07/04/23 22:39:00 25IB3m9Y0
>>170
お前が写輪眼の強さを理解してないだけ
それの上を行く瞳術、万華鏡写輪眼は大蛇丸に使うまでもなく
写輪眼で十分なわけ、カカシが写輪眼もちだったため
写輪眼では時間がかかるから万華鏡で手っ取り早く片付けた
大蛇丸が１０年かけて下準備してもイタチには勝てない
流石にイタチが四代目火影、うちはマダラ、初代火影、二代目火影、はたけサクモ
相手に勝てるとは思わん、大蛇丸の術で呼べるのは三体程度が限度と見る
四代目は九尾との戦いで魂の行方がうやむや
大蛇丸が呼べる忍では、束になってもイタチには勝てないのは決定事項
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:39:16 rmenOHDv0
>>159
頭吹っ飛ばせばいいだろ
頭は再生するかも知れんが、札を取り去れば、大蛇丸の言うとおりには動かなくなる
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:41:00 LJQoNiMg0
よくやるな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:44:43 jPselB9IO
>>175呼べる奴が限られてるってのは描かれてないよ？妄想乙、四代目は呼び出せたと思う、呼び出そうとしたが、手裏剣影分身でなんとか防がれただけで
大体火影レベルを呼び出せる時点で呼び出せない奴がいるとは思えないが
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:47:03 jPselB9IO
>>176それだったら三代目はなんでそれやらなかって話しになる
屍鬼封尽使う力あるならそれしてるだろ
つまりそれが出来ないって事だろ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:50:56 25IB3m9Y0
>>178
たしかに数に限りがあるって言うのはオレの想像
それと三代目火影が三体目を防いだのが四代目火影とは限らない
アニメでは四って描かれてるがアニメは関係ない
それと三代目火影の手裏剣影分身で三体目の穢土転生を防いだのではなく
その間にあった印によって防いだんだよ
描写ちゃんと見とけよ
穢土転生で強い忍をよべる大蛇丸がイタチには勝てないって言ってるからね
とりあえずイタチに大蛇丸ごときが勝てる理由を説明してくれよな？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:55:48 kUn63DOY0
岸本的には、
つえぇーオロチやっつけた、サスケ、スゲェつえぇーー
で、ＶＳイタチ、しかも癖のある仲間引きつれてさ
読者は、ハラハラ、ドキドキ、食いつくね、これは てとこ
鬼鮫と水月、関連づけたし、オレって、天才 だね
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:58:24 jPselB9IO
>>180そこは見落としてた
しかし四代目以外誰を呼び出す？って話しになるだろ、アニメで四って書かれてた時点で間違いなく四代目だろ
事前に穢土転生を使い、うちはマダラや四代目など猛者を複数蘇生→イタチと対峙→先程君が言った様にコレだけの猛者がいればイタチも勝てず、大蛇丸勝利
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:04:19 rmenOHDv0
>>179
相手が初代・二代目なんだから、三代目もそこまでできなかっただけ
要するに、三代目が弱かっただけ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:06:20 jGiEhlj1O
>>182
ちなみにﾏﾀﾞﾗってどれ位強いか説明してくれ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:08:13 jPselB9IO
>>183永遠の闇に先代達を引きずり出す方が、よっぽどそれよりヒドイと思うが
弱いって言ったって若い頃の先代達を相討ち覚悟ながら倒したからね
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:09:26 jPselB9IO
>>184九尾がマダラを恐れていた様な発言してたから、恐らくイタチ以上かと？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:12:01 WkhGjP+y0
今のところ九尾以上かもしれない可能性があるのはマダラのみ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:16:05 jGiEhlj1O
>>186
でもさ、実際の戦闘の描写がまだ無いから判らんくね？精神的まがまがしさを恐れてるだけで戦闘は素人かも知れんし。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:17:05 25IB3m9Y0
>>182
アニメは無関係だからねｗｗ
それができるなら何故、それをしてイタチを倒さないの？
それができない、またはそれをしてもイタチを倒せないってことだろう？
「彼は私以上に強い」←この発言を論破できないだろ？
イタチ相手に大蛇丸が呼べる忍ではイタチは倒せない
それどころか大蛇丸は対峙しただけでイタチの写輪眼に敗北している
コレは明らかに真正面から大蛇丸が負けてるだろ不意打ちは有り得ない
さらにそのときのいたちの年齢は１３歳前後
イタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞大蛇丸
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:18:12 rmenOHDv0
>>185
弱いからこそ、相打ちにしか持って行けなかった
初代と二代目相手だと、相打ちでしか倒すことができなかっただけ
>>186
別におそれてないだろ たんにチャクラが禍々しかったってだけ
そもそも、チャクラの禍々しさが、強さにつながってるって証拠もない
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:20:36 WkhGjP+y0
「ワシ以上に禍々しいチャクラ」
九尾は自分のチャクラの事をそれなりに自慢してるつもりか
チャクラの禍々しさってのは魔族の魔力の質の良さってところか
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:23:44 kUn63DOY0
つーか、禍々しいって、なんだよ
急に、チャクラに変な属性つけんなよ
まだまだ、チャクラには、色んな属性つきそうだな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:25:21 jPselB9IO
>>189オリストはともかく、それは後付け設定って事で、無関係ってのは妄想
穢土転生には生けにえが必要だから、そん時は準備してなかったと見える
「彼は私以上（ry」過去レス嫁、それは「よくて相討ち」発言と意味同じ、一度準備不足で負けたトラウマで、イタチの実力を過剰評価しすぎた発言だよ
イタチ相手（ry←だから呼び出せる奴が限られてるって設定は無いだろ？
事前に蘇生して、目合わせなければ写輪眼を食らう事も無いだろうし
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:48:19 jPselB9IO
反論無いって事は
穢土転生使用時大蛇丸＞イタチは確定か？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:49:52 UzZQ6dJ00
エド転生の為に必要なチャクラはどのくらいなんだ？
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:53:11 jPselB9IO
>>195一気に三体口寄せ出来るんだから
大蛇を一体口寄せした分程度だろうな
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:54:24 WkhGjP+y0
粘着レースと勘違いしてるな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:54:56 UzZQ6dJ00
てことは、うちはマダラが死んでたとしたら、イタチがうちはマダラをエド転生するわけだな。
先読み+コピーで。
板は入れれないけど。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:55:27 25IB3m9Y0
>>193
アニメの仕組みも知らないのか？
アニメの制作に岸本先生はまったくかかわってないんだよ
なので原作にないことは全てアニメのスタッフによるもの
過去レスもなにもオレは全て読んでるが？ｗ
良くて相打ち発言と同じ意味とか意味わからねぇよ
ちなみにイタチの自来也への評価の発言は過去のもの
サスケと大蛇丸とカブト、大蛇丸の部下全ての力をもってしてもイタチは倒せない
今となっては写輪眼は最強の代物。
大蛇丸はただの天才 イタチは天才以上の「天才うちは一族」の中の「さらなる天才」
過大評価してるとしても
大蛇丸の、大蛇丸による、大蛇丸のための異空間でイタチ以下のサスケに敗北
以前、金縛りの幻術をイタチにくらってるにもかかわらず、二度までもｗｗ
口寄せが限られてるから、どうとかじゃなくて
あらかじめ準備して勝てるならそうすればいいだろ？
そうしても勝てないからイタチに勝てないって言ってるんだよ
目を合わせなくても、指一つあれば幻術は可能
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:56:21 jPselB9IO
>>197そう言うなら反論してみそ
筋は大体通ってる筈だが
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:57:39 WkhGjP+y0
途中から読んでねーよ
めんどくせ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:01:20 25IB3m9Y0
てか、論争において ID:jPselB9IO は５行程度しか書かないのに
オレは１０行程度でかえしてるｗｗ倍返しされてるのに何だ？そのざまはｗｗ
内容も重要だがね
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:03:51 kUn63DOY0
サスケが、オロチを穢土転生
で、そのオロチに穢土転生させまくる
これは、強いぞ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:06:51 25IB3m9Y0
>>203
いいなそれｗｗ最強じゃんｗｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:07:37 rO7DGCJKO
>>194
ｲﾀﾁが火影たちより弱い根拠も無いよね。実は遥かに上回ってて相手が複数いようが瞬殺するかもよ？強いﾔﾂほど里の長になるのなんて興味無いんでない？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:08:59 2Q6u14Vq0
大蛇丸が弱くてショックだった
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:11:00 X7jUiErb0
どうもサスケが大蛇の能力を使えるようになったのかな
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:11:04 /1ktsc5T0
>>206
大蛇丸はまだ死んでないな
サスケvsイタチのときに、のこのことサスケの中から出てきて、イタチに瞬殺される
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:11:07 UrVU67Vq0
>>205
全文同意ですな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:11:21 EVy8yx4BO
>>199アニメは全てスタッフ（ry←そこを言うなら、四代目以外なら誰を口寄せしたかを根拠付けて言ってみろよ
よくて相討ち発言は過去（ry←都合の良い事だけは過去扱いか？ならば彼は私以上発言も過去の物だろ？
イタチが此処三年で更に強くなった事は描かれて無いし、そう考えるとお互いの発言は過剰評価だって考えられるだろ？
異空間戦闘は自らの転生術を過信しすぎた結果の敗北穢土転生を使用し、気絶させてから転生すれば、無抵抗で転生出来るだろ
あからじめ（ry←だからその時に生けにえとなる人間が用意出来なかったから穢土転生使ってなかったんだろ？
大蛇丸もイタチと戦った時、そこまで考えてなかっただろうし、大蛇丸はプライドが高いから「13のガキに負ける訳がない」とタカをくくって、準備不足で挑んだんだろ、つまりうちはを舐めすぎてたって事、そこから急にうちはに固執する様になったのもそれが原因
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:12:04 SITT+0m3O
だから大蛇丸は死んでないだろ！
いまんところは死んだことになってるけどパターン上生きてて何かをするだろう
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:12:54 uWE0aGft0
お前らの願望を押し付けあうだけで結果は出ないよ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:13:33 EVy8yx4BO
>>205大蛇丸が先代達を口寄せした理由は14巻嫁
まともにやるなら火影以上の奴呼び出すだろ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:17:26 +GTDDjuQ0
全ての術を手に入れたい大蛇丸は、いい加減な参考書どおりの修行した。
大蛇丸の術は荒い。
大蛇丸の転生の術も当然荒かった。
副作用に負けて転生し続け行き続けた。
大蛇丸はただの忍術の量を極めた天才でしかなかった。
結果自分の力を存分に発揮できずに終わった
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:17:47 EVy8yx4BO
>>210ちなみに指一本で（ryこれはただの幻術だから、アレはナルトだから引っ掛かったが、大蛇丸レベルなら解けるだろ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:20:35 EVy8yx4BO
>>214まぁだけど、人を生き返して従わせる術を開発するのはノーベル科学賞レベルだと思うが
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:28:24 UrVU67Vq0
>>210
そんなの誰にもわからんわｗｗ岸本先生のみぞ知ること
ただあれが四代目火影だとしても、しなくてもイタチには勝てない
四代目火影であろうがなかろうが
イタチ＞＞大蛇丸の証明でそこに固執する理由がないでしょうが
仮に「彼は私以上に強い」が過去の発言だとしても
最近のサスケの発言を読んでないのか？
まずナルトたちと再会して「イタチは今のオレでも大蛇丸でも倒せない」
サスケ対大蛇丸「イタチがダメだった、だからヒヨっ子のオレを狙ったんだろ？」
イタチと自来也の強さに第二部で変化があっても
イタチと大蛇丸の強さに第二部での変化はない
油断したのも大蛇丸の実力のうち その程度の奴ってこと
イタチで痛い目を見たのに学習能力も無い「ただの天才」ｗｗｗｗ
穢土転生で口寄せして気絶させてのっとれるならそうして乗っ取ればいいのに
そうしなかったのは、それをしても勝てなかったってことだろ？
生贄に用意する人間がたりないって・・・大蛇丸にはたくさんいるだろ
何だその都合の良い言い訳はｗｗ
一度、イタチに金縛りで負けたんだから 準備するはず
７年間たった今も勝てないって言ってる下準備しても勝てないってわけだ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:28:58 rO7DGCJKO
>>213
では火影以上のﾔﾂとやらを挙げてくれ。強さの議論だから登場人物内で頼む。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:33:56 87MziaBS0
作者的にはイタチを大蛇丸より強い存在にしたいんじゃないの？
単純にかつて負けてるんだし。
万華鏡使ったらえど転生する印を結ぶ暇無さそうだし…。
別件ですが主人公ナルトくんの鳴り物入りの螺旋手裏剣（だったけ？）。
あいつは万華鏡に匹敵するのか？ちっとキツイような気が…。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:42:10 EVy8yx4BO
>>217問題は四代目を口寄せ出来たかどうかね
前レス見ろ、闇に落ちた四代目の魂を呼び出す事が出来るなら、うちはマダラを蘇生する事も出来るだろ
イタチは今（ry←恐らくサスケは穢土転生の存在を知らないからだろ
だからイタチが強くなったって何処に描かれてる？
変化もなにもないだろ？
油断（ry←今までの転生の術成功率から考えたら、油断するだろ、大体それが本来の実力と結び付く意味がわからん、更に大蛇丸自身が弱っている＋不意打ちを食らっている
穢土転生（ry←暁にいた頃はまだ単身だったろうし、生けにえが沢山手に入る様になったのは音隠れ創設した後だろうし、それ以降イタチと対峙しなかったのはトラウマが原因だろ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:43:47 EVy8yx4BO
>>218はたけサクモやうちはマダラ等じゃない？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:47:36 87MziaBS0
>>221
サクモは三忍より強いんだったっけ？てことは火影以上確定だね。
マダラは妖狐と互角それ以上なので、4代目以上確定。
あといるっけ？そんなやつ？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:48:34 xpnG+8YYO
てかNARUTOっていつSASUKEになったの!?
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:52:37 87MziaBS0
>>223
最近です。ある意味2.5部突入！
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:53:20 SITT+0m3O
四人衆＞三代目火影
は決定だな
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:54:45 EVy8yx4BO
>>222そいつ等＋四代目くらいで十分イタチ倒せる気がするが
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:55:17 UrVU67Vq0
>>220
（ｒｙ の使いすぎバカの一つ覚えみたいに
四代目火影、うちはマダラが口寄せできるなら
そうすればいいじゃん？なんでそうしないの？
やっても勝てないからだろ もしくはできない
以上を踏まえて イタチ＞＞＞＞＞＞＞＞大蛇丸
知ってるか知ってないかはわからないだろ？
大蛇丸は自分の正体、白蛇までなったのにサスケに完膚なきまでに叩きのめされた
そして異空間でもまた、サスケに完膚なきまでに叩きのめされた
サスケ＞＞＞＞＞大蛇丸
イタチ＞＞サスケ
イタチ＞＞サスケ＞＞＞＞＞大蛇丸
いやね・・・だから大蛇丸が１３歳前後のイタチに負けたとき
穢土転生使えなくても
今は使えるだろ？それでも勝てないって言ってるんだから
↑↑↑ココ理解してよね
だから生贄がたくさん手に入る今でも勝てない
トラウマ原因とか 都合の良い解釈だなｗｗ
それが原因で対峙できないなら大蛇丸の精神はカカシ以下ｗｗ
カカシですら月読くらって敗北したのに、イタチに食って掛かった
相手にしたのは三割のイタチだが戦闘する前は本物と思ってただろうな
カカシ＞＞＞＞＞＞大蛇丸か？ｗｗｗｗ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:57:07 X7jUiErb0
暁ってただしぶといだけのやつ多そうだなあ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:05:11 87MziaBS0
>>220
必死に大蛇さんを擁護してますが…必死になっても現実負けたんだから
認めたらどうすか？
油断とかトラウマとかあるかもしれないすっけど
それ含めたものが実力なんじゃないっすか？戦いとはそういうもんです。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:08:48 EVy8yx4BO
>>227理解力乏しい馬鹿はお前だよ
戦った時生けにえを用意してなかったからしなかっただろうってなん回言ったよ？
弱っている＋不意打ちを無視して都合の良い所だけしか見て無いだろ？
白蛇が強く見えるか？
アレは不意打ちで腕を封じられたから仕方なくあぁなったんだろ
異空間はだから今までの転生術の成功率を踏まえて油断した結果だろ
だからそれは「よくて相討ち」と意味同じ、過去負けたので過剰評価したんだろ全く理解力乏しい馬鹿は疲れるよ
大蛇丸が対峙しなかったのは、写輪眼をまだ手にしてなかったから、過去のトラウマから、慎重になりすぎたから
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:10:08 UrVU67Vq0
書き忘れたが
イタチは第一部と第二部で強さは変わらないと思う
イタチの強さに変化があったんじゃなく、岸本先生が
第一部でのイタチの自来也に対しての「二人でも良くて相打ち」発言を
第二部では写輪眼の評価が第二部で大きく変わったことから
イタチ＞＞＞＞＞自来也の強さの変化が第一部と第二部で変わり
イタチ＞＞＞＞＞大蛇丸コレについては変化がないって言いたいだけ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:12:01 EVy8yx4BO
>>229それを言うならチヨバア＞サソリと言ってる事と同じじゃないか？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:14:41 EVy8yx4BO
>>231いやいや、評価変わったってww
評価＝強さではないだろ
そしたらその発言はなんだったんだって事になるし
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:21:29 Q8CSXBN5O
>>230
お前おろちまるだな
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:22:53 87MziaBS0
>>232
はい。戦いは「経験」ってのも大きな要素のひとつと考えてます。
現実でもそうだし、もっと言やあゲームの対戦して、やりこんでる人が
弱いキャラ使うのに対して、素人が強いキャラを使うのでは結果はやりこみ
のほうが上になることが多いと思う。
まあ漫画の世界なんでね…何でもありですから…必死になってもね…。
ただの妄想です。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:23:08 UrVU67Vq0
>>229
同意
もっと言ってやれｗｗ
>>230悪口言い始めたら、負けを認めたことになるぞｗｗ
口寄せ・穢土転生に関してはお前が理解してないようだから言ってるんだよ
要するに「穢土転生つかっても、イタチには勝てない」って言いたいの
そこに反論しないってことは それをお前は認めるんだな
良くて相打ち発言って何ですか？？同じ意味じゃないでしょ
イタチが自来也を評価したのは第一部、第二部では
写輪眼が最強の扱いを受けて イタチ＞自来也になったわけだ
イタチと大蛇丸の力関係は
第一部でも イタチ＞大蛇丸
第二部でも イタチ＞大蛇丸
これは第二部でのサスケの発言を
大蛇丸が否定しなかったことから覆らない
また、カブトも暁を倒すのは復讐の成功率を上げる為と言ってるから
他の暁を倒し、イタチをサスケが倒すことを予定してる
サスケが「イタチは今のオレでも大蛇丸でも倒せない」って言ってる
サスケと大蛇丸とカブト三人が束になっても適わないことを示唆してる
それとサスケが大蛇丸の穢土転生を知らない訳がないｗｗ
カブトも音の四人衆も知ってるんだしな
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:23:26 rUNAKRK3O
よくこんなつまらない漫画で熱く語れるなぁ…感心するよ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:24:56 EVy8yx4BO
>>234いや、強いて言えばたまたま一部の頃の単行本読んで、大蛇丸の強さに感動した１NARUTO好きとマジレスしておこう
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:25:19 UrVU67Vq0
>>233
岸本先生による評価だぞ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:27:28 87MziaBS0
>>237
まあまあ、おもしろい人もいるんですからそっとしといてください。
そう思うなら入ってこなけりゃあいいじゃないですか。
まあそれでも見たくなるんですし、口も出したくなるんでしょうけど…。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:38:22 EVy8yx4BO
>>236そんなルールないだろ、なんだその新ルール？
穢土転生使っても勝て（ry←お前がどうして使わなかったのって聞いたから使わなかった理由を説明した←どうしてそこで反論しなかったから認めた事になると解釈出来るんだよ？思考回路おかしんじゃないか？
本当理解力乏しいな、意味同じと言ったのは、お互い過剰評価って事、二部からイタチが強くなったんじゃなくて、元から自来也より上なんだよ
イタチが（ry←束になってとは言ってないと思うが？怠慢でって意味だろ
勝手に解釈してんじゃねーよツイスト？かわからないけど
サスケが穢土転生を知らない確率は十分ある、なぜなら三代目以降大蛇丸は穢土転生を使用した事が描かれてないから
それ程の秘術を、んな簡単に披露しないだろうし
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:40:07 SITT+0m3O
みんなチャクラMAX 万全の常態で戦ったなら
大蛇丸＝サスケ
カブト＝カカシ
君麻呂＞我愛羅
君麻呂≧上忍
左近＞カンクロウ
左近＞キバ
多由也＞テマリ
多由也＞シカマル
鬼童丸≧ネジ
次郎坊＞チョウジ
四人衆一人＝特別上忍
四人衆一人＞木の葉暗部
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:53:54 87MziaBS0
ガアラくんは尾獣とられちゃって絶対防御とかなくなっちゃうから
かなり雑魚に転落しちゃうよね？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:54:39 Yv6xVKQK0
弱体化は免れない
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:57:15 EVy8yx4BO
>>243我愛羅はナルトと違って天才だから
尾獣の力頼りっぱなしのナルトとは次元が違う
イルカが「あの子は特別だから」って言ってるし
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:57:22 87MziaBS0
何せ、えど転生と万華鏡は反則技。
忍術会の永久欠番ですな。間違いない！
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:01:00 UrVU67Vq0
>>241
基本、ネット上で悪口言えば低次元の言い合いになるからだ
ルールてか・・・・まぁ沈黙の掟だろ
それに今まで黙ってたがいい加減sageろｗｗ
まず、イタチに大蛇丸では適わない
これはＮＡＲＵＴＯの漫画での描写、発言、設定において確定事項
おまえは穢土転生のつかえない理由を生贄がいないって言ってるが
今の大蛇丸には北アジト、南アジトたくさんのアジトがあるだろ生贄は十分にある
これで穢土転生の生贄がたりないは論破だな
生贄が十分ある、それでもイタチを倒せないと発言している
それは穢土転生による口寄せで召還した忍では
イタチを倒せないということ、または四代目火影、うちはマダラを
口寄せできないと予想できる 仮にできたとしも勝てないことになる
大蛇丸の「彼は私以上に強い」この発言から
イタチ＞＞大蛇丸は決定
イタチの自来也に対する評価「良くて相打ち」と同じと言うが
第二部でもサスケが「イタチは今のオレでも大蛇丸でも倒せない」
って言ってるのは岸本先生がイタチ＞＞大蛇丸を
読者に改めて認識させるための発言といっても過言ではない
そのナルトとサスケ再会の数ヶ月後、サスケ対大蛇丸
また、サスケが「イタチは無理だっただからオレを狙った」と発言をしている
大蛇丸が否定しなかったことから再度、岸本先生が
イタチ＞＞大蛇丸を認識させた事実は覆らない
１３歳前後のイタチに大蛇丸は敗北
これは大蛇丸が油断してイタチに近づき、金縛りの幻術をくらい
返りうちになったと考えるのが妥当
その体験を踏まえてサスケが反逆してくるのを予想して
異空間世界でサスケの乗っ取りを試みるが 写輪眼の前になすすべなく敗北
結果
大蛇丸の、大蛇丸による、大蛇丸のための異空間世界で敗北
学習能力の無さが窺える、また自信過剰
一度イタチに敗れたのがトラウマと言うのは
大蛇丸の精神力が相当もろいと思われる
イタチの写輪眼の前では如何なる術も意味をなさない
うちはイタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞大蛇丸
大蛇丸はただの天才 イタチは天才以上の「天才うちは一族」の中の「さらなる天才
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:01:59 EVy8yx4BO
万華鏡→伝説の瞳術
穢土転生→天地のことわりに背く程の禁術
まぁそれ程の力を持つ奴等が束になった組織が暁
故に暁が史上最強の集団
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:02:06 87MziaBS0
>>245
でもさ、術のほとんどが尾獣の力じゃなかったけ？
あいつって他に売りある？天才って何を持って天才？
ナルトのほうがよっぽど尾獣に頼っていないような…。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:08:10 UrVU67Vq0
>>242
なにそのバカが考えたようなランク
音の四人衆ＶＳ木の葉特別上忍二人
音の四人衆・状態２二人＞木の葉特別上忍一人だろ
ＳＳ 九尾の妖狐
Ｓ＋ 暁のリーダー（世界征服）
Ｓ 黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者） うちはマダラ ＞ うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）
Ｓ－ はたけサクモ（白い牙） 三代目火影・猿飛（忍の神） 自来也（里の狂気） 四本の尾・九尾ナルト
ＡＡ うちはサスケ・呪印状態２ 大蛇丸 赤砂のサソリ ＞＞ 三本の尾・九尾ナルト
Ａ＋ 初代火影 二代目火影 三代目風影(砂鉄界法) ３～４体目・大蛇丸 五代目火影・綱手 角都 はたけカカシ（万華鏡写輪眼）
Ａ うちはサスケ うずまきナルト（風遁・螺旋手裏剣）
Ａ－ はたけカカシ マイト・ガイ 干柿鬼鮫 ヤマト（テンゾウ） 五代目風影・我愛羅（地の利） チヨバア（指の数）
Ｂ デイダラ 五代目風影・我愛羅 ＞ 君麻呂・呪印状態２ 飛段（ジャシン教） 完全憑依体・守鶴 ユギト（完全尾獣化）
Ｃ 君麻呂 重吾 ＞ 水月 薬師カブト ＞＞ 香燐 ＜＜ 二位ユギト 三尾の磯撫 木の葉上忍 日向ネジ サイ うずまきナルト
Ｄ テマリ カンクロウ 奈良シカマル ロック・リー 音の四人衆 ＞ 北のアジトの脱獄者・呪印状態２ ＞ 春野サクラ
Ｅ テンテン 犬塚キバ 油女シノ 日向ヒナタ 秋道チョウジ 山中いの
Ｆ 木の葉丸
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:14:58 JnrRic89O
日本語が変な奴らばっかりで読み疲れた
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:17:56 EVy8yx4BO
>>247すまんな、あまりに君が理解力乏しくてついね
sage入れないのは面倒だから、携帯はクッキーないからね
NA←それは過去レスで大体説明した筈だが
それにまだ理解してないのか？暁にいた時は音隠れ創設前だろ？
だから生けにえが簡単に用意出来なかった訳で
もうお前理解力乏しすぎて笑えてくるよ、だから大蛇丸がそう言った意味は「よくて相討ち」発言と同じ意味
なぜ口寄せした奴では勝てないと言う解釈になる？口寄せした奴はもちろん血継限界使えるんだぞ？
だからそれはサスケが穢土転生を知らなかったからって言っただろ？何処まで理解力無いんだ？
イタチは無理だった←十分不足、または穢土転生無しで個人の術のみで戦った時の事だろ
だからサスケに負けたのは大蛇丸が学習出来なかったからじゃなくて、弱っている＋不意打ち＋転生術成功率からの油断が敗因だろ
全く俺の論を都合の良い所だけスルーし、粘着し続けるとは、君の方こそ論破してるんじゃないか？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:23:22 UrVU67Vq0
>>252
おまえは岸本先生がどっちを強く描写してるか理解できないの？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:26:03 EVy8yx4BO
>>253俺が言いたいのは、個人の力では大蛇丸よりイタチの方が上だが、穢土転生を使えば大蛇丸はイタチに勝てるって言いたい訳
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:27:29 takO4j6L0
勝てないだろｗ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:29:37 EVy8yx4BO
>>255言い切る理由が無いだろ？
勝てると言う理由は過去レス読んで来い
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:33:27 JnrRic89O
＞sage入れないのは面倒だから、携帯はクッキーないからね
3年ROMって出直してこい
真っ赤になってダラダラ長文書き込むやつが何言っているんだ？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:35:20 LIVog9oD0
うわｰage厨ww
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:38:51 takO4j6L0
>>256
岸本に聞いてみれば？ｗ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:39:06 EVy8yx4BO
>>257論とズレてる
妄想＋横槍乙
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:40:56 EVy8yx4BO
>>258PCとは違うからね、なんとでも言えよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:41:03 JnrRic89O
>>256
あれだけ固執しながらイタチに再度挑まなかったのが何よりの根拠
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:42:09 UrVU67Vq0
>>256
イタチ＞＞穢土転生・大蛇丸
イタチの万華鏡写輪眼では穢土転生すら大蛇丸はできない
仮に大蛇丸が違う場所で穢土転生をして
四代目火影、うちはマダラ、はたけサクモでイタチに挑んでも
イタチには勝てない
なぜならそれが出来るなら、イタチに勝てると見込んで挑むからね
挑まないのはいくら下準備しても勝てないと大蛇丸は理解してるから
それが岸本先生の設定、これは覆らない
また、その設定を破錠させて 能力比べしても
万華鏡写輪眼の究極の瞳術、『天照』で全てを無に帰す
大蛇丸の前では写輪眼で十分すぎるくらいだけどね
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:43:37 EVy8yx4BO
>>259岸本は穢土転生を恐らく忘れてるだろうから無意味かと？大体今の岸本はうちはマンセーだし、どう回答するかは目に見えてる
あくまでコレは穢土転生の設定上から推測した論だからね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:49:09 EVy8yx4BO
>>263まだ理解出来ない？
大蛇丸が挑まなかった理由は慎重になりすぎたからだろ、一度負けたからまずは写輪眼を手にしてから挑もうと考えたんだろうよ
天照はイタチのみしか使えないと言う設定はありませんよ？マダラも使える確率もある、第一天照は瞳術じゃなく、火遁じゃない？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:51:13 LIVog9oD0
>>264
いや、意見自体はお前寄り。エド転生の頃の大蛇は、ラスボスバイアスでほぼ万能だった。
ただ一応、sageとけよ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:54:18 EVy8yx4BO
>>266穢土転生使えばイタチに勝てる確率がある、こう言えばなっとく行くか？sageる理由は無い、sageる理由は荒らし対策だろ？
コレだけageて荒らしは来てないし
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:56:27 LIVog9oD0
>>267
じゃあ、いいや。うむ。エド転生はほぼ掟破りの術。
ただ、イタチ最強設定の今では、岸本は勝たせないだろう。ってか俺は最初から反論してない。ただ下げろといっただけ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:58:58 UrVU67Vq0
>>265
いやいやいや、イタチはもう諦めたんだろ
イタチには適わないからヒヨっこのサスケにターゲットを変えた
大蛇丸は賢いからイタチを諦めた おまえも少しは大蛇丸を見習えｗｗ
>>262の言うとおり
あれだけ固執しながらイタチに再度挑まなかったのが何よりの根拠
うちはマダラが万華鏡もちかどうか不明
それと月読、天照は現段階イタチ固有のもの
万華鏡は種類があるようだから人によって能力が違うだろ、カカシしかり
天照は万華鏡写輪眼、固有の瞳術 また、火遁の一種で最上級の火遁
公式本持ってないのか？ｗｗ
大蛇丸がいくら口寄せしようとも
全てが『天照』により無に帰す
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:59:58 EVy8yx4BO
>>268すまんな、名無しだらけでIDを見てなかっただけだ
討論中だったからしてなかったが、終わればsageるよ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:01:29 LIVog9oD0
>>270
いや、俺こそお前らの討論中にお邪魔した。
追っかけてるスレのレスが止まったんで。んじゃ、お二人さん、今夜は楽しめよ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:04:37 UrVU67Vq0
>>271
礼儀をわきまえてるな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:08:24 EVy8yx4BO
>>269もっかい前レス熟読して来いよ、お前と討論してると理解力無くて疲れるよ
マダラが万華鏡持ちの確率は高いだろ？
月読は恐らくうちはの血で写輪眼極めた者だけが使える瞳術、九尾が恐れるマダラが使えないとは考えにくい
カカシはうちは一族でないから使えないんだと思う
天照をそうバンバン使えるとは思え無いんだが？
威力は高そうだが、命中率がある画写は無いし
四代目やうちはマダラ相手に、通用する根拠が無い
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:10:45 EVy8yx4BO
そして関係無いが先程ツイスト？って聞いたら否定しなかったんだが
お前はツイストなのか？
だったら馬鹿馬鹿しいから討論の意味が無いんだが
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:17:32 EVy8yx4BO
ツイストらしいな
今度はもっとまともな頭した奴と討論したいな
今日はねるか
反論あれば携帯いじり次第返してやるよﾉｼｬｱ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:21:16 UrVU67Vq0
>>273
個々によって万華鏡の能力が代わるだろ
万華鏡の月読はイタチ特有の物
天照のチャクラ消費は推定６～７割
一回しか使えないだろ
そもそも蝦蟇口縛りから脱出するだけの範囲を焼いただけだから
本気でやれば範囲と威力は相当なものだと思う
大蛇丸が誰を口寄せしても全て消される
四代目火影が「天照」をかわせたとしても
大蛇丸は交わしきれないだろうな
四代目火影の時空間忍術の動きは今の写輪眼のあつかいようから
見切れることは必須、その上を行く万華鏡なら、なおさらのこと
そもそも
四代目火影、うちはマダラを大蛇丸が口寄せできる根拠がない
四代目火影は屍鬼封尽で魂は腹の中 とても呼べるとは思えない
それと何故、顔も能力もわからないマダラが出てくるのかわからないｗ
死体がはっきりあるとわかるキャラにしぼれよ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:22:53 UrVU67Vq0
ツイストのはずがないｗｗ自己解釈するなよ
あいつはうちはイタチが最強だと思ってる
おれは暁のリーダーが最強だと思ってる
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:25:52 UrVU67Vq0
逃げたか？論破完了だな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:34:27 BHDIuGBaO
ごめん、ここ初めてなんだけど…
誰が強いとかなんとか議論してるみたいね
漫画だよ？W
実際にない架空のお話だよ？WW
大丈夫ですか？WWW
いや、馬鹿にしてるわけじゃ無いんだけどねW
すいません、頑張って想像してくださいm(__)m
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:39:58 EVy8yx4BO
個々（ry←だから月読がイタチ独自の術と言うのはお前の妄想だろ？
天照のチャクラ使用量考えたらそんな高範囲に攻撃出来るかが考え物だがな
リーの言った事覚えてるか？いくら見切れたとしても、体が付いていかなければどうしようも無いだろ、イタチが時空移動以上に早い体術使いと言う画写は無いし
そもそも←（ryそれを否定する根拠も無い、それを言うなら三体目は誰だったか根拠付けて説明しろよ、マダラはあくまで口寄せした場合の推測ね、負けてうちはの事を調べただろうし、知ってる確率はある
マダラは九尾の話しからすると、相当過去の人物だろ
論破論破うぜーから反論しといた、論破の意味を理解してから言おうね
先に落ちたから論破ってなんだそれ？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:51:49 UrVU67Vq0
>>280
イタチ＞＞＞大蛇丸 を認めてるんだろ？
それなら大蛇丸が誰を口寄せしても勝てないことを認めろ
または口寄せできないことを認めろ
そもそもこの議論は大蛇丸が穢土転生で過去の忍を呼べる設定での議論だろ？
【呼べるとはっきりわかる奴だけにしろよ】
>>250がオレの作ったランクだ
イタチ以上は三人 この三人は大蛇丸が呼べる可能性の低い奴
この三人を呼べるなら岸本先生がイタチ＞＞大蛇丸にはしないだろ
なので漫画の設定上呼べないこととなる
四代目火影のみ呼べる可能性があるとして
それを踏まえて イタチ＞＞大蛇丸
イタチの月読はイタチ以外に使いてがいないのに
なんで使えるやつがいるとか言ってるんだよｗ
その固定概念を変えられないのか？
マダラの口寄せした場合の推測とか能力が何もわからないんだから
外せよ、マダラに置いては何を言っても全て妄想だぞ
それとマダラが生きてる確率も考えろ
ないと思うけどな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:58:56 UrVU67Vq0
体術について書き忘れた
サスケの体術は第一部の時点で相当速い、重りを外したリーお同じスピード
そのサスケの全速力の全力の千鳥を片手でとめるイタチ
紅ぐらいならクナイで一閃、一蹴りした後一瞬で背後とってたぞ
術スピードはカカシの写輪眼でも見切れないしたがって
四代目でも見切れないだろ
それと作中最速とされるガイだが、鬼鮫相手に押される程度
そのを遙かに凌駕するイタチ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:05:50 EVy8yx4BO
>>281個々の力はイタチ＞大蛇丸
しかし穢土転生使えば大蛇丸がイタチに勝つ事が出来る確率があると言いたい訳だ
第一口寄せしても勝てない＋出来ないと言い切る根拠は無いだろ
それは岸本がうちはマンセーだからそうするかも知れんが、今わかる設定考えたら、穢土転生で呼び出せない奴がいると言う画写は無い
月読をイタチ以外使えて→それは現在出ている万華鏡写輪眼使いが二人だけだから、一方はうちはじゃ無いし
それもそうだが、九尾の発言から考えたら、最強クラスって事だけは確定してるだろ、お前のランクでも上位だしな
もししたらと言うあくまで推測だから
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:07:34 EVy8yx4BO
>>282確かにイタチは早い、だが時空移動より早い根拠は無いだろ？そう言いたいだけ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:15:01 5aT+xK+y0
【世界征服(笑)】NARUTO暁総合アンチスレ【踏み台集団】
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)l50
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:19:14 UrVU67Vq0
>>283
ＮＡＲＵＴＯにおいて岸本先生が全て描写、設定、発言で
うちはイタチ＞＞＞大蛇丸
おまえが言いたいことは十分わかった
この議論で論破も何もないな
スレタイで「ジャンプの最新話時点での強さを優先する」
イタチ＞＞＞大蛇丸 は議論する前から決まってることだった
大蛇丸の穢土転生による召還が最強クラスをよべるわけでなく
あくまで初代火影、二代目火影レベル
マダラを呼べるならそれでイタチを倒すだろうし
仮に呼ばれてもイタチにはそれを防ぐ手立てがあるんだろ
それを理解してるから大蛇丸はイタチには手を出さない、出せない
うちはマダラは生きてりゃ強いだろ、未来のサスケがマダラだな
大蛇丸の禁術 口寄せ・穢土転生はたしかに脅威だ
だがそれ以上に全ての理を統べるのが『万華鏡写輪眼』
イタチの写輪眼の前では如何なる術も意味をなさない
うちはイタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞大蛇丸
大蛇丸はただの天才 イタチは天才以上の「天才うちは一族」の中の「さらなる天才」
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:30:05 EVy8yx4BO
テスト
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:32:26 EVy8yx4BO
すまんがなんか長文書けなくなってる、これアクセス制限かな？
とにかく穢土転生使えばイタチに勝てる確率は0ではないと言う事ね？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:35:11 EVy8yx4BO
思ったが、イタチは勝てないかも知れんが、サスケに勝てないのはおかしいと思う
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:38:02 1FfuSvaC0
まぁぶっちゃけ、マンダ口寄せすりゃイタチなんてﾌﾟﾁっと潰れて終わりだろ。
尤も今の大蛇丸じゃ先の三忍合戦での恨みが尾を引いて食われるだろうから駄目だけどね。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:54:51 takO4j6L0
イタチにどう勝つんだろうな＞サスケ
運とか準主人公補正ではなく純粋に力で勝って欲しいなサスケに。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 05:08:51 SITT+0m3O
左近＞サスケ
ってことを忘れるなよ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 05:10:27 A3cMR0mO0
ピーコラ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 06:20:08 P9/RbcMU0
コンビニでナルトの分厚いコミック読みながら思ったんだが
日向の伯父って何気に最強じゃないか？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 06:30:10 takO4j6L0
地味にねｗただ描写が体術しかないからな～しょぼくみえる
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 08:35:51 CzA9+O1+0
・・・確か白眼から分かれて写輪眼が出てきたような事が書かれてたような。
身内すら犠牲にするくらい血継限界の秘密を守ろうとした一族がなんで
そんな安易な量産をしたのかね？
とういか、白眼と写輪眼の能力が似ているようであんなに差が出たのは
何故なんだろう・・・？
追伸：なんだかうちわ一族壊滅の辺りのエピソードみると
写輪眼というかうちわ一族そのものに何か欠陥があるんじゃねーの？って気が。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 10:14:09 EVy8yx4BO
写輪眼は呪われた力だからだよ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 10:40:43 LP6Qc0xtO
うちわ一族は韓国人だからだよ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 10:42:45 87MziaBS0
主人公ＮＡＲＵＴＯくんの話が全然出てこないね…。
前ふりの長い「風遁・螺旋手裏剣」作ったのに…。
読んでると螺旋手裏剣は当たんなきゃ意味のない代物…。
螺旋手裏剣＜万華鏡
の構図はかわらないような気がする。
果たしてＮＡＲＵＴＯくんはイタチやサスケにどう対抗するのだろうか？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 10:46:52 /1ktsc5T0
穢土転生は、単に埋め込まれた札を破壊すれば、それで終わり
三代目の技量では、先代二人相手に、それができなかっただけ
イタチなら、天照でも使って、体ごと札を燃やしてしまえばいい
穢土転生＜＜＜＜イタチ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 10:47:52 /1ktsc5T0
>>299
完成度はまだ50％だから。 100％版螺旋手裏剣で勝つんだろ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 10:49:53 uWE0aGft0
完成してやっとサスケに対抗できるくらいだろうな
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 10:55:01 87MziaBS0
>>301
でも万華鏡ってなんでもありな感じがして、もしＮＡＲＵＴＯがイタチやサスケと
対峙した場合、にらまれただけで憧術にかかる可能性が高いような…。
100％螺旋手裏剣当てれるんかな？九尾の力をうまくコントロール（9本出しても
正気を保っていられる状態）できれば別だとは思うけど…。
そ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:04:23 EVy8yx4BO
>>300それ通用するか不明大体頭に埋め込まれた札を燃やせば良いと言うが、イタチの火遁はカカシでも見切れてるスピードだし、猛者相手に通用する訳ない
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:06:07 uWE0aGft0
まあ、カカシは車輪眼持ちで他の奴より動体視力がよく
天照と火遁はまた別
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:10:37 EVy8yx4BO
>>305火遁の一種だろ天照は
大体天照の事はまだ威力が高いと言う画写しかない
スピードまで普通の火遁より早いと言う画写は描かれていない為
詳細不明の天照を出しても全部妄想にすぎん
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:15:58 uWE0aGft0
＞イタチの火遁はカカシでも見切れてるスピードだし、猛者相手に通用する訳ない
>>300が天照と言っているのに、火遁とまとめて、案山子でも見切れるスピードと言っているのはだれだ
詳細不明と言ってるのにな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:17:17 /1ktsc5T0
>>306
天照は、普通の火遁とは違って、万華鏡の視界に入っただけで燃えるから、回避不可能
しかも、いったん燃えたら七日七晩消えることはない
最強だよ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:20:23 EVy8yx4BO
>>307イタチが発動する普通の火遁のスピードからから考えたらね
現にカカシは見切れたたし
前文で言った通り、まだ天照は威力だけで、スピードまで普通の火遁より早い根拠は無い
いくら威力が高くても、普通の火遁レベルのスピードなら、見切られるのがオチ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:20:34 uWE0aGft0
どっちにしろカカシの動体視力は写輪眼を持っている時点で
サスケ、イタチを抜いたほかの奴らより見切りのレベルが高い可能性が高い
カカシが見切れるからといって他の強い奴が見切れるにはならんよ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:21:27 EVy8yx4BO
>>308視界に入っただけで燃える←根拠が無い←妄想乙
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:24:28 uWE0aGft0
＞イタチの火遁はカカシでも見切れてるスピードだし
根拠なし、根拠なし
お前のいう詳細不明の天照まで見切れる根拠もなし
大体、印を結ぶ火遁と瞳術の天照ではまた違うしな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:34:03 EVy8yx4BO
>>312つか天照が瞳術なんか何処にも書いてねぇよww
万華鏡写輪眼所有者のみ発動可とは書いてるが
普通の火遁の術のスピード考えたら根拠ある、29巻でナルトやカカシは、イタチの火遁を見切れてたから
もし天照が火遁の最強版だとしても、スピードまで最強と言う画写は無い為、全部妄想だろ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:34:42 /1ktsc5T0
>>311
天照は瞳術なんだから、月読と同じで印を結ぶ必要なく使えるだろ
しかも月読は目を合わせないと駄目かも知れないが、物に対してもつかえる天照は、それすら必要なく
見ただけで燃やせる可能性が高い
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:36:11 uWE0aGft0
お前はとりあえず他の猛者＞カカシの見切りを証明しないと始まらないな
>>313
天照が印術も書いてないけどな
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:36:19 /1ktsc5T0
>>313
天照は瞳術に決ってるだろ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:39:40 EVy8yx4BO
>>315火遁の一種からしてほぼそうだろ
>>316言い切る根拠ないだろ、違ったらどうする？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:40:05 uWE0aGft0
瞳術じゃなければイタチが天照を発動する前に月読と同じく目を一度閉じた描写は
なんだったろうな
ぶっちゃけ火遁＝すべて同じ速さなんてのも妄想だけどな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:42:10 EVy8yx4BO
>>315ちゃんとレス嫁よ理解力無いな
通常火遁のスピードならカカシも見切ってるだろ
天照が通常火遁より早い画写が無い為、それより早いと豪語しても妄想なんだよ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:42:53 uWE0aGft0
根拠がねー、根拠がねー発言が大好きなお前も発言も
根拠ねーーーーーんだよ
火遁がすべて同じ速さという証明をしてから言え
どうせ意地になって引けなくなる性格なんだろうが
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:43:48 EVy8yx4BO
>>318万華鏡写輪眼発動時のみ発動可だから、万華鏡状態から口から火吹いた確率も無い訳じゃない
言い切るのはおかしい
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:45:05 uWE0aGft0
>>321
＞確率も無い訳じゃない
ワロタ
否定仕切れない時点でお前の言葉の発言無意味
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:46:04 EVy8yx4BO
>>320馬鹿か？お前等が言い切るから根拠ないって言ってるんだろ
天照がそれより早いと言う事を証明してから言えや
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:47:47 uWE0aGft0
分かるか？
カカシが天照と見切れる、見切れないを判断することは不可能ってことが？
>>323
お前こそレスちゃんと読んでるか？俺は言い切ってないぞ
判断できないと言っているだけで
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:48:08 EVy8yx4BO
>>322否定しきれない←当たり前だろ？
まだ画写が無いんだから、君等は画写が無いのに天照を瞳術だと決め付けてる
それこそいくら天照が瞳術だと豪語しても無意味じゃないか？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:48:21 /1ktsc5T0
>>321
それは不自然だろ
万華鏡が瞳術である以上、それを使った術も瞳術だと考えるのが普通だろ
月読だけ瞳術で、天照が普通の印術だってのはあまりにバランスが悪い
「万華鏡発動時のみ発動可」なら、万華鏡を使った術だと考えるのが素直
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:49:04 uWE0aGft0
＞イタチの火遁はカカシでも見切れてるスピードだし、猛者相手に通用する訳ない
お前が言い切っているがなｗ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:50:39 /1ktsc5T0
>>325
だったら、そもそも穢土転生使えばイタチより大蛇丸の方が強いってのも、その描写がない以上ただの妄想じゃねーか
実際に描写があったのは、大蛇丸が「イタチの方が自分より強い」と明言したのと、実際に戦って負けたこと
だったら、イタチ＞＞＞＞大蛇丸で決定だろうが
そもそも、お前が言い出したこと自体が、描写のないただの妄想なんだよ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:50:55 EVy8yx4BO
>>324名無しばかりで誰だか判断出来んから誤爆した
まぁとにかく天照が瞳術やら見切れない早さだ言い切った所で、全部妄想って事で
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:51:51 EVy8yx4BO
>>327火遁←通常火遁のスピードから考えたらの話しだよ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:53:01 uWE0aGft0
後は二人でよろしく
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:56:19 EVy8yx4BO
>>326屁理屈だろそれは
大体万華鏡使用時のみに発動出来る術は瞳術になるのか？
月読だけ（ry←それはお前の妄想だろ、完全に言い切る根拠は無い
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 11:59:30 EVy8yx4BO
>>328イタチより強いとは言ってはいない、勝てる確率があるとは言ったが
あくまで設定上から考えた推測と最初から言ってる
完全に言い切ってはいない為、君等みたく根拠無い虚言では無い
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:09:46 /1ktsc5T0
埒があかないな・・・
穢土転生つかえば大蛇丸が勝てる可能性はあるかも知れないが、
天照とかをつかえば、イタチが穢土転生に対抗できる可能性だって同じようにある
穢土転生の準備さえしっかりとしておけば大蛇丸が勝っていたと言い切ることはできないんだよ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:14:26 IDTdsHce0
イタチの身体を乗っ取ろうと万全の状態で挑んだと思われる大蛇丸がイタチに
完璧にやられた
それ以上でも以下でもないだろ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:16:47 EVy8yx4BO
>>334まぁそこは言い切れ無いな
まだ天照の詳細がわからないし
口寄せしたマダラが天照やら月読やら使えれば結果がわからんが、それも推測にすぎんし
結果大蛇丸がイタチになにをしても勝てないと言い切る根拠は無いが、イタチが穢土転生使われて負ける根拠も無い
それで良いのか？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:17:33 /1ktsc5T0
>>336
ま、そういうことだな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:19:46 EVy8yx4BO
>>335個々として万全だっただろう
しかし奴はうちはを舐めすぎてた、だから穢土転生を使う事なんか頭になかった、結果の敗因と推測出来るな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:22:37 uWE0aGft0
最重要項目
原作での発言、描写＞個人の予想
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:23:24 EVy8yx4BO
>>337まぁだから
イタチ＞穢土転生使用大蛇丸
コレが絶対と言う根拠が無いって事ね
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:24:15 IDTdsHce0
うちはを舐めてたなんてどうやって分かるんだよ…
穢土転生を使わなかったかどうかも分からない
原作での結果がイタチ＞大蛇丸なんだ
そして大蛇丸自身に彼は私より強いといわせてる
それを穢土転生使っていれば勝てたかもとか言うのはナンセンスだ
サスケみたいに大蛇丸が弱ってるところを不意打ちした戦いならまた別だけどな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:31:51 XOUNaLGaO
>>332
おまえが屁理屈だろうよ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:37:50 EVy8yx4BO
>>341穢土転生を使用した画写が無い為それは言えんが、ただ推測からすると、音隠れ創設前だから、生けにえが足りなかったって推測する
彼は私以上←コレはよくて相討ちと意味同じ
一人一人説明すんの面倒、過去レス嫁
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:39:34 EVy8yx4BO
>>342屁理屈←推測論の間違いね
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:40:06 IDTdsHce0
写輪眼による金縛りで全ての術を抑え込まれたのにどこが相討ちと意味同じなんだよｗ
それに生贄揃えるのなんか音隠れ創設前とか何の関係もないだろ
お前の主張は無理矢理なこじつけと憶測ばっかりなんだよ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:44:12 jXHsln0CO
私があらの強さかくしんしました。
きのうがあらとあそびました。
があらトイレにいきました。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:46:54 EVy8yx4BO
>>345よくて相討ち←コレはイタチの自来也に対する発言ね、勘違いしたか？
つまり互いに過剰評価していたと言う事
部下があれだけ出来たのは、音隠れ創設後だろ、そう考えるとわかるか？
暁にいた頃はまだ単身だった確率が高いし
大体初戦でまだ実力がわからないイタチ相手に穢土転生を使うとは思えないし
俺は最初からコレは推測と言っている、君等みたく完全に決め付けてる発言はしてないと思うが？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:54:26 /75fllHQ0
つか闘の書の277Pに天照は瞳術って書いてあるじゃんｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:58:02 EVy8yx4BO
>>348本当だww
見落としてたな(´･ω･`)
まぁそれでも視界に入っただけで燃えるって決まった訳ではないが
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 12:58:12 /1ktsc5T0
>>348
やっぱそうなのか！
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:00:39 /1ktsc5T0
>>350
俺も見落としてたｗｗｗｗ
でも、瞳術ってのは、瞳で見ただけでかけられる術なんだから、少なくとも印を結ぶ必要はない
だから、普通の火遁よりはスピードが速いってことは確かだろ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:01:16 /1ktsc5T0
間違えた・・・ >>349だ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:02:54 EVy8yx4BO
>>351発動スピードはね
屁理屈になるかも知れんが、発動された後の術のスピードがわからない為なんとも言えん
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:04:53 uWE0aGft0
食事もせずに言い合うことかい
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:07:26 /1ktsc5T0
>>353
いや、そりゃそうだけど、お前の根拠はイタチの通常の火遁はナルトやカカシでさえ見切れたってところにあるんだから、
天照が、通常の火遁とは違うってことがはっきりした以上、その理屈は崩れたことになる
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:09:26 epitlRKrO
イタチは今の俺でも大蛇丸でも倒せない
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:12:34 EVy8yx4BO
>>355通常の火遁ではないのは理解した
つまり元の論に戻るが、天照が四代目等が見切れる早さであると言うのは、言い切る根拠が無いと言う事だな？それと同じで天照を四代目等に確実に当てる根拠も無い、それで良いか？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:17:06 uWE0aGft0
４代目の飛雷針の術の術がサスケやイタチに効く根拠もないという理屈
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:21:28 EVy8yx4BO
>>358過去レス嫁となん度言ったらわかる？
リーの発言思い出せ、見切れたとしても、体が付いて行かなければどうしようも無いだろ
二人が時空移動以上の体術を使えなければ、見切れない
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:35:48 uWE0aGft0
車輪眼が空間を見切れないという根拠ないよな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:36:18 /iyJ/ENoO
時空移動の早さ以上の体術会得は不可能と考えていいと俺は思う
ｶﾞｲの裏レンゲほどの体術使いはほかにでてこないだろう
なぜなら通常体術でｶｶｼより上だろ?
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:38:04 uWE0aGft0
大体、避雷針の術はいかにも怪しいクナイを吹き飛ばされたら終わりだろ
クナイをばら撒く前に鬼鮫の術であたり一帯を湖にされてもおわり
ナルトのようにサスケのスピードが見えないようじゃ
どこに飛んでいいかも分からないまま
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:40:20 EVy8yx4BO
>>360例え見切れてなんらか対処出来たとしても、それを体が付いて行かなければ意味が無いだろって言ってる
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:40:37 /iyJ/ENoO
さっきの文が読みにくくなってしまった…ｽﾏｿﾝ
写輪で空間見てもついていけないだろ
通常の移動とは比べものにならない速さだろうからな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:41:57 EVy8yx4BO
>>362そこで鬼鮫関係無いと思うが
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:45:00 uWE0aGft0
空間の変化を見切れるなら術を発動したときに起こる変化で飛ぶ位置が分かるかもな
飛雷神の術でテレポするときに両手で印が必要となる可能性があるよな
つまりは飛んで着いた瞬間は印が終わった状態で攻撃態勢に入れていない
そこから攻撃態勢に入って攻撃する間がある
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:47:02 EVy8yx4BO
>>366だから例え位置わかってても、それを対処出来る体術が無きゃ無意味
体が付いて行かなきゃどうしようもない
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:49:07 IDTdsHce0
判明していない事を妄想でいくら語ってもムダだといい加減気付けよ
自分の好きなように都合の良いようにどうとでも解釈可能なんだしなｗ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:51:03 uWE0aGft0
位置が分かればテレポが終わって相手が攻撃態勢に入るまでの間がある
その間があれば対処不可能とはいえない
つーか、立ち止まってくれていれば良いが
相手が高速移動タイプじゃテレポして攻撃態勢に入ったときには次の場所にいっているよな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:51:22 EVy8yx4BO
>>368同意
大体写輪眼が空間を見切れる画写は無いしね
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:51:55 2dPze0xs0
EVy8yx4BO
こいつなんでこんなひっしなの？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:53:52 uWE0aGft0
まあ、お前>>357の言い切れないという発言を見てこれも言い切れないよな、と書いただけなんだがな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:56:38 IDTdsHce0
散々脳内妄想繰り広げてそう言われても…
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:58:11 uWE0aGft0
まあ、飛雷針を理由に４代目最強なんていう奴がいるが
>>369
>>366
のような可能性もあるってこった
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:58:15 EVy8yx4BO
>>372写輪眼で時空移動が見切れるかって事でしょ？確かにそうだね
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:00:06 uWE0aGft0
思えば鬼鮫は避雷針無効化できるんだな
あれでチャクラ３割だろ
１０割なら琵琶湖くらい出来るかもなぁ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:00:20 EVy8yx4BO
>>374全ては岸本のみぞ知る、これでOK？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:01:40 IDTdsHce0
飛雷神の術って術式クナイ使用だけでなく相手の身体に印を付けるという方法もあるんだが
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:03:57 EVy8yx4BO
>>376アイツのチャクラ量はどうなってんだろ？
3割で人柱力レベルって一体どんなレベルだよ？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:15:54 uWE0aGft0
４代目が所持している術式クナイは５０本くらいか？１００本くらいか？
原作では味方にばら撒いて貰っていたが一人だと時間かかるな
４代目が九尾があるナルトのように無駄に影分身するチャクラがある描写はねーし
３代目のように手裏剣を増やす術が使える描写もないよな
５０～１００本じゃ相手がどこにいても大丈夫なほどはばら撒けないし
手裏剣を密集させてしまえば、相手が少し場所を移動すれば意味なし
手裏剣の一本一本の間を空ければ敵とクナイとの距離が開く可能性がある
>>378
術式をつけることが出来るくらいなら、螺旋眼でも当ててろって話だが
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:33:33 XkykA9mM0
暁の中で鬼鮫だけショボい（当時の印象。今は総じてショボい）
から補償として付け加えられた設定だろうな。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:59:52 EVy8yx4BO
>>381いや、鬼鮫はまだ良い方だろ
本当にショボいのは岩隠れの黄色いウンコ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:08:06 2dPze0xs0
雑魚蠍、塵被弾、馬鹿くずも
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:09:16 EVy8yx4BO
まぁ暁の強さは七年前の暁が最も強かったと言える、メンバーも今より一人多い訳だし
そん時の順位は
リーダー
イタチ
大蛇丸
ゼツ
暁女
サソリ
角都
鬼鮫
飛段
デイダラ だろうな、こう見ると最下位のデイダラですら風影破る実力だからな
暁のメンバーはみな五影レベル以上と言うのはこう考えればわかるだろう
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:10:12 2dPze0xs0
うんその順位が妥当だな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:11:29 X85KXWvRO
そんなヤツに勝ったナルトってなんなの？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:16:22 EVy8yx4BO
>>386劣化のなに物でもない
前の週の角都が、嘘の様にヘタレ化してるし
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:09:18 SITT+0m3O
>>384 飛段って弱いだろ！
遠距離タイプのデイダラ，我愛羅
幻術タイプの紅，多由也にどうやって勝つんだよ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 17:15:10 EVy8yx4BO
>>388それは相性の問題だろ
チヨバアにサソリが攻撃読まれたのと同じ意味
普通に考えたら不死ってだけで黄色いウンコより劣る要素が無いだろ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 17:32:28 DTCL7hKS0
何ではっきり分からないリーダーやゼツや暁女を順位に組み込めるんだか
ID:EVy8yx4BOはいい加減妄想語りでスレ伸ばすの止めろや
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 17:47:38 EVy8yx4BO
>>390推測と最初に発言してるだろ
推測なんだからランクに不満あるんならスルーしてろや
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 17:51:18 EVy8yx4BO
>>390後此処はお前だけのスレじゃないだろ？
論議なら誰が書き込んでも良い訳だ
お前にスレ伸ばすなと命令されてもねぇww
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:01:56 NVwSxZ3/0
オレが最強だろどう考えても
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:10:44 SQLqcau20
そういや某雑誌の兄弟対決は悪魔憑きの弟を兄貴が斬ったけど・・
こっちはどうかね？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:11:47 UrVU67Vq0
イタチの写輪眼の前では如何なる術も意味をなさない
大蛇丸が金縛りの幻術でイタチに敗北して
７年間たった今もイタチに勝てないって言ってる以上
穢土転生で事前に準備してマンダも口寄せして
音隠れの忍を総動員してもイタチには勝てない
『天照』は万華鏡写輪眼が固有する究極の瞳術
おそらく印は不要、目を閉じて開く程度の動作で済むだろう
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:14:04 DJiF4dxy0
>>395
> イタチの写輪眼の前では如何なる術も意味をなさない
もうコテつけたら？ｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:21:02 EVy8yx4BO
>>395もうコイツになにを言っても無意味だなww
一体なん回過去レスで同じ事説明したんだよ
どんだけイタチマンセー？ツイストの弟子かお前はww
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:28:12 UrVU67Vq0
>>397
イタチのことについては認めるが
オレはイタチよりリーダーの方が強いと思ってる
誰かさんの弟子とかそういうのは気に食わないねｗｗ
ＳＳ 九尾の妖狐
Ｓ＋ 暁のリーダー（世界征服）
Ｓ 黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者） うちはマダラ ＞ うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）
Ｓ－ はたけサクモ（白い牙） 三代目火影・猿飛（忍の神） 自来也（里の狂気） 四本の尾・九尾ナルト
ＡＡ うちはサスケ・呪印状態２ 大蛇丸 赤砂のサソリ ＞＞ 三本の尾・九尾ナルト
Ａ＋ 初代火影 二代目火影 三代目風影(砂鉄界法) ３～４体目・大蛇丸 五代目火影・綱手 角都 はたけカカシ（万華鏡写輪眼）
Ａ うちはサスケ うずまきナルト（風遁・螺旋手裏剣）
Ａ－ はたけカカシ マイト・ガイ 干柿鬼鮫 ヤマト（テンゾウ） 五代目風影・我愛羅（地の利） チヨバア（指の数）
Ｂ デイダラ 五代目風影・我愛羅 ＞ 君麻呂・呪印状態２ 飛段（ジャシン教） 完全憑依体・守鶴 ユギト（完全尾獣化）
Ｃ 君麻呂 重吾 ＞ 水月 薬師カブト ＞＞ 香燐 ＜＜ 二位ユギト 三尾の磯撫 木の葉上忍 日向ネジ サイ うずまきナルト
Ｄ テマリ カンクロウ 奈良シカマル ロック・リー 音の四人衆 ＞ 北のアジトの脱獄者・呪印状態２ ＞ 春野サクラ
Ｅ テンテン 犬塚キバ 油女シノ 日向ヒナタ 秋道チョウジ 山中いの
Ｆ 木の葉丸
このランクに異論あるならそれで議論しないか？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:34:14 uWE0aGft0
ＳＳ 九尾の妖狐
Ｓ＋ 暁のリーダー（世界征服） 三代目火影（全盛期）
Ｓ 黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者） うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）
Ｓ－ サスケ
Ａ 地雷也 大蛇丸 赤砂のサソリ
Ａ 初代火影 二代目火影 三代目風影(砂鉄界法) 綱手 角都
Ａ－ 五代目風影・我愛羅 君麻呂・呪印状態２ ナルト はたけカカシ マイト・ガイ 干柿鬼鮫 ヤマト（テンゾウ） 五代目風影・我愛羅（地の利） チヨバア（指の数）
Ｂ デイダラ 飛段（ジャシン教）
Ｃ 日向ネジ サイ
Ｄ テマリ カンクロウ 奈良シカマル ロック・リー 音の四人衆 春野サクラ
Ｅ テンテン 犬塚キバ 油女シノ 日向ヒナタ 秋道チョウジ 山中いの
Ｆ 木の葉丸
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:44:45 EVy8yx4BO
>>398イタチはもとから大蛇丸より強い事は知ってるだが、そのランク見る限り大蛇丸より自来也が上って意味わからん
お前はやはり「よくて相討ち」発言に影響されすぎ
画写見ても明らかに自来也は大蛇丸より劣ってるだろ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:01:05 UrVU67Vq0
>>400
良くて相打ち発言に影響されてたら
イタチ＞自来也のランクにはしないだろ
あの発言はオレも気にとめてない
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:13:38 EVy8yx4BO
>>401いや、それを踏まえて自来也が大蛇丸に勝てる根拠が無いだろ
大体一度
大蛇丸（両腕使えない）VS自来也（チャクラがうまくねれない）で画写的に自来也負けてるし
どう見ても腕が使え無い大蛇丸の方が不利なのに劣性になってるし
大蛇丸＞自来也
じゃないか？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:16:19 kJ+B4qiO0
>>401
自来也＞イタチは公式
発言以上に信憑性がある戦闘描写と戦闘結果で結論は出てしまった
イタチでは自来也に勝てない
>>402
４本ナルトとの比較で結論は出た
自来也＞４本ナルト＞大蛇丸
岸本がわざわざ丁寧に自来也ｖｓ○○の比較描いてくれたんだから、
素直に受け止めなさい
最強キャラってのはどんな漫画でも基本的に一匹狼だ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:18:07 kJ+B4qiO0
ちなみに、三忍戦の時は一番ハンデが多きかったのは自来也
万全なら、大蛇丸も綱手も殺せるだけの力を自来也は持っている（発言。綱手はビビってる）
三忍戦の時の結果は、綱手姫＞＞大蛇丸＋カブト
自来也は役立たず
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:20:19 uWE0aGft0
>>404
はいはい
大蛇丸＞地雷也
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:20:47 JnrRic89O
そもそも三忍の大蛇に圧勝しているイタチが同格として扱われる地雷に対して
初対面にも関わらず仲間を引き連れても敵わないと言うのはあまりに説得力が無いしな
てかまだやってたのかよｗｗｗｗｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:26:03 EVy8yx4BO
>>403妄想自来也房乙ww
四本ナルトの画写をもう一度見てみろ
自来也はナルトに手も足も出ず、半殺しに合った
（弟子だから出来なかったと言うが、ヤマトやカカシの様に、九尾化した状態でもなんらか対処出来た筈、それをなにも対処出来て無い）対して大蛇丸は、拒否反応が出る体ですら引き分け、コレが大蛇丸と自来也の差
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:28:23 DTCL7hKS0
手も足も出ずなんてあの描写で分かるなんてスゲェなｗｗｗ
どんな戦いをしたとか全く分からないのに
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:41:56 EVy8yx4BO
>>408違ったとしても、戦闘後の負ったダメージから考えたら明らかに（ry
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:58:16 EVy8yx4BO
関係無いが角都がヘタレ扱い受けた原因わかった気がしたww
臨の書の最後の方のボツ画紹介してる所に「デカい奴は負けるんで・・」
と岸本は書いている
岸本の考え→（デカいだけで格好良くないキャラは雑魚キャラ扱い）
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:00:02 X7jUiErb0
ドラゴンボールに置き換えると
ナルト ベジータ
サスケ 悟空
イタチ ラディッツ
な感じだろう
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:04:08 /1ktsc5T0
>>410
じゃ、鬼鮫は・・・・・・
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:10:04 jXHsln0CO
ねぇ ねぇ があらは？
あしたあそべるかな？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:10:17 /1ktsc5T0
イタチ＞大蛇丸＞自来也だろ
イタチ・鬼鮫が蝦蟇口縛りから逃げたとき、
鬼鮫が「何故引く必要があったのです。あなたなら・・・」とか何とか言ってただろ
イタチが自来也とよくて引き分けとか言ってたのは、謙遜だよ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:11:25 EVy8yx4BO
>>412鬼鮫は木ノ葉側・またはサスケ側と戦闘したらヘタレ扱い受ける確率が高いww
角都の二の舞いだけは勘弁してくれww
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:14:40 pIbqwrNV0
基地害ガアラ厨
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:15:41 X7jUiErb0
岸本の脳内ではサスケチームが暁を滅ぼす事が確定しています
ようするに、サスケがフェイタンで、暁は陰獣みたいなもん
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:22:44 DTCL7hKS0
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2007/04/24(火) 13:49:07 ID:IDTdsHce0
判明していない事を妄想でいくら語ってもムダだといい加減気付けよ
自分の好きなように都合の良いようにどうとでも解釈可能なんだしなｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:31:31 /1ktsc5T0
>>418
判明してる事実を元にして議論してるんじゃん
議論が駄目だって言うんなら、こんなスレいらないじゃん
よって、イタチ＞大蛇丸＞自来也
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:47:49 UrVU67Vq0
自来也は四本の尾・九尾ナルトと戦って半殺しにあう
大蛇丸は体に拒絶反応があるが、それまでは互角に戦ってた
暴走してる四本の九尾を拒絶反応のある
幻幽丸の体であのまま戦い続けても勝てなかったと思う
自来也はヤマトのような尾獣をあやつる初代火影の特別な能力が
ないにもかかわらず四本の九尾を封じたとしたら相当なもの
もしくは四本の九尾が自然に収まったか
カカシが自来也にもらった封印の紙はナルトの九尾化が
一～二、三本以内までなら効果があるようだ
四本の九尾の暴走をあの紙で抑えることはできないだろ
対、四本の尾九尾での戦闘では自来也と大蛇丸の力を秤にかけられんだろ
三竦みの戦いで一見、大蛇丸のハンデのほうが思いように見えるが
自来也のハンデは一時的だがチャクラ練れない、うまく立てないと
重症でうまくチャクラが練れない状態での
土遁・黄泉沼ですらあの規模、万全の時は相当な術だと思う
大蛇丸が里を抜けるとき自来也は大蛇丸と対峙したが
止めることができなかった模様
結果でないなｗｗ
ただわかるのが
イタチ＞＞＞自来也
イタチ＞＞＞大蛇丸
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:50:30 X7jUiErb0
岸本にとってイタチなんてただのかませだと言うのに
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:52:59 uWE0aGft0
ラスボスもかませ
４代目は踏み台
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:03:15 /1ktsc5T0
鬼鮫って、そんなに弱いかな
チャクラ量では、暁No1だし、いつもイタチの方が自分より強いみたいなこと言ってるけど、
その発言にも何か余裕が感じられる。実は、かなりの力を隠してるんじゃないだろうか
ひょっとすると、鬼鮫＞イタチ＞大蛇丸＞自来也 って可能性もある
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:07:58 EVy8yx4BO
>>423→>>418らしいよ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:08:43 UrVU67Vq0
>>423
ないない
イタチ＞＞＞＞自来也≧大蛇丸＞＞＞＞鬼鮫
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:09:10 X7jUiErb0
確定してる事実は
ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸
くらいだろう
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:19:07 EVy8yx4BO
ツイストと>>426はどっちが房だと思う？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:27:18 /1ktsc5T0
鬼鮫は、3割でナルト並みなんだろ
ってことは、現在のところ、作中で一番チャクラ量が多いってことになる
それに鮫肌で相手のチャクラをゼロにすることだってできる
鬼鮫の強さはもっと評価していいと思うぞ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:32:12 UrVU67Vq0
>>428
誰も鬼鮫が弱いなんて言ってないよ
鬼鮫は自分の有利な地形に強制的に持っていけるから強いと思う
ガイにも力で押し勝ってたし、三割であの規模の水遁が使えるなら
本体は超大規模の水遁忍術はすごいんだろうなぁ
作中最高のチャクラ量は鬼鮫だが
九尾のほうがはるかに・・・・・
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:34:19 +GTDDjuQ0
ネジは、九尾のチャクラをチャクラと認識してるのか？
その謎があるけど。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:36:04 t+mOqZfc0
鮫肌って、スゲー便利な武器だよな
誰が作ったんだよな
伝説の武器職人？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:42:12 UrVU67Vq0
首切り包丁に後付設定が加わらない限り、鮫肌の方が断然強いよなｗｗ
勝手に水の中泳ぐし、チャクラを喰うし
水月に首切り包丁は正解だと思うな
なんかカッコイイし様になってる
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:53:18 EVy8yx4BO
鮫肌って実は生き物って確率が高いんじゃね？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:55:07 /1ktsc5T0
>>431
霧の里にいるんだろうな 伝説の刀職人
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:56:29 +GTDDjuQ0
七人衆って事は、七つ刀があるってこと？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:56:45 t+mOqZfc0
武器といえば、
アスマのチャクラ刀は、シカマルが受け継いだのかな
あれも、相当に便利な武器だ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:56:52 2dPze0xs0
うん
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:57:40 /1ktsc5T0
>>433
ありうる
鮫肌で削ったチャクラは、鮫肌自体が喰ってるんだよな？
鬼鮫に還元されてるわけじゃないよな やっぱり、チャクラを餌にする生きた刀ってことかな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:00:39 NVwSxZ3/0
とにかくオロチ○ですら月読を破れないであろうことから
イタチ＞三忍は確定すると思う
勿論情報ありの現在のジライヤなら相手がイタチと
わかってさえいれば対策のいくつかはあると思うがな
でも初見でイタチに勝つのは無理
盲目の忍とかならともかく
体術・忍術・幻術見切られ反則級の幻術で即殺
まぁツナデじゃカカシにも勝てないから三忍て括りはアホらいいけど
イタチ＞オロチ≧ジライヤ＞カカシ＞ツナデ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:03:26 t+mOqZfc0
起爆札って、武器屋でいくらで売ってるの？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:04:01 /1ktsc5T0
>>435
うん。全部登場することはないと思うけどｗｗ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:09:07 EVy8yx4BO
>>438だから包帯でいつもは巻き付けてんのかな？
暴れさせない為に
そう考えたら鬼鮫は妖刀使いなのかな？
妖刀と言うかもはや刀じゃない気がする
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:11:00 +GTDDjuQ0
構成ねってそうだから、全部刀出るんじゃないか？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:15:11 /1ktsc5T0
>>443
じゃ、オリアニの雷牙はどうすんだ？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:17:11 +GTDDjuQ0
>>444その情報が間違いということで。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:20:58 t+mOqZfc0
鮫肌抜きの鬼鮫って、どうなのよ？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:29:42 /1ktsc5T0
>>446
肉のないすき焼きみたいなもんだな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:51:15 87MziaBS0
主人公の話題はいっこうに触れられませんね。
前ふり長い必殺技が泣きますぜ。
ちなみに妄想ですが…ナルトが九尾の力を完全に制御できたら相当強いよね。
界王拳2倍、3倍みたいな感じで、九尾の尻尾2本、3本とかなるのかなあ…。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:53:55 X7jUiErb0
九本まで尻尾だして自制心があれば最強だろうな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:56:39 jXHsln0CO
がーあーらーが一ばーん
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:08:55 UrVU67Vq0
うちはイタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞全忍
>>439
初見ならいかなる忍もイタチには勝てないな
大蛇丸レベルの忍がノーマル写輪眼で術を完封されてるから
三忍で抵抗できないなら勝てるやついないだろうよ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:09:09 vTFTFjUr0
四代目が下忍の頃の相棒(二人）は誰ですか？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:10:07 2dPze0xs0
俺とお前
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:14:15 87MziaBS0
いやいや、オレとお前
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:16:08 vTFTFjUr0
クノイチも混ざってるよね。
ナルトのカーちゃんですかね
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:16:12 /iyJ/ENoO
石田兄とタカサン
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:20:33 /iyJ/ENoO
もしｶﾞｱﾗが一尾抜けても今までなみに砂を使えたら結構強くないか?
ｶｶｼでさえ土遁で潜れるんだからｶﾞｱﾗの砂玉を地中でつくって砂の目で関節的に見ながら砂で攻撃
相手を倒せなくてもやられることもなさそうだ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:24:22 2dPze0xs0
それはない
裁く体操とかは無理
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:33:09 /iyJ/ENoO
やっぱり弱くなったんだな…
可哀想に…
しかし眠れるようになりクマがなくなるはずだから結果オーライか
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:28:00 FQlvb+MQ0
霧隠れ7人衆
鬼人 ザブザ
怪人 鬼鮫
狂人 我鬼
酔人 酒鬼
盲人 眼鬼
獣人 鬼燐
帝人 超鬼
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:44:20 12i7q31KO
>>457 そんなことしたって幻術はくらう
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:51:20 12i7q31KO
>>399 鬼童丸＞暗部４人なのに何で
サイ＞四人衆何だよ
ヤマトは分かるけど
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:05:40 9ViiJJlp0
自来也＞イタチで確定だな
伝説の三忍・自来也様の前ではうちは一族の名も霞む
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:45:32 b/GAIcYL0
まあ、うちは＞３忍
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 03:46:43 EFz0KxyW0
>>461
同意、一番やばいのが日向一族
広視界が仇になって目をつぶらない限り見えてしまう
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 04:16:03 9ViiJJlp0
三忍はすべて力が違うからまとめるのは無理
自来也＞＞イタチ＞＞大蛇丸は確定
綱手姫は４体目の大蛇丸より強かった
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 04:27:44 uFcB0z1sO
地雷は強さがあまりはっきりしていない気がする
多分トップクラスの力なんだとは思うが…
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 04:37:01 FLW0qd5W0
自来也はいつも手抜き
ポジション的にそういうキャラクターだから仕方ないんだけどね
最強は道化師・ピエロってわけだ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 04:46:39 5IIs3Fm4O
サスケがインフレする度にイタチの株が上がり三忍の株が下がる
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 04:59:35 FLW0qd5W0
イタチの株はとっくに下がってる
サスケに負けることが決まってるから
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 05:05:04 vXdjnDgD0
まだ結果が出てないから今の段階では下がってないかと
イタチとサスケは天井知らずで株が上がりまくってる
写輪眼マンセー恐るべし
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 07:31:10 FSScAUQM0
イタチの力はもう上がらない。ラディッツ止まり
サスケの力は底知れない。超サイヤ人レベル
最終的にこれくらいの差が生まれるな
イタチを倒す時点では強さは拮抗してると思うが
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:57:32 8wlRdz/z0
>>468
んなことはないだろ
イタチ・鬼鮫と戦ったときは、間違いなく本気だった
それでもイタチの天照でまんまと逃げられた
よって、イタチ＞自来也
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:59:47 yaUTir+t0
逃げたという事実を無視するとは・・・大した奴だ。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 11:41:06 ukIsqOAgO
誰が最強かはわからないけどイタチ地雷に関しては地雷確かにピーク時は最強クラスだったんだろうと思うけど今は５０過ぎ。日々ピーク時よりは弱くなって行くのはいなめないしイタチは今だ発展途上だと思うから
昔は地雷の方が強かった 今はイタチの方が強いで決定じゃね？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:54:56 M9P7sH5X0
>>468
いつも遊んでる大蛇丸はともかく、自来也が戦闘で手を抜いたことなんてねえよｗ
対大蛇丸全敗、ナルトに半殺しが実力、おまけに砂の砦すら落とせないと自白（サソリは一人で一国）
綱手に殺すとほざいといて薬盛られるわ、戦闘で助けてもらうわと、まさにピエロ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 16:03:45 zRTLEJuO0
地雷はどうやって4尾状態を封印したんだ？
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:18:57 8oEFX6Rf0
>>477
なんで四尾になったのかがポイントじゃね。
ラーメン喰いてぇ～ → 四尾化 → 出前が届く → ナルト化
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:32:29 MtH4nPge0
>>472
才能は イタチ＞＞サスケ
１３歳で暗部の分隊長で１３前後で大蛇丸を圧倒
才能の差は見てりゃわかるだろ
まぁ、成長は止まってるだろうなイタチは早い段階で強くなりすぎた
イタチは早熟でサスケは大器晩成
最終的にそんなに差がつくわけないだろうｗｗ
サスケは何かしらのハンデで弱ったイタチを倒すんだろうよ
拮抗しないと思うよ イタチ＞＞＞＞サスケ はうめられない
ただサスケが万華鏡を手にすれば呪印＋万華鏡でイタチを超えるだろ
万華鏡がない限りイタチには勝てないでしょ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:57:23 FSScAUQM0
万華鏡を超える万華鏡がでてきそうだが
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:16:30 Ed2SWDho0
イタチのサスケの和解だけは勘弁
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:17:01 FSScAUQM0
この漫画に限ってそれはない
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:19:34 O1ImFxR80
逆じゃないか？
岸本だからこそそうなりそうだが
イタチは一族殺しの犯人ではない、イタチとサスケの和解
この二つは高確率でありそうだ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:20:21 m74pznPi0
車輪を過大評価しすぎだ、所詮眼なんだ。
遠距離攻撃にはどうしようもない。
動きを先読みしてこちらがそれにあわせた動きすると、
相手の動きが変わってあまり意味はない。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:23:33 tJgGJoQE0
今のサスケは蛇眼だけどな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:24:05 FSScAUQM0
車輪眼って催涙ガスを使えば攻略できんじゃね？
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:53:19 vAQt+z/xO
>>479
自分で早熟と大器晩成って言っといて才能に差がでんだｗ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:58:14 MtH4nPge0
>>487
そう、だから早熟したイタチと大器晩成した
イタチとサスケを比べて イタチ＞サスケ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:59:44 SLyWmMMiO
なあなあ、ｶｶｼ自分を越えるかも的なことナルトに言ってたけど、
ナルトの技が完成したとこで、
ｶｶｼがｵﾋﾞﾄと組んでた、上忍になったばかりの
時のｶｶｼにさえ勝てないと思うんだが・・・。
ｶｶｼってあの頃より弱くなったの？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:00:44 Tc69pT/90
ある意味、俺を超えるかもしれないな。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:02:41 FSScAUQM0
カカシって今も若いはずなのにもうピーク過ぎてんのかね・・・
天才って言う割には大蛇丸にも全然歯がたたなそうだったし
本当の天才は四代目だけなのかな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:05:23 e1OwT1La0
その四代目もナルトに抜かれちゃった
しかも四代目が開発使用とした技は使えない技だと判明…何やってたんだか
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:05:57 O1ImFxR80
>>489
そもそもあの頃のカカシってちっとも強く見えないんだが
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:11:40 Tc69pT/90
螺旋丸は、四代目がお遊びで開発した術だったみたいだな。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:21:20 MtH4nPge0
>>491
四代目火影が一族の血継限界なしで天才だよな
はたけサクモとか大蛇丸も一応天才の部類
イタチも写輪眼がなくても印のスピードが作中最速
術だけでもそれなりに強い
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:26:10 O1ImFxR80
四代目は実は血継限界持ちでしたというオチかもしれないぞ
まだはっきりしないキャラだから分からない
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:32:38 Tc69pT/90
血継限界といっても初代のは、
初代が開発者なのか、
初代の親も使えて血を受け継いだ初代が使え、ツナデも使えるのか、
ツナデが単に会得の訓練をしなかっただけでできないのか、その辺りが謎だな。
498:：一休さん ◇mYK7n1Dv3A
07/04/25 22:40:08 ihg6Y79M0
おい！
お前らがくだらんクソレスばっかしてるから鳳凰もツイストも
居なくなっちまったじゃねーか！！！！！！！！
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:42:18 MtH4nPge0
>>497
初代火影のは血継限界だけどなんか白と同じで
うちは一族みたいなのとは違うよな
三代目風影も体内でチャクラを砂鉄に変えられるとか
特別な能力だけど血継限界って感じじゃないよな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:50:22 Tc69pT/90
そういえば、日向は血を引くなら優劣はあるものの誰にでも遺伝してしまうような言い方だったな。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:57:42 5zVAZ4ht0
カカシも強いはずなんだけど、話の展開上いつもかませ犬になってしまう…。
強さのデフレだよなあ…。
サクモの息子、12歳でジョウニン、少なくとも10代で暗部…。経歴は作中
最強クラスの経歴なのにあまり強いところを見たことない。
ちょっと悲しい。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:00:41 As5ndIf30
カカシは作者のマンセーを受けすぎている雑魚
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:01:28 NBrxAk9e0
白眼の進化系とありそう・・・。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:05:38 5zVAZ4ht0
>>502
だよね、経歴は三忍やイタチよりもすごいのに弱い。忍術もライキリ以外は
二番煎じ…。万華鏡使えるつってもすぐダメージ喰らうし…。
完全かませ犬。悲しい。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:07:45 FSScAUQM0
ハッキリ言うと
どの技もパッとしない
天才だから色々できるけど最強の技ではない
もうちょっとオリジナリティがあればな・・・
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:10:35 5zVAZ4ht0
だよね～。
唯一のオリジナルの技を弟子にあげちまうし…。アホかあいつは…。
実際車輪眼なかったらよえーじゃないか？車輪眼なくても天才なのか？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:12:47 jpm+QzEI0
外伝見る限りでは強いという印象はないな
まあガキだったけど、でも確か上忍だよなぁ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:17:01 FSScAUQM0
そういえば外伝でカカシ、オビトと一緒にいた女って今どうなってんの？
あんとき死んだっけ？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:17:58 As5ndIf30
いや死んでない
生死不明
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:20:52 5zVAZ4ht0
どこがすごくてジョウニンになったかという描写がない…。
外伝で千鳥をぶっぱなすくだりでは完全に判断ミスしてたし…。ジョウニンの
判断とは思えん。４代目にもお叱りうけてたし…。あれぐらいの判断ミスして
いるようでは、中忍試験落ちたネジと変わらんような…。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:22:04 8wlRdz/z0
>>508
暁の女メンバーだろ たぶん
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:23:25 FSScAUQM0
センスがあったんじゃないのか？
それに+車輪眼までついたから本当は最強の忍になれるはずなんだが…
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:23:48 As5ndIf30
>>511
それはない
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:26:40 8wlRdz/z0
というか、カカシって、上忍になった当時は写輪眼もってないから、全く忍術が使えなかったんだろｗ
雷切が唯一のオリジナルの術で、しかも写輪眼がないと完成しない術なんだからｗ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:28:54 FSScAUQM0
まあ、カカシよりはガイのがはるかに強そうに感じるな
対イタチ対策もできてるし
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:29:45 jpm+QzEI0
外伝見たら中忍のオビトのほうが強そうだけどな
業火球の術も結構でかいのぶっ放してたし
でもよくあんなビビリで中忍試験通ったもんだ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:30:10 5zVAZ4ht0
すげぇな。それで上忍になれたのかよ。
上忍の選定基準がよく分からんな。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:31:54 FSScAUQM0
上忍は完全にリーダーじゃないとだめだろ
中忍以上に冷静でチームをまとめられる役
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:38:13 5zVAZ4ht0
外伝の千鳥のくだりは完全冷静さを欠いている。実際4代目がいなけりゃ
全滅。
なんで上忍になったんだ？
単純な強さにおいても忍術すくないわけだし…。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:38:20 CM+9CdQo0
>>514
ん？ どういう意味？ kwsk
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:40:01 vAQt+z/xO
>>506
しかも弟子のがうまく使いこなしてる件
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:40:53 lnEDyNkG0
リーダーとしての資質
ネジ＞＞＞ガイ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:41:33 ulMQXsK10
カカシはどうしようもない腐れってこと
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:42:26 FSScAUQM0
教師には向いてるかもしれん＞かかし
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:44:08 5zVAZ4ht0
>>523
さんざんダメだししたけど案山子ガンバレ師匠として…。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:50:00 FSScAUQM0
あくまでカカシは若者のサポート役ってことにしてんじゃないのかね
戦いの主役はあくまでナルト達ってことなんだろう
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:51:14 8wlRdz/z0
>>520
カカシの術は、写輪眼でコピーした術と写輪眼があって初めて完成する雷切だけ。
写輪眼がないとできない術ばっかりだから、それをもらうまでは全然術が使えなかったことになる
ホントかどうか知らんけど。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:54:45 5zVAZ4ht0
>>527
ていうことは術は使えないってことだよね。（基本忍術はともかく）
それでなぜ上忍になれたか疑問…
ただ単にリーダー性のみを問われているのか。
それとも体術がずば抜けているのか…そうは見えんが。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:13:18 Kwkmsq110
才能は、サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチだよ
公式。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:38:47 8QTK0SKDO
サスケ身長いくらあんの？