄いから２流でも１流に見えちゃう。
そうやって長いことやってきたからね。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:09:07 68jRSzRgO
一流選手が５人いれば優勝できるのと同じだな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:38:02 IeZrh6030
>>710
潰されたニッチ系なんていたか？
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:59:27 bWBXpaQA0
>>649
ケンシロウ的というか相撲でいう横綱の強さを持った主人公が今
のジャンプにいないな。星矢のような小結・関脇クラスの主人公が
横綱クラスを倒すというのもあるが、鰤なんかは主人公ですら前頭
筆頭レベルの強さ（現実でいえば稀勢の里）で関脇・小結クラスに
苦戦するからな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 15:08:32 IeZrh6030
蜘蛛男がはやるように
蜘蛛男にうすたが反応したように
旧王道はもう王道でない
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 16:31:37 ATPGudwa0
>>703
編集失格ｗ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 17:10:04 oZRnYa6U0
ワンピとナルトが終わったら200万割れ確実。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:00:04 bWBXpaQA0
３年後のジャンプで生き残ってる作品って確実といえるのがワンピと亀
だけだからな…
・ナルト、鰤の相次ぐ終了で２００万部割れ
・リボーン、銀魂、Ｄグレ、ムヒョの２００４組も限界
・Ｍゼロは作者のスタミナが持たない
・とらぶるはジャンル的に３、４年程度
・Ｐ２はせいぜいホイッスルクラス
・ボーボボ、テニス、アイシル、ネウロ、ラルグラは既に終了
・ジャガーも持たない
・うさぎ、カトブレはどう転ぶかわからない
・郷田豪、勇者学は打ち切り
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:36:52 UhtGafc+0
>>704
こういうことか？
多くの作者が「詰めの甘さへの自覚」をあからさまに売りに
するようになった。言い訳がましくなった。
そもそも詰めようにも引き出しが少ないから詰められない。
だったら無理に暴走するより自虐しよう、ってなった。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 20:24:19 mFfe3R61O
このままだとジャンプは今のサンデーや末期月ジャンのようなヒドイ状況になるかもしれない
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 20:57:19 KKHDIr9iO
これから2、3年の間に尾田クラスの漫画家がでなければジャンプは終わる
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:11:42 WFcAQEMjO
超一流誌ジャンプって･･･
まぁ高い売り上げを叩き出すのは凄い
まぁ色々な見方があるしな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:16:42 EbcXcMzA0
じゃあ尾田クラス作家が３年後にでれば問題ない。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:32:30 N2xu108a0
尾田だってもう一回新作描けって言われたらヒットすんの難しいだろ。
岸本も。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:41:47 uthA3DLE0
>>720
そこまでは言ってないな
まぁ結果的にそうなってる感じはするけど
言いたかったのは、読者への媚を重視しすぎて、「こういうのがいいんでしょ？俺はそうでもないけど」
ってのが増えてて、「俺はこういうのがいいんだぁー！どうだ！面白いだろう！ははは！」
みたいな勢いがあるやつが減ってんなぁ、ってこと
いい意味であまり読者を意識してないというか・・・
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:08:27 nQVj7/yr0
自分勝手な漫画描いたらユンボルコースだろ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:13:57 lmTAFzgqO
ワンピクラスの作品っていうのは面白さはもちろんのこと、
それを雑誌全体でプッシュ、メディアミックスで人気、認知度を上げることを成功させる
これを数年かけてやらないといけないんじゃない？
面白いやつが出て来てすぐにワンピの地位まで昇れるわけじゃないじゃん
３年以内にワンピ級の地位ってことは今の時点である程度人気あって
さらに全国ネットでアニメ化できる見込みがあって
さらに作風、絵柄が世代を問わず幅広い層にキャッチーなもんじゃないといけないんだよ
今の時代、ワンピより面白い作品でもこれを達成するのは難しくないか？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:22:11 lmTAFzgqO
｢今から出てきて｣万人に受け入れられる絵柄・作風・センスの
持ち主の出現なんて奇跡的なモンだろうし、
そのレベルはもう編集の責任だとか能力は超えてるよ
かと言って、ワンピナルトブリーチが今より面白くなったところで、
雑誌の勢いに対する影響はたかが知れてる
編集長が自虐的になんのもわかるわ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:25:19 lmTAFzgqO
>>14
テレビ局と組んでＤＢリメイク…はさすがに失敗するな
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:35:17 Ev0zPYC40
原作応募させて、そこからどっかのライターが使えそうなアイディアを吸い出して適当に原作でっち上げて、
あとは絵師に書かせればいいんじゃね？
編集から渡された原作通りに書いてるなんて、良くある話じゃん
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 01:45:27 YK0cssMS0
んで結局将来的に安泰なのかお先真っ暗なのかハッキリさせろよ。安泰なら何も
することはないしお先真っ暗なら早急に対策練って雑誌を立て直す必要がある。
その場合今が黄金期並みに面白いとか言ってる奴等は退場してくれ。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 02:36:44 xS/WRACI0
富樫が復帰して、井上が戻ってきて、鳥山が月一で何か描くとか？
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 04:52:24 YK0cssMS0
>>733
問題は・・・・・・・・果たしてそれが実現可能かどうかだなｗ
それとそれが実現可能となっても根本的問題解決にはならない可能性が高い。
まあでもとりあえずなんとかする必要があるならなんでもいいからやってみる
べきだろうな。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 05:19:16 m/m7mSz30
>>732
逆だ、逆。
安泰な内に次の戦略を練ってなかったからこそ、お先真っ暗な現状がある
ってのが正解だな。
今から何やっても付け焼刃、醜態晒すだけ。
後は部数が目減りして行くだけ。本誌も単行本もな。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:38:41 KJ0pttqm0
2006年に連載開始した作品で生き残ったのは
とらぶる、エムゼロ、P2
これが全てを表してるんじゃないかね。要するに特定の層に特化した作品
しか生き残れないわけで。この現状だといわゆる面白い作品が描ける人でも
ヲタとか腐に定期的にサービスしないとすぐ打ち切られるわけで。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:17:11 LNETQBqvO
2006年組で打ち切られた作品は、いわゆる糞漫画だったからじゃないの
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:17:48 L61ha34v0
可能性があるとしたらワンピかナルトが退場した後の新連載だな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:40:43 YK0cssMS0
それはいつの話だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 10:53:02 9lNYv0otO
新人は糞ばかりなのにベテランは使えなくなるか逃げてくかのどちらかだ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 11:43:58 /ltPbRCVO
>730
劇場版としてとりあえず少年編をリメイクはやって欲しいかも
二時間の長編で予算も余裕もって作って欲しいな
DBの時代は枚数制限がきつかった頃だし
作るなら今のうちかな
なんだかんだで野沢女史もいつまで健在かわからないし
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 11:56:57 f0VTYm110
6部作くらいに分けてやって欲しい気がする
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 12:55:14 E5IqEhNJ0
同人系の漫画はマイナー誌ならプラスになるかもしれないが
メジャー誌ではマイナスにしからならない
目先の利益を求めて部数激減という痛い目にあったマガジンがいい例だ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 12:58:12 +5R2bM3J0
黒猫クラスが固定層のせいで打ち切られないで居座るんだもんな。
なんかの雑誌でも言われてたけど錬金切った編集部は偉いよ。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 13:02:18 ShZEZ/FA0
>>743
年喰った奴のみ狙ったような漫画乱発したら、子供向けのジャンプだと尚の事
自滅路線まっしぐらだ品
>>744
とは言え、現在王道路線と言えるものはｒｙ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 13:07:03 pYZcvOQEO
今はヤンジャンのほうが連載陣豪華だな。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:29:17 +5R2bM3J0
今のガタガタなジャンプは明らかに狙い目なのにまともな新人がサッパリ出てこないのは
編集部が「ありがち」の一言で王道路線を任せられる人材を潰してるからなんじゃないかと思う。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:36:55 5g4lLUrg0
キン肉マンを見出せないんだよ。
巧い下手じゃなくて、なんだかよくわからんパワーとオリジナリティーを持っている作品な。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:39:52 eSqRrxxG0
今、キン肉マンみたいなのを見出しても、突き抜けると思う
当時だからこそ許された作品なんじゃないかと
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:03:32 5g4lLUrg0
キン肉マンは比喩だよ。デスノートもキン肉マン的な作品だよ。
ウサギもそういう側面は持ってるけど、力不足だろう。
ただ中堅狙いとしか思えない過去の作品の焼き直しなんか出すよりは十分に意味があると思う。
ジャンプって昔から懐が深いんだよ。
はだしのゲンとかコブラとか連載してたんだよ。
わけのわからん作品をどんどん載せて、ダメだったらポイポイ棄ててるんだよ。
受けた路線にはフォロアーが現れて王道って言われるようになるんだよ。
小さく纏まった作品なんてサンデーに任せとけば良いんだよ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:18:06 XOG8OtLs0
>>750
懐が深いんじゃなくて、間口が広い、だろ
懐が深いなら10週打ち切りなんてしないでせめて半年は様子見るだろ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:09:28 SIjnGf1I0
>>744
黒猫は単行本一巻あたり60万部の売上だからな
新人でこれだけ売れりゃアンケ悪くても保護されるんだろう
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:48:54 ShZEZ/FA0
>>752
新人じゃねえよ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:49:27 2W41PPP50
新人ではないがそこらの新人より若かったな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:57:41 ShZEZ/FA0
年齢が年齢なだけに、邪馬台幻想記の時点でまともに育ててやれば、王道路線で
一端にやれるだけの漫画家になれたんじゃないかとも思えたがな
今では見事なまでに別路線
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:03:03 M+aWv+FaO
黒猫のがとらぶるより売れてるしね
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:38:30 IQ8jmfM40
>>732
無理だ
冨樫は漫画家としては死んでいる
井上はバカボンド描けばいい
鳥山は絵描きするのが精一杯。漫画は尾田栄一郎との合同企画のようなものがないと難しい。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:18:11 uxNoeKF+0
こんなに新人を２ちゃんねるで叩くようになったら
少年ジャンプから連載したい新人が減る気がする。
編集部ではなく
２ちゃんねるで新人叩く連中がジャンプを駄目にしてるんじゃないかな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:19:08 9qu1iO580
ってかもう富樫なんて不要だろ
いなくなってから一年以上たったけど、部数は全然減らなかったじゃん
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:20:31 Ygt5073B0
つコミックス売り上げ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:22:07 9qu1iO580
>>760
コミック売るためだけなら、ウルジャンなりで不定期連載すりゃOK
ジャンプ本誌の部数を伸ばすのに富樫は役に立たないってことさ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:28:33 YDsOm0dD0
>>758
２ちゃんの叩きごときで潰される新人なんかいるか
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:30:22 uxNoeKF+0
>>762だって少年ジャンプから新人で連載してこんだけ叩かれるの見たら
漫画家なんてやりたくないと思うぞ。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:35:48 uxNoeKF+0
そういえば
２ちゃんねるって出来て７年ぐらいだよね。
５年前ぐらいから影響力を発揮したしたりしてるから
丁度、２ちゃんねるでジャンプの新人作家叩きをしだしてから
新人のヒットが出なくなったのも５年ぐらいで
時期とも一致するんだよね。
考える人間ならジャンプは避けたいだろう。
それで送ってくる新人が考えなしで
漫画送る連中ばかりになってるんじゃないかな。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:36:36 Ygt5073B0
>>761
奈良桶
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:09:02 E5IqEhNJ0
>>764
そんな影響力があるはずない
そんな物があったら女性向け漫画や同人系の絵の漫画はとっくにジャンプから消えてるよ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:14:23 0c1pZKAC0
影響力は如何ほどのものか知らんが
とりあえず新人は絶対に2ちゃんを覗かないほうがいいな
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:27:08 7pRSKyWO0
杉田が見たら再起不能だろうな、、
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:29:31 Ygt5073B0
もともとちゃねらなら
叩かれるのも割と快感では？
770:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:38:41 gauvkceD0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ >>746 その通りだ・・・。
_, i -イ、 |
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ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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771:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:39:32 gauvkceD0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ >>748 当時の編集部はネ申だな あんな作品を連載させる
_, i -イ、 | 神経が分からんｗｗｗｗｗｗｗ
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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772:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:44:10 gauvkceD0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 今週のヤンジャンはすげー豪華だったからなぁｗｗｗ
_, i -イ、 |
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:45:12 7pRSKyWO0
西村編集長ってほんと偉大な男だったんだな、、、マシリトも凄いと思うけど。
今そうゆうパワーと確かな目を持った編集もいねえんだろうな、、、
作家側に才能あっても編集が糞だったら開花しねえで終わっちまう。
才能ある作家に才能ある編集。この組み合わせがおきないとアウトだな。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 01:33:23 a2tDrgBO0
ジャンプもそんな運任せでたまたま売れたのか
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 01:36:38 TOocB0+EO
集英社のHPとか編集者の仕事内容書かれてるもんみると、「編集だけやればいいんじゃなくてそれ以外の仕事が大変」みたいなことがよく言われてる。
もっと仕事を分化させて、本来の編集業に専念できる人間を増やすべきじゃないか？
あと余計な仕事は切る。来週号の紹介のテーマを毎回考えて変える時間があるなら、もっと漫画家と漫画の内容練れと言いたい。
編集者の質もそうだが、やり方自体も変えていかないといけないと思う。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:16:45 SWVZ2n4v0
天才ありきで成功してきたんじゃないのか？その天才を常に手に入れてきたからこそ
常に勝ち続けて来た。編集云々もあるのかも知れないが絶対的な価値は天才という存在
にあると言える。
もし天才を取り逃がしているとすれば大問題でどこかに大失敗があったと言えるだろうが
他誌を見ても天才など現われてはいないわけでそうだとすると時代的にもう天才などは
出現しにくい時代なんだろう。
天才ありきで来た雑誌が天才が生まれて来ない時代を迎えて混乱しているという状態
だとすればこれまでのようにただ待っているだけでは駄目で編集がチームを組んで原作
なりネームなりに積極的に参加するなどの新しい方法を取り入れることが必要なのかも
知れない。
新しいやり方に変えることがやはり生き残る道だな。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:36:01 0Y75PzOI0
何気にちゃんと画力の平均は上がってるんだよなぁ
話のレベルは着実におちてるが、
それはヒット狙って今まで誰も狙ってないとこに行こうとして
話作りにくい所に行ってるだけな気がするんだよ
王道だとよっぽど勢いないと集中砲火浴びるのは目に見えてるからな
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:40:10 SWVZ2n4v0
編集ってのは極めて頭が良く優秀なエリート揃いってことは周知の事実なわけだが
775の言うとおり漫画に触れる時間をもっと多くして優秀な頭脳を生かすことが必要
なんだろう。おそらく日本でも選りすぐりの優秀な頭脳を持った編集サイドが漫画
原作に本気で取り組んだら恐ろしいほどレベルの高い漫画原作を作りだすだろう。
漫画編集を増員して漫画原作の精鋭部隊として鍛え上げかつての黄金期に匹敵する
時代を築くべきだ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:46:18 HZgS3MY50
>>655
あれがジャンプで始まってたら
「テンプレ漫画つまんね」の嵐だろうな。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:56:10 TOocB0+EO
編集者は余計なことやりすぎてて、漫画の質向上のために十分な時間がとれなくなったり、趣味やその他のジャンルに目を向ける余裕もなくなったりしてるんじゃないかな。どっちも悪循環・悪影響。
自分も一時期ジャンプの編集者目指したかったことがあったが、その他もろもろの雑用におわれて毎日徹夜なんてやってられんと思って諦めたことがあった。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 03:08:33 HZgS3MY50
>>719
むしろその頃が楽しみだ。
ジャンプはそういう未来が全然予測できないところがたまらん。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 03:44:54 EdWX4bJWO
岸本や久保を早く楽にして上げれ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 04:28:01 Ozv3zL6/0
はんた単行本の帯にも天才冨樫義博っていっぱい書いててワロタ
どんだけ優遇されてんだよｗ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 04:47:08 BKJcl2Sa0
絵が下手で単純な構図しか描けないのに無駄にコマがでかかったり見開くを多用したり・・・
呆れてしょうがない。もっとネームを洗練しろよ。中身スッカスカ。読めたモンじゃない
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 04:58:50 0Y75PzOI0
「いつものご飯」じゃあ物足りなくなってんだよなぁ
困ったもんだ・・・
昔はおいしかったのに・・・「グルメ」になんのも困りもんだな
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 07:09:26 UVxyZYjN0
>>775
アニメ化の交渉とか営業の仕事だよな･･･普通さ。
>>778
小説家ですらない頭がいいだけの素人が原作に取り組んでもたかがしれてる。
マガジンが良い例だよ。あいつらの考えるストーリーなんてラノベ以下。
漫画編集の方に本気で取り組むべき。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 07:11:30 UVxyZYjN0
つーか本当に新人の育成から連載作家の担当、雑誌の編集、メディア展開の交渉･･･
これを全部やるなんて普通におかしいぞ。こんなの他の業界にはない。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 08:42:19 YkHn1G1X0
編集のいいなりになってる漫画家なんて大成しないよ
自分の我を通す奴じゃないと
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 08:55:55 tupRjk4c0
なるほど、だから富樫は大成したのか！！
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 09:05:38 WbNzUbPi0
>>788
キムチは分かるが、そういう真似が出来るのは、
実力とセンスに裏打ちされた確信を持っている作家だけだよ。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 09:43:13 JfFjwHO80
>>779
むしろ、看板としてはある程度テンプレ通りながら、ある程度の画力と週刊誌
での連載能力そして厨房らにも受けそうな邪気眼臭が戦力として求められるから
ジャンプとしてはあんなの求めてるんじゃないの
集英社の宣伝力があれば、凡作でも売り上げは結構なものになるし
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 10:20:00 kPyDJURw0
お前ら王道漫画来いよとか言いながらキバセンはボロクソ言ったじゃねえか。
あれこそ王道中の王道だろ。
王道すぎてワンピぱくったけど。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 10:45:20 8nDPZM160
WJ編集部に投稿作をパクられたけれど業界でライターとして元気に活躍中です。
『金色のガッシュ!!』ネタバレLv.24
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:796番)
796 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/31(木) 23:03:15 ID:0yPz8lpxO
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 11:35:38 D31VkBHe0
昔、東にいじめられた
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 13:59:11 a2tDrgBO0
>>788
編集に逆らって大成した奴って誰？
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:02:27 kPyDJURw0
とりあえず新人は逆らえんだろ。あっさり干される。ジャンプなんて腐るほど
新人いるからな。
尾田くらいになったら自由に出来るかも知れんけど。
尾田は自由になってから逆に漫画読みにくくなった。文字多すぎ。画面ごちゃごちゃ。
あのくらいは指摘してやれよ。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:27:00 2P+lITLMO
昔だったら岸本の手抜きをしたら打ち切られていたかもしれない
その場合岸本本人が喜ぶが
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:13:57 O8DqmxdZ0
>>796
今は腐るほどなんていない。いたら突き抜け続出で悩んでなんかいない。
使い捨てのツケでジャンプの新人不足は深刻。
799:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 15:48:34 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 天才が常に供給されるからこそ ジャンプは絶対的に強い
_, i -イ、 | だからこそ・・・読者から 絶対の信頼を置かれてきた。そして・・・今もなお・・・
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ジャンプは 天才の登場を期待されている
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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800:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 15:49:55 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 常に天才が供給されていたのは もはや過去の事。今は凡人だらけの
_, i -イ、 | 雑誌に成り下がり・・・天才の登場は絶望視されている。
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:13:07 SQtlfpFF0
世の中に変な閉塞感があるから仕方ねっす
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:22:34 SWVZ2n4v0
天才はどこへ行ったのやら・・・・・・。
早く出て来い。
803:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 16:30:26 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ でも・・・まだ・・・密かに・・・期待している人は多いやうだ・・・。
_, i -イ、 | 天才の登場を・・・だから新連載の注目度は 他誌の比ではない
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:45:33 4L0DflYh0
ジャンプに天才が登場したら世の中の閉塞感も解消されて
日本が再び活力を取り戻すんじゃないか？
ジャンプの浮き沈みと日本経済は多少の誤差はあるがリンクしてる気がする
なんとなくそう思ってる人は結構いそう
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 16:54:55 TC1UKdKkO
ウイイレとかサカつくやってると、往年の名選手をモデルにした、バウアー、
クワイフ、マルドラド、エレ、ファンバスチンっていう選手がいるんだけど、
全盛期（正確にはそれ以上）のステータスだから能力が凄い高いのよ。
で、ロナウジーニョ、ミフィエラ、Ｃロナウド、ジャクィー達、現役の世界最高レベルの選手達は、
現実世界だと最高の存在なんだけど、ゲーム中の世界だと、歴史上の世界最高レベルも
全盛期以上のパラで存在するからロナウジーニョ達、現役最高選手の価値が少し落ちてるわけ。
で、俺が漫画読んでるときの物差しもウイイレやサカつくに近くなってて、
銀魂（ミフィエラ級）にさえ金出すほどの求心力を感じないんだよ。楽しんでんだけど。
こういうのって俺だけか？
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:08:52 TC1UKdKkO
>>776
天才が出にくい今の時代に、対応するなら、原作チームを作るより
ストーリー作りのセンスや才能のある無茶苦茶若い奴に
絵の練習を早いうちに頑張らせる方がいいかもしれん
「漫画とか絵ばっか描いてたら経験とか知識が偏る」っていう根拠の無い妄想は無しな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:37:41 2jCR7Cqy0
自分勝手な奴ら
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:40:28 TC1UKdKkO
俺の理想のヒーロー漫画
★主人公→味方の中では最強、ないしそれに近い。
かっこいい主人公専用の武器、能力（天空の剣、ミナデイン）がある。
ざんぱくとうなんてもっての他だ
★仲間の中で主人公より強いキャラ→まずいない。いても父親、師匠に限定。
本当に少しだけにする。しかもそいつの出番は少なくする。
★敵の強さ
まず主人公にはかなわない。
幹部クラスは主人公を苦戦させる程度
ステージボスは、主人公じゃなくても倒せそうな強さでは駄目
対主人公戦時は作中最強だと尚良い
敵は「主人公じゃないとどうにもならないくらい強い」
のがいい
１番近いのはラルグラドかリボーン…のはず
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:48:13 SWVZ2n4v0
>>804
俺もそれは思ったことがあるｗ実際はアメリカとか色々関係してんだろうが。
だが文化としての活力は社会としての活力にある程度連動してるのも確か。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:51:08 TC1UKdKkO
>>809
俺もあるｗ
他にもそう思ってるヤシいそうｗ
811:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 17:54:57 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 少子化の影響がな・・・もともと日本民族は少数民族であったため
_, i -イ、 | 西洋諸国に遅れを取っていた 本来の民族の数に戻りつつある
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:58:44 T7gAQ/x/0
今のジャンプには天才が居ないな
あぁ冨樫よあなたさえ居れば
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:00:12 TC1UKdKkO
>>811
釣りか？
814:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:04:29 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ っていうか・・・・ ジャンプからはなれて 他の雑誌で漫画描いている
_, i -イ、 | やつの作品を見るけど・・・本当に天才が多いよな。
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒） スラムダンクの人 荒木先生 ゆでたまご先生 小林よしのり 江川などなど
ヽー―'^ー-'
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815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:04:48 TC1UKdKkO
冷戦が続いてれば今の日本はこんなに苦しくなかったろうし
漫画も面白かったかもしれないと思う
根拠なんてないけどな
816:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:05:18 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ あと 画太郎先生を忘れるところだったｗｗｗｗｗｗ
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（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
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817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:06:35 SWVZ2n4v0
今のレベルが本来普通のレベルだとしたら一体将来はどうなってしまうんだろうか？
このレベルでもなんとかやりくりして行けるならそれはそれで問題ないのかも知れない。
収益は過去最高レベルだと聞くしそれならむしろ現状のほうが好ましいわけだ。
818:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:06:35 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 徳弘正也もそうだよなぁ・・・・。ジャンプ黄金期を支えた人たちは
_, i -イ、 | ある意味 天才ばかりだったんだよな
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
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819:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/01 18:10:52 hgCJ+/+z0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 荒木先生や ゆでたまご先生 や 冨樫 井上雄彦 徳弘正也
_, i -イ、 | 画太郎先生 あんなモン 絶対に描けないだらうなと思うけど・・・
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒） 今のジャンプの漫画なら・・・おいらでも描けそうな気さえするし
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