07/04/24 23:25:56 vrHCGRJq0
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人 立てれなかったら言いましょう
★バレあり 他の人への配慮を忘れずに
★このスレの半分はムックの自演でできています
★もし良かったらコテになりませんか？
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50#tag1001
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:26:38 vrHCGRJq0
あ、わり。
Part503にするの忘れてた
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:28:46 oyRv6OVmO
>>1乙
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:30:03 jqMYsWK+0
Part503でしょ？
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:32:37 jqMYsWK+0
>>1己
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:48:38 kzMp1t2I0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー ロドリオット リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
7:クラピー ◆HXHXqzJTxQ
07/04/24 23:51:44 DCRLtHua0
>>6
でもトップはツェズゲラ達でここにはもういないだろ
その下はダンゴのはずだぜ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:58:39 QkjNAD6k0
SSS 魔王ヒソカ
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー ロドリオット リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
9:クラピー ◆HXHXqzJTxQ
07/04/24 23:59:29 DCRLtHua0
>>8
でもトップはツェズゲラ達でここにはもういないだろ
その下はダンゴのはずだぜ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:30:28 haRa3Psm0
建｜
物｜
｜ ○／ ○ ？
｜―□ ―□―
｜ 〃 〃
｜コルトピ
↓↓
建｜ ｜ 具現化建物
物｜ ∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
｜ ○／ ○ ！
｜―□ ―□―
｜ 〃 〃
｜コルトピ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:33:16 KeCdXj9q0
だが、右側の人は戸愚呂（弟）であった、まる
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 08:56:09 841JT4qr0
まあ前スレで延々やってた馬鹿議論は続けるなよ？
マチが絶で能力を使える時点で隠とかどうでもよい話だからな
描写キティのバラなら反論できないだろうしｗｗ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:09:06 pEzSI7w5O
>>12
君みたいに考えない人とは話しが会いませんからね
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:16:28 841JT4qr0
じゃあマチがどうやって隠ではなく絶で糸を見えなくしたのか説明よろしく
絶と隠のちがいも考察してくれｗｗｗ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:21:11 pEzSI7w5O
>>14
相手してほしいならまず自分で考えろよ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:26:23 841JT4qr0
考えることが出来ないなら帰れｗｗ
これだけ荒らしてても自分で考察することは出来ないんだな・・・
俺は書き間違い、もしくは絶と隠の関係からのマチの言い方の違いと思うがね
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:30:32 841JT4qr0
明らかに絶と書いてあるものに対してお前がどのような解釈をするのか知りたいものだな
他と対処が違ったら笑えるｗ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:32:27 pEzSI7w5O
>>16
＞俺は書き間違い、もしくは絶と隠の関係からのマチの言い方の違いと思うがね
これがわかってんなら君はただのかまってちゃんだと判明したな。
ヒマなら違うネタでも考えな
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:42:06 pEzSI7w5O
>>17
［書き間違い］と［わかってる物］を［考察しろ］とはお前はかなりの
かまってちゃんだなｗｗ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:05:08 AihQAoOZ0
何か言われたら黙ってられずに連レスする奴が無駄な改行入れてまでよく言うわ
バラの流れここまで
>>12
マチの念糸は
基本技絶でオーラの供給を絶つ事で応用技隠とほぼ同様の効果を得られるからだな。
そして簡易ランク
S メルエム
A 会長 クロロ シルバ
B ゼノ ヒソカ モラウ ≧ 旅団戦闘員 ノヴ レイザー ビスケ
C カイト ≧ 旅団補助員 ≧ レオル キルア ≧ ザザン ヂートゥ ナッシュ
D カストロ 隠獣 ≧ ゴン ≧ ゲンスルー ＞ ツェズゲラ ≧ ゴレイヌ
以下割愛
21:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/25 11:32:13 mGH+piIjO
>>1
お疲れ様です。
このスレは実質「Part.503」ですね。
次スレは【雑談】【厳禁】を抜いて「HUNTER×HUNTER強さ議論 Part.504」で統合してみましょう。ハンタスレが乱立し過ぎですし。
…全部が雑談スレ化とは。
>>20
マチの“発”だけが特別じゃなく、全てがそうだと云う事ですよね。
つまり、あの台詞は「気配は“絶”で消してある(＝“隠”を使った)」と。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 11:37:37 841JT4qr0
ま、結局バラはその程度だってことかｗ
しょうがないといえばしょうがないが・・・ここで議論したらゾル家の話とかの矛盾点をつかれるしな
それにしてもバラ理論はわけがわからんｗ
俺が書き間違いだと思ってるものはどんな読者も書き間違いだと思うのか？
>>20
どういうことだ？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 12:15:31 pEzSI7w5O
>>20
かまってちゃんはスルーでしたね、自重します
>>21
いいですね、両方過疎ってるし。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 13:27:44 haRa3Psm0
精度も落ちるのか・・・
ヒソカの隠バンジーについてだが、体から離すと１０メートルで切れてしまうバンジー。
隠のバンジーでカストロのアゴと天上を繋ぐ伸縮力(精度)は保てるのだろうか？
しかも、カストロを気絶させるほどの精度があるのか？
たしか、クラピカの隠のチェーンジュエルだと抵抗してない麻痺状態ウボーを引っ張れないくらいまで、威力精度が落ちるんだよな？
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:12:58 pEzSI7w5O
>>24
おいおい
変化系と具現化系を一緒にするなよ
元々攻撃力０→バンジーの精度が落ちる＝伸びるてちぎれる
つーかもおいいよコレ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:19:49 haRa3Psm0
＞元々攻撃力０→バンジーの精度が落ちる＝伸びるてちぎれる
つまり、あのカストロ戦での隠バンジーのあの強度はありえないし。伸びてちぎれる。
よって、隠で威力精度が落ちるという説は間違いですね。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:25:37 pEzSI7w5O
>>26
伸びる精度が落ちる→身体から放した場合10mでちぎれる→
身体から放さない場合はどれだけ伸ばせるか不明→隠でどれくらい精度が落ちるか不明→
ちぎれない程度に伸ばせばいい
それだけのこと。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:36:05 2mF1mAUJO
もう隠の話しはもういいよ。
ルール作ってへんなこと言ってんの一人だけだしな。
前スレ見たが、みんな反発してたしな。
自分のブログにでも書いてればいいんだよ。
終わり。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:39:25 pEzSI7w5O
そおそお
また隠してたら〇〇だ！
的な意見が出たらまたこれを出すけどなッッ！！
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:41:48 2mF1mAUJO
絡むなよ。
気持ち悪いw
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:52:55 pEzSI7w5O
（´･∀･`）ﾌﾟｩ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 16:56:48 841JT4qr0
うわ・・・マジでバラあれから逃げっぱなしなのかｗ
考えても論破できないから逃げるってのは戦法としてはどうかと思うぞ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:49:03 haRa3Psm0
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/24(火) 21:02:25 ID:cLzTOAn8O
やあ。久しぶり。君が来ないと過疎るよ。クロロ瞬間移動の次は隠についてですね。頑張って盛り上げてくれ。
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/24(火) 21:08:39 ID:oyRv6OVmO
>>948
他にも色々とやってますがね。
このバラ、雑歓にいたヤツか・・・
雑歓でコテ軍団に矛盾突かれてボロボロに負けてたぞｗその後、逃げたらしいｗ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:49:05 R/fQL3U+0
いい加減スレ違いだから考察スレでやってくれ
と思ってるのは俺だけじゃないはず
35:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/25 19:13:04 mGH+piIjO
>>34
しかし、考察スレは見当たらない様子…。
まぁ、恋愛云々を語られるより、「ハンター話」なだけマシかと。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:45:38 R/fQL3U+0
黙れ携帯糞コテ厨
てめぇが考察スレ放置してここでやりだすからdat落ちしたんだろうが
むしろ携帯厨はレス禁止だ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:39:50 pEzSI7w5O
>>33
それは違いますね、あの説は描写に全て説明がつきますからね、矛盾は一切ありません。
さんざん突つかれましたが全て返してます。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:49:33 pEzSI7w5O
>>36
過疎ってんじゃん
まぁ強さ議論じゃないからやるなっつーならやんないけど
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:17:12 vi0Zl70J0
携帯厨はエロサイトでも見てろ！
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:59:13 1HqGUjTQ0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー ロドリオット リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 04:02:17 copclE8PO
ゴンの必殺技の生み出す過程、ナルトの螺旋と一緒じゃない？
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 05:29:53 heqk08V9O
(★･ω･)具体的にどこが？(ハンギレ)
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 06:29:39 +2bXj2LaO
>>37
逃亡した奴がよく言うよ。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 08:07:22 +jiKPPGI0
現に描写重視と言ってるからマチの絶の説明がつかなくて逃亡中だしね…
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 08:27:43 orP/g2yBO
描写重視はクロロの時だろ
マチが隠を絶と言ったところでこっちの主張には関係ない
>>19
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 08:34:38 orP/g2yBO
>>39
エロサイト？？なにそれ？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 08:39:25 +jiKPPGI0
あそこまで絶とはっきり書いてある
作者の訂正はない
それなのに書き間違いと勝手に認定
ベルの描写が省略されていると考えるのとどうちがうのかさっぱり＾＾；
まあ私はあなたとかかわりたくないので逃げていてもいいですけどね
もう言及しません
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 09:01:10 orP/g2yBO
>>47
俺の解釈では書き間違いじゃねーよ
ただ、隠は万能じゃないって主張にそれは関係ない
そこからこの主張を崩せそうか？よく考えろ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 09:16:45 5ralRDRm0
>>48
こういうヤツすごく嫌われるよな・・・
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 09:24:40 orP/g2yBO
ﾔ（´･∀･`）ﾁｬｰ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 10:02:51 6kxdWIMpO
そんなことより、操作系が最強に近い能力説を聞いてくれ。まあ、ガイシュツだと思うが。
いちいち個人の体術は考えないとする。
今までたくさん殴ったりした描写が沢山でてきたと思う。もし、そこが操作系能力者だったら？
もう試合終了でしょう。
あのときもあの場面も操作系だったら終わっていた。
必ず物質媒介で付けるか刺すかくらいが条件？発動条件がゆるすぎる。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 10:11:03 5ralRDRm0
＞必ず物質媒介で付けるか刺すかくらいが条件？
”付ける”じゃちょっと弱いかと・・・
イルミもシャルも操作系の蟻も”刺す”だった。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 10:22:11 5ralRDRm0
まあ物質媒介だろうね・・・シャルは携帯、イルミは針、蟻はリモコン。
あれが素手でできたらヤバイ。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 10:30:07 orP/g2yBO
>>51
確かに操作系の発動条件はゆるいな
それなりにリスクはあるけど
シャルの場合、早い者勝ちとアンテナ無くしたら終わりってリスクがあるけど。携帯壊れても終わりっぽい。
イルミは死体を動かしただけ、声は声色
キルアも操作と言うより制御
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 13:31:32 2Vf7jztB0
操作系は発動条件が簡単な代わりに解除条件も易しいイメージ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 16:45:50 fUgYsMJ50
久々に来てみたけど、確定ランクとか言ってゴミランク貼ってた池沼旅団厨は消えたのか？
とりあえず即席だけどまともなランクでもはっとくかね。
大体左の方が強い。
S 王 護衛軍 修行前ネテロ
A 空
B モラウノヴ カイト ゴリラビスケ
C レイザー キルア ナックルシュート 師団長 ゲンスルー ゴン
D ヒソカクロロ バラ
F 旅団上 サブ ツェズゲラ ゴレイヌ チビビスケ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 16:50:36 ReCPYKPZO
>>56
バラ乙
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:31:10 6kxdWIMpO
ゴレイヌとかヤバイだろう。
黒ゴリラに合わせてジャンケンポングーとか。そんで敵とチェンジ。
一人のときでもベンズナイフで黒ゴリラの首か心臓に刺す寸前に敵とチェンジ。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:43:44 Zo1WTutU0
携帯荒らしは消えてくれ
60:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/26 22:33:15 vJVfAFZWO
>>51
確かに操作系能力は強いですね。
圧倒的な戦闘力(攻撃力・防御力)を誇るウボォーギンでも「１対１で敗れる可能性が高い」と云われてましたし。
現キャラで「相手を操作する」能力は、シャルぐらいでしょうか。
シャルもペルの「リーチのある鋭い脚」を掻い潜ってゼロ距離まで接近し、外骨格の隙間を狙ってアンテナを刺しました。体術もなかなかかと。
しかも、奥の手「自動操作」もありますしね。
操作系でありながら「アンテナが刺せない・刺さらない相手」にも対応出来る。
シャルは強いですね。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:49:39 1HqGUjTQ0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー ロドリオット リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:29:59 kbotnAvv0
疑問を一つ
クラピカが普段Lv.10の具現化系能力者だとしたら
緋の目発現時はLv.10の特質系能力者になるって事だよね
そうすると
具現化のLv.８になるってことで
強化系はLv.４を100％の威力・制度で使える。なんか強さ微妙じゃね？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:40:57 nwuDl1gKO
具現化系だから特質が８LVじゃないか？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:55:35 w3tMd3El0
緋の目が発動したときのみ特質系に変わるんだよ。
レベル4の強化系って確かに微妙だわ。メラ・メラミ・メラゾーマでいったら
メラミぐらいの威力ってことだもんね。例えが古くてごめんね。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 01:06:22 nwuDl1gKO
>>64
それを踏まえて言ってるんだが
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 01:06:29 Xb/9IJrf0
通常クラピカ
具現化１００(１００)変化８０(８０)強化６０(６０)操作６０(６０)放出４０(４０)
緋の目クラピカ
具現化１００(１００)変化８０(１００)強化６０(１００)操作６０(１００)放出４０(１００)
通常同じ割合威力や精度が落ちるが、緋の目だと落ちない。
だから、全ての系統が自分の得意系統のように１００％中の１００％使えるわけじゃない。
みたいな感じじゃなかったけ？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 02:26:19 iuZgd7V60
レベル○の能力を威力精度100％で使えるであって100％中の100％とかじゃない
>>64
そりゃレベル1の肉体強化、レベル2の肉体強化・・・・・レベル10の肉体強化ってなってるなら微妙だけど
レベルの高い強化系能力ってのは自分の身体以外の物を強化（周）したり、自己治癒力を強化したりのことで
肉体を強化するのって単純に練して纏することだろ
どの系統の能力者でもできるんだから肉体強化はレベル4以下の強化系能力。
だから
クラピカのＡＯＰが仮に2500だとしたら
緋の目じゃない時は攻防力は1500（2500×60％）だが
緋の目の時なら攻防力は2500（2500×100％）
ＡＯＰが2500の強化系能力者と同じだけ強化できてるんだから
肉体強化に関しては微妙でもなんでもない
仮に他人の治癒力の強化がレベル10の強化系能力だったら
ゴンやウボーは習得できるがクラピカはできないってただそれだけ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 02:38:34 iuZgd7V60
>>64
『クラピカはメラが覚えられるなら緋の目になることでメラゾーマまで覚えることが可能になる
でもイオを覚えられないなら緋の目になってもイオナズンは覚えられない』
が正しい
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 05:42:53 3NFQ4lD9O
クロロ瞬間移動説や隠のアホバカ論を唱えてた者ですが、どうやら間違いだったみたいです。
読み違えていました。
本当に申し訳ありませんでした！
もう一度読み直します。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 06:29:23 JycVVOeqO
>>67
なんじゃそりゃWWW
攻防力はDBの戦闘力じゃないから。
攻防力は単純にオーラの割合ね。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 07:02:29 nwuDl1gKO
>>67
なんかかなりズレてない？解りやすく書き直してよ。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:08:39 nwuDl1gKO
>>67
なんとなくわかった
LVはただ威力と精度が上がるだけだろ
発は個性に影響されるんだから、系統LVで発の種類が決まってるわけがない
例えば人の怪我を治す能力ならLVUP毎に精度と威力が大きくなりLV10なら大怪我
でも直ぐに完治できるようになる。こんな感じじゃない？
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:19:06 nf2Vt1d70
修正後はL4の放出を威力精度100%で
修正前はL10にした放出を威力精度100%で
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:39:30 nf2Vt1d70
そもそも、緋の目になるとL4の放出系能力者と同等の放出系能力を使える
と明確に説明されてるわけで>>68の様な解釈には普通に読んでいればならないはずだがな
>>68が言ってるのは、L10の放出系能力者と同等の放出系能力を使える
って事でしょ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:56:03 Xb/9IJrf0
通常クラピカ
具現化１００(１００)変化８０(８０)強化６０(６０)操作６０(６０)放出４０(４０)
緋の目クラピカ
具現化１００(１００)変化８０(１００)強化６０(１００)操作６０(１００)放出４０(１００)
こう考えれば良い。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:10:40 iSM9Yg+W0
そう考えるとクラピカ強すぎだな・・・念の素養はゴン・キルアより上か
あれだけ修行したゴンですら強化100ではないだろうし
まして放出80や変化80も無理だろう
精度威力にいたってはそれ以下は確実だろうし
ウボーのパンチを受け流してなおかつ治療したとはいえ耐えられたというのは想像を絶する
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:15:16 Xb/9IJrf0
いや、クラピカが具現化１００で変化８０かは分からないよ・・・
単純に数字にしてみただけだから。クラピカの師匠が書いてた数字もおよそ目安だし。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:24:28 nwuDl1gKO
>>76
耐えられたのは受け流したからだろ？後ろに跳んで。
今の所クモ以外に使える戦闘用発はないけどホーリーが便利過ぎるからな。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:25:28 iSM9Yg+W0
いや、BIをくらってある程度耐えられる強化というのとダウジングチェーンでの特質操作具現化
ホーリーチェーンでの具現化強化、ジャッジやジェイルに鎖自体の強度など考えると
それでいいんじゃないか？
あの時点ですでに今のゴン・キルアの念技術をこえているのではないか
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:27:57 3NFQ4lD9O
ウボーの強化100(100)の硬パンチをクラピカ強化60(60)の硬ガードで腕バキバキってどっちがすごいんだ？
やっぱ、クラピカか。
もちろん単純数字で両者がどこまで鍛えているか分からないが。
腕が吹っ飛ぶくらいでも良かった気もする。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:32:57 nwuDl1gKO
>>79
当時のゴンキルならわかるが今のゴンキルを超えてるかはわからん。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:36:06 nwuDl1gKO
>>80
やはり貴様にはわからぬか。
俺の偽物が務まるわけがないその頭じゃ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:39:24 3NFQ4lD9O
俺の偽物め。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:41:00 Xb/9IJrf0
肉体の強さも
ウボォー＞＞＞＞＞クラピカ
だよな？
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:50:20 nwuDl1gKO
>>84
ウボー＞＞＞クラピカ
くらいじゃない？
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:52:56 nf2Vt1d70
BI食らったのは修正前だろ
修正後だったらバキバキじゃ済まない
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 09:57:34 nwuDl1gKO
>>86
受け流したからだろ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 10:43:23 nf2Vt1d70
だから修正前の設定だから。
受け流したなんて理由の一つにしかならないし、修正前の設定じゃないとウヴォの反応と矛盾が起こる。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 10:50:02 nwuDl1gKO
>>88
なにその矛盾って？
クラピカの反応を褒めてたろ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 14:45:54 nf2Vt1d70
俺の拳を生身で防御可能なのは肉体をオーラで強化できる強化系ぐらいのはず
この時は硬や堅の設定もないし、単純に強化系上位能力者であるウヴォーのパンチを
例え2割程度とは言え生身で防御し無傷でいられるのは、かなり鍛えられた強化系能力者だけと言うことだろう
蚯蚓でさえ不意打ちでも手が折れ、反撃されて顔が潰れ、BIで手と下半身は木っ端微塵
修正後の強化L4クラピカでは、受け流したとしても折れる程度では済まない
修正前だからこそ、肉体の差分だけのダメージで済んだ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 14:58:07 Xb/9IJrf0
六称図からいくと、強化L6な。実際クラピカがどの位かは知らないが・・・
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 15:23:46 nwuDl1gKO
>>90
それは違うな、
ウボーは本気ＢＩをガード(受け流し)され背骨バキバキコースを免れた事を褒めてる
＝腕バキバキで納得している
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 15:40:05 Xb/9IJrf0
>>92
コテ付けないの？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 15:45:50 nwuDl1gKO
>>93
たまに付ける時はあるよ？
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 15:49:21 Xb/9IJrf0
いつも居るんだし、蚯蚓みたいにずっと付ければよいのに。
有名になれるぞ。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 15:59:10 nwuDl1gKO
>>95
うん、僕ちょっと興味ないかも★
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 16:31:37 0jpB8k1P0
蚯蚓同様携帯はレスするな見るな消えろクズ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 16:58:41 nwuDl1gKO
>>97
子供(ガキ)ですねぇ(´･ω･`)
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 21:55:19 GOTE1kln0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー ロドリオット コズフトロ リー モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 21:59:09 nwuDl1gKO
>>99
IDが神だｗ
101:2007年最終確定ランキング 決定版
07/04/28 00:08:17 7ruhFCP60
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 04:34:36 6si5qOt/O
クラピカは陸奥九十九並みの浮身の使い手
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 08:18:28 ALeTg5PU0
クラピカはヨークシンですでに旅団クラスの体術の使い手、まあウボォーギンには少々劣るが。
念の技量も旅団並だろうし、経歴からして戦闘経験も豊富っぽい
ネテロ・シルバ・ゼノ・護衛軍＞クロロ・ヒソカ・イルミ＞クラピカ・旅団・モラウ・ノヴ
＞師団長・ナックル・シュート・キルア・ゴン・カルト・レイザー＞兵隊長・陰獣＞ゲンスルー
こんなところか
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 08:58:52 El8fDfhx0
クラピカが習得して1年未満で勝てたのは制約と誓約によるもの
体術、戦闘、あの時点で念以外はキルアにさえ劣っている
ウヴォはパワーなら旅団一だが、技量はどうだろうか
スピードもなく力押しだし、基本である凝を怠っている
総合力では大した事がなくはめられやすいタイプと言えよう
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 09:03:28 ALeTg5PU0
旅団結成時からいるウボォーギンを弱いと見るよりは
復讐のため自分を磨いていたクラピカが強いと見るのが妥当だろう
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:08:34 tGCBaV930
>>103
キルアは「ポテンシャルは」師団長級なだけで、ゴンはキルアより弱いんだから２人とも普段の実力じゃ師団長以下だろう
レイザーは旅団級 ナックルシュートの２人は発無しの師団長よりわずかに強いぐらいだと思う
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:24:18 b3PgXE3lO
まぁレイザーはドッヂボールじゃなきゃ勝てなかったしな。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:41:42 wL+uunYJ0
>>104
同意
ウボーは、そんなに強くないな
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:00:23 YPfxqe470
ウボーはノブナガのサポートがあって初めて才能がいきてくるんだと思う
ゴンもそれに近いところがあるよね
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:43:04 BRHgCqSWO
ウボーは首から上だけで陰獣３人に勝ってる
他のメンバーがウボーの身体が麻痺後、助けに行かない事から戦闘に関しては
クモでも上位だとわかる
ウボーは強化系なので総合力は高い
隠も使えるしBIを応用したりする頭もある
ハメられやすいのではなくハメ系の能力者になら負ける可能性がある
>>109
ウボーは足手まといがいると強くなる＜フランクリン
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 14:20:41 6linbmq00
俺が思う総合力とは
攻撃力、防御力、スピード、考察力、思考力
あと何かあったか
ウヴォは前者の2つは高いが後者の3つが欠けてる
応用技使えるから頭があると言うのもな
そこそこの使い手なら隠を使った応用くらい誰でも出来る
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:16:54 BRHgCqSWO
その３つが欠けてるとは思わないが攻防力よりは低いだろうな。
BI煙幕→隠の事を言ったんだけどな。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:19:42 s80eV5eC0
ウボォーの敗因
疑を使わなかった。
格下だと思い手加減した。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:29:06 BRHgCqSWO
ウボーの敗因
操作系と思い込んだ
挑発にイライラした
エンペラーを知らなかった
結果
凝を忘れて負ける
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:42:19 FOcKCj0ZO
ジュエルは太く強力にして相手を締め上げることもできる。
ウボ「鎖がでかく強力に！」
この時点で具現化物と気付くべきだろう。
実物の鎖だったら太さは変わらん。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:49:32 BRHgCqSWO
>>115
釣り乙っっ！！！
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:50:07 +ERX2MkPO
>>103
陰獣評価高すぎじゃね？
まぁ念を使ってなかったからわからないけど
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:57:17 FOcKCj0ZO
車の中で太く締め上げられたんだから。
気付けよウボ。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 16:06:41 JCLSOncQ0
それは間違いなく富樫のミス
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 16:09:58 FOcKCj0ZO
アニメでは表現されてなかろうが、原作で書いちゃったんだから、駄目だよ。
考慮に入れなきゃ。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 19:03:05 LVUgeLuDO
ハンゾーってどれぐらい強い？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 20:13:06 tGCBaV930
ハンゾーはハンター試験の段階でキルアより強かったんだから
ゴンたちのように師匠に恵まれれば、今頃相当な使い手になってるだろう
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 20:40:15 2qThx46gO
あれは体術の話。
1000万分の1レベルの才能があるかは別
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 20:45:51 BRHgCqSWO
>>123
クラピカはヨークシン時でゴンキル以上
ポックルは発まで会得
ここから想像できない？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 21:14:55 2qThx46gO
想像とか言われても…ここは議論スレ。「想像しました」じゃ理由にならない。そして全てを決めるのは富樫。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 21:18:26 1SnAls8a0
ひぐらしの鳴く頃に
～冨樫編～
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 21:57:38 s80eV5eC0
ハンゾーは天空闘技場らへんで、クラピカと同じくらいの早さで念を習得していた。
でも、クラピカは旅団への恨みがある分相当修行は努力したろ。体術も念もな。決戦も間近だったしな。
だから、クラピカとは比べられないよ。
ハンゾーのがキルアより強かった。
ハンター試験時ハンゾーはキルアより年上だったのもある。年齢同じだったらキルアのが上だろ。
資質ではキルア＞＞＞ハンゾーだろ。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 22:04:22 BRHgCqSWO
なんで資質がわかんだよｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 22:08:14 s80eV5eC0
ウイングが言ってた念習得は裏ハンター試験合格だからな。
ゴンキルがやってた水見式ぐらいまでだよ。
１０００分の１であの早さなんだよ。
だからクラピカ、ハンゾーは早いよ。才能あるよ。ゴンキルより師匠に会ったのが早かったと思うがな。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 22:12:07 BRHgCqSWO
ただウィングが教えなさすぎなだけだろ
ズシの方が大事なんだあいつは。
クラピカの師匠はビスケバリに教えたと思う
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 22:13:26 FOcKCj0ZO
ポックルは練までだった。
練でてこずるくらい。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 22:16:46 s80eV5eC0
>>130
そうだな。
ウイングかなりもったいぶってたしな。怪物だなんだ言ってな。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 23:21:05 X08PSKUd0
ゴン達は2ヶ月休止したからな
出会った時期もバラバラだろうし
ただポックルはあの中では一番才能なかったんだろうな
食われてしまった今となっては不毛だが
強力な念矢を見たかったな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 23:42:18 /KVY3rFT0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー ロドリオット コズフトロ リー モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 00:21:23 9GOjeFxq0
ポックル・・・
念使っても念無し兵隊長クラスの蟻にダメージ無しって、君は何やってたんだい・・・
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 01:53:19 YH8XzGZM0
ポックルとつるんでいたやつら・・一体なんなんだい・・クソミソ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 02:26:03 iB7QHj1IO
ポックルは何も悪くないよ。ただ脇役の宿命を背負って生まれてしまっただけだ。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 02:28:27 iB7QHj1IO
あ…議論スレでこんな事言っちゃダメだな。失礼！
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 09:13:38 oK//JLWG0
ポックルもポンズも固有の発を習得して念を使える。
基礎身体能力は、ハンター試験をクリア、またはそれに近いレベルであり
人間の中では異常ともいえるくらい高い。
漫画内の念の説明をみるかぎり、念と念なしではかなり差がつくべきであるのに…
蟻の尋常ではない身体能力を考慮しても念なしの蟻は強すぎる。
蟻編の前にゴンがなんとか勝ったゲンスルーが、念を使えるようになったとはいえ
兵隊長でもない雑魚蟻に何も出来ず負けるということからしてちょっとおかしい。
そのくせゴンは念を使う兵隊長に楽勝…ゴンが天才で蟻も念の才能があるとはいえやりすぎな気もするな。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 12:01:09 iB7QHj1IO
ゲンスルーがアリにやられるシーンなんてあったっけ??
グリ偏以来見かけてない
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 12:08:32 oK//JLWG0
リトルもカウントも蟻に効かないということから雑魚蟻にすら負けると思われる
142:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 13:59:06 /Pd95XY5O
>>104
制約と誓約による“束縛する中指の鎖”が決め手なのは確かですね。
しかし、クラピカの“絶対時間”もかなり強力ですね。
ゴンキルはＧＩ編にきて、地道な基礎修行により「オーラ量増加」「隣念系統の鍛練」をしてました。
一方、クラピカは“絶対時間”の発動で「オーラの絶対量増加」と「他系統を限界まで引き上げ」を成し遂げました。
其れが「“発”の補完」になったのですから、能力の完成度も完璧でしょう(対旅団ですが)。
ウボォーギンは一気に間合いを詰め「カウンター超破壊拳」をクラピカに喰らわせてましたね。
スピードで劣るのではなく、クラピカが小回りの効く「回避能力」に優れてたのでしょう。
143:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 14:16:03 /Pd95XY5O
>>113-114
蟻編での“凝”使用例。
・キルアが対シュート戦で「宙に浮く３つの手」の正体を探る際に使用。
・ゴンが対ホロウ戦で「暗闇での位置捕捉」に使用。
ビスケは「自然に“凝”(時間をかけない)」を教えていたのであり、別に「戦闘時は常時“凝”」とは違いますね。
怪しい場合に“凝”探索を使用するのでしょう。
もっとも、クラピカを“凝”で探った処で、まんま鎖しか視えない訳ですが。
144:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 14:34:42 /Pd95XY5O
>>135
何匹もの兵隊蟻が、念攻撃で殺されています。
ポックルは「蟻を屠った数」ならゴン以上でしょうか？
“七色弓箭”で「最速の橙の矢」が捕まえたのを、能力がショヴォイと考えては行けません。
パイクは対シズク戦でも「動きが素早い」とされています。スピードを持ってるキャラ設定と云う事ですね。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 14:48:44 djE19UelO
>>143
＞ビスケは「自然に“凝”(時間をかけない)」を教えていたのであり、別に「戦闘時は常時“凝”」とは違いますね。
操作系と決め付けなければ離れた隙にでも素早く凝をするでしょう、凝をすれば隠ジェイルに気付けると思います。
もっとも隠をしたままでも瞬間で巻き付けれるとしたら気付いても避けられるかわかりませんが
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:46:47 2OQA6fKz0
まぁ結局ポックルは念なし兵隊長以下なんだよな
147:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 17:56:10 /Pd95XY5O
>>145
もし、クロロを捕えた(コンマ数秒)鎖が「鎖に触れた瞬間、自動的に全身に巻き付く」だったら…防ぐのが難しいやもですね。
クラピカの周囲に「罠」の様に張り巡らせるだけで、接近出来なくなりますからね。強過ぎか。
やはり「意識」して巻いてるのかな？
ウボォーギンにしては「確実に“超破壊拳”を当てる」為に土煙が必要だった。
しかし、土煙無しの状態では「“隠”鎖」が通用しなかったでしょう。離れた状態(全身が視える)で鎖が消えれば不自然極まりない。
鎖に警戒してたのはウボォーギン自身ですからね。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 18:02:10 3xk8YvKr0
ポックルってヤムチャ系？
149:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 18:06:16 /Pd95XY5O
>>146
ポックルの敗因は「能力を７つ(七色)に分けた」事でしょうか。
同じ放出攻撃でも、威力の大きなレイザー念弾なら、攻撃に反応されても殺せていたでしょうね。
まぁ「７つの効果を持った矢」がポックルらしさ(志向)ですが。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 18:14:33 2OQA6fKz0
未熟だから威力もなく、スピードもなく(蟻にとっては)殺せなかったのでは？
分けたというよりは、レインボウと言う一つの放出能力に、特殊能力を7つ付加させたと言う方がしっくりこないか？
未熟な内に威力よりも特殊能力優先にしたのはミスだと思うけど
151:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 18:43:42 /Pd95XY5O
>>150
威力が無いと云うが、命中すれば蟻の「肉体破壊」は十分に可能ですね。
スピードについては、パイクが「素早いキャラ部類」だったのもありますし。
確かにゴンキル等と同じく、能力修得後から時間は経過して居ません。
発展途上な可能性もありますか。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 18:46:12 2OQA6fKz0
あれ、ポックルが倒したのってさ
普通のピストルでも死んでる最下層の兵隊蟻じゃないのか
153:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 19:12:29 /Pd95XY5O
>>152
いや…下級蟻も兵隊長も「外骨格の硬さ」で、其処までの差は無いでしょう。
百足蟻もゴンの打撃を防御出来てますし、数十倍の“ジャジャン拳”も多腕防御で「腕犠牲で耐えられる」らしいです。
蟻は元来「昆虫の硬さ」を持ってる生物でしょう。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 19:19:30 2OQA6fKz0
ユンジュの部下だから百足蟻はおそらく兵隊長級だけどな
その理屈だと、丸腰じゃなくてピストル持ってりゃパイクは倒せたって事か？
弾だから掴める訳でもなし、兵隊蟻と硬さが同じなら手で防御すれば手が破壊されていたよな。
連射すれば手だけでなく他所に当てて倒せていたわけだ。
何より凝パンチが効いていない時点で、ピストル＞ポックルの凝パンチって事になってしまうぞ？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 19:34:39 2OQA6fKz0
それに、念なしでも格で攻撃/防御力は違うと俺は思うがね
兵隊長級のラモットは打撃とは言え、グーと落雷を食らいながら生きてる
ポックルの弓やピストルで死んでる最下層の兵隊蟻が、それに耐えられるのかって言うと疑問を抱く
156:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 20:14:47 /Pd95XY5O
>>154
「ピストル＞凝パンチ」でも不自然は無いかと。
「念防御は念攻撃でないと崩せない」と云う説明も無いですし。基本、念は「肉体の強化」ですよね。
岩の破片を武器にしたウボォーギンの“破岩弾”。実際に破片で転倒したカビノールト。「超合金ヨーヨー」が当たればサブもＫＯ出来るし、巨岩が落ちてきたらゲンスルーも死ぬでしょう。
蟻は生命力が強いですね。
下級蟻は「頭を破壊」されたから絶命した(其れでも信号を発していた)のであり、単純な殴打なら耐性はアリだと思います。
真っ二つに切断されても生きてるのが「兵隊長以上限定」とは云えないやも。
因みに、ユンジュはフラッタに「呼び捨て」にされており、兵隊長かと思われる(ヂートゥーには「様」付け)。
兵隊長と兵隊蟻の少数チームかと。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 20:41:03 hr1s6e4WO
つまりだな、ピストルに周をして追跡効果でもつければ最強
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 20:41:46 djE19UelO
師団長：ハギャ
補佐：ヒリン、フラッタ
だから
師団長？
補佐：ユンジュ
兵隊長：百足、蚊
じゃないか？
喋れる奴は下級兵じゃないだろうし
念無し防御力は階級で上がって行くと思う
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 21:04:36 2OQA6fKz0
補佐級であるとしても補佐していないしなあ
とは言え百足も内心ユンジュと呼び捨てしてるのに従っているし
フラッタはレオル以外には服従していないからとも取れるな
実際に会えば様付けでも、そうでないなら付けない場合もある
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 21:26:56 3xk8YvKr0
斬撃・刃物＞＞銃器・弾＞＞爆破・波動＞＞打撃・鈍器
人間同士とする。人外生物、ロボットは例外。
斬撃・刃物・・・一撃死・深負い 受け描写がほとんど無い。死が多い。
銃器・貫通弾・・一撃死・深負い 受け描写がそんなに無い。死が少々多い。
爆破・波動・・・服ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ・煙 けっこう何とか耐えることが多い。たまに死。
打撃・鈍器・・・アザ・血・ケガ よく食らいよく当てる。もっとも多い攻撃。描きやすい。怒りの一撃、必殺打撃はたまに死。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 22:00:06 cgWcMNeFO
飛影の刀・時雨の刀＞＞＞＞＞＞幽助の特大霊丸
北神のチェックメイト＞＞＞＞＞幽助の特大霊丸
162:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/29 22:29:55 /Pd95XY5O
>>158
人語を扱えないのは下級兵で当たっているでしょうね。
しかし、兵隊長の部下には「猿軍団」の様な喋れる兵隊蟻も居ますね。
階級によって防御力は上がると思いますが、其処まで上昇は無いかと。
階級によって身体能力や知能、潜在能力等の“総合戦闘力”は上がるでしょう。
しかし、防御力も同じ様に「師団長は数倍硬い」とまでは無くてもよいでしょう。あくまで総合力で。
師団長にしても、戦闘担当の蟻と「参謀役」では戦闘力も違うかと。
王の尾撃で頭が粉砕したペギーとハンケチ亀。彼等は“念授与”さえ受けたかも疑問ですよね。
使用する機会もないし、第一“念授与”で生命を失う危険がありますからね。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 22:51:42 djE19UelO
>>162
下級兵は主に虫が反映されているのでは？
人が混じった蟻は兵隊長クラスだと思います。
人が混じる＝念を使える
防御力は身体の作りでも変わると思います
参謀は念を授与されていないでしょう。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 22:56:39 djE19UelO
>>162
東ゴルトーでは隊は編成されてると思いますよ、
念授与後かもしれませんが。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 22:57:42 z4G6KRY/0
授与式?を行ったのは兵隊長からだっけか
しゃべれるのは兵隊蟻からだろうね
蟻によるけどさ
むしろ冨樫はいちいちそんな事考えてないとすると合点が行く
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 23:45:39 f7ZwnwIyO
みみずうざすぎ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 23:56:36 ISj5tFGq0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー ロドリオット コズフトロ リー モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 01:04:32 j/YIR6sI0
蚯蚓死ね
PC買えや
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 17:21:37 j6fxy+FkO
ゴンとキルアの戦闘力の差ってどの位あるんだろ。
ゴンはのろいのか？呑気すぎるというか…もうちょいテキパキ殺伐と戦う主人公がみたいな
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 19:19:02 Hfen2EPq0
>>169
１２歳までに受けてきた訓練の差を考えれば、相当なものと考えられる
多分ゴンはラモットにも苦戦するんじゃないか？
つまりその気になればキルアはゴンなんか簡単にひねり殺せるだろう
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:12:12 1T3/iY8L0
テキパキ殺伐と戦うサブ主人公キルアが居るじゃないか。
キルアも主人公みたいなもんだよ。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:58:09 M9b9aKcy0
でも念はゴンの方が成長スピードが速い印象を受ける
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 21:10:49 Hfen2EPq0
そういえば
ハンター試験の時にキルアがゴンの資質に嫉妬してた伏線はどうなったんだ？
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 21:40:11 1T3/iY8L0
ゴン対ナックル戦でもキルアは戦いの中で成長するゴンを見てビビっていた。
資質
ゴン≧キルア
実力
キルア＞＞ゴン
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 22:10:54 URE0wns00
基本的な戦闘速度が違うからな
キルアが旅団並みの戦闘速度なのに対し
ゴンは今でもゲンスルーくらいだろうしな
旅団級下位のキルア＞＞ゲンスルー級上位のゴン
みたいなところか
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 22:18:21 Hfen2EPq0
３時間の練の修行だけでゴンがゲンスルーを超えるかな？
常人なら１ヶ月で１０分だから約数年修行したことになるのか・・・
微妙だな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 22:54:07 ex5Cc1c4O
ゴンキルは何人もの大人をごぼう抜きしてきたからね。
たった約一年半だよ。
ゴンキルア＞クラピカ＞＞全てのキャラ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 23:04:09 myqS3gBZO
>>177
それは言い過ぎ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 23:29:32 2D4TUQql0
現時点でのキルアは全てを引き出したとしても師団長級
通常であれば師団長補佐～師団長下位だと思うな
ゴンはそれ以下だろう
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 23:45:11 00IrDFtF0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー ロドリオット コズフトロ リー モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:41:46 PlryfNre0
↑この定期的に？はられるランクって意味あるん？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:41:52 2CjkOegp0
あぼーんされてる
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:58:04 KpDozZlH0
何で主人公が最強じゃないんだよ？ふざけてるの？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 02:38:58 2CjkOegp0
最初から主人公が最強な漫画ってワンピくらいだろ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 02:43:45 LJSgpl620
>>183
釣りっぽいがマジレスすると
主人公が最強じゃないといけない理由がどこにもない
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 02:58:44 KpDozZlH0
>>184
ドラゴンボール
>>185
主人公が最強じゃねーとつまらんよ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 04:14:59 QvGr+TyTO
けどｺﾞﾝはつよくないのが魅力
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 04:40:28 6TyXXY6sO
成長すんのがおもしろいじゃん
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:13:48 H3zW0fk1O
ビスケってAかBクラス位の実力はあるんじゃないの？ 漫画見た限りではトップクラスの実力はある気がするんだけど。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:48:20 sIW7hVB50
ごくうって負けたし死んだやん最強ならラディッツ一撃だろ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:52:43 sIW7hVB50
びすけってパンチしか攻撃できないやん
攻撃発ないしザザンにも攻撃きかずに負けるやろ
クロロなら発出す前にベンズの毒くらって死
フェイタンならペイン食らって即死
ふぃんくすならリッパー防御できずに即死
ぼのなら音速の木星で潰されて即死
こるとぴならビルで潰されて即死
しゃるならアンテナさされて終了
しずくなら血吸われて終了
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:58:06 TJ3S2Jo00
いや、主人公ゴンキルクラが最強ってのは成長とか資質。
約一年半であの強さはないだろう。
手練れの大人のキャラはもうあまり成長しないし、ピークでしょう。ゲンスルーとか十何年でやっとあの強さだよ。ビスケとか何十年でやっとあの強さだよ。
まだ、旅団あたりには負けると思うが、肉薄する強さをもってしまっている。
ゴボウ抜きしまくり。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 06:06:31 sIW7hVB50
だって1000万人に一人だもん
ドラクエ3の勇者ほどではないが選ばれた者なんだ
旅団はつおいけど、師団長以上護衛軍以下って感じだし～
ごるあはその内抜いちゃうかもね再開すればｗ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 06:46:06 H3zW0fk1O
でもあのまっちょビスケなら強いかと。それにまだ全ての力出してなさそうだし。シャルナークとかにはアンテナなんて刺させる隙なんか与えさせない気がする。フィンクスのリッパーにも。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 06:53:30 sIW7hVB50
弱いとは思わないけどさぁ～ピザスケって
ウヴォのパワーを2割くらい下げて、戦闘考察力上げまくった感じでしょ？
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 08:00:42 BzceZKiWO
だてにあの世は見てねェぜ！！！
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 18:42:11 gqnPOpaWO
ビスケはウヴォの体力を下げて頭を上げ感じだな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 19:55:03 TJ3S2Jo00
ビスケは肉体だけの念無しパンチであの威力ですか？
バラにパンチしたとき描写にはオーラ無かったが・・・
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 19:58:44 oCHLD7il0
描写無くても念能力者の体は常にオーラで覆われてる
それをいったらバラも念でガードしてなかったことになる
200:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/01 20:02:00 bG/8/JKZO
ビスケは戦闘場面が殆んど無いですからね。
しかし、ビスケを「戦闘では殴るしか能がない」とすると、結果“ウボォーギンの劣化Ver.”となっていますね。
戦闘考察もですが、ビスケの「武術の達人」としての評価も大事かと。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 20:04:11 Z9Kgb+wWO
ビスケって普通に旅団位の強さは持っていると思うのだが？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 20:09:54 TJ3S2Jo00
ビスケは変化系ということは強化系も八割前後極めてるのか？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 20:14:49 /7h3e+yfO
会長も本気出したらビスケみたいになるんだろうか…
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 20:16:19 M8WGQnamO
ｲﾙﾐも旅団ﾚﾍﾞﾙなのか？
205:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/01 20:31:15 bG/8/JKZO
“心源流”の教えからして、ビスケも隣系統の強化系をかなり鍛えてるのでしょうね。
同じく、反対側の具現化系も鍛えてあるから、能力の“クッキィちゃん”を作りあげる事が出来る。
ビスケは戦闘力上位の一人。
旅団にも匹敵する戦闘能力は有るでしょうね。イルミも同様ですかね。
「直接対決」が無い以上、大まかに同程度(トップ集団)でもよいかと。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 20:55:47 eDuIe+Gd0
ビスケは実力が同程度としても結局発で負けますよね
なんせ80%のパンチしか攻撃手段が無いですから
ザザン以下でしょう
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:06:52 TJ3S2Jo00
ビスケはちょっと苦手な放出系の修行もゴンに教えていたし、かなり上手かった。
マスタークラスになると全部の系統をそこそこ使えるんじゃないでしょうか？
あと、８０％は強いと思います。ゴンのチーだって８０だし。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:11:34 eDuIe+Gd0
強い念弾飛ばしたとかなら分かるけど、あれで評価するのはただの贔屓だろ
80%のゴンでさえ1ヶ月くらいでそこそこの念弾飛ばせるんだから
何十年も修行してるビスケならあれくらい出来て当然
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:14:09 cmZ0ghxyO
シルバの念弾があの強さ。
シルバは変化系。
ゲンスルーも合わない苦手系統をバランスよく極めてるって褒められてたしな。
シルバ、ビスケクラスだとメモリもハンパないんだろう。
だから、苦手系統に回す余裕があるじゃないか？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:18:40 eDuIe+Gd0
シルバが念弾ってどこから分かるんだ？
仮に念弾として、二つ持ってるって事は威力を分散させてる事になるしおかしくない？
ゼノみたいに伸ばすタイプの変化系技という可能性はないか？
大した意味は無いけど、アニメではかめはめ波みたいな感じだったね
>ゲンスルーも合わない苦手系統をバランスよく極めてるって褒められてたしな
「使いこなす」であって極めてるとは言ってない。2つの制約もあるし。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:19:40 790mK4ol0
ビスケは確かに今のところ攻撃手段が乏しいかもしれない
ゆえにザザンのような圧倒的な防御力がある敵にはきびしいかもしれない
しかし、ビスケの本気パンチがどこまでの物かはっきりとした描写が
出てきていないので、ザザンに効くかは分からない
しかし発で負けるというのはどうだろうか
相手の発はどんなものだろうと、ビスケでなくても効果はほぼ変わらない
（例・ゴンがジャン券を覚えているが、相手の発はくらうものはくらう
実力が近いものには80％であればくらうだろう
なら、むしろ経験・技術・考察力などが優れているビスケなら
相手の発に対する手段や、相手に攻撃する技術などで
実力の近い相手にも勝ってしまうのかもしれないと思います
まぁ、本来なら発なども含めて実力の近い相手とするのが普通だと思いますがね
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:20:09 u+bv3SZ6O
ビスケはヒソカの様にもう１つくらい戦闘用の能力持ってるんじゃないんですかね？
器用そうだし…
ゲンスルー戦の時話題に出さなかったのは、『いざとなったら』とか。
それはそれで変化系っぽいですし。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:20:44 fXPow4XzO
>>209
＞シルバの念弾があの強さ。シルバは変化系。
ゲンスルーも合わない苦手系統をバランスよく極めてるって褒められてたしな。
シルバの系統不明、
アレが念弾なのか不明
ゲンスルーの系統不明
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:21:26 eDuIe+Gd0
それは戦闘用の能力が出てから評価するべきだろう
発がしょぼいのにヒソカは強いはず！って言ってる奴と大して変わらん
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:27:01 cmZ0ghxyO
シルバは変化系。原作よく読めば書いてある。
念弾かどうかは異論に分かれるとこだが。
ゲンスルーは強化、操作、具現化を三角形にバランスよく極めていると言われていた。自系統は関係なしに相性悪いでしょ？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:28:56 M8WGQnamO
攻撃力ならばフェイのペインか。範囲広そうだし
217:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/01 21:29:09 bG/8/JKZO
ビスケが「隣系統(強化系)を80％鍛えて強い」なら、ヒソカが強くても不思議は有りませんね(キルアも変化系か)。
ヒソカの“伸縮自在の愛”の強靭さは作品中の描写に有りますし、ヒソカは発動の早さで「格闘に組み込む」事が出来ますしね。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:29:32 eDuIe+Gd0
>強化、操作、具現化を三角形にバランスよく極めていると言われていた。自系統は関係なしに相性悪いでしょ？
強化じゃなくて放出。極めているじゃなくて使いこなすじゃ？見逃してるなら申し訳ないけど。
相性悪かろうと制約を2つも課してる。カストロみたいに制約無しで使いこなしてこそ評価に値する。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:29:44 cmZ0ghxyO
スマン。ハンターズガイドブックでした。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:31:17 eDuIe+Gd0
ヒソカってモラウと同じ扱いにされてる気がするんだよね。
発も攻撃型ではなく攻防力も低い。
だから頭脳戦で無理矢理強く見せてる様が。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:35:11 TJ3S2Jo00
ヒソカって相手の足と足をつけたり。地面と相手の足の裏をつけたりと。あと、口と鼻に付けちゃうんだっけ？
結構強そうだな。
ベッチョって全部覆ちゃえばいいのか・・・
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:35:47 fXPow4XzO
>>219
やっぱり不明じゃないかー(*･`д･)
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:39:52 eDuIe+Gd0
レイザーの念獣NO13にさえ堪えられてるし、格下にしか通用しないだろう。
拘束とか言う奴居るけど贔屓しすぎ。
足と足をつけるって事は放出系の能力も必要で、更に強度が落ちる。
パイクの糸の様な使い方をしない限り難しいだろうな。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:40:11 TJ3S2Jo00
ゲンは燃費悪いよ
回りくどい制約だし
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:45:45 M8WGQnamO
ゼノごと団長殺す気だったならもっと建物が崩壊してもよかったのではシルバの攻撃。手抜いたか？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:49:41 TJ3S2Jo00
>>223
まあ、確かになー。
レイザーの念の破片でしかない１３を引き寄せられないなんて弱すぎじゃないか。
ボールも止められるし。
ゴンのグーでやっと１３を倒した。１３は強く描きすぎた気がした。たかが念の破片。
でも、ヒソカはゴンの渾身のグーをレシーブで帰ってきたボールをバンジーと力で返したんだ。ザ
227:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/01 21:51:17 bG/8/JKZO
>>223
念獣13番をブッ飛ばしたのは、ゴンの“ジャジャン球”であり「必殺技」ですよ。
あのメンバーで「素の投球(＝素の腕力)」で最高の投球を見せたのはヒソカですね。
あと「威力激減」なのに指を２本も骨折したのでは有りません。
レイザー念弾と比較して「威力激減」であり、頭部粉砕の威力が指２本なら「威力激減」ですよね？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:51:27 OuGhdgKj0
バンジー貶してるやつは釣りかバラか？
作中最高レベルの発だと思うが・・・
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:53:34 eDuIe+Gd0
釣りはお前だろ
ヒソカ贔屓もいい加減にしろ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:54:34 fXPow4XzO
>>215
＞ゲンスルーは強化、操作、具現化を三角形にバランスよく極めていると言われていた。自系統は関係なしに相性悪いでしょ？
これ誰の台詞？？
３人一組の発とは知らない奴の台詞だろ？
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:56:45 OuGhdgKj0
言葉が足りなかったか？
バンジーは近接戦闘用としては最高だな
全体としてみれば劣ることは否めないがね
相手が特殊な発をもっていなければバンジーだけで勝てそうだしな・・・
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:57:50 1EOOoUeaO
レイザー普通に投げてもヒソカ以上だった気がするけどな。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:58:44 eDuIe+Gd0
サブバラは起爆要員だろ。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:08:41 fXPow4XzO
>>233
起爆要員？？
３人一組の発だから起爆に３人必要なんだろ。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:13:22 eDuIe+Gd0
バランスよく使いこなしてたのは2つの制約によるもの。
設置にも関わっていたならそれぞれの系統を活かす筈で、重い制約なんていらない。
離れた場所であっても、即座に起爆する為にサブバラが必要だと俺は思っている。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:15:58 eDuIe+Gd0
まぁ全く関わっていないとも言い切れないので正直どっちでもいい
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:17:06 M8WGQnamO
いずれにしてもゲンスルーは最強の座には遥か遠いってこと
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:23:12 eDuIe+Gd0
多数の爆弾を具現化→具現化
多数に時限式、心拍数と連動→操作
多人数に→放出
3人それぞれの念系統が具現化・操作・放出であり、
設置に関わってたなら2つの制約は必要ない。
遥か遠くの相手であっても、時限式を無視して即座に発動させるのは、
起爆要員のサブバラが必要。と言うのが俺の考え。
他の者はどう考えてる？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:31:09 fXPow4XzO
>>235
発の説明は３人一組の能力を出す為の条件だと思うが。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:33:12 9wgVAIbE0
半年ニートしてわかったこと
人間には大きく分けて４種類のタイプが存在する。
最強の勝ち組
①ニートしてて一生遊べるだけのお金がある奴 まさにゴッドオブフリーダム！！！
(社会的地位はないが社会的地位がある奴が何を言っても負け惜しみにしか聞こえない。)
勝ち組
②仕事しててお金もたくさんもらってる奴
(社会一般的な勝ち組。仕事の種類にもよるが世間体の評価も良く結婚等の障害も少なく誰もが憧れるポジション)
負け組
③仕事はしているが常にお金に余裕がない奴
(一見、一番格下のように見えるがそれでも社会的地位は保証されているし転職によって勝ち組に一気に登りあがることも出来るので実質三番目。)
最弱の負け組←俺ココ
④ニートしててお金がない奴
(社会的地位は当然なく世間や家族からは冷たい視線を浴びせられお金がないので何をすることも出来ずただウンコ製造機として暮らすバキューム野郎。
一生懸命就活をして就職しても当然③に登るだけがやっと。
しかも④の状態が長ければ長いほど人見知りや対人恐怖症、鬱病にかかっている可能性が高いので④→③→④のリバウンドも充分可能性はある。
一気に①や②に登り上がるには宝くじや株で一発当てるか超一流の資格をとる以外不可能。)
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:34:29 9wgVAIbE0
すまん誤爆
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:35:29 790mK4ol0
一ついえるのは冨樫は①だってこと
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:37:52 cmZ0ghxyO
ビスケとレイザーどっちがつおい？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:42:43 fXPow4XzO
>>238
条件を難しくしたからゲンスルーが一人で設置できるんさ
245:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/01 22:43:35 bG/8/JKZO
>>232
放出系レイザーと「念弾勝負」させちゃいけませんよ。
>>238
ほぼ同意ですかね。
僕的には…
爆弾を具現化→具現化
心拍数と連動爆弾、解除方法の限定→操作
爆弾を身体から離す→放出
ですかね。
「備品」サブバラは居なくても発動は可能。
面前で能力説明と云う「制約」を自らキャンセル(主に操作系について)する為に、念能力者が３人も必要になるのかと。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:44:44 Xl+UHMTU0
設置＆作動の条件はゲンスルーの説明から制約だとわかるだろ常識的に考えて・・・
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:45:59 C4DvUSbo0
>>241
ﾜﾛｽ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:02:51 fXPow4XzO
>>245
面前で能力説明と云う「制約」を自らキャンセル(主に操作系について)する為に、念能力者が３人も必要になるのかと。
解放は爆弾が作動してからじゃないと出来ないと思います。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:11:09 M8WGQnamO
ゲンスルーなんて解析するほど興味なし。
念おぼえる前に16ﾄﾝの扉あけるｷﾙｱって。ｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸは強化系じゃなくても打撃力半端ないね
250:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/01 23:13:42 bG/8/JKZO
>>248
あぁ…説明がおかしいですかね。
僕が>>245で云った「操作系(爆弾カウンター)をキャンセルする」…残り数字に関係無く爆破。と云いたかったのです。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:23:56 fXPow4XzO
>>250
なるほど
ｿﾏｿ(´･ω･`)
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:29:52 1EOOoUeaO
>>245
別に念弾勝負させてないだろ？
投げる強さ≠放出系だろ？普通にカーブとか投げてたろ？そのカーブでもヒソカより威力上だった。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:36:14 Cus5s9FCO
>>240
＞ウンコ製造機として暮らすバキューム野郎。
ﾜﾛﾀ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:41:18 cnjU58s1O
たまに、このスレは敷居が高いという意の書き込みを見掛けるが
それってどんな冗談なんだ。
昔と毛程も変わりの無いこの隔離スレの様相
めちゃめちゃ敷居低いっつーの。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:51:39 rW23gPdr0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー ロドリオット コズフトロ リー モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
256:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/01 23:55:14 bG/8/JKZO
>>252
レイザーは腕力で念弾を放出はしないでしょう。
レイザースポーツ(球技系)が得意なんでしょう。
だから、念弾を放出するのに「球(念弾)を投げる・打つ」モーションになるのでしょう。
レイザー自身も「(普通の球だが)威力は念弾と変わらない」と云ってますし。
ゴンチームで投球したゴレイヌ、チビスケ、ヒソカの「放出能力」は語られてませんが、こっち側が不利なのには違い有りません。
条件が一緒(レイザーは得意の放出能力は使用しない)なら、念獣でチームを構成してるレイザーが圧倒的に不利ですよね。
投げる球、念獣の全てが「レイザーの能力」だから優位に立って(ゴン側が“挑戦者”)ゲームを進行出来る。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 00:13:11 6T00mruo0
レイザーは常に念弾使ってたようなもんだぜ
スパイクが本気一歩手前みたいなもんだが
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 00:59:18 1ddOvmtzO
でも念弾じゃなくて普通のボールをなげただけでヒソカの指威力落ちたにもかかわらずいかせたよな！
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 01:12:43 ty3SjgE7O
>>255
笑いどころ満載過ぎるわｗ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 01:58:54 quojL+Pa0
念をこめてるんだから念弾と同じ
放出系でないものが周で念をこめたって手元を離れた時点で威力がた落ち
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 04:35:14 y2r0XT3GO
シルバ・ゼノ対団長で戦ってたときは、シルバが手を抜いたんじゃなく、ゼノの円で十老頭が死んだのがわかって、ゼノが団長を抑えてた力を抜いたから二人ともよけれたんじゃないか。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 07:21:44 9VJif318O
円で精子わかんの？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 08:25:24 NmoTRQPf0
普通にイルミの知らせでシルバが手を抜いたんでしょう。
屈折して読み過ぎじゃ・・・
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 08:49:47 wXqJIFbw0
あの～、初めて暫定ランキング拝見させていただいたんですけど、
コルトピってコピーする人ですよね？
旅団の中では強い方なんですか？戦闘員だとすら思ってなかったんで……
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 10:15:08 yTwxNnUG0
>>263
ゆとり乙
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 11:00:47 jASg4ovT0
旅団で戦闘員と区別するのはどうなんだろう。
パクノダ・シャルナーク・シズクは貴重・情報だからという表現はあるが戦闘で劣るという描写はそれほどない。
もちろん完全戦闘向きの発とそれ以外では差があるだろうし
系統や嗜好でも差が出るのは当然だが…。
コルトピの戦闘力は団長が保証しているし発も使い勝手がいい
旅団を上下でわけるなら上にくるキャラではある。
コルトピはいなかったが兵隊長に楽勝かそうでなかったかで分けるとシャルとシズクが苦戦、他は楽勝。
旅団を分けるにしてもシャルとシズクにパクノダとそれ以外
さらに団長とヒソカにカルトを区別するくらいでちょうどよいのではないかな。
コルトピが戦闘で劣るという描写は今のところないし、腕相撲とかもコピーで充分なコルトピにはマイナス描写ではない。
護衛軍＞クロロ＝ヒソカ＞旅団上＞旅団下≧師団長≧カルト＞兵隊長上＞兵隊長下
蟻で考えるとこんなものではないかと。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 11:41:04 VdL9WTz/O
旅団対残り陰獣が見たかった。。。レオリオやハンゾーの能力気になる
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 11:59:12 yRwcmG1CO
ビスケじゃザザンにダメージ与えられないから蟻以下ってのはない。
蟻は元が硬いだけだろ。人間の能力者なら
GIキルアが見ることすらできない体術とあのパンチだけで十分。
旅団でもビスケに勝てるのはフェイくらいだよ。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 12:01:42 vfE1kGgt0
携帯厨はあいかわらず釣りが下手だなぁ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 12:07:55 VdL9WTz/O
ここつまらん
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 12:08:01 A6C0hNs/O
>>268はバラ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 12:08:14 CsU8+dXm0
>>266
描写が無いから弱いとは言えない
戦闘での描写が無いが発の使い勝手がいい、描写が無いのに戦闘において膂力で劣る分はコピーで充分
ろくに描写が無いのに旅団上にコルトピが入るってオチか。
AVと普通の映画をサンドイッチしてカモフラージュ出来てると思うのは錯覚だ。気をつけろっ
>>268
ﾌｰﾝ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 12:38:46 yRwcmG1CO
>>269ｰ271
反論できないからって煽らないでくれｗ
まぁギャグ抜きでキルア、ビノールト、パク、フィン、ビスケの体術を考察してみればわかるでしょ？
キルアが見ることすらできない体術をフィンがもってるなら
キルアとフィンの攻防はおかしいでしょ？それともフィンが遊んでいたなんて妄想でもしますか？
普通に考えて、体術ビスケ＞見ることすらできない壁＞フィンはガチだよｗ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 13:01:49 jASg4ovT0
>>272
今まである描写で充分演繹可能なわけなんだが…コピーにかかる速度は一瞬
競売品の項でもみるといい。
競売品やアジトビルの話を見てもわかるようにコピーで戦闘応用はできる。
読み込みが浅いのではないかな。
考察力や戦闘経験の足りないビスケが多少高度な格闘技術や優れた肉体をもっていても
それで旅団に敵うかどうかは微妙だろう。
蟻偏に関わりながら逃亡した時点で知的な欠陥が見受けられる。
GI編でも知性ではキルアに劣る。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 13:16:06 CsU8+dXm0
出来ると思うから強い。という事を大前提のように語られても納得出来ない。
俺は演出上の都合（ビルの並び）や切り札不明という事から
旅団上位とされる面子の基礎能力、発の有用性に匹敵する描写が無い（念の性質から、むしろ劣る）ので上位に含めるのは不自然
ただ旅団に所属してカルト程に戦闘能力に差があるような描写は無いので下位に含めるのが妥当。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 13:16:25 jASg4ovT0
解り難い喩えかもしれないが
旅団は軍の特殊部隊やそのようなもので、SASとかデルタなｗ
ビスケは世界的な格闘技団体の幹部みたいな感じだな。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 13:24:22 jASg4ovT0
>>275
あなたにとっては私の話もあなたの話もそれこそ同じような話ではないかな。
出来ると思うのではなく出来る、だろう。
あれほど描写があるのに演出上そうなるというほうが根拠に乏しい。
そのような能力でないなら他の演出をすればいいだけ。
言うに事欠いて演出上ってなんだ…。
旅団上位もというが、あなたにとってはフランクリンやノブナガなどは下位なのか。
描写に乏しいからランクにのせないというならともかく下位に含める理由がそれでは
あなたがわたしに対して指摘する以上におかしいとは思わないかな。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 13:28:57 jASg4ovT0
とりあえずヨークシン編をもう一度読むといい。
同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといなら
クロロの沽券に関わる。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 13:41:10 CsU8+dXm0
>>277
皆が出来ると思ってるなら出来る。でいいが・・・そうじゃないだろう
あれ程と言うがシズクやシャルのように戦闘をより有利に進める描写は出ていない。
漫画だから大げさだったり設定を省みないような表現は有り得る。
微妙にデータ不足のフランクリンとノブナガを持ち出して論点をずらつもりな訳？
コルトピが旅団下位に属する理由は、旅団内で基礎能力が低い事、基礎能力を覆す発の有用性の戦闘描写が無いと言ってるだろう。
最初に指摘した通り
（弱い）描写が無いから弱くないむしろ強い。（が系統腕相撲体躯から基礎能力に劣ると言える
（戦闘で使われた）描写は無いけど、戦闘で相当使えると思う。よって旅団内でも上位って都合が良いよねって話
クロロの沽券？俺はコルトピは最低限足手まといにならない程度の使い手（旅団内では下位）
と275で言ってる。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 14:34:57 +mewfkD10
>>238
多数の爆弾を具現化→具現化
多数に時限式、心拍数と連動→操作
多人数に→放出
カウントダウンはこれにリトルフラワーをプラスした能力だよね。
リトルフラワーって何系の能力だと思う？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 15:46:11 QaMxzq94O
>>203
亀仙人ｗｗｗ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 15:49:06 MGF22kUyO
またコルトピのやってんのかよ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 16:09:53 y2r0XT3GO
>>262あの時はイルミとかの動きも円で見ててわかったんじゃないかな。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 18:09:20 NmoTRQPf0
ゲンは自分を守るための強化も取得している。
他に具現化、放出、操作。おそらく。
放出が自系統だったらそんなに燃費悪くないね。放出１００操作８０強化８０操作６０。予想ね。
操作だけちょっと頑張ればいい。
リトルフラワーは放出かな？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 20:00:22 MGF22kUyO
>>283
いやいやクロロはね、
瞬間移動でシルバの攻撃を回避したんだよ？
ノブナガに使ってたろ？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 20:04:35 NmoTRQPf0
>>285
釣り己
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 20:07:13 ZFqd/GBsO
ピピピピの着信音聞いてギリギリて外したシルバはカッコイイな。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 20:26:59 MGF22kUyO
>>286-287
わかっちゃいねぇ(´Д`)ﾉ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 20:34:20 NmoTRQPf0
この発信器が鳴るときは必ず暗殺完了の証。
無線に出なくてもピピピピで相手が死んだことが瞬時に分かること。
この説明を入れた意味。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 20:47:43 MGF22kUyO
>>289
それはもう一つの解釈の方ですね。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 21:17:34 ZFqd/GBsO
屈折読みもいいけど、やっばストレートが１番だよ。うん。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 22:25:55 RAWC43F20
ナックルがゴンに、「すげェオーラだ 総量だけならプロの中堅クラスと遜色ねェ」って言ってたけどアンタは中堅クラスですらないんかい
世界の命運がかかった戦いなのに、大丈夫なのか？それとも念能力の利便さ重視？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 22:39:20 v9Ua7dp50
>>292
総量だけならプロの中堅クラスと遜色ねェ＝すげェオーラ ではない
ナックルは低く見ても下の上、普通に見れば中堅クラスのキャラだろう
それなのに、同程度のオーラ量であるはずのゴンに、「すげェオーラだ」
というセリフは出てこないはず、何故出てきたかと言うと
ゴンが子供にも関わらず、自分に近い中堅クラスのオーラ量を
持っていたからこそ、ナックルは「すげェオーラだ」と言ったのだろう
と、釣られてみる
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 22:55:37 RAWC43F20
>>293
釣りじゃねーｗ
初めてゴンのオーラ量のすごさを見て、「（子供の割には）すげェ」ならわかるが
もうすでにゴンのオーラ量がどれほどのものか知っていたにもかかわらず、「すげェ」と言ったのは自分よりオーラ量が上ってことなんじゃないかい？
自分と同程度のオーラ量の相手に「すげェ」って言うか？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 23:36:41 A6C0hNs/O
釣られてみるとか保険かけてて痛過ぎる
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 00:44:03 72ZmFcyE0
294が38歳でやっと脱童貞なのに、12歳の子供がすでに脱童貞だったら
とすると答えが見つかるはずだ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 00:45:29 XTiejVyh0
は？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 02:12:41 7flq6fgL0
>>295
こういうのって言ったもん勝ちですよねー
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 07:29:30 pRDKnd+g0
一見したオーラってのはAOPじゃないのか
総量はPOPじゃないのか
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 14:57:48 VGwb0ETdO
AOP見てPOPに驚くのか？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 15:09:24 8zEaFcuw0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ スクワラ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー ロドリオット コズフトロ リー モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
302:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/03 18:37:36 HQChb38iO
ＰＯＰは「潜在オーラ量」であり、一見では解らないでしょう。
子供の念能力者で「使える能力者」は少ない。
「中堅並のオーラ量」を持ってるだけで、ゴンが子供の念能力者にしては桁違いって事になるでしょうね。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 19:10:30 PawstV4V0
AOP1800がプロ中堅Lvでは
POPはGI編では常人の3倍速で増えてるし
蟻編では精神と時の部屋で12倍速以上か
ナックルやモラウって才能はポックルLvなのかなぁ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 19:32:36 Jt+UAeUfO
>>298
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 21:05:29 4rsn7r2bO
「総量」つーたら、POPないしMOPの事を指すと考えるのが普通だわな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 21:08:43 VGwb0ETdO
ナックルはAOP見てMOPがわかんのか？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 22:15:05 dxU1BKYoO
旅団の中の順位は??
コルトピそんな強いん??
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 22:21:50 MKJ+IBpx0
コルトピは戦闘描写が無いからなぁ
でも他の団員と同等に走れるし、POPは桁違いだし
コミックの設定によると大きさは無制限らしいから
POPが多い事を考えると、理屈では地面もコピーできるからなぁ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 22:24:12 RR8vymfu0
建｜
物｜
｜ ○／ ○ ？
｜―□ ―□―
｜ 〃 〃
｜コルトピ
↓↓
建｜ ｜ 具現化建物
物｜ ∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
｜ ○／ ○ ！
｜―□ ―□―
｜ 〃 〃
｜コルトピ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 22:27:55 VGwb0ETdO
またコルトピやんの？
興味ないｽ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 22:54:21 Jt+UAeUfO
コルトピは団長も超えてます
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 23:47:53 8zEaFcuw0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ダルツォルネ ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ ドジーロ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ スクワラ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー ロドリオット コズフトロ リー モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫