07/04/22 19:11:19 M74O+qFK0
>>171
一応「スプリフォ」→「ラディス」
チャージルはディオガくらいのような気もするけど・・・・。
それ以外は同意。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:13:20 vu5/eaKY0
ゼオンとガッシュの術の威力差って漫画内でも何回か表現されてなかったけ？
最初のテオザケルＶＳテオザケル以外にもザケルガＶＳザケルガ、他にはテオザケルＶＳザケルもあったな。
ガ同士のは弱所付きで僅かに軌道を反らしたのみでテオザケルＶＳザケルなんてザケルがテオザケルを少し貫通までしてたしなあ。
しかしゼオンは攻撃術が豊富だねえ。
ザケルガ剣とか円形範囲ザケルとか複数同時発射の軌道を変化できるザケルガとかヨーヨーとかさ。
（これでも覚えてる術の一部だったんだろうけど…）
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:25:39 Gzk/k5L90
>172
ブラゴもガッシュも足手まといの邪魔で戦力になってない
シン当たりそうな時の盾にされてるし、術もアントカ目覚めるまでダメージなしだからな
実質アントカ目覚めるまではクリアとアシュロン+足手まといのハンデ付きタイマン
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:31:15 L4mj4L7j0
ゼオンって‥ブラゴが倒した有象無象の石版魔物数十体とかなら
ラージアザケル数発で倒せそうなのがなんとも‥‥
この戦い、マジ上位数名以外はよされてないな‥
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:36:00 M74O+qFK0
>>176
ザケル、ザケルガ、テオザケル、ラージア･ザケル、ソルド・ザケルガ
バルキルト･ザケルガ、ジャウロ・ザケルガ、レード･ディラス･ザケルガ、ジガディラス・ウル・ザケルガ
9種類しか出てないよ、しかも全てザケル系統･･･。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:36:27 e3mbdPAQ0
>>178
範囲の広さによると思うが飛んでる奴以外全滅するんじゃね？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:43:29 m5ibc3IrO
>>173
ゼオンじゃないの？
最初のブラゴの部分→ゼオン
だろ？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:44:03 3Zvumn4W0
ガッシュはしのぎきったけど移動しながらのガンレイズ・ザケルも凶悪だよな。
ゼオンのスピードであれやられたら数秒で１０体単位で消えるんじゃね
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:46:30 FxVExQ3O0
>>178
てか術を使うまでもなく瞬殺だろ
>>165
回避しそこなっただけでゼオンが負ける可能性がある術って今のところシン以外にクリアには無いぞ…
大体にして単体で比較する必要があるのかすら分からんしな
まあアントカ有りなら完敗だって分かってるからだろうが
184:答えを出すもの
07/04/22 19:50:17 n5faTCA60
ゼオン死んで
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:53:41 xJAMPnjD0
そもそも、ここのランクって単体で出す物だっけ？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:55:09 L4mj4L7j0
>>179
ガンレイズは？
てかバルキルトって覚えがないぞ。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:56:47 9mqu2kvM0
チェリッシュにかました電撃拷問ですよ
エロエロですね
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 19:59:06 xiQ/mV000
>>186
チョリッシュへの雷。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:01:41 FxVExQ3O0
>>185
いやそんな事は無いぞ
まあ単体でもクリアには勝ってるけどな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:03:36 UHblwKk20
バルギルドだろ。
バルキルトって攻撃力上がりそうな名前だなw
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:10:48 FxVExQ3O0
しかしガッシュの威力が下がっていた事を考えるとブラゴの術の威力って結構微妙じゃね？
少なくてもテンプレをいくつか見直さなきゃいけないと思う…
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:17:42 Gzk/k5L90
バベルガはもともと超ディオガか怪しい術だし（術に対する実績がしょぼい）
ディボルド・ジー・グラビドンもニューボルツ・マ・グラビレイも簡単に消されてるし
少々過大評価なのはあるかもね。まあ上位4位までの術と比べると
たいした事ないのは間違いない。一番術補正なさそうなアシュロンでも
ゴーム組みはディオガでブラゴの術の対する反応より驚いてるし
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:24:21 PjJWUBhAO
ゼオン信者がウザイのが、分かったから、
永久に巣に篭っててくれ。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:27:33 9mqu2kvM0
>>193
句読点のつけ方間違ってるよ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:30:05 m5ibc3IrO
まぁ
ベジット＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ゼオンだけどなｗｗｗｗｗ
瞬間移動できるしゼオンよりもスピード圧倒的に高いし
攻撃力、防御力も比にならないお(＾ω＾；)
あとゼオン厨死ねお(´Д｀)ﾊｱﾊｱ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:41:16 wELH/3tqO
ヤダ
生きる！！
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 20:58:29 jP5A4WbV0
>>195
とうとうクリア派が発狂したか・・
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 21:06:02 lnxOfpPF0
ベジットって…
戦闘力インフレの代名詞であるＤＢでも
圧倒的最強キャラじゃねーかｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 21:13:00 8mhIF6kI0
>>195
つーか、クリアが入ってないしｗ
まあ、
ベジット＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ゼオン＞クリア
だったら間違いでもないかｗ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 21:50:35 xiQ/mV000
他の漫画と比べてる時点で厨房すぎる。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 21:53:09 Dwz4lJMN0
>>175
ごめん、ラディスだった。頭の中でバベルガを消した「スプリフォ！」の文字が消えてないんだｗ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 21:53:44 MpNlR8p2O
クリアは赤ちゃんに力半分使ってて最強だからな
どうやって倒すの？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 21:56:07 0wOiCoQo0
>>202
半分なら普通にゼオンの勝利。
バリアを解除したらデュフォーが見逃す訳がない。
100%の力がゼオンを圧倒するなら尚更ね。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 22:17:26 MpNlR8p2O
赤ちゃんが成長してディフォー並になったらゼオンに勝ち目はないと思うが
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 22:25:25 0wOiCoQo0
>>204
？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 22:25:45 WENFan940
>>204
オイオイ長丁場だなw
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 22:34:43 Gzk/k5L90
成長しようにもデュフォーのは環境が育てた完全天才タイプだし
憎しみ補正、アンサートーカーなんかは普通に生活してたら絶対身に付かん
心の力が多いのは一応可能か？心の力短時間回復はかなり謎能力だし微妙だ
てか書いてて思ったけどやっぱデュフォー最強パートナーだわ
どんな魔物にも使えそうな能力な上に多機能だし
ゼオン以外のパートナーでも数倍に力跳ね上がるだろうな
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 22:53:27 m5ibc3IrO
>>200
いい大人がどっちのキャラが強いとか
熱くなってるんですかｗｗｗｗｗｗ
まぁそうゆうスレだから>>200みたいな方がいても仕方ないけど
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 22:55:10 eodpnwhA0
なぜベジットがこのスレに・・・
ってかラディッツですらこの漫画では最強だろうよ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:08:02 +n2gZY7o0
亀仙人でさえ月破壊できるしなw
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:32:34 nt5IFu//0
それでもバオウなら……バオウならきっと月を破壊してくれる！
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:32:41 PmvWfJD80
亀仙人は月を動かしただけじゃなかったっけ？
そのあとにも普通に月出てるし（ピッコロさんが壊すまで）
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:36:27 NC7C7JqkO
確か神様が復活させたはずゴクウの尻尾はやせないようにしたから月を元に戻した
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:40:11 fQNem7um0
ベジットS
イーシンチュウA
ゴクウ(スーパーサイヤー4)B
ベジータ（スーパーサイヤ4）C
・
・
・
・
・
亀千人測定不能
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:43:55 fQNem7um0
ゼオン クリア SS
ベジット ガッシュ アシュロン S
イーシンチュウA
ゴクウ(スーパーサイヤー4) ウマゴン カルディオ ティオB
ベジータ（スーパーサイヤ4）キャンチョメ C
・
・
・
・
・
亀千人 レイコム 測定不能
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:55:43 eodpnwhA0
申し訳ない流れになってしまったのでそろそろ本題に戻って下さると非常に助かる
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:55:46 2dx7PtfNO
ブラゴ見直すべきとか言ってるが、
俺はブラゴの術ランクも普通よりは上だと思う。
それは術の力ってのは、
１パートナーの心の込め方
２魔本のページの色
３その魔物の潜在能力
によって決まる。
１は精神操作によってココは最強に近い
２は不明、３はブラゴのほうが上かな。
これらのことから、ゾフィスは精神操作を駆使してやっとブラゴと互角になったわけで、
現にシェリーのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがMAXになった時には、
ﾃﾞｨｵｶﾞｸﾞﾗﾋﾞﾄﾞﾝはﾃﾞｨｵｶﾞ以上の力を出した。
よって普通より0.5～１ランクは強いだろ。三強にはかなわんが。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:57:06 fQNem7um0
ゾフィスSSSS
ブラゴSSS
ゼオン クリア SS
ベジット ガッシュ アシュロン S
イーシンチュウA
ゴクウ(スーパーサイヤー4) ウマゴン カルディオ ティオB
ベジータ（スーパーサイヤ4）キャンチョメ C
・
・
・
・
・
亀千人 レイコム 測定不能
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:57:41 m5ibc3IrO
ゼオンとかクリアが23才くらいになれば
フリーザ第一形態くらいには勝てるよきっと
だってゼオンとか8才(だっけ？)であれだけの強さなんだから
大人になれば戦闘力530000万くらい訳ないだろ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:58:44 fQNem7um0
>>219で、いつまでDBを引っ張ればいいの？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 23:59:46 Dwz4lJMN0
>>207
赤ん坊ゆえの心の強さ、という設定だったはず。
つまり大人になっちゃうと普通になってしまう。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 00:01:21 4ie10v1GO
>>220
そうゆうあなたも2分前には…ｗｗｗｗｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 00:02:39 TAyu/M1I0
>>217
2については、現状ではガッシュ限定
3はそんな設定は出てきていない。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 00:03:54 TAyu/M1I0
>>219
ガッシュとゼオンは6歳相当だったと思う。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 00:05:18 tKQGteyN0
あの赤ん坊はデュフォーを研究してた博士が
そのデータを下に創った存在……そう思ってた時代が俺にも（ｒｙ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 00:09:24 HTDkgOQSO
もう今じゃ二強じゃね？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 00:11:22 4ie10v1GO
>>224
小学生にもなってない年齢かよｗｗｗ
魔物は精神年齢が高いんだな
そんな歳で言動が立派だよ
6才に命令されるロデュウ(16､7才)ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 00:36:34 6uyR6Ob/0
6才にいいように弄ばれたチェリッシュ・・・ﾊｧﾊｧ・・・
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 00:55:35 AZXjk/3oO
今さらだけど一応言っておくがイ―シンチュウはただのドラゴンボ―ルだから
みんなが言いたいのはイ―シンロンだと思われ
あとベジットじゃなくてゴジ―タな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 01:08:47 6uyR6Ob/0
>>229
ゴジータとベジットは別なんだが。強さはベジット≧ゴジータ。
ついでに言うとゴジータは漫画に出てないからこの板的にはどうでもいい。イーシンロンも。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 01:54:11 aeJyLHhm0
このスレ的にはベジットもどうでもいいな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 02:26:51 LW9vCC5M0
ＤＢキャラに勝てるのはラッキーマンだけだよ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 06:55:23 T3sIsPGQ0
んん
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 07:07:02 T3sIsPGQ0
ゼオンとクリアがいなければこの漫画はここまでインフレすることはなかったのに・・・
きっと2人は千年魔物40体まとめて送還できるんだろうな・・・全く今までが馬鹿らしいぜ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 07:12:32 T3sIsPGQ0
最終的には常時金色化ガッシュが最強になるのかな？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 12:47:41 i7oPZWmf0
ゼオン組最強すぎ
つうかデュフォー反則すぎ
やる気なさげだったのが救いか。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 12:55:13 /QSArEpXO
デュフォーの心の力回復って術の発動中でも可能なんだろうか
もし出来るならジガの打ちっぱなしがヤバイ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 13:28:03 4ie10v1GO
>>237
それができないからティオの時
心の力が切れてティオに防御された
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 13:37:47 psdsyctt0
とりあえず大抵の相手はゼオン単体でも持ちこたえられるだろうから、
その間にデュフォーが瞑想して心の力回復すれば、永久機関だな
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 15:42:36 r50ASPA4O
術なし単体でも異常な強さだからな… B-までは余裕で勝てる。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 16:07:47 Tw1CrYDc0
ｸﾘｱってよくよく考えると今のところ頑丈で消滅の能力が反則ってだけなんだよな
ﾊﾞﾘｱ解除の全力が描写されるまで評価上がりようが無いな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 16:17:26 BRfUnX4i0
何かの理由で超パワーアップしたパピプリオ
→ゴームに圧倒的な差で粉砕される
→アースの前に現れたゴーム
→クリア登場「ゴームでは苦戦する相手だから僕がやろう」
→アースがボコボコにされる
→ガッシュとブラゴ到着
→クリア「ゴーム、逃げるんだ。ゴームではブラゴには敵わない」
→ゴーム逃げる
→クリア「ニューボルツの術は極められたか？」
→クリアといい勝負をするブラゴ、しかしピンチになってガッシュと選手交代
→隙を見てニューボルツを撃つブラゴ、しかしガッシュを盾にされたためシェリーがぎりぎりで外す
→クリア「少々口惜しいがお別れだ…我がライバルよ」
→ブラゴの前に立つガッシュ、自分の目的を明かすクリア
→ガッシュ切れてマロアントカ復活、いい勝負
→バオウを撃つがシン術で破られる、シン術の残滓で襲われたガッシュをブラゴが庇う
→ブラゴ「ふん…癪だが魔界の未来はお前に託すぞ…！」
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 16:39:44 KAj0iUa80
>>241
今週号でその頑丈さもヒビが入るけどな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 17:36:10 LkC8QXeY0
アシュロンの評価が上がるだけ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 18:01:49 4ie10v1GO
>>240
弱所付きできるバリーが単体ゼオン(弱所付きできない)
に余裕で負けるの？
そりゃねーよｗｗｗｗｗ
246:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/23 18:05:21 f2z8WMkMO
>>245
マントで防がれて終わりでしょ。＞バリーの攻撃。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 18:14:16 tJajnOKJO
弱所突きどころか、アントカ突きの攻撃でもきっちり防御してるしな。
248:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/23 18:17:44 f2z8WMkMO
バリーでも素ゼオンにボコボコにされるね。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 18:21:37 h1QtNqNLO
>>248それは無いだろ。さすがに
250:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/23 18:30:24 f2z8WMkMO
>>249
何で？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 19:14:22 ezDWYJCG0
>>245
弱所突き以前に身体能力が違いすぎて何も出来ずバリーは負けるだろ
>>192
やっぱバベルガはオウ級、ディボルトは超ディオガ、ニューボルツは超々ディオガってところなのかねぇ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 20:00:14 eJZULTBf0
ブラゴって参加している魔物の八割り恐れられているっていってたけど
恐れていない２０人ってガッシュ、ゼオン、アシュロン、エルザドル、ゴーム、
クリア、バリーぐらいしか思いつかんほかにいるか？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 20:15:34 ezDWYJCG0
>>252
知らない奴も居るんだろ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 21:01:33 cjEBiM920
ゼオンは多分ブラゴのこと知らない。
でもブラゴはガッシュが記憶無いこと知ってたな。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 21:06:40 m1YCNIG80
>>252
テッドとチェリッシュはおそらく知らなかっただろうし。レイン（元暴れん坊）はブラゴとかは恐れていなさそう。
>>254
ガッシュはあれで有名人だからな。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 21:31:31 q6HFNMF/0
むしろ、ガッシュよりゼオンのほうが知られてないだろう
ゼオンは王宮でずっと厳しい特訓の毎日だし、リオウも噂程度しか聞いていないからな
ゼオンもリオウとの会話はあまり知られてないのが普通みたいな言い方だったし
ガッシュはバオウの持ち主、落ちこぼれ、民間魔物だから知ってるの多いだろう
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 21:50:37 0EPoVq5V0
弱所突きできてもアントカないとゼオンに当てることなんてできないだろ。
よってバリーはゼオンに勝てません。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:31:47 4ie10v1GO
バリーってホント描写不足で過小評価なんだなお(´･ω･`)
絶対もっと強いと思うけど…(´ﾟ､_ゝﾟ`)
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:38:59 q6HFNMF/0
別に過小評価でもないだろ。次元が違う4強除けば上なのブラゴとゴームだけじゃん
ファウード編の時点なら王族兄弟除けば最強の一角だし
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:39:19 dJxB/4Le0
どうみても現時点の描写だけでも
クリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼオンだろ？
余裕をもってバオウを完膚なきまで粉砕してたのにさ
それらしい防御せずともまともに強い術うけても無傷な描写だし
ゼオンなんてアシュ論とどっこい、どっこいだろ？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:45:48 w+px0c210
余裕を持ってバオウを粉砕→アシュロンに止めをさせない程度しか力は残らなかったけどね。
ちなみに憎しみ補正ジガは仲間補正無しのバオウを余裕で壊せるのはゼオンの台詞から分かる。
強い術受けても無傷→弱所+ガッシュザケルガ程度でダメージを受けるんだから弱所無しゼオンザケルガですらダメージを受ける。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:53:33 dJxB/4Le0
弱所付きでもバオウに対して全然余裕じゃなかったじゃんｗｗ
気合いれまくって全身全霊こめてようやく相殺じゃんｗｗ
クリアなんてあの術ですらまだサイキョウの術ではないし、まだまだ余裕ありそうだった。
ゼオンなんてチェ利ッシュのちゃちい術で血ばびょーんじゃんｗｗ
どうみてもデフォー付きのゼオンですらまるでレベルが違うよ、クリアは。
実際
覚醒ガッシュ＞＞ゼオンだからな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 22:56:07 dJxB/4Le0
ゼオンは過大評価。
多分アシュ論＞ゼオン
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:09:24 l5qva1ts0
デュフォーの万能さを理解できない奴が多いな。ゼオンは鬼に金棒
麿とは違うのだよ麿とは
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:09:51 w+px0c210
ゼオン(アントカ無し)＞覚醒ガッシュ+アントカ
シン･クリア･セウノウスは最大術と明記されてる、ガッシュ読んでないなら来るなよ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:14:03 q6HFNMF/0
おまえらまずい餌に喰いつきすぎだ。まあクリアはもう底見えてきたからな
来週でさらに評価落ちるし。ゼオン組み最強かガッシュ金色化して最強かのどっちかだな
ガッシュは仲間と協力が多いからゼオン組みのほうが最強の可能性高そうだけど
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:19:57 +cIRwWKO0
お前ら釣られすぎｗｗｗ
自爆させておけば良いのさ。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:43:26 fQyTMKsX0
ID:dJxB/4Le0
こいつに釣られ過ぎだなｗ
クリアはもう底が見えたし最強議論もゼオンで終了かな。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:46:27 f0ctHVpm0
>>252
ロデュウ・リオウもブラゴを恐れてないと思う
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:49:12 iJ+Is4/PO
アントカ通用する時点で評価ガタ落ちだからな。ゼオン組最強が揺らがなくなった
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 23:52:04 WGdH44tx0
>>252
恐れていないといっても、
１．実力的に互角、もしくはそれ以上
２．単に知らない
３．根拠の無い自信
とか理由はいろいろあるだろうからなぁ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 00:50:59 7JRN3HFxO
ブラゴなんてウォンレイより弱いだろ～？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:02:35 XytID2Os0
クリアの半分の力もパートナーの心の力の量も底が見えちゃったなあ。
あれじゃあゼオン＆デュフォーには勝てんだろう。
やっぱラスボスは本の神様か？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:08:37 5a7iftPw0
まずクリアの言う半分の力が身体能力含む全てなのか術の威力なのかも分かってないだろ
もしかしたら全力クリアはもっととんでもない化け物だったって可能性もあるわけで
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:12:25 frHQWBr9O
自作自演が酷いな
どう考えてもクリアの方が強いだろ
一般読者のほとんどがそう思ってるだろうよ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:17:09 7JRN3HFxO
それはない
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:26:53 65JetWcz0
一般読者ってこのスレ見てないような人のことか？
だったらクリアって嫌われてるからなおさらゼオンの方が上に見られてんじゃねえ？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:42:58 LR6ycCj+0
だから、クリアに関しては全力出すまで待てよ。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 01:44:35 C4TRD9vF0
検索したらゼオンはアシュロンと同等程度と思ってるみたいだ
やっぱ一般読者は後から出る敵の方が強く感じるんだろうな
まだ半分ってところも強く感じるらしい
全力クリアに期待だな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:11:40 utSaucoH0
しかし何度も言われてるが、
クリアが力を半分バリアに割いてるのは、別にハンデを背負いたいとか趣味とかじゃなく、
その方が戦略的に有利だからってだけに過ぎないはずだが。
全力でも戦略的に不利にならないなら、そもそもバリアなんて必要ない。
…はずだが、ライクの事だからなぁ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:25:37 C4TRD9vF0
>>280
そりゃそうだが、バトル漫画的に
ボスクラスが全力を出さずに倒されるって展開はまずないと思うが
色々あって全力を出せる展開にはなると思う
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:34:56 mpTby3FqO
ライクだから全力クリアは出すと思うからその時に議論すればいい。現状は半分での考察。
後上に出てたけど、ネットでの個人の感想は微妙
ブラゴとゼオンが同格いってるとこもあるし
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 02:37:42 C4TRD9vF0
>>282
ネットの感想は>>275の流れで言ってみただけで
こことは関係ないよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:37:25 65JetWcz0
>>282
＞ブラゴとゼオンが同格
マジでそんなんあるのか
ブラゴ大好きな痛い腐女子なのかな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 05:25:21 ifvdNNSw0
>>280
>その方が戦略的に有利だからってだけに過ぎないはずだが
いやそれはこのスレで勝手に言われてるだけで、妄想だろ
主にゼオン厨のさ
むしろ「この子を傷つけたくない」だから、普通は単なる感情的な話と取る
バリア張るにしろ、半分の力はやりすぎだ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 07:37:57 MNAhcE9r0
>>285
半分の力がやりすぎならもっとバリアの強度落とせばいいだけだろ。
これ以上落とすとバリアが破られるから半分の力を回さざるを得ないんだろう。
ゼオン厨、妄想等の言葉を並べるくせに自分の言ってることのが根拠０なのはいいのか？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 08:15:43 i+4FrjdO0
>>285
まだ赤ん坊だから回避能力も耐久力も無いであろうヴィノーが傷つくということは
実質戦闘不可能になるということ。
そういう意味では単に感情的な話だけでなく十分戦略的な実利がある。
他の魔物だって大なり小なり本の持ち主である人間を守ることはやっているし、
半分の力を割かなければ攻撃力が異常に大きくなった現状ではヴィノーを守り
きれない場合があるとクリアが判断したというだけでは？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 08:45:41 ppgi9MnLO
アシュロンのシンを相手にしたことがあるであろうことを考えれば
用心のために、それだけの力を割くことは十分考えられる。
あとミールの裏切りとか警戒してるかもしれん。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 13:32:36 65JetWcz0
バリア解いたらそれを察したデュフォーに一瞬でヴィノーの本燃やされて
どう見ても終わりです。本当にありがとうございました。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:02:43 TvH5UA+WO
ゼオン厨はいつも無理矢理ゼオン有利に持ってくよな
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:04:32 qCosLko60
ｊポｊｊｐ所ｐん＠ウｙｐ：ｖｙ9－7う＾」宇井おｊｓれｔｓｄｙｒｄツｙｆ儀ｆ知クリアｊｐｊさｋｊァ＠ｊ＠あ＠
ｊｍｘ；まｓｊか；ｊｃＫ＊；ｃｓｉのほＵｇＡｋｚｊ；／ｃｋｊｈｎツヨイｌｚｓｋ所じゃおｓｊ；￥ｋｃおｓｊｘ
ｋｐｓｃｓｊｃｍａｚｚｘｆｘＸＳｃａｊｗｓｐぇｐ；んｗｐｑ：：ｋ：ｑｋ・ｋそうぃｋｋじょwaいｐｊぽｊｊｍぜ
おんｋｄ＠ｐｋｑｋｄｐｊｐ：
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:16:23 0+npFxQW0
>>290
だってそういう事が可能なのがアントカとゼオン
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:37:57 EQkcd3Hl0
検索したネットの感想ではゼオンの方がつえーだろ、みたいな文句が多かったな。
ラスボスとして物足りないってカンジで。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:47:14 TvH5UA+WO
>>292その前にゼオンを倒す事ができるクリア
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:50:57 am/F63gH0
機動力が贔屓目に見てもｾﾞｵﾝ≧ｸﾘｱだから無理だろ
即死技か圧倒的な戦力差が無ければｱﾝﾄｶの差は覆らない
回避不可最大術合戦限定ならｸﾘｱ勝つかもしれないけどさ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:02:21 ifvdNNSw0
>>286
いやいやｗ
逆だろ
君らゼオン厨の言ってることに根拠が無いから、妄想だと言ってるんだよ
根拠とか言うなら、先にそっちが出してくれよ
俺の意見は根拠も糞も、作中の台詞を普通に国語的に解釈しただけです
作中での台詞は「この子を傷つけたくない」であり、そこには戦略だの何だのは一切語られていない
本を燃やされたら困る、等の台詞なら戦略的な意味があると言えるがな
ここに戦略的意味を持ち込んでるのは、君らなんだぜ？
立場を理解してくれよ
根拠出すのは君らであって、俺ではない
あと強度を落とすとバリア破られる等も、酷い妄想だなｗ
そんな事は作中では一切言われてない
ちょっと自重してくれよゼオン厨
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:06:48 V05Rgc+q0
極端に言って、バリアを解く前からバリアを解くのがわかるのがアントカの強みなんだが‥
ヴィノーをちゃんと目視できてないといけないけどな。
アントカは問題が目の前に無いとさほど効力を発揮しないが
ヴィノーというお荷物抱えてるクリア相手なら普通に本領発揮だなぁ。
バリアは解除できない。
んで、発生が早く使いやすいラディスはマントで防げることが確定してしまったので
ラディスやラージアラディスによる瞬殺はないぞ。残念ながら。
まさか大きな隙も作ってないのにアントカ＋超速度を持った相手にいきなり最大術かます気か？
まさかアントカガッシュ如きにさばかれるギールによる接近戦でゼオンに勝とうなんて無茶は言わないよな？
期待されていたクリアの素の装甲も弱所ザケルガ如きで流血するありさま‥
案外、ニューボルツ食らってたら負けてたかもしれんね。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:10:42 am/F63gH0
作中描写での話ならﾗｰｼﾞｱ等広範囲攻撃術からﾊﾞﾘｱ無しで本を守れる描写が無いから
ﾊﾞﾘｱ解除したらすぐやられることになる件
体小さいから麿みたいに本覆って防ぐとかも出来ないんだぜ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:11:39 rhf6ZCDI0
ゴームいなけりゃニューボルトで飛んでいってたと思うけど
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:14:53 yLvueSOB0
ブラゴの術って
レイス
グラビレイ
ギガノ・レイス
アイアン・グラビレイ
ディオガ・グラビドン（あったけ？）
バベルガ・グラビドン
ディボルド・ジー・グラビドン
ニューボルツ・マ・グラビレイ
の他にある？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:41:38 EQkcd3Hl0
あるよ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 15:51:03 rhf6ZCDI0
オルガとビドムとリオルな
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:35:42 3xlNVyIb0
アホみたいにクリア最強って言ってるdJxB/4Le0も変に煽ってるゼオン派？も
うざってぇ！正直どっちもどっちって感じだぜ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:59:19 Fy2b6m8PO
>>296
傷つけたくないからバリアを張るってのは
裏を返せばバリアがなければ傷付くってこと
赤ん坊がどれほど脆いかの説明は必要ないよな？
あとクリア自身の意図はともかく、描写されたクリアの能力だと
バリア無しにパートナーを守ることは不可能かと
ヴィノーを抱えたまま高速移動でもしてくれれば話は変わるが
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 17:14:54 VH/EOD170
バオウとクリアの最大術の相性が悪すぎただけに見える
ゼオンの最大術と勝負させたら負けるだろあれ
あとゼオンは速すぎて見えもしないけどクリアには普通に攻撃が当たるからなぁ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:15:46 l4sdQ7TSO
俺バリー厨なんだけどバリー様は
何でブラゴやゴームより弱いの？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:21:52 Fy2b6m8PO
>>306
本気を出す前に送還されたから
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:33:44 HBhytcd10
もういいよクリア議論は。
バリアの必要性→クリアがわざわざ力の半分も割いてバリアを作るからには、クリア自身がヴィノーが弱点であると自覚しているから。
対ゼオン→通常バオウでほぼ消される最大術は、補正をかけたジガディラスを放出し続けた場合、劣勢なのは言うまでもない。
アントカ→清麿の不完全なアンサートーカーでさえ、クリアの身体能力を持ってしてもギールを当てられず、ダメージが通ってしまっている。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:55:53 LIOL8n7D0
>>306
だったらバリーの強さを議論して上にさせればいいじゃん
ほんとここって厨なやつおおすぎだよな
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:57:36 TvH5UA+WO
クリア戦ガッシュはバオウ以外補正かかってるからな…
あれが本当の力なのかもしれんが
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:58:59 HBhytcd10
<<310
詳しく。まぁ対ゼオンに比べてマントを使えるのは有利だと思うけど。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:59:27 sH/lzy/X0
>>308
３つめだけ反論。アントカ発動後に当たったの不意打ちのザケルガだけで、
後はテオやマーズでなんとかギールを凌いでいるように見える。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 18:59:47 uRegehqz0
つーかゼオンよりガッシュの方が弱いの？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:01:32 sH/lzy/X0
>>313
ゼオンに勝ってる部分が一つもない
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:02:08 HBhytcd10
>>312
だから基本的にガッシュ組の全ての面で上を行くゼオン組に、ガッシュで凌げるクリアの猛攻を凌げない訳がない。
更に不意打ちとはいっても、反応できているのにもかかわらず、防御することも回避することも出来てない。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:03:46 LIOL8n7D0
>>313
ゼオンに勝ってるとこといえばバオウとジガの最大術で仲間補正だってとこだよ
普通の戦闘能力ではゼオンの方が高い、ガッシュはアントカで乗り切ったって
感じだし
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:03:51 TvH5UA+WO
ガッシュがゼオンに勝ってるもの…友達の数？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 19:14:13 /IMda+C/0
あのザケルガは、明らかにクリアが舐めきっていたからなあ。
現状、ゼオン>クリアは同意。パートナーに差が有りすぎ。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:02:56 qCosLko60
だれが何と言おうとこのスレではクリアが最強
各が違うし
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:07:40 fzFrQ0rl0
格とか考慮するスレじゃないから
全力が描写されるまで待てよ。
その前にモモンを何とかしろw
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:09:56 LIOL8n7D0
もう話のながれにして
石版編で１５体？以上の魔物を退治したブラゴつええ
キースに余裕で完封し、エルザドルまで倒したバリーつええ
リオウを余裕でボコボコにし、動き早く戦闘能力高いゼオンつええ
ブラゴを甚振り余裕勝利し、ガッシュの覚醒呪文を初級で破るクリアつええ
どうみても厨房どもの争い場です。本当にありがとうございました＾＾
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:18:42 65JetWcz0
>>306
それくらいだったら厨というほどでもないと思うぞ。
単にこのスレのことをよくわかってないだけなんだろうし。
バリーはこのスレ的にはかなり不遇な扱いにせざるをえないキャラ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 20:22:43 65JetWcz0
>>319
＞だれが何と言おうとこのスレではクリアが最強
それは「俺の中ではクリアが最強」の間違いだね。
このスレは描写が全て。極めて客観的な描写のみだ。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:10:02 l4sdQ7TSO
>>309
そうゆうあなたは30近くのおっさんで
マンガに対して熱くなってるんですか？(´･ω･`)
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:24:04 LIOL8n7D0
＞そうゆうあなたは30近くのおっさんで
マンガに対して熱くなってるんですか？(´･ω･`)
え・・あんたもマンガごときで熱くなってるでしょ？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:35:02 l4sdQ7TSO
>>325
図星か。ｶﾞｸｶﾞｸ((( ;゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だって僕厨房だからマンガに熱くなってもいい年頃では？？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:42:15 LIOL8n7D0
＞だって僕厨房だからマンガに熱くなってもいい年頃では？？
厨房はひたすら熱くなってろよｗそれに30近くのおっさんじゃないし
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:42:48 HBhytcd10
>>326
その考えは俺にとってはｶﾞｸｶﾞｸ((( ;゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。
どうでもいいが、本当に厨なら消えてくれ。
バリーがもっと上だと思うなら、そう考えられる点を作中から引っ張って来い。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:49:36 65JetWcz0
バリーをこれ以上上げるなんてもう無理。
バリーが再登場しない限り半永久的に上がりもしないし下がりもしない。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:50:42 l4sdQ7TSO
>>327
>>20過ぎてガッシュ…
>>328
スマソ(´･ω･`)
わかったお(＾ω＾；)
引っ張ってくるから待ってろお( ・ω・)
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:05:39 X/6oTPzv0
>>296
正真正銘のあれか。
強度を落としても破られないなら半分も割く必要はない。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:12:48 EQkcd3Hl0
まあネタ的に予想すると、
伸び代あった方が話の中で調整しやすいし、
シン・バオウで倒すんだからもっと強くならないと。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:13:00 X/6oTPzv0
バオウとジガの比較について。
弱所突きジガ＞バオウ(制御不可)＞ジガ
憎しみ3段階目ジガ＞憎しみ2段階目ジガ＞憎しみ1段階目ジガ＝バオウ(制御後)＞ジガ
最後にジガが破られたときデュフォーは涙を流している状態→憎しみ補正が消えてる状態。
仲間補正バオウと憎しみが最終段階に入ったジガは比べようが無いはずなんだがなんで仲間補正バオウ＞憎しみ補正ジガって確定されてるの？
こんなこと言うと憎しみが消えたのは破られた後とか言い出しそうだがどう見てもそれはない。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:20:46 l4sdQ7TSO
ってかテンプレみたがなぜガッシュがＡにいるの？(＾ω＾；)
最大術の強さ＝魔物の強さ？(´⊇` )
ゼオンはガッシュの身体能力を全て上回っているが
バリーやブラゴだって最大術以外は負けてないだろ(⌒_ゝ⌒)
やっぱアンサートーカーのおかげなん？(´･ω･`)
アンサートーカー最強って言ったって答えがないものには
答えをだせないんだぜ(⌒_ゝ⌒)
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:26:39 rm3WAL10O
>>333
憎しみ補正が消えたのはバオウが食ったせいだから、まぎれもなくバオウの力。
ただ、ティオたちがいなければ憎しみにガッシュが食われていたから
仲間補正バオウ＞憎しみ補正ｼﾞｶﾞ＞バオウ
ってことになると解釈してるが。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:32:53 X/6oTPzv0
>>335
デュフォーの台詞からすると憎しみを受け入れたのってガッシュじゃなかったっけ？
そしてガッシュがそうしてくれたことに愛を感じて憎しみが消えた。
バオウで憎しみを消せるならバオウに敗れた魔物はみんな改心することになるが・・・
愛を感じたのは確かだけど2行目に確証はないな・・・そうするとやっぱり仲間補正バオウ＞憎しみジガか。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:33:05 l4sdQ7TSO
>>335
サシの勝負だったらガッシュは最大術対決でも
間違いなく負けていた
そんなガッシュがＡにいる不思議だお(＾ω＾；)
やっぱり主人公つえ～～～＼(‘∀’)／
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:41:32 l4sdQ7TSO
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース
あとさぁゴームとアースはあれだけ
力の差があって1ランクしか変わらないのに
ガッシュとバリーは3ランクも差があるってどうよｗｗｗ(´ﾟ､_ゝﾟ`)
そんなに力に差があるのか？
例えバリーが麿のアンサートーカーの力で
負けるとしてもいい勝負はするだろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:48:22 EQkcd3Hl0
そうかもね。ここのランクには関係ないけど。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:49:32 HBhytcd10
>>338
アントカの判断によっては開幕バオウでバリー瞬殺。
そもそも術のランクが違いすぎる。バリーの弱所突きが最低無効化。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:50:06 rm3WAL10O
>>336
デュフォーの憎しみを食ったのはバオウだが、
実際にそれと戦ったのはガッシュ自身だから、
自分の憎しみと戦いながら、自分を守ろうとする姿に
愛を覚えてたんだと思う。
改心するって言っても、ガッシュに危害を加えないやつにはバオウは使わないし(当然だが)
相手に憎しみがなければ、ガッシュはノーリスクでバオウが撃てたからな。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:51:00 X/6oTPzv0
>>338
バリーとB+をB、アースをB-でよくない？
ゾニスで体勢を崩し(地面をえぐる等、足場を崩すことも)接近戦に持ち込みアラドムで止めという戦術があるんだしリオウでもかなりのダメージを受けるはず。
Gギガノで無傷なデゴスを素手で悶絶、アラドムで瞬殺なんだからゼオンザケルでほとんどダメージを受けないリオウも1発で戦闘不能の可能性あり。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:55:41 fr7EDOYjO
結局デュフォーと麿が凄いだけだな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:57:24 HBhytcd10
>>343
術の基礎威力アップもな。
>>342
今の描写では、バリーにヴァルセレを全て崩せるとは思えない。
あとアラドムのダメージがどれだけのものか全然分からんのも、議論を難しくさせる要因だな。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:06:52 0nlErN2k0
>340
ごく一部のやつ除いて普通にバオウ選択するだろうな
迎撃や回避出来るのほんのわずかしかいないのにわざわざ
小競り合いする必要ないからな。上のやつらは回避したり、迎撃できるのいるから
体制崩して確実に当てられる状況作らんと駄目だが
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:09:05 EQkcd3Hl0
バオウはちょっと避けたり弾いたりしたぐらいでは気にせず追いかけてくるからなぁ。
あの人割と長い時間いるよね。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:10:35 X/6oTPzv0
>>344
ゼオンザケルでリオウは吹っ飛ぶ、デゴスはGギガノで平気ってところからリオウとデゴスの耐久力に大差はなさそう。
1発で殺したアラドム＞なんとか意識を保てたゼオンテオザケルになって超々ディオガ相当のダメージでもおかしくはないけど。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:13:27 l4sdQ7TSO
>>340
いきなりバオウ打つのは不可能では？
ガッシュよりは下のランクではいいが
3ランクも違うってのは見直すべき
ガッシュはバリーの戦いをみて｢凄いのだ…｣
と驚いている
明らかに自分より凄い戦いをしていると言うことになる
バリーが3ランク下のザルチムの戦いをみて目を白くして
｢凄すぎる…｣と言っているようなもん
しかもＧ1キースのギガノ・ギニスをまともにうけても
顔色ひとつかえずにケツかいてるようなモンスターを
素手の一撃で悶絶させる格闘力
至近距離からザケルガを撃たれても避けられる
驚異の反射神経
ガッシュと3ランクは離れすぎです
アシュロンにも勝てるかもわからない
アンサートーカー以外負けやしないだろ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:21:02 l4sdQ7TSO
>>345
バリー｢大きなスキも作ってないのに最大術か？｣( ﾟ ､_つﾟ )
しかもバオウは追撃してくるって言ったって
バリーはファウードの中に侵入するときみたいに
ギガノ・ゾニスでパートナーと一緒に逃げればよくね？( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ
描写を見る限りではかなりのスピードだぞ( ・ω・)
バオウよりは速いかと(´⊇` )
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:24:16 e27C5RVv0
>>348-349
ガッシュと過去ログを読みなおせと…
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:32:39 MjGcqxAq0
ゼオンなんてぶっちゃけバリーとどっこいどっこいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:35:38 WUJTB1LT0
とりあえず、sageろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:35:40 MjGcqxAq0
ゼオンなんてどこをどうやったらクリアに勝てる描写あるんんだよ？
全てにおいてかませ糞ガキゼオンを遥かに強化したもんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゼオン厨ってシネヨマジでｗ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:40:07 MjGcqxAq0
腐れゼオン厨がｗｗｗ
あんな劣化ガッシュなんかにウダウダぬかしてんなよｗｗ
あんなんクリアのパンチ一発でベソかいて勘弁じでぐだざい～ってな感じの糞雑魚じゃんｗｗ
つーか精神力自体でクリアのパート名の赤ん坊以下じゃんｗｗぜってー赤ん坊と一緒にクラス
になったら虐められてパシラサレテルヨｗｗｗｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:44:18 MjGcqxAq0
シネヨ、このスレに書き込むな腐れ雑魚カスゼオン厨ｗ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:50:29 l4sdQ7TSO
>>355
バリー厨の僕は死ななくていいですか…？(´･ω･`)
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:52:50 MjGcqxAq0
バリーのがゼオンより強いからな。風きって生きてていいよ。
消えた時点でアシュと同格だし、あのまま消えてなければもっと伸びたね。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:53:16 +pdyDnr80
なんと香ばしい。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:54:12 jUfZgTHd0
>>344
だがヴァルセレは威力が不明。少なくともゴームには完全に破られ
そのゴームはブラゴより弱い。ブラゴはクリアの足元にも及ばず
クリアはゼオンより弱い。
これらを考えるとりオウ辺りよりは強いが上位５人には全く及ばないレベル。
リオウをＣとすればＢが妥当。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:55:05 MjGcqxAq0
香ばしいのはどうみても劣化ガッシュのゼオンなんか強いって言い張ってるゼオン厨ｗｗｗｗｗ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:56:42 MjGcqxAq0
バカすぎるｗｗ
どこをどうみたらゼオンがクリアより強いってなるんだよｗ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:58:59 MjGcqxAq0
よわゼオンが苦労してなんとか対処したものをクリアは余裕をもって
やり込めてんじゃんｗｗ
このスレのゼオン厨バカすぎて笑わすｗｗ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:59:24 l4sdQ7TSO
>>357
ありがとうございます＼(‘∀’)／
バリー最強！！
いちいちガッシュとゼオンみたいにパートナーに
｢あそこ向け｣だの｢弱所はあそこだ｣だの
言われないで自分で見つけられるから
パートナーは呪文唱えるだけで弱所にあてることができるお
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:01:31 iNRd4yz70
>359
近頃変なのが定期的に沸いてるから話題変わったけど、リオウを中心に下から同レベルなの何匹か引っ張ってきて
ランク増設みたいな話出てなかったっけ？リオウはC+とB-の間みたいなやつだからな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:02:04 HmiP9CfG0
ゼオン敵キャラとしてあまりに魅力なくて情けなさすぎる。
おとうちゃん王自体、器じゃないと見限ってるし。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:04:00 HmiP9CfG0
アシュ論、バリー、ガッシュ、クリアみたいに自分の中に強さの答え見つかってるヤツには
どうコロンだって勝てねーよｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:05:00 xDzKn6v3O
>>359が真理だな。
一つ上のランクのやつとはどう考えても同格じゃないし。
アース、リオウに勝てなきゃランクは上がんないんだよな。
俺は逆に最大呪文がディオガなのにアースリオウと同格なのがすごいと思うよ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:07:08 HmiP9CfG0
ゼオンよりバリーの方が絶対強いだろｗ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:09:14 ZqzCRpG10
クリアあぼーんでクリア厨が完全に発狂
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:09:28 vj8nWABC0
>>364
>94-95で、B-とC+の間に「リオウ・キースG2・ロデュウG2」で新ランクを
作る案が出ている。
基本的にオレは賛成
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:10:50 8a58xJ1Q0
>>359
いや、ブラゴよりは普通にゴームの方が上だぞ
今回の描写から見てもバベルガがオウ級、ディボルトが超ディオガ、ニューボルツが超々ディオガの可能性も高いしアースよりも下の可能性もある
>>370
俺もそれで良いと思う
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:16:30 HmiP9CfG0
いやお前らゼオン厨がおまりにも捏造するからだろｗｗ
実際どうみてもクリア、ガッシュ、アシュ、バリーに勝てるとは思えんよｗ
ガッシュの心に触れた時点で器じゃないと負け認めてるし。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:18:06 ZqzCRpG10
>>371
アースより下だったらミールの反応はありえないだろう
クリアの「ゴームではてこずる」という台詞もあるしブラゴ≧ゴームは堅い
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:23:21 8a58xJ1Q0
>>373
てこずるじゃなくて手間取るだぞ
つまり手間取ってアシュロン達が来るのを危惧してたって事だな
「まさか間に合うとはな…」と言ってた事からも向かってきている事は感づいていたからな
あとミールの反応なんかよりも実際の術とのぶつかり合いの方が明らかに重要だろ
順番を間違えるなよ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:26:24 xDzKn6v3O
リオウそんなに弱いかな…
バリーと比べると
素の力がゴウ級強化くらいあるし、体術も戦闘なれしている。
だから、ﾄﾞﾙｷﾞﾆｽとかの小技はほぼ効かない。
ｿﾞﾆｽで体制崩そうにも、ガルファノンあたりで撃墜されるうえ、防御呪文もある。
ﾊﾞｰｶﾞｽ、ｳｲｶﾞﾙはﾊﾟｰﾄﾅｰ狙えて使い勝手いいし、弱所突きやアムラで防がれない。
何より、ﾌｧﾉﾝﾘｵｳﾃﾞｨｵｳは超ディオガ×３くらいだと思ってたが違うのか？
ゼオン戦で弱いイメージがついたのも分かるんだけど、ゼオンと比べないで見て欲しい。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:35:29 y0Li9d0o0
>375
リオウはゼオン戦でも結構株が上がった気がする
ゼオンの攻撃をあれだけ食らって動けたってことで
当時としてはトップクラスの耐久力があったことが判明したし
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:38:00 8a58xJ1Q0
>>375
バリーはＧ分くらい術の威力が上がってるのもあるしそれに加えて弱所突きがあるからな
接近戦を挑まれたらリオウに成す術は無いし逆に遠距離でも弱所突きと威力が上がっている事でバリー有利
ウィガルはゴウ盾で防げるし、バーガスもパートナーに致命傷を与えるほどの物ではないし術で迎撃できるから特に問題なさげ
あとリオウはゼオン戦で弱いイメージどころか強いイメージが付いた珍しい例だぞ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:38:36 UCyEyIarO
誰か納得いくブラゴ＞バリーの理由を教えてくれ
俺的には
技 ブラゴ≧バリー 弱所付きのためあまり大差なし
体術 バリー＞＞＞ブラゴ
素早さ バリー＝ブラゴ
パートナー バリー＝ブラゴ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:43:00 iNRd4yz70
>373
いまのところ術威力が両者とも不明だけど会った時点では負ける心配より時間掛かる
心配してただけだからあの時点ではゴーム＞ブラゴだろう
そんでブラゴは新術覚えたから意見は分かれてるな。同ランクでいいだろう
>375
最近来た人か？むしろリオウはゼオンと戦ったおかげで今の位置来れたようなもんだぞ
昔はリオウが最高ランクにいてガッシュに苦戦してるじゃんとか文句が大量に出て
相当肩身狭かったのにゼオンが超インフレ魔物で評価上がるたびに反論の声が消えたからな
>378
ブラゴの初手最大術でやられる。今のところ相手中心に発動という頑丈な魔物で無いと耐えられない脅威の術だし
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 00:47:16 hwes0l3G0
>>249 一年中居座ってる糞コテにアンカーつけるのはよせって習わなかったか？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 01:03:04 UCyEyIarO
>>379
バリーの筋肉なめるなよ
っつかあんな術、体がただ丸め込まれるだけだろ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 01:08:52 kacopLMr0
ダニーだな。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 01:31:28 ZqzCRpG10
ダニーがどうした？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 01:42:36 wGzTZE3H0
バオウ倒すのに心の力ほとんど使い切っちゃうクリアはそんなに強くないよ
アントカ使えばクリアの術はほとんど見切れるし
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:02:10 2TWmgfgJ0
>>381
sageようぜ。
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|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
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∧ ∧ 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ／ ＜ ここに「sage」(半角）と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:20:45 sWL1EPf20
今週号みたらｸﾘｱが恐ろしいほど小物に成り下がってて吹いた
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:30:04 sWL1EPf20
あとよく考えたらﾌﾞﾗｺﾞのﾆｭｰﾎﾞﾙﾂとﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄﾞっていきなり対称地点に発動だから
ﾊﾞﾘｱ付きｳﾞｨﾉｰ以外はﾊﾟｰﾄﾅｰ狙ったら一瞬で勝負付くのな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:31:17 uJjnqtQ70
ID:MjGcqxAq0
悪いこと言わんから精神病院行って来い。１１９番で黄色い救急車呼ぶんだゾｗ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 03:38:25 gcRH1eSe0
>>387
でもパートナー狙ったら多分殺しちゃうだろう
大将軍はともかくシェリーはそんなこと出来ない
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 06:49:56 sfOnTbO30
>>387
スプリフォ系の術で消されたと言うことはある程度の威力の術をぶつけられたら消えるから4強には無意味。
>>375
5ザグルバオウ＞ファノン・リオウ・ディオウ。
超々ディオガのジャウロで破られた上に致命傷ってことは超ディオガくらいなんだろう。
素の力がゴウ級程度じゃバリーとは比べ物にならないし、バリー素手の攻撃が最低でもディオ級。
Gギガノで平気な相手を悶絶させる攻撃がディオ級とは思えないから素手でディオガ級に近い威力が出せるということになる。
さらにバリーのギガノ･ゾニスは範囲広すぎ、やたらでかい建物でも1発で消し飛ばすほどの範囲。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 06:54:37 KoJc2m1w0
確かに殺せるが、ブラゴが無防備になり、相手側の魔物もフリーになるから。
パートナーだけを狙ったら、パートナーを殺してる間にシェリーかブラゴを殺られてお終いかと。
術出しながらだとシェリーもろくに動けないし。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 08:49:17 5mdGXb08O
クリア組もう完全に小物だな。心の力もたいしてないし。台詞も情けないし
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 09:58:35 hlFP17re0
>>387
アンサートーカーは避けられるよ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:00:49 hlFP17re0
>>390
キミらが絶賛している弱所突きにより
ディオ級でも、あれほどの効果が得られるのでは？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:15:20 g2yXn5tm0
>>389
ヒント：バベルガでパートナー背中に乗せてるゴームも攻撃範囲に捕えている
もはやパートナー巻き込んでバベルガは使えないなんて通用しないな
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:23:41 5SbIA8dA0
バリーってさ、小学生の部の戦いに
何故か高校生か大学生が混ざってるって感じがするんだよね・・・
ほかもけっこう年齢ばらばらっぽいし
みんな年齢一緒だったら
強さの関係がけっこう変わりそう。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:28:50 8mJcfBul0
ブラゴ、作中ではショボイパワーアップだが、
スレ的には飛躍的に強化されてるんだな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 10:39:32 5SbIA8dA0
ガッシュ、ウマゴン、キャンチョメ、回復術の女の子：幼稚園～小学校低学年
ゼオン：小学生
ボクシングの子、ブラゴ：中学生
拳法の人、バリー、竜のダンナ、クリア：大学生
雰囲気的にはこんな感じかな。
ほんとはガッシュとゼオンは双子だっけ？同年齢には見えないけど。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 11:20:35 UCyEyIarO
バリーとゼオン呪文なしのタイマンだったら
弱所がみえるバリーが勝つな
不意打ちの10～20㌢の距離のザケルガも
初期の頃から備わっているし反射神経もものすごいからな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 11:22:25 Ods5+H2S0
>>398
双子だっつーの。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 11:34:35 5SbIA8dA0
ムキムキに成長したゼオンやガッシュなんて想像できないし、
したくないが、
そうなったら、マントがあるから体術勝負でもかなり有利だな
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 12:53:03 5mdGXb08O
術なしでもゼオンがバリーに負けるなんて普通に無い。弱点突き以前に攻撃が当たらん
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 13:52:04 KoJc2m1w0
それ以前にあのスピードで動き回る相手の弱所を見切れて、更に当てられるのか？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 13:55:36 nRv1iv470
ところでゼオン、クリア、ファウードはフォルゴレに勝てるのか？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:03:04 hlFP17re0
>>404
フォルゴレ最強w 魔物じゃないがな…
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:06:03 e2lFXW/W0
消える直前のロデュウが放った渾身の最大術を、
かわそうと思えばかわせたのにあえて受け止めたゼオン
アシュロンが放っておいても消えると分かったら
途端にまともにやり合うのを避けて逃げに入ったクリア
（アシュロンのことをライバルとか言ってたくせに……）
実際に戦ったらどちらが勝つかはともかく、格の差は歴然だな。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:18:16 xduIGd9V0
>>406
ゼオン厨だが、ゼオンもシンは避けると思うぞ。
逆にクリアもGディオガ程度ならあんな必死にならない。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:32:53 UCyEyIarO
格闘なんだからゼオンだって近くに近づいてくるんだから、
攻撃あたるだろ
しかもバリーだって反射神経ものすごいから
パンチなんてあたらんだろｗ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:36:31 g2yXn5tm0
近場に残像３つも残して後ろに回りこむような奴にどうやったら当たるんだよｗ
同じように弱所見切れるからってバリーがアンサートーカー並の戦闘できるとでも思ってるのか？
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:54:31 MlKwHcz50
ところでバリーとリオウどっちが強いの！
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:58:47 3Z9rQHRM0
ゼオンが十倍の身体能力になって巨大化したリオウを素手でボッコにしたのを忘れたのか？
そういえばシンＶＳ補正なしバオウはバオウの負けだったが、シンＶＳジガだとジガの本体にたどり着く前にシンが砕けるとおもうのだが皆はどう思うよ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 14:59:01 HmiP9CfG0
そんなん普通にバリーできるよな？ｗ
ゼオンなんてガッシュにとって越えられるべき壁だっただろ？
結局、高い精神性みにつけた魔物にとっていざ闘って敗北するだろ。
バリーはガッシュにとって結局越えられなかった壁だろ。
どうみても敵としてもタダのガッシュパワーアップ為だけの中ボス。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:02:08 JWa25AaW0
>>412
じゃあ君がバリーＶＳゼオンを想定して戦わせた場合どんな戦いになるか分かりやすくスレ住民に説明してくれ。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:07:45 2TWmgfgJ0
>>412
sageようぜ。
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
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⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
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415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:09:43 HmiP9CfG0
まず気圧されるな。
そして始めは戦況押してても、段々自分に無い強さにびびり始め、接近戦になり
後はぼこられる。バリー、アシュ、ガッシュは王になれる器。
ゼオンはどうしてもなれない。王がもう見切ってた。
クリアはその王すらそのシステムすらぶち壊す為にためらいがなく迷いないある意味間逆の方向で高い
精神性をもったジョーカーみたいな怪物。
それには到底及ばない。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:21:42 UCyEyIarO
王をも殴れる男バリーはゼオンが王になっても
躊躇なく殴るだろう
よってバリー勝利( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:23:23 HmiP9CfG0
ゼオンはガッシュに心から屈したからな、自分では勝てないとな。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:27:37 htTmP7/HO
＞王がもう見切ってた
そんな描写どこにあったんすかｗｗｗｗｗ
あっｗ脳内っすかｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:30:42 HmiP9CfG0
心の弱さによって力に囚われてバオウに飲み込まれるって言ってましたがなｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:34:35 sWL1EPf20
修羅だの悪い心だの言ってるけど
弱いなんて一言も言ってないぞ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:36:40 htTmP7/HO
>>419
思った通りの返答あざーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:37:30 HmiP9CfG0
はっきりした弱さだろ？飲み込まれるじゃんｗ
バオウから遠ざけてなお、弱さゆえにデカ魔物に頼って見事にガッシュに屈したじゃんｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:46:39 htTmP7/HO
>>422
もう脳内変換はいいっすよｗｗｗｗｗｗ
新しくスレたてたらどうすっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:48:56 HmiP9CfG0
それはお前らでしょ？ｗ
このままいきゃブラゴにすら追い抜かれるよ？
どうすんの？ｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 15:51:17 htTmP7/HO
秋田
>>424
バーカｗｗｗ既にブラゴどころかキャンチョメより弱いわカスｗｗｗｗｗｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:04:16 g9v/+XEQO
そういえばシン自体のランクって、超々デｨオガの上だけど個人的にはもう少し離れてる気が…
まあ元々ディオガ以上シン以下の術が基準が3音節ってだけで、それ以外証明できるのが少ないからあやふやなんだけどね。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:13:51 MlKwHcz50
超デｨオガ、超々デｨオガ、超々々デｨオガ
そもそもの威力があいまいでわからん
倍加していけばいいのけ？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:22:20 1p8dfWrn0
>>396
全員年齢を同じに統一したとしたら、どう考えてもゼオン一強になるぞ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:31:29 1p8dfWrn0
ID:HmiP9CfG0でレス抽出してみろ。
こいつはただのアンチゼオン厨なんでスルー推奨。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:47:53 xDzKn6v3O
>>411
大抵の人は(ゼオン厨ではない)そう思っている。
今の所シンVSｼﾞｶﾞについてはちゃんとした反論はない
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:56:36 5aYBjZmp0
しかしここでアシュロン送還とは。
シンを使いこなせないままの終わりになってしまったな。
>>427
このスレ的には、そう思えるものは大体威力が同じみたいな雰囲気なのかな？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 17:58:45 h2I7xhXV0
＞３１７ なんかいかにも少年マンガらしい強さだ。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:01:30 h2I7xhXV0
＞４３０ シン・フェイウルクだったらジガにつっこんで燃え尽きそうだな。。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:52:49 UCyEyIarO
バリー最強伝説
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:53:27 xkXjvpm80
>>433
馬ゴンがファンゴのアルセムを槍で貫いたみたいになるんじゃないか
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 18:54:09 4nt/IhQkO
ブラゴはパートナーを攻撃出来ないってことで答えは出てるでしょ
偶然ゴーム組が攻撃範囲に入っただけのあの描写でゴーム組を一緒に巻き込もうとしてたというなら話は別だけどさ
まあそんなアホな考えをしてるのはブラゴ厨くらいだろうけどね
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:01:49 5aYBjZmp0
>>436
別にブラゴを擁護したいわけじゃないが、
>偶然ゴーム組が攻撃範囲に～
バベルガは着弾地点をずらせる(ココの時のように)ので、「偶然入った」は通用しないと思う。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:02:59 g2yXn5tm0
偶然て・・・
石版魔物戦で線引きしてバベルガの発動範囲きっちり把握している以上
人間巻き込んでバベルガ撃つ気ないなら
ゴーム外すくらいわけないだろ
今まで言われてきた、「石版魔物のパートナーは操られてるから攻撃しなかっただけ」
ってのが一番つじつま合うようになったんだが？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:10:31 8a58xJ1Q0
>>436
確かにあれは偶然だよなぁ…
>>437-438
それにしてはゴームの範囲が狭すぎる気がするんだが
大体あの時はクリアの相手に必死でゴームなんて欠片も意識してなかったんじゃねーの？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:22:59 5aYBjZmp0
>>439
バベルガの時点では、やばい空気は感じていてもそこまで必死ではなかったはず。
ディボルトを退けられてからのブラゴ組の状態を、「必死」っていうんじゃないの？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 19:59:39 8a58xJ1Q0
ブラゴの術の威力について意義が出ていたようだけどこれも議論したほうが良いのか？
>>440
いや、必死だったようにしか見えんぞ
やばい空気を感じ取ってめっちゃ攻めまくってたじゃん
それと着弾地点をずらせるのは確かだろうがそれでゴームを狙っていたとするならもっと範囲の中に入れるだろ
ゴームを意識しているとは考えにくい描写で端っこがちょっと重なってるくらいだしな
その上アイアンで人を殺さないように手加減した描写もバベルガを人を殺さないように撃った描写もあるしなぁ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:10:10 16Gu2pXZ0
>>371
あのさ・・どうみたらアースより下になるんだ？
バベルガがオウ級じゃないだろ？どうかんがえたって・・
アイアンとギガノレイスはなんなんだよ。ギガノとアイアンでもう威力
ちがうだろ。アースとかゴームなんかにまけてるしｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:18:04 g2yXn5tm0
>>441
ゴームの方にずらして肝心のクリアに逃げられたら元も子もないでしょ
クリアを術の中心に持ってくるのは当然
そして人間巻き込む気ないならそこからちょっとずらすぐらいはするだろ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:21:58 5aYBjZmp0
>>441
「あるしなぁ」じゃなくて、せっぱつまった状態では、人間を巻き込むのも辞さないって描写だろ？今回は。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:30:09 8a58xJ1Q0
>>443
空中では避けられないと言って撃ってるんだが…
ちゃんとガッシュを読んでるのか？
ゴームも狙っていたとするなら避けられないクリアを中心に持ってくる意味が無いだろ
どうせ端っこではクリアがバベルガと重なるんだからゴームを中心に撃てば良いだけだ
>>444
つまり切羽詰らないと人間は巻き込まないってことか？
この辺はリオウのギルファドムとかデモルトのギルガドムとかと同じ考えで良いんだろうかね
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:40:19 8hwAVUfR0
>>445
ゾニスみたいな術の使い方があるってことをシェリーは知ってるんだから別段おかしくないと思うが。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:40:31 5aYBjZmp0
>>445
俺としては、今までは人間を巻き込まないような描写ばっかりだったけど、
全力ルールのこのスレにおいて、「人間を巻き込んでも術を放つ」描写が出てきたかな？と思ってる。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:41:17 h2I7xhXV0
＞４４２ バベルガがオウ級ぐらいだったら
Ｂ－以上の奴らならバベルガの中をズンズン歩いて行きそうだ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:56:19 8a58xJ1Q0
>>446
そもそもゴームを狙ったかどうかが不明だから今までの描写と合わせて考えるとなんとも言えんなぁ
今後躊躇無くパートナーを巻き込んで攻撃する描写があるなら話は別だが
あと、「人間を巻き込んでも術を放つ描写」じゃなくて、「切羽詰った状態になった時には人間を巻き込んでも術を放つ描写」じゃないのか？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:59:53 J4ITTQ/WO
ブラゴについては「巻き込むことも可能」でいいんじゃないか
ただし弱点として積極的には狙わない、で
(つまり開幕バベルガで瞬殺はしない)
それでランクが変わるとも思えないけど
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:05:19 8hwAVUfR0
>>451
「ニューボルツで人間を狙わない」くらいでいいんじゃない？
開幕バベルガでもゴーム以上は余裕で凌げるし。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:05:31 5mdGXb08O
そういえば心の力の量ならブラゴ組最強でね？クリア組はたいしたことなかったし
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:07:10 g2yXn5tm0
全力なのにそんな手加減提示されても・・・
今までシェリーの全力が「パートナーにはバベルガ撃てない」ってことにしてたんだろ？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:13:29 Bxr2IM/E0
>>452
アシュロン組が最強じゃないか？
シン3発とディオガ2発撃ってるし。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:17:36 eAuJuyC50
今週シン・グラビドンでたな
これでブラゴのランクあがるんじゃね
456:答え緒出すもの
07/04/25 21:19:11 xKN+gRaJ0
はぁ？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:20:00 8a58xJ1Q0
>>452
心の力はリーンが最高だろ
次いでシェリーなのは間違いないが
>>453
手加減ではなくて描写から見た結果だろ
今回のように曖昧な描写じゃなくて確実にパートナーを狙ってると分かる描写が今後出てきたら話は別だがな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:20:18 gcRH1eSe0
心の力の最大容量はリーンが一番だろう
シン3回ディオガ2回
デュフォーは最大容量はリーンより少なそう(シン並のジガ2回で終了)だが自力で回復出来る
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:35:27 Tut8k4QT0
シンはそんなに心の力を浪費するのか？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:38:40 g2yXn5tm0
>>457
パートナー狙いをするかどうかの問題じゃなくて
パートナー巻き込めるかどうかだろ？
開幕バベルガはパートナー巻き込むから撃てないなんて制約がそもそもおかしいんだろ
人間巻き込む範囲にバベルガ撃ってる描写が出た以上
できると判断すべきだろ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:45:02 Ufhkrenn0
>>459
体力は無いが心の力は凄いというふれこみのヴィノーでさえ
シン1回と他の術十数回で尽きかけてるからね
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:46:18 PfAochsl0
開幕人間ニューボルツ強すぎだと思うんだが・・・
このスレ的にはそういうのはなしなの？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:49:05 eAuJuyC50
もちろん有りですよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆｺ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:52:50 8a58xJ1Q0
>>460
ゴームを意識して撃ってるか不明だろうに…
>>462
今回のように曖昧な描写じゃなくて確実にパートナーを狙ったという描写があればあり
いまん所は無しだな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:57:18 5pSIzv7S0
つまりいきなりパートナーを意識的に狙ってデカイ術を撃つような真似はしないけど
戦闘中に追いつめられて魔物を狙ったデカイ術の範囲にパートナーを巻き込む危険を侵す可能性はある？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:59:19 eAuJuyC50
もちろん有りですよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆｺ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:03:07 h2I7xhXV0
ひとまず今週号でリーンの株が上がったな。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:23:59 5mdGXb08O
今週はアシュロン組の株は上がってる。ブラゴも少し戻った。クリアは大暴落だな
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:26:00 5aYBjZmp0
というかクリア死亡ｗｗ？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:37:52 uJjnqtQ70
なんか上で議論してる人はバベルガは狙った位置範囲で撃てるのがわかってない？ファウードコケさせるのだって位置は博士が指示したわけだが。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:13:44 1p8dfWrn0
クリア組ってシン一発とギール二発以外はラージアとかどうでもいいランクの術しか使ってないのに、
心の力少なすぎじゃないか？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:19:15 Ufhkrenn0
シンの消耗がそれだけ大きい
…と考えると今度はリ－ンの心の力が凄まじい事になる。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:29:08 KGDPQlOp0
んー
シンクリアはまあメチャメチャ心の力を使うとして、
シン・フェイウルクは本来は移動系、てな事も考えて、
そこまで使わないんじゃないか？心の力。
という考えはどうだろう。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:32:15 iNRd4yz70
一応バオウ潰しにいつも以上に力使ったんじゃないか？デュフォーもバオウ潰すのに
思ってより力の消費が激しいみたいなこと言ってたし。まあ似たようなこと言っても
デュフォーはジガを始め、バオウ潰した後も相当術撃てたが
単純な心の力だとリーンがトップでその下にシェリー、デュフォーあたりだな
デュフォーは短時間全回復あるから覆るけどな。魔物がゼオンだと時間簡単に稼げるし
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:35:13 KoJc2m1w0
最後のシンはガッシュが戦ってる間休んでただろうから抜かしたほうがいいんじゃね？
あと競り合ったのと普通に単発で使ったんじゃ消費量は結構違うかと。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:41:03 iNRd4yz70
>475
デュフォーじゃあるまいしそんな短時間で心の力たいして回復しないと思うが
小競り合いは少ししかしてないし戦闘時間1分前後だろ。多くても数分だろうし
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:48:29 Tut8k4QT0
デュフォーがクリアのパートナーなら最強だったのに
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:51:42 UBJPzTkS0
>>452
クリア組がたいした事ないってｗ ちゃんとサンデー読んでるか？
クリア組がブラゴ戦→アシュ、ガッシュ戦で何回呪文唱えたか計算してみろ
とんでもない数だから 心の力ではガッシュ組は完全に凌駕してるし
ゼオン組さえも上回るぞ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:57:03 5aYBjZmp0
>>478
そんなに回数使ってたか？しかも下位の術ばっかだったし。
鬼麿のザケル、ザケルガ連打のほうが数だけなら上じゃない？
さらにロデュウ→ゼオンで連戦だったし。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:04:47 Ur7OpPEZ0
シン・クリア・セウノウス×１
ギール・ランズ・ラディス×２
ランズ・ラディス×１
ラージア・ラディス×２
アム・ドュ・スプリフォ×１
バ・スプリフォ×２
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:06:28 ILU9GT990
>>479
一行目は同意
所詮下位術主体だしニューボルト2発にディボルトバベルガディオガの方が上だろ
ただ後半は、連発途中で回復液飲んでたし
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:07:32 pIPESsPe0
やってることはバベルガその場で回避、ニューボルツ潰す、バオウ破壊、アシュロンぶちのめすなど
結構凄いけど、術補正が凄いと考えるか心の力が凄いと考えるかで評価が変わってくるよね
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:08:04 B7EpCra80
>>481
あぁ飲んでたなｗｗ
ロデュウの悟った顔を思い出したｗｗｗ
結局清麿の今の心の力はどれくらいあるんだろうね？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:08:11 Ur7OpPEZ0
麿の心の力の容量は下位の部類だぞ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:11:37 iWUP1CiR0
シン・ヴァルセレ・オズ・マール・グラビレイズ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:12:30 D3U/cDbQ0
>478
おまえこそ読み返して来い。クリアの術回数は少ないし、下位術ばかり
ゼオン組みはジガ×2含め相当バランス良く術を大量に使ってる
>484
そこまで下位というほどではないんじゃないか？と思ったが、術補正で威力底上げの
下位や中級術連射できるのが強みであんま心の力はないかもな
バオウ撃ったらほぼ空になるのは昔と変わらんしな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:13:09 Ur7OpPEZ0
月の石や回復液、サイフォジオで回復させながら戦っている
いつも相手ペアより先に心の力が尽きるし
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:13:54 fQtlbPbvO
ザケルはMP１
ザケルガMP２
テオザケルMP３
バオウMP５
爪MP３
玉MP３
盾MP１
ジケルドMP１
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:16:31 ILU9GT990
テオ 5
ザケルガ 7
ソルド 2
ザケル 2
ガンレイズ 1
ジャウロ 2
レード 1
ラージア 1
ジガ 1.5
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:17:27 cbx9TeO00
つかゼオン組が心の力が切れるまでに術使った回数ってどれくらいだ？
とりあえずアシュロンのシンは極短時間だし、シン・クリアとかよりかは消費してないかと。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:17:47 Ur7OpPEZ0
>>486
お前こそ読み直して来い
何をもって下位術扱いしているんだよ
ランズ・ラディスはアシュロンの鱗を貫通する性能なのでディオガ≦の威力があるし
ニューボルツ・マ・グラビレを潰したアム・ドュ・スプリフォもどう考えても超ディオガ級以上
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:19:30 5SQlrJrxO
マロもロデュウ相手の3回目の連打から
ゼオン戦の使用量考えたら結構多くないか？
あとデュフォーもガッシュ→ジガ→チェリッシュ→ジガと
連戦を合計するとかなり使ってた気がする
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:20:23 Ur7OpPEZ0
デュフォーは途中で回復挟んでいるからな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:23:35 gxPCrQMn0
>>484
基本術
14 6
ガ級
8 5
ゴウ級
2 9
ギガノ級
1 0
バオウ
0 1
左がロデュウ＆ジュデュン戦で使った術で、右が回復液を飲んだ後にロデュウ＆ゼオンに対して使った術の総数
心の力は中の上くらいはあるんじゃないか？
>>482
そりゃ術補正だろ
補正事態はガッシュとそれほど変わらないだろうが
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:24:44 rMjGM5Kg0
まだ、アシュロンよりゼオンが強いとは思うが、今週の決死アシュロンなら、どうなのかわからなくなった。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:26:27 gxPCrQMn0
>>491
使った術は下位術が結構多いよ
上で挙げた清麿より多少は上かと言ったところ
>>495
アシュロンに勝ち目は全く無いよ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:28:58 cbx9TeO00
組だと下手すりゃシンフェイ発動と同時に弱い術でバランスを崩されて地面に激突して自爆もありえるしなぁ＞アシュロンvsゼオン
ピンでもあの機動力で動き回られたらかなり厳しい。
シンを完全に制御できるようになればわからなくなるが、現状じゃまず勝てないだろうなぁ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:28:59 HMtOXGT1O
アシュロンは相当強いね
シン使えばゼオンの攻撃なんて通らなそう
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:30:32 pIPESsPe0
シンがゼオンの移動より速いか遅いかなんてちょっとわかんなくね？
とりあえずゼオンの方が強いと思うけれど・・・
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:31:18 Ur7OpPEZ0
ゼオンもアシュロンに通用しそうな術がジガディラスとソルドしかない
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:37:00 kKRzHHFN0
そもそもジガディラス効くのか？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:38:04 iWUP1CiR0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. そんな風に思っていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:38:43 Ur7OpPEZ0
単純に術特性の問題だけど
ザケル系のように放射状に広がる飛び道具じゃ何発撃とうが鱗は貫通できないよ
アシュロンが相性悪いとすればアースとバリー
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:42:07 D3U/cDbQ0
>501
ジガ効かないなんてさすがにないだろ。普通でもバオウ相手に相当粘れるのに
実績的には超ディオガか超超ディオガくらい無効までだし
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:43:12 Op9HjQoy0
>>480
とんでもない数だなｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:43:53 iWUP1CiR0
つーかアントカ駆使すればザケルでもダメージ通るだろう
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:47:52 Op9HjQoy0
>>491
ガッシュは威力のとても高いザケルを使えるが、あくまでザケルはザケルなので消費量は基本術相当。
そこまで言ってもわからないならもう何言っても無駄かな。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:49:06 kKRzHHFN0
>>506
まぁ確かに鱗が完全に防ぐと仮定しても目とか口の中とか鱗のないところ狙えば
いいんだもんな・・・
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:58:59 mY6xGKn80
ゼオンのザケルなら弱所突きで普通にダメージ入るんじゃね？
弱所付くとガッシュのテオザケル貫通するしゼオンザケル。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:59:14 oOsvz64a0
あの鱗って絶縁なのか？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:02:25 Xq3s921I0
半分クリアのギール・ランズで
盾もろとも破られてるんだから
レード・ディラスでも結果は同じだろう。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:02:34 D3U/cDbQ0
>509
アントカゼオンザケルはディオガレベルをわずかに超えてるから
カテゴリーだと弱いけど一番下の術で超ディオガレベルだからな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:04:42 wPdKh4cy0
＞５００ そこでアンサートーカーですよ。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:07:56 mY6xGKn80
>>512
そうか～、しっかしザケル系ってそもそもの術のランクが分かりにくいよな。
ザケル→ザケルガ→テオザケルって順に強くなってるのはわかるがギガノとかディオガとか付かないし。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:21:35 pq7VlKldO
バリー対アシュロンなら間違いなくバリーが勝つだろうな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:24:50 b50/wxh+0
議論：バリーVSアシュロン
エルザドスの時のように無我夢中で戦ってたらいつの間にか勝ってるよ。
反論不可能だろｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:27:17 bxGKmlWE0
作者が勝たせたいと思った方が勝つ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:54:26 zk+ioXvU0
クリアにラスボスの風格を感じたのも束の間・・・
パートナーが最強のゼオンペアのほうが有利そう
半分モードといってもどこかの魔物が10倍化でヘタレだったから強そうに感じないｗ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:55:52 qFM/lh3n0
当の作者からしたら、このスレのやり取りなんて
まるっきり時間の無駄使いにしか見えないだろうよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 02:25:09 MrWrD7/M0
ここに（つーかこの板全体だが）価値求めてもしょうがねえだろ。
ここは生産性のかけらもないところだから。
バカで物凄く無駄な話で盛り上がりたいだけなのだ。
他のやつらは自分のためになることに時間を使うが、ここに集まるやつらはこの議論に時間を使うのがいいと思ってんだろ。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 02:54:59 Dn4etEz/O
ちゃんとこの板の特性分かってんなら、この板のこのスレッドで激しくスレ違いの事してるって事理解して書こうな 役に立つ事知りたいなら他いきゃいいだけの話
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 04:57:45 zMdWSi5T0
ゼオンペアはゼオン本体もそうだがデュフォーが強烈すぎるしなぁ。
ゼオンが変なプライドもたずに最後までデュフォーの指示通りやってれば負けなかったと思うし。
アシュロンのパートナーがデュフォーだったら普通にタイマンでクリアに勝ってそうだｗ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 06:43:23 cbx9TeO00
>>522
いや確実に勝てるだろ＞アシュロン
シン・フェイをぼ確実に当てられるから考えるまでもない。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:13:19 4eJKJiBBO
シンの極め方まで教えてくれそうだよな。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:38:09 scum8KRt0
デュフォーだとヴィノーに向かってシンを使って殺すって答えだしかねないから怖い･･･。
上のほうでバベルガがオウ級ってあったけどアイアンもオウ級だよね？複数ギガノを完全に叩き落してるし。
アイアンとバベルガの差は範囲だけなのか？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:55:48 B7EpCra80
それを言うと、ピドムとアイアンの差は何だ？って話にもなるからな。
可能性として、範囲だけ特化したアイアンってことも考えられるかも？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 10:46:26 C7DfzHpO0
＞５２５
てことは、ガッシュとブラゴがガチンコした時、ガッシュのテオザケルを
アイアンで消すのかな？ついでにガンレイズもアイアンで消しそう
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:01:34 c7gDegM5O
ガッシュのテオはディオガ相当だしアイアンではきついだろう。ガンレイズはいけるが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:06:24 cbx9TeO00
消すつつーか潰せるんじゃね？
ファウードビーム見る限り、横からの攻撃なら威力関係なく潰せそうだし。
てかゾフィスのダメージ見る限り、単純な威力はオウ級もないだろ＞アイアン
上からの攻撃だから横からくる術には相性がいいだけだと思うぞ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:25:43 pdhSyF2TO
アイアン ディオ級
バベルガ オウ級（ザオウクラス）
こんなもんじゃない？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:32:33 5SQlrJrxO
オウ=ディオじゃないの？
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:50:38 E9QSBhqMO
>>528
つか潰すのはいいがガッシュの術って出し続けることできるんじゃね？
デュがやってたし
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 13:10:50 UtcMkE6o0
>>523
クリアは頭悪そうだしなｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 17:20:45 5SQlrJrxO
>>532
ブラゴの術も継続放出出来るはず
最初の衝突で押さえられるなら心の力の勝負になるな
術のランクが違うから一方的に不利だが
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:09:49 T1OvgoDG0
バベルガがオウ級だとしたらスプリフォはディオガ相当か？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:19:49 GLGaYz5m0
スプリフォが消したのはあくまで一部だけだからそう単純にはいかないかと。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:28:04 T1OvgoDG0
んー超ディオガがなぜオウ級まで下がったのがよくわからんが
そうゆう決め方なら超々ディオガがバオウとかシン級くらいになるかな
てかよくいみがわからｎ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:36:20 ILU9GT990
あと盾術のように防御術で上のランクの術に対処できるかもしれないしな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 19:34:59 gxPCrQMn0
>>535
多分、ギガノ級～ギガノ+Ｇ相当だと思う
スプリフォは防御術だし1ランク上のを相殺出来ても不思議じゃないな
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:17:23 oEdR/fOp0
今回、クリアの腹に大穴開いて死にそうだが、
復活したらアントカに目覚めてたりして
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:25:49 Va4tPROh0
＞５４０ 何この御都合主義的な展開。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:43:30 GLGaYz5m0
>>540
「アシュロンは私を倒すどころか いろいろプレゼントをしてしまったうようだ」
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:45:20 ILU9GT990
魔物がアントカに目覚めても格闘能力高いとかじゃなけりゃ
パートナーが術唱えるのついてこれないで
実力フルに発揮できないんじゃね？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 21:21:21 pq7VlKldO
>>542
セル乙
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 21:38:00 pdhSyF2TO
アシュロンのシンは意外と楽に回避できるのな
これじゃゼオンは捉えられなそうだ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:41:18 wj+GKjq6O
スプリフォは相殺というより中和みたいなもんかもね
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:44:35 PdVe+cjQ0
つーかクリアの速さってどんなもんなんだ？
とりあえずブラゴやガッシュよりは速いって事はわかるが
その二人の速さもよくわからんし
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:08 A2pdTeIW0
ガッシュはラウザルク使ってもノーマル状態のゼオンより遅いって事は分かってる。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:25 E9QSBhqMO
>>547
とりあえず普通の人間の胴体視力じゃとらえられないのがゼオンとクリアじゃね
他は見えるんじゃねわからんが
ウマゴンとか普通に対応してたような気がするし
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:33 AK/xzCx20
アントカ無し麿では反応できないがリーンなら反撃までできる速さ。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:50:43 E9QSBhqMO
>>550
そういや
リーン対応してたなスマソ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:02:59 gxPCrQMn0
>>547
ゼオン＞＞＞クリア＞アシュロン≧ラウガッシュ＞ブラゴ＞ガッシュ
とりあえず速さはこんな感じだと思う
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:03:35 D3U/cDbQ0
ゼオンはアントカ補正ガッシュ組みでも付いていくのに精一杯の次元違いのスピードだからな
リーンはパートナーランクだと結構上位だと思う
純粋な心の力なら一番だろうし、アントカないとはいえ戦闘経験多い
清麿が見えてないクリアに反応してるからな。アントカ組除けば最強クラスでないか？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:07:06 YYrHXhEF0
今週の描写はおかしいな。
シンのスピード、アシュの質量、突き刺した深さ、
角の角度などを考えれば体が裂けているはず。
深く刺さるに従って角度が開いている角だから
その圧力は内から外へ逃げて行くので体がバラバラになるはず。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:08:41 c7gDegM5O
パートナーランクどんな感じだったっけ？デュフオーがダントツなのしか覚えてない
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:20:18 B7EpCra80
デュフォー
清麿
リーン
シェリー
玄宗 エリー アリシエ
グスタフ リィエン
主な奴だとこんなもんじゃないか？
あとは似たり寄ったりで大雑把に使えるか、使えないかみたいな感じ？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:22:10 HMtOXGT1O
逃げに徹したアシュロンを落とせる奴っているのか？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:23:34 dcyEfmI10
玄宗は強すぎてツァオロンなんてどうでもいいくらいだったよな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:25:07 3t1PnkoL0
アリシエも魔物並の戦闘力を持っていたね。
>>556
チータも入っていたと思う。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:25:40 mAnOeo4u0
>>547
素早さに関しては、術の威力とか耐久力より分かり易い描写がある。
ゼオン：残像が残っている間に対応してもギリギリ
クリア：姿が消えたのを確認した後に対応しても普通に間に合う
だからゼオンは、少なくとも今の半分クリアよりは速い。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:27:04 B7EpCra80
チータはエリーより上か、同じかだな。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:27:19 ILU9GT990
SS デュフォー
S+ 清麿
S シェリー
A+ 玄宗、エリー、アリシエ
A- ココ、リィエン、グスタフ、チータ
B+ ナゾナゾ博士、サンビーム
B- フォルゴレ、恵、アポロ、アルベール、サウザー、ラウシン、カーズ、バニキス
C ヴァイル、ジード、ベルン、二コル、アドラー、ジェッド
D ウルル、アルヴィン
F 精神操作された人間
Ｇ エル、カイル
このあたりで議論終わってるみたい
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:28:31 ILU9GT990
ちなみに議論はLEVEL２２～２３あたり
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:29:30 gxPCrQMn0
SS デュフォー
S+ 清麿
S リーン
A+ シェリー
A 玄宗、エリー、アリシエ
A- ココ、リィエン、グスタフ、チータ、ヴィノー
B+ ナゾナゾ博士、サンビーム、ミール
B- フォルゴレ、恵、アポロ、アルベール、サウザー、ラウシン、カーズ、バニキス
C ヴァイル、ジード、ベルン、二コル、アドラー、ジェッド、ルン
D ウルル、アルヴィン
F 精神操作された人間
Ｇ エル、カイル
過去ログから拾ってきたのとちょっと増やしたのがあるけどこんな感じかな？
最後の闘いを見る限りはエルはDくらいには上げていい気もするが
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:30:01 pq7VlKldO
>>556
アンサートーカーもどきのアポロは？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:30:36 B7EpCra80
パートナーのランク決めで重要な要素は、
・アントカの有無
・心の力の豊富さ
・体術
・知能
こんなところかね？
上に行くほど重要っぽいかも。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:31:40 B7EpCra80
>>565
たしかアポロは、昔過ぎて心の力が少なすぎてあのランク。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:08 ILU9GT990
>>564
パートナーのランクで考えると、いっさい回避行動のできないヴィノーはもっと低いと思う
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:42 gxPCrQMn0
>>566
1 アントカの有無
2 心の力の豊富さ
3 知能
4 体術
こうだと思う
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:56 B7EpCra80
クリア限定だから、どれだけ心の力が豊富でもヴィノーは最悪だな。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:33:05 UtcMkE6o0
>>554
お前は少年漫画に何を期待しているんだ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:34:01 gxPCrQMn0
>>568
確かにそうだな
と言っても心の力は中々のものだしB-～B+くらいかな？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:34:29 ILU9GT990
下手したら衝撃で乳母車こけただけで致命傷だしなぁ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:35:59 UtcMkE6o0
>>562
アポロ低くないか？
もう１ランクは上げてもいいと思うんだが。