07/04/24 22:05:39 X/6oTPzv0
>>296
正真正銘のあれか。
強度を落としても破られないなら半分も割く必要はない。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:12:48 EQkcd3Hl0
まあネタ的に予想すると、
伸び代あった方が話の中で調整しやすいし、
シン・バオウで倒すんだからもっと強くならないと。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:13:00 X/6oTPzv0
バオウとジガの比較について。
弱所突きジガ＞バオウ(制御不可)＞ジガ
憎しみ3段階目ジガ＞憎しみ2段階目ジガ＞憎しみ1段階目ジガ＝バオウ(制御後)＞ジガ
最後にジガが破られたときデュフォーは涙を流している状態→憎しみ補正が消えてる状態。
仲間補正バオウと憎しみが最終段階に入ったジガは比べようが無いはずなんだがなんで仲間補正バオウ＞憎しみ補正ジガって確定されてるの？
こんなこと言うと憎しみが消えたのは破られた後とか言い出しそうだがどう見てもそれはない。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:20:46 l4sdQ7TSO
ってかテンプレみたがなぜガッシュがＡにいるの？(＾ω＾；)
最大術の強さ＝魔物の強さ？(´⊇` )
ゼオンはガッシュの身体能力を全て上回っているが
バリーやブラゴだって最大術以外は負けてないだろ(⌒_ゝ⌒)
やっぱアンサートーカーのおかげなん？(´･ω･`)
アンサートーカー最強って言ったって答えがないものには
答えをだせないんだぜ(⌒_ゝ⌒)
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:26:39 rm3WAL10O
>>333
憎しみ補正が消えたのはバオウが食ったせいだから、まぎれもなくバオウの力。
ただ、ティオたちがいなければ憎しみにガッシュが食われていたから
仲間補正バオウ＞憎しみ補正ｼﾞｶﾞ＞バオウ
ってことになると解釈してるが。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:32:53 X/6oTPzv0
>>335
デュフォーの台詞からすると憎しみを受け入れたのってガッシュじゃなかったっけ？
そしてガッシュがそうしてくれたことに愛を感じて憎しみが消えた。
バオウで憎しみを消せるならバオウに敗れた魔物はみんな改心することになるが・・・
愛を感じたのは確かだけど2行目に確証はないな・・・そうするとやっぱり仲間補正バオウ＞憎しみジガか。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:33:05 l4sdQ7TSO
>>335
サシの勝負だったらガッシュは最大術対決でも
間違いなく負けていた
そんなガッシュがＡにいる不思議だお(＾ω＾；)
やっぱり主人公つえ～～～＼(‘∀’)／
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:41:32 l4sdQ7TSO
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース
あとさぁゴームとアースはあれだけ
力の差があって1ランクしか変わらないのに
ガッシュとバリーは3ランクも差があるってどうよｗｗｗ(´ﾟ､_ゝﾟ`)
そんなに力に差があるのか？
例えバリーが麿のアンサートーカーの力で
負けるとしてもいい勝負はするだろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:48:22 EQkcd3Hl0
そうかもね。ここのランクには関係ないけど。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:49:32 HBhytcd10
>>338
アントカの判断によっては開幕バオウでバリー瞬殺。
そもそも術のランクが違いすぎる。バリーの弱所突きが最低無効化。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:50:06 rm3WAL10O
>>336
デュフォーの憎しみを食ったのはバオウだが、
実際にそれと戦ったのはガッシュ自身だから、
自分の憎しみと戦いながら、自分を守ろうとする姿に
愛を覚えてたんだと思う。
改心するって言っても、ガッシュに危害を加えないやつにはバオウは使わないし(当然だが)
相手に憎しみがなければ、ガッシュはノーリスクでバオウが撃てたからな。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:51:00 X/6oTPzv0
>>338
バリーとB+をB、アースをB-でよくない？
ゾニスで体勢を崩し(地面をえぐる等、足場を崩すことも)接近戦に持ち込みアラドムで止めという戦術があるんだしリオウでもかなりのダメージを受けるはず。
Gギガノで無傷なデゴスを素手で悶絶、アラドムで瞬殺なんだからゼオンザケルでほとんどダメージを受けないリオウも1発で戦闘不能の可能性あり。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:55:41 fr7EDOYjO
結局デュフォーと麿が凄いだけだな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:57:24 HBhytcd10
>>343
術の基礎威力アップもな。
>>342
今の描写では、バリーにヴァルセレを全て崩せるとは思えない。
あとアラドムのダメージがどれだけのものか全然分からんのも、議論を難しくさせる要因だな。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:06:52 0nlErN2k0
>340
ごく一部のやつ除いて普通にバオウ選択するだろうな
迎撃や回避出来るのほんのわずかしかいないのにわざわざ
小競り合いする必要ないからな。上のやつらは回避したり、迎撃できるのいるから
体制崩して確実に当てられる状況作らんと駄目だが
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:09:05 EQkcd3Hl0
バオウはちょっと避けたり弾いたりしたぐらいでは気にせず追いかけてくるからなぁ。
あの人割と長い時間いるよね。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:10:35 X/6oTPzv0
>>344
ゼオンザケルでリオウは吹っ飛ぶ、デゴスはGギガノで平気ってところからリオウとデゴスの耐久力に大差はなさそう。
1発で殺したアラドム＞なんとか意識を保てたゼオンテオザケルになって超々ディオガ相当のダメージでもおかしくはないけど。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:13:27 l4sdQ7TSO
>>340
いきなりバオウ打つのは不可能では？
ガッシュよりは下のランクではいいが
3ランクも違うってのは見直すべき
ガッシュはバリーの戦いをみて｢凄いのだ…｣
と驚いている
明らかに自分より凄い戦いをしていると言うことになる
バリーが3ランク下のザルチムの戦いをみて目を白くして
｢凄すぎる…｣と言っているようなもん
しかもＧ1キースのギガノ・ギニスをまともにうけても
顔色ひとつかえずにケツかいてるようなモンスターを
素手の一撃で悶絶させる格闘力
至近距離からザケルガを撃たれても避けられる
驚異の反射神経
ガッシュと3ランクは離れすぎです
アシュロンにも勝てるかもわからない
アンサートーカー以外負けやしないだろ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:21:02 l4sdQ7TSO
>>345
バリー｢大きなスキも作ってないのに最大術か？｣( ﾟ ､_つﾟ )
しかもバオウは追撃してくるって言ったって
バリーはファウードの中に侵入するときみたいに
ギガノ・ゾニスでパートナーと一緒に逃げればよくね？( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ
描写を見る限りではかなりのスピードだぞ( ・ω・)
バオウよりは速いかと(´⊇` )
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:24:16 e27C5RVv0
>>348-349
ガッシュと過去ログを読みなおせと…
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:32:39 MjGcqxAq0
ゼオンなんてぶっちゃけバリーとどっこいどっこいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:35:38 WUJTB1LT0
とりあえず、sageろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:35:40 MjGcqxAq0
ゼオンなんてどこをどうやったらクリアに勝てる描写あるんんだよ？
全てにおいてかませ糞ガキゼオンを遥かに強化したもんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゼオン厨ってシネヨマジでｗ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:40:07 MjGcqxAq0
腐れゼオン厨がｗｗｗ
あんな劣化ガッシュなんかにウダウダぬかしてんなよｗｗ
あんなんクリアのパンチ一発でベソかいて勘弁じでぐだざい～ってな感じの糞雑魚じゃんｗｗ
つーか精神力自体でクリアのパート名の赤ん坊以下じゃんｗｗぜってー赤ん坊と一緒にクラス
になったら虐められてパシラサレテルヨｗｗｗｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:44:18 MjGcqxAq0
シネヨ、このスレに書き込むな腐れ雑魚カスゼオン厨ｗ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:50:29 l4sdQ7TSO
>>355
バリー厨の僕は死ななくていいですか…？(´･ω･`)
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:52:50 MjGcqxAq0
バリーのがゼオンより強いからな。風きって生きてていいよ。
消えた時点でアシュと同格だし、あのまま消えてなければもっと伸びたね。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:53:16 +pdyDnr80
なんと香ばしい。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:54:12 jUfZgTHd0
>>344
だがヴァルセレは威力が不明。少なくともゴームには完全に破られ
そのゴームはブラゴより弱い。ブラゴはクリアの足元にも及ばず
クリアはゼオンより弱い。
これらを考えるとりオウ辺りよりは強いが上位５人には全く及ばないレベル。
リオウをＣとすればＢが妥当。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:55:05 MjGcqxAq0
香ばしいのはどうみても劣化ガッシュのゼオンなんか強いって言い張ってるゼオン厨ｗｗｗｗｗ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:56:42 MjGcqxAq0
バカすぎるｗｗ
どこをどうみたらゼオンがクリアより強いってなるんだよｗ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:58:59 MjGcqxAq0
よわゼオンが苦労してなんとか対処したものをクリアは余裕をもって
やり込めてんじゃんｗｗ
このスレのゼオン厨バカすぎて笑わすｗｗ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:59:24 l4sdQ7TSO
>>357
ありがとうございます＼(‘∀’)／
バリー最強！！
いちいちガッシュとゼオンみたいにパートナーに
｢あそこ向け｣だの｢弱所はあそこだ｣だの
言われないで自分で見つけられるから
パートナーは呪文唱えるだけで弱所にあてることができるお
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:01:31 iNRd4yz70
>359
近頃変なのが定期的に沸いてるから話題変わったけど、リオウを中心に下から同レベルなの何匹か引っ張ってきて
ランク増設みたいな話出てなかったっけ？リオウはC+とB-の間みたいなやつだからな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:02:04 HmiP9CfG0
ゼオン敵キャラとしてあまりに魅力なくて情けなさすぎる。
おとうちゃん王自体、器じゃないと見限ってるし。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:04:00 HmiP9CfG0
アシュ論、バリー、ガッシュ、クリアみたいに自分の中に強さの答え見つかってるヤツには
どうコロンだって勝てねーよｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:05:00 xDzKn6v3O
>>359が真理だな。
一つ上のランクのやつとはどう考えても同格じゃないし。
アース、リオウに勝てなきゃランクは上がんないんだよな。
俺は逆に最大呪文がディオガなのにアースリオウと同格なのがすごいと思うよ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:07:08 HmiP9CfG0
ゼオンよりバリーの方が絶対強いだろｗ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:09:14 ZqzCRpG10
クリアあぼーんでクリア厨が完全に発狂
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:09:28 vj8nWABC0
>>364
>94-95で、B-とC+の間に「リオウ・キースG2・ロデュウG2」で新ランクを
作る案が出ている。
基本的にオレは賛成
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:10:50 8a58xJ1Q0
>>359
いや、ブラゴよりは普通にゴームの方が上だぞ
今回の描写から見てもバベルガがオウ級、ディボルトが超ディオガ、ニューボルツが超々ディオガの可能性も高いしアースよりも下の可能性もある
>>370
俺もそれで良いと思う
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:16:30 HmiP9CfG0
いやお前らゼオン厨がおまりにも捏造するからだろｗｗ
実際どうみてもクリア、ガッシュ、アシュ、バリーに勝てるとは思えんよｗ
ガッシュの心に触れた時点で器じゃないと負け認めてるし。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:18:06 ZqzCRpG10
>>371
アースより下だったらミールの反応はありえないだろう
クリアの「ゴームではてこずる」という台詞もあるしブラゴ≧ゴームは堅い
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:23:21 8a58xJ1Q0
>>373
てこずるじゃなくて手間取るだぞ
つまり手間取ってアシュロン達が来るのを危惧してたって事だな
「まさか間に合うとはな…」と言ってた事からも向かってきている事は感づいていたからな
あとミールの反応なんかよりも実際の術とのぶつかり合いの方が明らかに重要だろ
順番を間違えるなよ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:26:24 xDzKn6v3O
リオウそんなに弱いかな…
バリーと比べると
素の力がゴウ級強化くらいあるし、体術も戦闘なれしている。
だから、ﾄﾞﾙｷﾞﾆｽとかの小技はほぼ効かない。
ｿﾞﾆｽで体制崩そうにも、ガルファノンあたりで撃墜されるうえ、防御呪文もある。
ﾊﾞｰｶﾞｽ、ｳｲｶﾞﾙはﾊﾟｰﾄﾅｰ狙えて使い勝手いいし、弱所突きやアムラで防がれない。
何より、ﾌｧﾉﾝﾘｵｳﾃﾞｨｵｳは超ディオガ×３くらいだと思ってたが違うのか？
ゼオン戦で弱いイメージがついたのも分かるんだけど、ゼオンと比べないで見て欲しい。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:35:29 y0Li9d0o0
>375
リオウはゼオン戦でも結構株が上がった気がする
ゼオンの攻撃をあれだけ食らって動けたってことで
当時としてはトップクラスの耐久力があったことが判明したし
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:38:00 8a58xJ1Q0
>>375
バリーはＧ分くらい術の威力が上がってるのもあるしそれに加えて弱所突きがあるからな
接近戦を挑まれたらリオウに成す術は無いし逆に遠距離でも弱所突きと威力が上がっている事でバリー有利
ウィガルはゴウ盾で防げるし、バーガスもパートナーに致命傷を与えるほどの物ではないし術で迎撃できるから特に問題なさげ
あとリオウはゼオン戦で弱いイメージどころか強いイメージが付いた珍しい例だぞ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:38:36 UCyEyIarO
誰か納得いくブラゴ＞バリーの理由を教えてくれ
俺的には
技 ブラゴ≧バリー 弱所付きのためあまり大差なし
体術 バリー＞＞＞ブラゴ
素早さ バリー＝ブラゴ
パートナー バリー＝ブラゴ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:43:00 iNRd4yz70
>373
いまのところ術威力が両者とも不明だけど会った時点では負ける心配より時間掛かる
心配してただけだからあの時点ではゴーム＞ブラゴだろう
そんでブラゴは新術覚えたから意見は分かれてるな。同ランクでいいだろう
>375
最近来た人か？むしろリオウはゼオンと戦ったおかげで今の位置来れたようなもんだぞ
昔はリオウが最高ランクにいてガッシュに苦戦してるじゃんとか文句が大量に出て
相当肩身狭かったのにゼオンが超インフレ魔物で評価上がるたびに反論の声が消えたからな
>378
ブラゴの初手最大術でやられる。今のところ相手中心に発動という頑丈な魔物で無いと耐えられない脅威の術だし
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:47:16 hwes0l3G0
>>249 一年中居座ってる糞コテにアンカーつけるのはよせって習わなかったか？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 01:03:04 UCyEyIarO
>>379
バリーの筋肉なめるなよ
っつかあんな術、体がただ丸め込まれるだけだろ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 01:08:52 kacopLMr0
ダニーだな。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 01:31:28 ZqzCRpG10
ダニーがどうした？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 01:42:36 wGzTZE3H0
バオウ倒すのに心の力ほとんど使い切っちゃうクリアはそんなに強くないよ
アントカ使えばクリアの術はほとんど見切れるし
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:02:10 2TWmgfgJ0
>>381
sageようぜ。
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ／ ＜ ここに「sage」(半角）と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:20:45 sWL1EPf20
今週号みたらｸﾘｱが恐ろしいほど小物に成り下がってて吹いた
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:30:04 sWL1EPf20
あとよく考えたらﾌﾞﾗｺﾞのﾆｭｰﾎﾞﾙﾂとﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄﾞっていきなり対称地点に発動だから
ﾊﾞﾘｱ付きｳﾞｨﾉｰ以外はﾊﾟｰﾄﾅｰ狙ったら一瞬で勝負付くのな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:31:17 uJjnqtQ70
ID:MjGcqxAq0
悪いこと言わんから精神病院行って来い。１１９番で黄色い救急車呼ぶんだゾｗ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 03:38:25 gcRH1eSe0
>>387
でもパートナー狙ったら多分殺しちゃうだろう
大将軍はともかくシェリーはそんなこと出来ない
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 06:49:56 sfOnTbO30
>>387
スプリフォ系の術で消されたと言うことはある程度の威力の術をぶつけられたら消えるから4強には無意味。
>>375
5ザグルバオウ＞ファノン・リオウ・ディオウ。
超々ディオガのジャウロで破られた上に致命傷ってことは超ディオガくらいなんだろう。
素の力がゴウ級程度じゃバリーとは比べ物にならないし、バリー素手の攻撃が最低でもディオ級。
Gギガノで平気な相手を悶絶させる攻撃がディオ級とは思えないから素手でディオガ級に近い威力が出せるということになる。
さらにバリーのギガノ･ゾニスは範囲広すぎ、やたらでかい建物でも1発で消し飛ばすほどの範囲。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 06:54:37 KoJc2m1w0
確かに殺せるが、ブラゴが無防備になり、相手側の魔物もフリーになるから。
パートナーだけを狙ったら、パートナーを殺してる間にシェリーかブラゴを殺られてお終いかと。
術出しながらだとシェリーもろくに動けないし。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 08:49:17 5mdGXb08O
クリア組もう完全に小物だな。心の力もたいしてないし。台詞も情けないし
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:58:35 hlFP17re0
>>387
アンサートーカーは避けられるよ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:00:49 hlFP17re0
>>390
キミらが絶賛している弱所突きにより
ディオ級でも、あれほどの効果が得られるのでは？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:15:20 g2yXn5tm0
>>389
ヒント：バベルガでパートナー背中に乗せてるゴームも攻撃範囲に捕えている
もはやパートナー巻き込んでバベルガは使えないなんて通用しないな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:23:41 5SbIA8dA0
バリーってさ、小学生の部の戦いに
何故か高校生か大学生が混ざってるって感じがするんだよね・・・
ほかもけっこう年齢ばらばらっぽいし
みんな年齢一緒だったら
強さの関係がけっこう変わりそう。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:28:50 8mJcfBul0
ブラゴ、作中ではショボイパワーアップだが、
スレ的には飛躍的に強化されてるんだな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:39:32 5SbIA8dA0
ガッシュ、ウマゴン、キャンチョメ、回復術の女の子：幼稚園～小学校低学年
ゼオン：小学生
ボクシングの子、ブラゴ：中学生
拳法の人、バリー、竜のダンナ、クリア：大学生
雰囲気的にはこんな感じかな。
ほんとはガッシュとゼオンは双子だっけ？同年齢には見えないけど。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 11:20:35 UCyEyIarO
バリーとゼオン呪文なしのタイマンだったら
弱所がみえるバリーが勝つな
不意打ちの10～20㌢の距離のザケルガも
初期の頃から備わっているし反射神経もものすごいからな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 11:22:25 Ods5+H2S0
>>398
双子だっつーの。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 11:34:35 5SbIA8dA0
ムキムキに成長したゼオンやガッシュなんて想像できないし、
したくないが、
そうなったら、マントがあるから体術勝負でもかなり有利だな
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 12:53:03 5mdGXb08O
術なしでもゼオンがバリーに負けるなんて普通に無い。弱点突き以前に攻撃が当たらん
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 13:52:04 KoJc2m1w0
それ以前にあのスピードで動き回る相手の弱所を見切れて、更に当てられるのか？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 13:55:36 nRv1iv470
ところでゼオン、クリア、ファウードはフォルゴレに勝てるのか？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:03:04 hlFP17re0
>>404
フォルゴレ最強w 魔物じゃないがな…
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:06:03 e2lFXW/W0
消える直前のロデュウが放った渾身の最大術を、
かわそうと思えばかわせたのにあえて受け止めたゼオン
アシュロンが放っておいても消えると分かったら
途端にまともにやり合うのを避けて逃げに入ったクリア
（アシュロンのことをライバルとか言ってたくせに……）
実際に戦ったらどちらが勝つかはともかく、格の差は歴然だな。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:18:16 xduIGd9V0
>>406
ゼオン厨だが、ゼオンもシンは避けると思うぞ。
逆にクリアもGディオガ程度ならあんな必死にならない。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:32:53 UCyEyIarO
格闘なんだからゼオンだって近くに近づいてくるんだから、
攻撃あたるだろ
しかもバリーだって反射神経ものすごいから
パンチなんてあたらんだろｗ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:36:31 g2yXn5tm0
近場に残像３つも残して後ろに回りこむような奴にどうやったら当たるんだよｗ
同じように弱所見切れるからってバリーがアンサートーカー並の戦闘できるとでも思ってるのか？
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:54:31 MlKwHcz50
ところでバリーとリオウどっちが強いの！
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:58:47 3Z9rQHRM0
ゼオンが十倍の身体能力になって巨大化したリオウを素手でボッコにしたのを忘れたのか？
そういえばシンＶＳ補正なしバオウはバオウの負けだったが、シンＶＳジガだとジガの本体にたどり着く前にシンが砕けるとおもうのだが皆はどう思うよ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:59:01 HmiP9CfG0
そんなん普通にバリーできるよな？ｗ
ゼオンなんてガッシュにとって越えられるべき壁だっただろ？
結局、高い精神性みにつけた魔物にとっていざ闘って敗北するだろ。
バリーはガッシュにとって結局越えられなかった壁だろ。
どうみても敵としてもタダのガッシュパワーアップ為だけの中ボス。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:02:08 JWa25AaW0
>>412
じゃあ君がバリーＶＳゼオンを想定して戦わせた場合どんな戦いになるか分かりやすくスレ住民に説明してくれ。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:07:45 2TWmgfgJ0
>>412
sageようぜ。
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ／ ＜ ここに「sage」(半角）と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:09:43 HmiP9CfG0
まず気圧されるな。
そして始めは戦況押してても、段々自分に無い強さにびびり始め、接近戦になり
後はぼこられる。バリー、アシュ、ガッシュは王になれる器。
ゼオンはどうしてもなれない。王がもう見切ってた。
クリアはその王すらそのシステムすらぶち壊す為にためらいがなく迷いないある意味間逆の方向で高い
精神性をもったジョーカーみたいな怪物。
それには到底及ばない。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:21:42 UCyEyIarO
王をも殴れる男バリーはゼオンが王になっても
躊躇なく殴るだろう
よってバリー勝利( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:23:23 HmiP9CfG0
ゼオンはガッシュに心から屈したからな、自分では勝てないとな。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:27:37 htTmP7/HO
＞王がもう見切ってた
そんな描写どこにあったんすかｗｗｗｗｗ
あっｗ脳内っすかｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:30:42 HmiP9CfG0
心の弱さによって力に囚われてバオウに飲み込まれるって言ってましたがなｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:34:35 sWL1EPf20
修羅だの悪い心だの言ってるけど
弱いなんて一言も言ってないぞ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:36:40 htTmP7/HO
>>419
思った通りの返答あざーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:37:30 HmiP9CfG0
はっきりした弱さだろ？飲み込まれるじゃんｗ
バオウから遠ざけてなお、弱さゆえにデカ魔物に頼って見事にガッシュに屈したじゃんｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:46:39 htTmP7/HO
>>422
もう脳内変換はいいっすよｗｗｗｗｗｗ
新しくスレたてたらどうすっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:48:56 HmiP9CfG0
それはお前らでしょ？ｗ
このままいきゃブラゴにすら追い抜かれるよ？
どうすんの？ｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:51:17 htTmP7/HO
秋田
>>424
バーカｗｗｗ既にブラゴどころかキャンチョメより弱いわカスｗｗｗｗｗｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:04:16 g9v/+XEQO
そういえばシン自体のランクって、超々デｨオガの上だけど個人的にはもう少し離れてる気が…
まあ元々ディオガ以上シン以下の術が基準が3音節ってだけで、それ以外証明できるのが少ないからあやふやなんだけどね。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:13:51 MlKwHcz50
超デｨオガ、超々デｨオガ、超々々デｨオガ
そもそもの威力があいまいでわからん
倍加していけばいいのけ？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:22:20 1p8dfWrn0
>>396
全員年齢を同じに統一したとしたら、どう考えてもゼオン一強になるぞ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:31:29 1p8dfWrn0
ID:HmiP9CfG0でレス抽出してみろ。
こいつはただのアンチゼオン厨なんでスルー推奨。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:47:53 xDzKn6v3O
>>411
大抵の人は(ゼオン厨ではない)そう思っている。
今の所シンVSｼﾞｶﾞについてはちゃんとした反論はない
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:56:36 5aYBjZmp0
しかしここでアシュロン送還とは。
シンを使いこなせないままの終わりになってしまったな。
>>427
このスレ的には、そう思えるものは大体威力が同じみたいな雰囲気なのかな？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:58:45 h2I7xhXV0
＞３１７ なんかいかにも少年マンガらしい強さだ。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:01:30 h2I7xhXV0
＞４３０ シン・フェイウルクだったらジガにつっこんで燃え尽きそうだな。。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:52:49 UCyEyIarO
バリー最強伝説
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:53:27 xkXjvpm80
>>433
馬ゴンがファンゴのアルセムを槍で貫いたみたいになるんじゃないか
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:54:09 4nt/IhQkO
ブラゴはパートナーを攻撃出来ないってことで答えは出てるでしょ
偶然ゴーム組が攻撃範囲に入っただけのあの描写でゴーム組を一緒に巻き込もうとしてたというなら話は別だけどさ
まあそんなアホな考えをしてるのはブラゴ厨くらいだろうけどね
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:01:49 5aYBjZmp0
>>436
別にブラゴを擁護したいわけじゃないが、
>偶然ゴーム組が攻撃範囲に～
バベルガは着弾地点をずらせる(ココの時のように)ので、「偶然入った」は通用しないと思う。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:02:59 g2yXn5tm0
偶然て・・・
石版魔物戦で線引きしてバベルガの発動範囲きっちり把握している以上
人間巻き込んでバベルガ撃つ気ないなら
ゴーム外すくらいわけないだろ
今まで言われてきた、「石版魔物のパートナーは操られてるから攻撃しなかっただけ」
ってのが一番つじつま合うようになったんだが？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:10:31 8a58xJ1Q0
>>436
確かにあれは偶然だよなぁ…
>>437-438
それにしてはゴームの範囲が狭すぎる気がするんだが
大体あの時はクリアの相手に必死でゴームなんて欠片も意識してなかったんじゃねーの？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:22:59 5aYBjZmp0
>>439
バベルガの時点では、やばい空気は感じていてもそこまで必死ではなかったはず。
ディボルトを退けられてからのブラゴ組の状態を、「必死」っていうんじゃないの？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:59:39 8a58xJ1Q0
ブラゴの術の威力について意義が出ていたようだけどこれも議論したほうが良いのか？
>>440
いや、必死だったようにしか見えんぞ
やばい空気を感じ取ってめっちゃ攻めまくってたじゃん
それと着弾地点をずらせるのは確かだろうがそれでゴームを狙っていたとするならもっと範囲の中に入れるだろ
ゴームを意識しているとは考えにくい描写で端っこがちょっと重なってるくらいだしな
その上アイアンで人を殺さないように手加減した描写もバベルガを人を殺さないように撃った描写もあるしなぁ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:10:10 16Gu2pXZ0
>>371
あのさ・・どうみたらアースより下になるんだ？
バベルガがオウ級じゃないだろ？どうかんがえたって・・
アイアンとギガノレイスはなんなんだよ。ギガノとアイアンでもう威力
ちがうだろ。アースとかゴームなんかにまけてるしｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:18:04 g2yXn5tm0
>>441
ゴームの方にずらして肝心のクリアに逃げられたら元も子もないでしょ
クリアを術の中心に持ってくるのは当然
そして人間巻き込む気ないならそこからちょっとずらすぐらいはするだろ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:21:58 5aYBjZmp0
>>441
「あるしなぁ」じゃなくて、せっぱつまった状態では、人間を巻き込むのも辞さないって描写だろ？今回は。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:30:09 8a58xJ1Q0
>>443
空中では避けられないと言って撃ってるんだが…
ちゃんとガッシュを読んでるのか？
ゴームも狙っていたとするなら避けられないクリアを中心に持ってくる意味が無いだろ
どうせ端っこではクリアがバベルガと重なるんだからゴームを中心に撃てば良いだけだ
>>444
つまり切羽詰らないと人間は巻き込まないってことか？
この辺はリオウのギルファドムとかデモルトのギルガドムとかと同じ考えで良いんだろうかね
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:40:19 8hwAVUfR0
>>445
ゾニスみたいな術の使い方があるってことをシェリーは知ってるんだから別段おかしくないと思うが。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:40:31 5aYBjZmp0
>>445
俺としては、今までは人間を巻き込まないような描写ばっかりだったけど、
全力ルールのこのスレにおいて、「人間を巻き込んでも術を放つ」描写が出てきたかな？と思ってる。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:41:17 h2I7xhXV0
＞４４２ バベルガがオウ級ぐらいだったら
Ｂ－以上の奴らならバベルガの中をズンズン歩いて行きそうだ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:56:19 8a58xJ1Q0
>>446
そもそもゴームを狙ったかどうかが不明だから今までの描写と合わせて考えるとなんとも言えんなぁ
今後躊躇無くパートナーを巻き込んで攻撃する描写があるなら話は別だが
あと、「人間を巻き込んでも術を放つ描写」じゃなくて、「切羽詰った状態になった時には人間を巻き込んでも術を放つ描写」じゃないのか？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:59:53 J4ITTQ/WO
ブラゴについては「巻き込むことも可能」でいいんじゃないか
ただし弱点として積極的には狙わない、で
(つまり開幕バベルガで瞬殺はしない)
それでランクが変わるとも思えないけど
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:05:19 8hwAVUfR0
>>451
「ニューボルツで人間を狙わない」くらいでいいんじゃない？
開幕バベルガでもゴーム以上は余裕で凌げるし。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:05:31 5mdGXb08O
そういえば心の力の量ならブラゴ組最強でね？クリア組はたいしたことなかったし
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:07:10 g2yXn5tm0
全力なのにそんな手加減提示されても・・・
今までシェリーの全力が「パートナーにはバベルガ撃てない」ってことにしてたんだろ？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:13:29 Bxr2IM/E0
>>452
アシュロン組が最強じゃないか？
シン3発とディオガ2発撃ってるし。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:17:36 eAuJuyC50
今週シン・グラビドンでたな
これでブラゴのランクあがるんじゃね
456:答え緒出すもの
07/04/25 21:19:11 xKN+gRaJ0
はぁ？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:20:00 8a58xJ1Q0
>>452
心の力はリーンが最高だろ
次いでシェリーなのは間違いないが
>>453
手加減ではなくて描写から見た結果だろ
今回のように曖昧な描写じゃなくて確実にパートナーを狙ってると分かる描写が今後出てきたら話は別だがな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:20:18 gcRH1eSe0
心の力の最大容量はリーンが一番だろう
シン3回ディオガ2回
デュフォーは最大容量はリーンより少なそう(シン並のジガ2回で終了)だが自力で回復出来る
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:35:27 Tut8k4QT0
シンはそんなに心の力を浪費するのか？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:38:40 g2yXn5tm0
>>457
パートナー狙いをするかどうかの問題じゃなくて
パートナー巻き込めるかどうかだろ？
開幕バベルガはパートナー巻き込むから撃てないなんて制約がそもそもおかしいんだろ
人間巻き込む範囲にバベルガ撃ってる描写が出た以上
できると判断すべきだろ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:45:02 Ufhkrenn0
>>459
体力は無いが心の力は凄いというふれこみのヴィノーでさえ
シン1回と他の術十数回で尽きかけてるからね
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:46:18 PfAochsl0
開幕人間ニューボルツ強すぎだと思うんだが・・・
このスレ的にはそういうのはなしなの？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:49:05 eAuJuyC50
もちろん有りですよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆｺ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:52:50 8a58xJ1Q0
>>460
ゴームを意識して撃ってるか不明だろうに…
>>462
今回のように曖昧な描写じゃなくて確実にパートナーを狙ったという描写があればあり
いまん所は無しだな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:57:18 5pSIzv7S0
つまりいきなりパートナーを意識的に狙ってデカイ術を撃つような真似はしないけど
戦闘中に追いつめられて魔物を狙ったデカイ術の範囲にパートナーを巻き込む危険を侵す可能性はある？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:59:19 eAuJuyC50
もちろん有りですよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆｺ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:03:07 h2I7xhXV0
ひとまず今週号でリーンの株が上がったな。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:23:59 5mdGXb08O
今週はアシュロン組の株は上がってる。ブラゴも少し戻った。クリアは大暴落だな
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:26:00 5aYBjZmp0
というかクリア死亡ｗｗ？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:37:52 uJjnqtQ70
なんか上で議論してる人はバベルガは狙った位置範囲で撃てるのがわかってない？ファウードコケさせるのだって位置は博士が指示したわけだが。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:13:44 1p8dfWrn0
クリア組ってシン一発とギール二発以外はラージアとかどうでもいいランクの術しか使ってないのに、
心の力少なすぎじゃないか？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:19:15 Ufhkrenn0
シンの消耗がそれだけ大きい
…と考えると今度はリ－ンの心の力が凄まじい事になる。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:29:08 KGDPQlOp0
んー
シンクリアはまあメチャメチャ心の力を使うとして、
シン・フェイウルクは本来は移動系、てな事も考えて、
そこまで使わないんじゃないか？心の力。
という考えはどうだろう。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:32:15 iNRd4yz70
一応バオウ潰しにいつも以上に力使ったんじゃないか？デュフォーもバオウ潰すのに
思ってより力の消費が激しいみたいなこと言ってたし。まあ似たようなこと言っても
デュフォーはジガを始め、バオウ潰した後も相当術撃てたが
単純な心の力だとリーンがトップでその下にシェリー、デュフォーあたりだな
デュフォーは短時間全回復あるから覆るけどな。魔物がゼオンだと時間簡単に稼げるし
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:35:13 KoJc2m1w0
最後のシンはガッシュが戦ってる間休んでただろうから抜かしたほうがいいんじゃね？
あと競り合ったのと普通に単発で使ったんじゃ消費量は結構違うかと。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:41:03 iNRd4yz70
>475
デュフォーじゃあるまいしそんな短時間で心の力たいして回復しないと思うが
小競り合いは少ししかしてないし戦闘時間1分前後だろ。多くても数分だろうし
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:48:29 Tut8k4QT0
デュフォーがクリアのパートナーなら最強だったのに
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:51:42 UBJPzTkS0
>>452
クリア組がたいした事ないってｗ ちゃんとサンデー読んでるか？
クリア組がブラゴ戦→アシュ、ガッシュ戦で何回呪文唱えたか計算してみろ
とんでもない数だから 心の力ではガッシュ組は完全に凌駕してるし
ゼオン組さえも上回るぞ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:57:03 5aYBjZmp0
>>478
そんなに回数使ってたか？しかも下位の術ばっかだったし。
鬼麿のザケル、ザケルガ連打のほうが数だけなら上じゃない？
さらにロデュウ→ゼオンで連戦だったし。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:04:47 Ur7OpPEZ0
シン・クリア・セウノウス×１
ギール・ランズ・ラディス×２
ランズ・ラディス×１
ラージア・ラディス×２
アム・ドュ・スプリフォ×１
バ・スプリフォ×２
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:06:28 ILU9GT990
>>479
一行目は同意
所詮下位術主体だしニューボルト2発にディボルトバベルガディオガの方が上だろ
ただ後半は、連発途中で回復液飲んでたし
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:07:32 pIPESsPe0
やってることはバベルガその場で回避、ニューボルツ潰す、バオウ破壊、アシュロンぶちのめすなど
結構凄いけど、術補正が凄いと考えるか心の力が凄いと考えるかで評価が変わってくるよね
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:08:04 B7EpCra80
>>481
あぁ飲んでたなｗｗ
ロデュウの悟った顔を思い出したｗｗｗ
結局清麿の今の心の力はどれくらいあるんだろうね？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:08:11 Ur7OpPEZ0
麿の心の力の容量は下位の部類だぞ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:11:37 iWUP1CiR0
シン・ヴァルセレ・オズ・マール・グラビレイズ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:12:30 D3U/cDbQ0
>478
おまえこそ読み返して来い。クリアの術回数は少ないし、下位術ばかり
ゼオン組みはジガ×2含め相当バランス良く術を大量に使ってる
>484
そこまで下位というほどではないんじゃないか？と思ったが、術補正で威力底上げの
下位や中級術連射できるのが強みであんま心の力はないかもな
バオウ撃ったらほぼ空になるのは昔と変わらんしな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:13:09 Ur7OpPEZ0
月の石や回復液、サイフォジオで回復させながら戦っている
いつも相手ペアより先に心の力が尽きるし
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:13:54 fQtlbPbvO
ザケルはMP１
ザケルガMP２
テオザケルMP３
バオウMP５
爪MP３
玉MP３
盾MP１
ジケルドMP１
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:16:31 ILU9GT990
テオ 5
ザケルガ 7
ソルド 2
ザケル 2
ガンレイズ 1
ジャウロ 2
レード 1
ラージア 1
ジガ 1.5
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:17:27 cbx9TeO00
つかゼオン組が心の力が切れるまでに術使った回数ってどれくらいだ？
とりあえずアシュロンのシンは極短時間だし、シン・クリアとかよりかは消費してないかと。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:17:47 Ur7OpPEZ0
>>486
お前こそ読み直して来い
何をもって下位術扱いしているんだよ
ランズ・ラディスはアシュロンの鱗を貫通する性能なのでディオガ≦の威力があるし
ニューボルツ・マ・グラビレを潰したアム・ドュ・スプリフォもどう考えても超ディオガ級以上
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:19:30 5SQlrJrxO
マロもロデュウ相手の3回目の連打から
ゼオン戦の使用量考えたら結構多くないか？
あとデュフォーもガッシュ→ジガ→チェリッシュ→ジガと
連戦を合計するとかなり使ってた気がする
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:20:23 Ur7OpPEZ0
デュフォーは途中で回復挟んでいるからな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:23:35 gxPCrQMn0
>>484
基本術
14 6
ガ級
8 5
ゴウ級
2 9
ギガノ級
1 0
バオウ
0 1
左がロデュウ＆ジュデュン戦で使った術で、右が回復液を飲んだ後にロデュウ＆ゼオンに対して使った術の総数
心の力は中の上くらいはあるんじゃないか？
>>482
そりゃ術補正だろ
補正事態はガッシュとそれほど変わらないだろうが
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:24:44 rMjGM5Kg0
まだ、アシュロンよりゼオンが強いとは思うが、今週の決死アシュロンなら、どうなのかわからなくなった。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:26:27 gxPCrQMn0
>>491
使った術は下位術が結構多いよ
上で挙げた清麿より多少は上かと言ったところ
>>495
アシュロンに勝ち目は全く無いよ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:28:58 cbx9TeO00
組だと下手すりゃシンフェイ発動と同時に弱い術でバランスを崩されて地面に激突して自爆もありえるしなぁ＞アシュロンvsゼオン
ピンでもあの機動力で動き回られたらかなり厳しい。
シンを完全に制御できるようになればわからなくなるが、現状じゃまず勝てないだろうなぁ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:28:59 HMtOXGT1O
アシュロンは相当強いね
シン使えばゼオンの攻撃なんて通らなそう
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:30:32 pIPESsPe0
シンがゼオンの移動より速いか遅いかなんてちょっとわかんなくね？
とりあえずゼオンの方が強いと思うけれど・・・
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:31:18 Ur7OpPEZ0
ゼオンもアシュロンに通用しそうな術がジガディラスとソルドしかない
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:37:00 kKRzHHFN0
そもそもジガディラス効くのか？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:38:04 iWUP1CiR0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. そんな風に思っていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:38:43 Ur7OpPEZ0
単純に術特性の問題だけど
ザケル系のように放射状に広がる飛び道具じゃ何発撃とうが鱗は貫通できないよ
アシュロンが相性悪いとすればアースとバリー
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:42:07 D3U/cDbQ0
>501
ジガ効かないなんてさすがにないだろ。普通でもバオウ相手に相当粘れるのに
実績的には超ディオガか超超ディオガくらい無効までだし
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:43:12 Op9HjQoy0
>>480
とんでもない数だなｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:43:53 iWUP1CiR0
つーかアントカ駆使すればザケルでもダメージ通るだろう
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:47:52 Op9HjQoy0
>>491
ガッシュは威力のとても高いザケルを使えるが、あくまでザケルはザケルなので消費量は基本術相当。
そこまで言ってもわからないならもう何言っても無駄かな。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:49:06 kKRzHHFN0
>>506
まぁ確かに鱗が完全に防ぐと仮定しても目とか口の中とか鱗のないところ狙えば
いいんだもんな・・・
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:58:59 mY6xGKn80
ゼオンのザケルなら弱所突きで普通にダメージ入るんじゃね？
弱所付くとガッシュのテオザケル貫通するしゼオンザケル。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:59:14 oOsvz64a0
あの鱗って絶縁なのか？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:02:25 Xq3s921I0
半分クリアのギール・ランズで
盾もろとも破られてるんだから
レード・ディラスでも結果は同じだろう。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:02:34 D3U/cDbQ0
>509
アントカゼオンザケルはディオガレベルをわずかに超えてるから
カテゴリーだと弱いけど一番下の術で超ディオガレベルだからな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:04:42 wPdKh4cy0
＞５００ そこでアンサートーカーですよ。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:07:56 mY6xGKn80
>>512
そうか～、しっかしザケル系ってそもそもの術のランクが分かりにくいよな。
ザケル→ザケルガ→テオザケルって順に強くなってるのはわかるがギガノとかディオガとか付かないし。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:21:35 pq7VlKldO
バリー対アシュロンなら間違いなくバリーが勝つだろうな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:24:50 b50/wxh+0
議論：バリーVSアシュロン
エルザドスの時のように無我夢中で戦ってたらいつの間にか勝ってるよ。
反論不可能だろｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:27:17 bxGKmlWE0
作者が勝たせたいと思った方が勝つ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:54:26 zk+ioXvU0
クリアにラスボスの風格を感じたのも束の間・・・
パートナーが最強のゼオンペアのほうが有利そう
半分モードといってもどこかの魔物が10倍化でヘタレだったから強そうに感じないｗ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:55:52 qFM/lh3n0
当の作者からしたら、このスレのやり取りなんて
まるっきり時間の無駄使いにしか見えないだろうよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 02:25:09 MrWrD7/M0
ここに（つーかこの板全体だが）価値求めてもしょうがねえだろ。
ここは生産性のかけらもないところだから。
バカで物凄く無駄な話で盛り上がりたいだけなのだ。
他のやつらは自分のためになることに時間を使うが、ここに集まるやつらはこの議論に時間を使うのがいいと思ってんだろ。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 02:54:59 Dn4etEz/O
ちゃんとこの板の特性分かってんなら、この板のこのスレッドで激しくスレ違いの事してるって事理解して書こうな 役に立つ事知りたいなら他いきゃいいだけの話
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 04:57:45 zMdWSi5T0
ゼオンペアはゼオン本体もそうだがデュフォーが強烈すぎるしなぁ。
ゼオンが変なプライドもたずに最後までデュフォーの指示通りやってれば負けなかったと思うし。
アシュロンのパートナーがデュフォーだったら普通にタイマンでクリアに勝ってそうだｗ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 06:43:23 cbx9TeO00
>>522
いや確実に勝てるだろ＞アシュロン
シン・フェイをぼ確実に当てられるから考えるまでもない。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:13:19 4eJKJiBBO
シンの極め方まで教えてくれそうだよな。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:38:09 scum8KRt0
デュフォーだとヴィノーに向かってシンを使って殺すって答えだしかねないから怖い･･･。
上のほうでバベルガがオウ級ってあったけどアイアンもオウ級だよね？複数ギガノを完全に叩き落してるし。
アイアンとバベルガの差は範囲だけなのか？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:55:48 B7EpCra80
それを言うと、ピドムとアイアンの差は何だ？って話にもなるからな。
可能性として、範囲だけ特化したアイアンってことも考えられるかも？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 10:46:26 C7DfzHpO0
＞５２５
てことは、ガッシュとブラゴがガチンコした時、ガッシュのテオザケルを
アイアンで消すのかな？ついでにガンレイズもアイアンで消しそう
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:01:34 c7gDegM5O
ガッシュのテオはディオガ相当だしアイアンではきついだろう。ガンレイズはいけるが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:06:24 cbx9TeO00
消すつつーか潰せるんじゃね？
ファウードビーム見る限り、横からの攻撃なら威力関係なく潰せそうだし。
てかゾフィスのダメージ見る限り、単純な威力はオウ級もないだろ＞アイアン
上からの攻撃だから横からくる術には相性がいいだけだと思うぞ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:25:43 pdhSyF2TO
アイアン ディオ級
バベルガ オウ級（ザオウクラス）
こんなもんじゃない？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:32:33 5SQlrJrxO
オウ=ディオじゃないの？
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:50:38 E9QSBhqMO
>>528
つか潰すのはいいがガッシュの術って出し続けることできるんじゃね？
デュがやってたし
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 13:10:50 UtcMkE6o0
>>523
クリアは頭悪そうだしなｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 17:20:45 5SQlrJrxO
>>532
ブラゴの術も継続放出出来るはず
最初の衝突で押さえられるなら心の力の勝負になるな
術のランクが違うから一方的に不利だが
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:09:49 T1OvgoDG0
バベルガがオウ級だとしたらスプリフォはディオガ相当か？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:19:49 GLGaYz5m0
スプリフォが消したのはあくまで一部だけだからそう単純にはいかないかと。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:28:04 T1OvgoDG0
んー超ディオガがなぜオウ級まで下がったのがよくわからんが
そうゆう決め方なら超々ディオガがバオウとかシン級くらいになるかな
てかよくいみがわからｎ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:36:20 ILU9GT990
あと盾術のように防御術で上のランクの術に対処できるかもしれないしな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 19:34:59 gxPCrQMn0
>>535
多分、ギガノ級～ギガノ+Ｇ相当だと思う
スプリフォは防御術だし1ランク上のを相殺出来ても不思議じゃないな
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:17:23 oEdR/fOp0
今回、クリアの腹に大穴開いて死にそうだが、
復活したらアントカに目覚めてたりして
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:25:49 Va4tPROh0
＞５４０ 何この御都合主義的な展開。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:43:30 GLGaYz5m0
>>540
「アシュロンは私を倒すどころか いろいろプレゼントをしてしまったうようだ」
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:45:20 ILU9GT990
魔物がアントカに目覚めても格闘能力高いとかじゃなけりゃ
パートナーが術唱えるのついてこれないで
実力フルに発揮できないんじゃね？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 21:21:21 pq7VlKldO
>>542
セル乙
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 21:38:00 pdhSyF2TO
アシュロンのシンは意外と楽に回避できるのな
これじゃゼオンは捉えられなそうだ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:41:18 wj+GKjq6O
スプリフォは相殺というより中和みたいなもんかもね
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:44:35 PdVe+cjQ0
つーかクリアの速さってどんなもんなんだ？
とりあえずブラゴやガッシュよりは速いって事はわかるが
その二人の速さもよくわからんし
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:08 A2pdTeIW0
ガッシュはラウザルク使ってもノーマル状態のゼオンより遅いって事は分かってる。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:25 E9QSBhqMO
>>547
とりあえず普通の人間の胴体視力じゃとらえられないのがゼオンとクリアじゃね
他は見えるんじゃねわからんが
ウマゴンとか普通に対応してたような気がするし
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:33 AK/xzCx20
アントカ無し麿では反応できないがリーンなら反撃までできる速さ。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:50:43 E9QSBhqMO
>>550
そういや
リーン対応してたなスマソ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:02:59 gxPCrQMn0
>>547
ゼオン＞＞＞クリア＞アシュロン≧ラウガッシュ＞ブラゴ＞ガッシュ
とりあえず速さはこんな感じだと思う
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:03:35 D3U/cDbQ0
ゼオンはアントカ補正ガッシュ組みでも付いていくのに精一杯の次元違いのスピードだからな
リーンはパートナーランクだと結構上位だと思う
純粋な心の力なら一番だろうし、アントカないとはいえ戦闘経験多い
清麿が見えてないクリアに反応してるからな。アントカ組除けば最強クラスでないか？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:07:06 YYrHXhEF0
今週の描写はおかしいな。
シンのスピード、アシュの質量、突き刺した深さ、
角の角度などを考えれば体が裂けているはず。
深く刺さるに従って角度が開いている角だから
その圧力は内から外へ逃げて行くので体がバラバラになるはず。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:08:41 c7gDegM5O
パートナーランクどんな感じだったっけ？デュフオーがダントツなのしか覚えてない
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:20:18 B7EpCra80
デュフォー
清麿
リーン
シェリー
玄宗 エリー アリシエ
グスタフ リィエン
主な奴だとこんなもんじゃないか？
あとは似たり寄ったりで大雑把に使えるか、使えないかみたいな感じ？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:22:10 HMtOXGT1O
逃げに徹したアシュロンを落とせる奴っているのか？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:23:34 dcyEfmI10
玄宗は強すぎてツァオロンなんてどうでもいいくらいだったよな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:25:07 3t1PnkoL0
アリシエも魔物並の戦闘力を持っていたね。
>>556
チータも入っていたと思う。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:25:40 mAnOeo4u0
>>547
素早さに関しては、術の威力とか耐久力より分かり易い描写がある。
ゼオン：残像が残っている間に対応してもギリギリ
クリア：姿が消えたのを確認した後に対応しても普通に間に合う
だからゼオンは、少なくとも今の半分クリアよりは速い。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:27:04 B7EpCra80
チータはエリーより上か、同じかだな。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:27:19 ILU9GT990
SS デュフォー
S+ 清麿
S シェリー
A+ 玄宗、エリー、アリシエ
A- ココ、リィエン、グスタフ、チータ
B+ ナゾナゾ博士、サンビーム
B- フォルゴレ、恵、アポロ、アルベール、サウザー、ラウシン、カーズ、バニキス
C ヴァイル、ジード、ベルン、二コル、アドラー、ジェッド
D ウルル、アルヴィン
F 精神操作された人間
Ｇ エル、カイル
このあたりで議論終わってるみたい
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:28:31 ILU9GT990
ちなみに議論はLEVEL２２～２３あたり
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:29:30 gxPCrQMn0
SS デュフォー
S+ 清麿
S リーン
A+ シェリー
A 玄宗、エリー、アリシエ
A- ココ、リィエン、グスタフ、チータ、ヴィノー
B+ ナゾナゾ博士、サンビーム、ミール
B- フォルゴレ、恵、アポロ、アルベール、サウザー、ラウシン、カーズ、バニキス
C ヴァイル、ジード、ベルン、二コル、アドラー、ジェッド、ルン
D ウルル、アルヴィン
F 精神操作された人間
Ｇ エル、カイル
過去ログから拾ってきたのとちょっと増やしたのがあるけどこんな感じかな？
最後の闘いを見る限りはエルはDくらいには上げていい気もするが
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:30:01 pq7VlKldO
>>556
アンサートーカーもどきのアポロは？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:30:36 B7EpCra80
パートナーのランク決めで重要な要素は、
・アントカの有無
・心の力の豊富さ
・体術
・知能
こんなところかね？
上に行くほど重要っぽいかも。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:31:40 B7EpCra80
>>565
たしかアポロは、昔過ぎて心の力が少なすぎてあのランク。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:08 ILU9GT990
>>564
パートナーのランクで考えると、いっさい回避行動のできないヴィノーはもっと低いと思う
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:42 gxPCrQMn0
>>566
1 アントカの有無
2 心の力の豊富さ
3 知能
4 体術
こうだと思う
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:56 B7EpCra80
クリア限定だから、どれだけ心の力が豊富でもヴィノーは最悪だな。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:33:05 UtcMkE6o0
>>554
お前は少年漫画に何を期待しているんだ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:34:01 gxPCrQMn0
>>568
確かにそうだな
と言っても心の力は中々のものだしB-～B+くらいかな？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:34:29 ILU9GT990
下手したら衝撃で乳母車こけただけで致命傷だしなぁ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:35:59 UtcMkE6o0
>>562
アポロ低くないか？
もう１ランクは上げてもいいと思うんだが。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:36:22 B7EpCra80
>>572
たとえ全パートナーでもっとも心の力が豊富でも、自分でとっさに回避できない時点で終わってる。
ちょっとでかい術が来たら終了。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:38:24 ILU9GT990
アポロは心の力の低さと
肝心の予知もどきもフェイントすら見切れないレベルってので今の評価
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:38:32 D3U/cDbQ0
ヴィノーはエリーと似たタイプだよな。劣化エリーみたいな感じ
>574
結構議論されてるが心の力ないから仕方ないとしか言えない
心の力はパートナーに基本的に一番大事なもんだし
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:38:50 gxPCrQMn0
>>575
単に術で相殺すれば良いだけだろう
>>574
いや、こんなもん
というか1つ下でも良いかもしれんね
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:41:38 B7EpCra80
>>578
クリアとヴィノーは完全に離れていたが、あぁいう状況でいきなりパートナーを狙われたら、
真っ向から術で相殺って訳にはいかんだろう。
横からの術で相殺しきれずってだけで終わる。
うまく魔物の後ろになるように動くのも難しそうだし。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:44:48 gxPCrQMn0
>>579
それは別に問題ないでしょ
心の力だけは上位クラスなんだから相手より強い術を唱えれば良い
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:45:48 B7EpCra80
>>580
相手より強い術が存在しなかったら終了。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:47:14 gxPCrQMn0
>>581
いや、それは魔物の問題であってヴィノーの問題ではないでしょ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:48:00 E9QSBhqMO
ヴイノーはバリアセットって考えはダメなのか？
つか半分の力のバリアはどれくらいの術なら破れるんだ？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:48:46 B7EpCra80
>>582
どの魔物と組んでも強いのが、パートナーとして強いのであって、
自分の弱点を魔物の力で解決してもらうのでは、パートナーとして強いとはいえない。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:51:33 E9QSBhqMO
>>584
俺が馬鹿だったスマソ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:51:33 gxPCrQMn0
>>584
いや、心の力が多いんだからどの魔物と組んだって強いのには違いないでしょ
というより、
＞真っ向から術で相殺って訳にはいかんだろう。
＞横からの術で相殺しきれずってだけで終わる。
こんな状況になったのを見た事が無いんだけど何を根拠にして言ってるの？
少なくても同ランクなら弱所でも突かない限り相殺になると思うんだけど
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:52:07 ILU9GT990
>>583
ヴィノーだけハンディつける必要性なんてないから・・・
とりあえず今週ヴィノー逃がしてるからシンは食らったらやばそうだな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:56:35 E9QSBhqMO
>>587
いやパートナーと魔物セットのはなしかとおもてた
パートナーだけの話ならバリアなしなのはわかる
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:57:27 B7EpCra80
>>586
だから同ランクの術が存在するかは、組む魔物次第なので。
大前提として、動けない自分に対しての術への対応が同ランク以上の術をぶつけるって、
それはそういう魔物と組んだ際の話であって、自分でなんとか出来る奴に比べて評価は下がる。
人形より心の力が豊富で、動きが取れないって感じか。
＞真っ向から術で相殺って訳にはいかんだろう。
＞横からの術で相殺しきれずってだけで終わる
これは俺のミスだな。スマン。
真っ向から迎え撃つのはかまわんが、横からだと術が間に合わないって事態にはなる可能性があるだろう。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:05:57 yoWXcMuW0
>>589
というか、パートナーとしての実力を見るときに何故より強い術を持っている奴と闘う状況を想定するのかが分からないんだが…
強い術を持ってる方が有利に決まってるし、パートナーとしての実力を見るのなら明らかに間違い
例えばレイコム(ヴィノー)とコーラル(ウルル)が闘ってコーラル(ウルル)が勝った場合、
ウルルの方がパートナーとしては上だと言ってるのと同じ事だよ？
もし、パートナーとしての実力を比べるなら双方が同じ魔物同士で闘った場合の結果で判断するべきだろう
＞真っ向から迎え撃つのはかまわんが、横からだと術が間に合わないって事態にはなる可能性があるだろう。
横から撃って術が間に合わなかった描写なんてヴィノーに有ったかね？
クエアを唱えて普通に間に合った描写ならあるけどさ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:09:25 CjaaFbZT0
近接魔物同士がほぼ互角で張り合ってるとき
相手パートナーがヴィノー狙いに来るだけで守りにいかないといけないし
その隙をつかれたら負けるよな？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:13:45 HHTBWqEg0
>>586
パートナー次第で強くも弱くもなりそうなパピプリオあたりを例にして考えてみると、
仮にヴィノーがパートナーだったら何も出来ずに終了だわな。
それに心の力がいくら多かろうとそれに見合う消費の強力な術が無ければあまり意味無いし。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:14:54 P2JwyRVe0
>>590
別に強い術を持っている奴と闘うとき限定ではないが……
それを言うなら、同ランク以上の術をもって相殺する、ってのもおかしいしな。
横からに関しては、同じ魔物の同じ術ならスピードも同じなわけで、
真っ向から迎え撃たない場合、普通に術が追いつきませんでしたって話。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:18:33 yoWXcMuW0
>>591
そういう状況がまず無いだろう
近接魔物って言ったって接近戦用の術しか持ってないのはテッドとダニーくらいだし
ダニーは微妙だが…
というより何故そんなごく一部の特殊な例を出すのかが分からないんだけど…
>>593
＞横からに関しては、同じ魔物の同じ術ならスピードも同じなわけで、
＞真っ向から迎え撃たない場合、普通に術が追いつきませんでしたって話。
ゴメン、何故こうなるのかが意味不明なんでこれについて詳しく頼む
問題になるのはヴィノーと魔物同士の距離であって横からとか真っ向からとかは全く関係無いと思うんだけど
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:26:38 m2snzPof0
まあヴィノーは基本片手が塞がるパートナーだと思うべきだな。
ああ、本も支えなきゃいかんのか。乳母車ごとだな。
ああ、揺らすとまだ脳みそとか内臓とかまずいんだよな赤ちゃん。
ダメじゃん。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:41:27 x/a+xuRx0
まあパートナーうんぬんの話は
ヴィノーはバリアーで確保されている
また子供であり敵であるためガッシュ側がヴィノーを狙うという行為をあまり描写できないからなあ
すくなくともクリアの保護のもと心の力が発揮できる状況なのであって
味方側だったらかばうの大変だよ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:43:49 ZObYiDJ8O
つか守りながら戦うって時点でダメじゃね？
最低限よけれなきゃ下位の術くらってもヴィノー致命的だろ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 02:12:37 SGoccJ/WO
グスタフ最強伝説
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 03:05:33 3ZDtJvZ/0
パートナーとしての腕なら、ピヨ麿とシェリーどっちが上なんだろう？
ピヨはアントカを持っている反面、格段の経験地・体術・反射神経を
持っていない
シェリーは格段の反射神経・体術・反射神経を持っている反面、アントカを
持っていない
いくらアントカが強いからって、最終戦がゼオンｖｓロップス戦みたいじゃ
漫画失格だし・・・
アントカと王族に対抗できる程の脅威として、ブラゴの最終呪文がやたら
強いのが出ると同時に、ガチンコ時にはシェリーの経験値が描写される
と思うんだけど
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 04:07:48 m2snzPof0
シェリーが何かできるかなぁ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 04:18:28 tY1Q3R0H0
ﾌﾞﾗｺﾞの攻撃は回避不能技多過ぎるから最大術合戦にならなければいい勝負だと思うよ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 05:18:49 m2snzPof0
なりそうに見えるんだよなぁ。術性能的に。
でもレベルというか地力の差で圧倒的に負けるんだろうな。
ニューボルツに対抗するのに清麿がどうするのかはわからんけど。
でも何やっても対処できそうな気はする。適当な理由がついて。
議論にならなくて申し訳ないが。
ガッシュのパワーアップとアントカってやっぱでたらめだよな。
何か次元が違う気がする。
でも漫画的に言うともの凄く善戦して苦戦してギリギリガッシュが勝つ感じになりそうｗ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 07:53:21 zpoLDuJvO
ココは心の力の豊富さを評価しての上位なんだろうけど
あれはゾフィスの影響じゃないの？
性格は戦いに向いてる気もするが
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 07:55:26 P2JwyRVe0
ゾフィスの影響にしても、あの状態でしか作中に出ていないので仕方がない。
限界まで改造された状態みたいな感じはするが。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:03:30 HHTBWqEg0
>>603
そう。ゾフィスの影響。
このスレではココはその状態での参戦だから。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:53:11 psIAV+wX0
シェリーは確かに身体能力が麿より上だが、シェリーなんぞ比べ物にならない魔物のゼオンに反応してるからな麿は…。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 10:04:47 CjaaFbZT0
>>599
＞格段の経験地・体術・反射神経を持っていない
体術はともかく他2つはアントカで互角以上になるよ
クリアにいっさい反応できなかったシェリーとゼオンに対応した清麿じゃ結果は明らか
それにアントカなしでも清麿の戦闘の経験値はシェリーに劣るものではないと思うがな
魔物との実戦数は清麿の方が上だろうし
ブラゴと違い弱かったガッシュで苦戦して戦ってきたからなぁ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 10:10:42 SGoccJ/WO
強者の眼をもち、本当の力はどこにあるか気付いたバリーは
魔物の中で最も強く最も精神が強い
よって最強
クリアなんてバリーにかかれば素手で倒せます
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 10:13:03 tdrk9tqh0
寝言は寝て言えバーカ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 11:36:00 fm3JMTFU0
ランク外 現魔王（ランクSSSSSS相当） フォルゴレ（作中最強、ランクGOD相当）
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 14:48:45 8x4bGLqP0
>>610
ナオミちゃん（SSSSSSS相当）
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 16:22:34 hiHgl6pBO
フォルゴレはGODではなくSTARだと思う
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 16:31:54 +WxodIpN0
チチをもげｗｗｗ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 18:14:22 SGoccJ/WO
>>609
スマソ(´･ω･`)
だけどバリーは強いお(`ﾟ∀ﾟ`)
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 18:57:09 /pSY5QnxO
術の攻撃力ならキッドやマルコがトップクラスだろうな。物理攻撃だから消滅できないし殺傷力が高い。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 19:10:57 Vy6WdKr00
物理って本体が消滅するけどな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 21:13:06 L6Hp89nn0
殺傷能力でいうなら、エルザドルのアギオ・ディスグルグもなかなかのもんだと思う。
自慢の角が切断されたやつｗ
治癒不可な傷を与えたのってガッシュ世界ではあの技くらいなもんだろう。
剣を使うアースも、「斬る」でなく「叩き潰す」な西洋剣の使い方だし‥
電撃やら炎やら身体全体を攻撃する術が多いし‥
まぁ漫画的には根性で立つとか出来るからそのほうが都合がいいし、グロくなくていいけど。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 22:11:38 m2snzPof0
デモルトとか。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 22:21:21 okZVFPF00
ラギコル・ファングで落とされたブラゴの腕はすぐくっついたのになー
あの再生力はブラゴだけか。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 22:46:43 xtnGrNPD0
バリーのは「あえて」でしょ。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 23:45:23 8x4bGLqP0
>>617アシュロンの胸の傷はなおっていなかったが？
>>615マルコって誰だ？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 23:57:05 Y8zWDusx0
ゼガルガ系統の術って物理攻撃だったのか。
マルコってアニメオリジナル？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 23:58:46 CjaaFbZT0
マルスだろ多分
ガランズ物理っぽいし
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:33:00 WqqnXXcM0
しかしあいつギガノ級程度でエリートぶってて井の中の蛙だな。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:42:26 73CyYRy9O
>>622
ラージアゼルセンとかだろ。
ってかマルスよりチェリッシュじゃね？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:48:33 nJ17w8Tu0
あの時点じゃブラゴだってギガノ止まりだったぜ。
ブラゴはゼオンとか竜族とかの真に強い連中が序盤で様子見せずに
狩りに動いたら普通に消えてたよな
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:49:38 EKxasU3l0
>>624
あの当時でギガノは普通にエリートじゃないか？
当時からジガ持ってたような超エリートとは次元が違うが
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:09:14 b3PgXE3lO
もしもガッシュなら勝てるとやってきた奴ら(ブラゴ含む)がゼオンをガッシュと勘違いしてバトル挑む！みたいなｉｆが見たいな！
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:11:29 yzEd/5L30
>>628 ワロタｗ
ブラゴ「弱虫ガッシュだな？ギガノレイス」
ゼオン（指２本で弾く）
ブラゴ「馬鹿な」
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:14:55 TeFpfiqkO
>>629
ベジータ乙
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:15:27 XOPXPHin0
ブラゴーーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｗｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:15:36 A3jj/Skf0
そうするとほとんどの魔物が瞬殺されるな（こそくな戦略等はデュフォーに看破されるので）。
ゼオン組に善戦するのはバリー、ブラゴぐらい？まあ、この２組のifバトルは見てみたいな。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:21:59 umfOU1AL0
大分前の時点でジガディラス撃つ気だったからなｗ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:38:00 6L50g0tO0
>>632
戦いになるのはアシュロンかクリアくらいだろ。
バリー、ブラゴなんて現時点で勝負にもならん。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 02:04:42 kxkMNclF0
チンピラバリーは瞬殺だろ
王を殴れるバリーになったのはガッシュ戦後のエルザドル戦だし
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 06:16:50 mbtfKVul0
ヴィノーってたいしたことないんだな
クリアのパートナーがデュフォーでなくて良かったなｗ
奴だったらまだ心の力尽きてないだろうし尽きても一瞬で全快ってありえんことしやがるからな。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 06:38:20 6L50g0tO0
王撲殺バリーでも瞬殺だろ。
特にデュフォーが手を貸さなくても相手にならんぞ。
一瞬でアントカの清麿並に弱所を見切れ、そこをつけるとしても、ゼオンのザケルを防ぐには最低でも
ギガノ級を使わんと無理だから。
バリー＝Gと同等
ガッシュ＝ザケルガでGギガノを打ち破った
ゼオン＝ガッシュクラスの撃つ同ランクの術なら弱所を突こうが一方的に打ち破れる
このことからバリーの弱所ギガノで相殺以上の成果を上げられるのはザケルくらいしかないとわかる。
ザケルガまでいくとバリーのギガノじゃアントカ並の判断で弱所突こうが一方的に破られるだけ。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 07:39:15 Mt2nb7tb0
瞬殺はいくらなんでもないだろ。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 07:43:37 WqqnXXcM0
ゼオンは戦いの時以外は力のオーラ出してないっぽいからマジでガッシュに間違われるのはあるんじゃない？
ティオかってゼオンを目撃してるし。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 07:57:11 UiaOsOtT0
「このスレの基準とされるバリー」で言うなら、>>637で特に問題は無い。
このスレ的なバリー評価は、
スピード、近接、耐久力、などはキースを倒した時に見せたものが最大とする。
術も弱所突きディオガが最大術。
そこを勘違いするとランク自体がおかしくなるからな。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 08:11:00 GFHpL4cr0
バリー「そろそろ決着をつけるときがきたなガッシュ」
ゼオン「は？」
バリー「・・・・」
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 08:13:24 UiaOsOtT0
やめて！！
チンピラバリーｖｓゼオンとかゾフィスｖｓゼオンとかブラゴ（石版魔物編の）ｖｓゼオンとか
どれもこれもリオウｖｓゼオンみたいないじめになっちゃうからやめて！！！
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 08:29:01 pc5ixYVk0
ガッシュと間違われるたびにイラついてきて10人目ぐらいの奴はジガでぬっころされそう
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 09:40:34 spiPwUhX0
ガッシュとゼオン勘違いストーリで進めてくと初期や中期で確実にブラゴやバリー
含め大勢のやつ等が瞬殺退場していくな。まだ成長段階でいきなりラスボスに
でくわしたようなもんだからな。ゼオンは初期の頃から最強状態だし
みんな運良いの多いがガッシュ狙いは（まあガッシュでも大勢がやられてるが）リスクかなり高い気がする
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 10:14:03 umfOU1AL0
っていうか、ガッシュって何で落ちこぼれって噂が立つんだろ。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 10:59:04 65fPU3PZ0
おちこぼれガッシュ、雷帝ゼオン
どっちも顔と名前セットで売れてるのに
なんで両者を結びつけて考える奴が皆無なんだろうな。
リオウなんてゼオン目の前にしてもガッシュとの関連性に全く思い当たらなかったし。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 11:09:57 bqnia44HO
ゼオンは有名でないだろう。噂程度の話だし顔知らんとガッシュとの関係なんて分からん
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:14:54 +PoL6JxA0
ガッシュを知ってるやつと、ゼオンを知ってるやつってそれぞれぜんぜん違う立場だからな
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:26:55 6L50g0tO0
てか顔知ってるのもあんま居なさそうだしな＞ゼオン
同年代どころか子供に知り合いなんて皆無だと思うぞ、修行修行の毎日だったし。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:30:39 TmAfGBU7O
もうみんなアントカ目覚めればいいじゃん
シェリ―もヴィノ―もフォルゴレも
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:40:10 b3PgXE3lO
初期のあのプライドの塊みたいなブラゴをベジータ化させてくんねえかな。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:49:52 hPWnLKZ40
ゼオンって結局自分に勝てなかったヤツだろ？
バリー、アシュ、ガッシュとは、はっきりとした差あるだろ。
ゼオンは弱いよ。がんばってカマセだろ？ｗ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:54:12 UiaOsOtT0
その理屈でいくとキャンチョメやモモンは凄く強いことに‥‥
そしてガッシュは圧倒的に最強
ゾフィスは最弱クラス。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:01:23 TeFpfiqkO
なんでこのスレの住人はバリー様を嫌うの？(´･ω･`)
はっきし言ってゼオンなんて相手じゃないぞ
そして魔物の中で唯一戦闘で負けたことがない
勝率100㌫だぜ？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:12:54 b3PgXE3lO
お前みたいな奴がいるから嫌われていくんだ！
自覚しろ！！
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:14:38 UiaOsOtT0
バリー信者の俺でもヒクわ‥‥
>>654
>>640
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:29:01 no/ovTR20
>>655
sageも知らない餓鬼が、知ったような口をきくんじゃないよ・・・・・
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:35:45 PD5+jqHl0
本当にageる奴でまともなことを言ってる奴はほとんどいないな。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:55:07 7pbe+Od20
>>639
そう考えるとゼオンはガッシュ以外に対してはわりと人畜無害な存在なんだな。
目撃しても普通に生き残ってる（戦闘になってない）魔物も他にもいそう
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:59:00 7pbe+Od20
それにしてもゾフィスはあの戦力で余裕しゃくしゃくだったってことはゼオンとかアシュロンの存在知らなかったのかな。
まあ彼はブラゴしか見てなかったみたいだからなあ。
デモルトとパムーンいれば当時のブラゴ潰すだけなら余裕だし。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 14:23:01 My7+yksH0
・ｿﾞﾌｨｽは記憶を見れる、操作出来る
・千年前の魔物一杯
・当然そいつら千年前も戦闘してただろうから石版化して無い魔物の情報もかなり入る
・千年前の魔物のﾚﾍﾞﾙ把握出来るはず
・千年前は全盛期ﾊﾞｵｳ持ちｶﾞｯｼｭ親父も
・同じﾊﾞｵｳ使うｶﾞｯｼｭ無警戒
要するにｿﾞﾌｨｽはただの馬鹿
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 14:30:16 mfAP/1iNO
アシュロンはファウードの事は気にしてたけど、ゾフィス達千年魔物軍団は気にした感じ無かったし、眼中に無かったんだろうね
所詮弱者の集まり程度としか思ってないんだろうな
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 14:47:17 hFyAV2hb0
>>661
いや、石版魔物はゴーレンに負けてるから
終盤のレベルは把握できないんじゃね？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:15:55 PD5+jqHl0
でもキースでも知ってるアシュロンをゾフィスが知らないとは考えにくいよな。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:40:09 A3jj/Skf0
ゾフィスは他の強豪魔物の事も警戒していただろう。
だからこそ、石版魔物軍団を自分の護衛軍として集めたんだと思う。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 15:47:40 zhBKhtWwO
>>664
知ってたとしても、アシュロンやゼオン達の力が実際どの程度のものかはっきりと分かってなかったと思われ
石板魔物一杯いるし、皆でかかれば負けはしないだろうみたいな考えだったんじゃね？
まぁ皆でかかっても到底埋められない力の差があるわけだが
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 16:21:31 +ZPdj3zV0
>>661
＞・千年前は全盛期ﾊﾞｵｳ持ちｶﾞｯｼｭ親父も
間違い。バオウは千年かけて熟成されて全盛期の強さになった。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 16:26:08 umfOU1AL0
いや、ブラゴが自分を追ってきてるから一番警戒してただけなんじゃ。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 18:50:06 WqqnXXcM0
ゾフィス＋石版魔物軍団ＶＳリオウとファウード復活のための魔物達ＶＳゼオン
ならどっちが勝つだろうか。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 19:08:58 Wj4VXA1f0
ラージアザケルばらまいてるだけで９割の魔物がＫＯするだろうな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 19:19:59 kxkMNclF0
限られた空間内で逃げ道無いなら開幕ジガディラスで全員黒焦げに出来そうだ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 20:09:27 yiGMRzXO0
ゾフィス＋石版魔物軍団ＶＳリオウとファウード復活のための魔物達（ゴデュファ抜き）
なら結構良い勝負しそうだ
質はリオウ軍団の方が上だけどゾフィス軍団は数がいるし幹部はリオウ軍団にもひけを取らない
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 20:11:01 KswRiFYY0
術いらん。
リオウ一人だと四天王とゾフィスに押し切られそうだな。